www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Осадок с песколовок (тема полностью)

christiy 09.08.2012 10:55

Подскажите, пожалуйста, как быть в нашей ситуации. В результате механической очистки сточных вод на песколовках образуется осадок - песок 5-го класса.
В настоящее время нет организации, которая принимала бы его на размещение. В каком качестве и при каких условиях возможно его размещать на территории своего предприятия? если отсыпать дорожки будет ли это использованием? А просто складировать на свободной площади возможно? или это уже размещение и нужно оформлять как ОРО?

ElenaSol-ekolog 09.08.2012 12:02

christiy, на использование отходов сейчас отменена лицензия, тем паче это 5 класс. Отсыпайте что хотите. Твердите РПН что вы используете это у себя и пусть попробуют доказать обратное. тем самым избежите плате за НВОС.

OrIgInAl 09.08.2012 12:58

christiy, будете хранить свыше 6 мес. на площадке - попадаете под ОРО...а что из себя представляет этот отход? (его агрегатное, фракционное состояние, влажность?).. наш полигон тоже сказал, что они не охотно берут такие отходы, если только на укрепление откосов...

christiy 10.08.2012 13:16

OrIgInAl, больше похоже на заиленный песок. Влажность 30-40%, органики - 30%. В паспорте качества осадка указаны условия: временное складирование на территории предприятия и за ее пределами в виде специально спланированных отвалов, буртов и хранилищ; приниматься на полигоны ТБО; после дополнительной выдержки можно использовать для технической рекультивации нарушенных земель, для проведения планировочных земель в качестве изолирующего материала на полигонах ТБО. Но полигон не хочет связываться

christiy 10.08.2012 13:38

ElenaSol-ekolog, что хотите - не получится. Прийдется обосновывать.

ElenaSol-ekolog 10.08.2012 14:00

christiy, кому обосновывать???проверке, которая может придти раз в 3 года?хорошо обоснуйте так, что вам понадобилась тропинка у здания и вы ее песком отсыпали.

OrIgInAl 10.08.2012 16:27

Пользователь christiy написал(а) 10.08.2012 13:16
OrIgInAl, больше похоже на заиленный песок. Влажность 30-40%, органики - 30%. В паспорте качества осадка указаны условия: временное складирование на территории предприятия и за ее пределами в виде специально спланированных отвалов, буртов и хранилищ; приниматься на полигоны ТБО; после дополнительной выдержки можно использовать для технической рекультивации нарушенных земель, для проведения планировочных земель в качестве изолирующего материала на полигонах ТБО. Но полигон не хочет связываться
влажность 40% - это уже окончательная влажность или после хранения песка в специально спланированных отвалах на вашем предприятии? допустимость использования для рекультвации тоже прописана в паспорте? тогда поищите карьер действующий, обычно они параллельно проводят рекультивацию отработанных участокв, может примут в качестве рекультиванта на конечном этапе? класс 5 - лицензия им не нужна для этого... ну или переговорите с коммунальщиками района - возможно заберут у вас для дорожного строительства

Yurich 10.08.2012 21:36

Песок 5 класса - это просто песок. Его можно высыпать на улицу либо использовать в производстве. Но меня терзают смутные сомнения 5-го ли он класса?

christiy 13.08.2012 07:37

OrIgInAl, cпасибо за участие и советы. Воспользуюся обязательно.

christiy 13.08.2012 07:45

OrIgInAl, это влажность после механической обработки.

ElenaSol-ekolog 13.08.2012 09:47

А может этот песок похранить до гололеда и потом им отсыпать дороги?

christiy 14.08.2012 08:37

ElenaSol-ekolog, а как же хранение более 6 месяцев?

ElenaSol-ekolog 14.08.2012 10:58

christiy, дак всегда можно сказать, что хранится как раз пол года и не более.тот осадок, который образовался весной-использовать осенью на дороги, который летом образовался-использовать зимой итп.как раз по пол года и выходит.

Vlad59 13.10.2012 11:36

Еще из этого песка можно приготовить почвогрунт, путем смешивания его например с навозом или соломой или торфом или еще с четмто подобным и он у Вас превратится в продукт . Его можно использовать в муниципальном, лесном и дорожном хозяйствах, т.е Вы еще получите деньги за Ваши отходы и избавитесь от них, это совершенно реально и широко практикуется в России.
Для этого Вам необходимо написать ТУ на почвогрунт, регламент приготовления и получить токсиколого гигиеническое заключение и на его основании письмо В Роспотребнадзоре.
Поверьте это не так сложно и совсем не дорого.
Если есть вопросы пишите

christiy 17.10.2012 08:00

ElenaSol-ekolog, а нужен ли какой-то производственный документ на использование отхода в данном случае (отсыпка, планировочные работы), например, технологический регламент?

Vlad59 17.10.2012 10:31

Нельзя использовать отходы без вышеприведенных мной документов иначе Вас ждут неприятности со стороны надзирающих органов

33447799 18.10.2012 09:42

А вообще тема-то поднята весьма серьезная, т.к. после отмены лицензирования на использование отходов образовалось просто куча вопросов по использованию, а именно:
1. можно ли использовать любой отход как продукт?
2. использование отхода равнозначно ли в понятиях с использованием продукта? Если да, то необходимо ли оформлять документы на продукцию на каждый вид отхода?
3. как регистрировать технологии использования "сложных" многокомпонентных составов отходов, к примеру, когда смешивается несколько видