www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Мероприятия на период неблагоприятных метеорологических условий (тема полностью)

anohin1987 17.08.2012 06:26

Дорогие колеги!!!
Сталкивался кто - нибудь с мероприятиями на период неблагоприятных метеорологических условий для объектов теплоснабжения (котельных).
Если у кого нибудь согласованный, скинь пожалуйста за образец

gal1969 31.08.2012 09:39

anohin1987,
А что у Вас в ПДВ по этому поводу?

anohin1987 03.09.2012 01:42

gal1969, В нашем районе Гидрометеослужба не составляет прогноза НМУ на основе предупреждений о возможном опасном росте концентраций примесей в воздухе. И поэтому для предприятий, расположенных в районах, по которым не разработаны схемы прогноза наступления НМУ разрабатывать специальные мероприятия по регулированию выбросов в период НМУ для источников выбросов загярязняющих веществ нет необходимости, так раньше у меня проходило.
А сейчас требуют отдельно мероприятия не в составе ПДВ, вот сижу ломаю голову.

gal1969 03.09.2012 06:40

Аха... Знакомая ситуация. Вы, часом, не из ХМАО? А то у нас дума приняла постановление, что надо согласовывать мероприятия в НМУ, а метеорологи и природнадзоровцы этой темой вообще не занимались. Я письма во все три инстанции написала с запросом разъяснений, но ответили только законотворцы, что это не их проблема. Получилось как всегда: одни законы придумывают, другие не подготовили нормативную базу для их реализации, а штрафуют при этом природопользователей.
Вступление длинное, а теперь по сути. Раз нет конкретного перечня источников, подлежащих нормированию, а прокурор пристает, то, дабы выйти из этой тупой ситуации, мы написали план мероприятий, где все пункты состоят из фраз, типа: усилить контроль..., проверить плотность прилегания... и т.п. И нам такой план согласовали, потому что... (см. предыдущий абзац) Причем примерно такие же мероприятия были согласованы ранее в составе ПДВ Росприроднадзором, только без указания конкретного источника выброса

natav 06.09.2012 07:39

Пользователь gal1969 написал(а) 03.09.2012 06:40

Вступление длинное, а теперь по сути. Раз нет конкретного перечня источников, подлежащих нормированию, а прокурор пристает, то, дабы выйти из этой тупой ситуации, мы написали план мероприятий, где все пункты состоят из фраз, типа: усилить контроль..., проверить плотность прилегания... и т.п. И нам такой план согласовали, потому что... (см. предыдущий абзац) Причем примерно такие же мероприятия были согласованы ранее в составе ПДВ Росприроднадзором, только без указания конкретного источника выброса :4:


А можно мне скинуть на эл.почту natka-0678@mail.ru ваш план, я тоже в ХМАО, но пока тьфу, тьфу никто не требовал по НМУ, была проверка РПН.

gal1969 06.09.2012 12:35

natav, Отправила. Но, если вашу фирму каждый день всякие проверяльщики не достают, то вам эта филькина грамота вряд ли понадобится. Ведь нужно еще и договор будет с метеорологами заключать...

natav 07.09.2012 08:52

Пользователь gal1969 написал(а) 06.09.2012 12:35
natav, Отправила. Но, если вашу фирму каждый день всякие проверяльщики не достают, то вам эта филькина грамота вряд ли понадобится. Ведь нужно еще и договор будет с метеорологами заключать...


Договор обязателен? А нельзя с сайта окружного центра по гидрометеорологии брать сведения www.ugrameteo.ru?

redaktor 07.09.2012 10:00

natav, пожалуйста, удалите ссылку из сообщения.
На форуме запрещено размещение любых адресов доменов, кроме http://www.ecoindustry.ru и http://www.mnr.gov.ru

gal1969 07.09.2012 10:11

natav, Насколько я поняла из нормативных документов - договор все равно нужен будет, потому что на сайте обязательно указание конкретного источника, но не сказано, что должен быть конкретный прогноз. Но вообще... Поживем - увидим. Дождемся хотя бы списка , а там посмотрим

jna_ 26.09.2012 14:42

Добрый день колллеги! Мы тоже из ХМАО и нас тоже транспортная прокуратура обязала разрабатывать такой План. План на 2012 год нам согласовали, а вот дальнейший порядок действий не уточнили, может кто-то поделится информацией:
- нужно ли заключать договор с метеоагенством о предоставлении прогнозов о наступлении НМУ;
- нужно ли проводить лабороторный контроль после получения прогнозов;
- необходимо ли где то фиксировать данную информацию;
- нужно ли отчитываться перед кем-то о проделаной работе?

stis 26.09.2012 14:58

jna_, у нас в проекте ПДВ прописано, что прогноз о неблагоприятных метеоусловиях мы должны брать с сайта гидромета (есть какое-то постановление или приказ МПР об этом) и там же прописано, что его должен фиксировать в журнале ответственное лицо, назначенное приказом по предприятию и оповещать производственные службы. Плана мероприятий нам не предусмотрено.

gal1969 27.09.2012 07:12

jna_,
Все это делать нужно, но главная проблема - у гидромета нет достаточно сведений. Работа только начата. Мы скинули письмо на заключение договора еще в июне. Договора до сих пор нет, потому что нет перечня объектов по округу, которым нужно устанавливать ограничения в НМУ. Есть, конечно, у гидромета кто-то и на обслуживании уже, но это из старых "запасов". По "новым" объектам информации нет.
Что же касается отчетности, тоя сделала запрос в РПН ХМАО в конце августа. Ответа тоже нет

kisalka 02.10.2012 14:35

jna_, проясните, пожалуйста, почему план мероприятий Вам не предусмотрен? Я пытаюсь доказать инспектору, проверяющему новый Проект нормативов ПДВ, что нам не надо разрабатывать план мероприятий при наступлении НМУ, т. к. выбросы небольшие (около 100 кг в год ) предприятие четвертой категории, работа периодическая, установки в среднем работают 1 час в день. Все процессы прерывистого действия. Все равно на инспектора не действуют никакие доводы

kisalka 02.10.2012 14:43

stis, простите не правильно написала обращение. Мой вопрос к Вам , а не к jna

stis 03.10.2012 10:14

kisalka, в проекте ПДВ есть заключение Гидромета, где прописано, что мероприятия нам не требуются.

kisalka 03.10.2012 14:42

stis, спасибо, ясно. Мне из Росприроднадзора позвонили и сказали, что Гидромет уже таких справок не дает

gal1969 03.10.2012 15:02

А мне вот интересно... А кто, все-таки, должен определять: делать сокращения в НМУ или нет? По идее, полной картиной содержания ЗВ в воздухе и "картинкой" погодных условий владеет как раз гидромет ... Можно, конечно, еще и Природнадзор обязать. Но эти на такое дело не подпишутся, им проще контролировать, что мероприятия не разработаны и не выполнены, и по барабану, что природопользователи аки щенки слепые тычутся из одной госструктуры в другую за поиском ответов.
Прошу откликнуться тех, у кого уже есть планы снижения выбросов в НМУ. Кто вам источники для снижения определял? А если сами, то на основании каких НТД?

Malga 03.10.2012 19:29

gal1969, план мероприятий по снижению выбросов при НМУ разрабатывается, если не соблюдаются нормативы ПДВ по некоторым ЗВ. То есть регулированию подлежат выбросы на источниках этих ЗВ. Разработчики в таких случаях включают в том ПДВ мероприятия по снижению выбросов, например, установку ПГОУ, укрытие золоотвала и т.п. И, соответственно, рассчитывают эффект от мероприятия (т.е. достижение нормативов ПДВ). Например, если ПДВ утверждены в 2009 г, а мероприятия запланированиы на 2013 г, то, пока мероприятия по снижению не выполнены, Вы имеете ВСВ и обязаны разработать "план ... при НМУ".

Tkushelevskaya 04.10.2012 08:05

Malga, а где написано, что мероприятия не разрабатываются для источников, на которых соблюдается ПДВ, где изложены критерии, по которым определяется необходимость разработки плана мероприятий при НМУ? Как это связано с наличием или отсутствием постов наблюдения Гидромета в городе?

gal1969 04.10.2012 08:52

Malga, Дык... Это вроде как так и ДОЛЖНО быть. Но весь фокус в том, что в огромном количестве регионов нет внятного мониторинга состояния ОС, а уж тем более содержания ЗВ в воздухе. Поэтому в ПДВэшках пишут общие фразы из РД даже при наличии источников, которые, вроде как, можно было бы и отрегулировать. Ну нету вот у нас превышения ПДВ, а план снижения прокурор требует, потому что так написала окружная дума. И что теперь? К кому обращаться? Я просто для себя хочу уяснить: кто в этом ряду определителей нашего вредного влияния (или отсутствия влияния) является главным? С кого спрашивать?

anohin1987 04.10.2012 09:07

Malga, ФЗ №96 Статья 19. Мероприятия по защите населения при изменении состояния атмосферного воздуха, угрожающем жизни и здоровью людей
3. При получении прогнозов неблагоприятных метеорологических условий юридические лица, имеющие источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны проводить мероприятия по уменьшению выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, согласованные с территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды, обеспечивающими контроль за проведением и эффективностью указанных мероприятий.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

0764 04.10.2012 09:51

Пользователь anohin1987 написал(а) 04.10.2012 09:07
Malga, ФЗ №96 Статья 19. Мероприятия по защите населения при изменении состояния атмосферного воздуха, угрожающем жизни и здоровью людей
3. При получении прогнозов неблагоприятных метеорологических условий юридические лица, имеющие источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны проводить мероприятия по уменьшению выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, согласованные с территориальными органами федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды, обеспечивающими контроль за проведением и эффективностью указанных мероприятий.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Если не ошибаюсь то мероприятия по действию в период НМУ разрабатываются теми природопользователями и в тех регионах, где проводится мониторинг за НМУ "метеорологами", и по-моему, где-то я читал, но не помню где, что особый режим работы в период НМУ вводится в тех регионах, где идет фоновое превышение какого-нибудь в-ва. по-моему так, если что - поправте. А вообще почитал в инете, в Беларусии по этому поводо довольно таки конкретно все законодательно описано, у нас же помоему только РД 52.04.52-85 где сказано "Мероприятия по сокращению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу в периоды НМУ разрабатывают предприятия, организации, учреждения, расположенные в населенных пунктах, где органами Госкомгидромета проводится или планируется проведение прогнозирования НМУ."

0764 04.10.2012 10:02

А вообще тут по-моему все ясно - нужно руководствоваться вышеназванным РД при выполнении условия ФЗ №96 Статья 19. п. 3 "При ПОЛУЧЕНИИ прогнозов неблагоприятных метеорологических условий ". Получается - не получали от кого-нибудь (кто уполномочен оповещать) прогноз о наступлении НМУ, то и работайте дальше в том же ритме...

anohin1987 04.10.2012 10:10

0764, У нас в Сахалинской области требуют, невзависемости разрабатавыются прогнозы Гидрометом или нет.

Malga 08.10.2012 17:49

Приказом от 1 марта 2011 г. N 112 "Об утверждении инструкции по осуществлению гос. контроля за охраной атмосферного воздуха" (п.3.8.10) МПР предписывает своим инспекторам проверять наличие "документов по реализации мероприятий по регулированию выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух в периоды неблагоприятных метеорологических условий (далее - НМУ) для предприятий, имеющих такие источники выбросов (если в воздухе населенного пункта концентрации загрязняющих веществ превышают ПДК)", ссылаясь при этом на ст. 19 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха", п. 5 Методических указаний РД 52.04.52-85" Вот и вся нормативная база

Malga 08.10.2012 17:56

gal1969, спросят всегда с владельца источника, поэтому "танцуем" от ПДВ. А уж Вы отстаивайте свои интересы. Сейчас, например, у меня у одного клиента по тому ПДВ (расчетному) не соблюдаются нормативы, а замеры на протяжении 3-х лет не показывают превышений. Срок разрешения кончился, буду добиваться, чтоб до окончания срока ПДВ не было ВСВ, а новый том ПДВ разработчики сделали, основываясь на результатах производственного контроля.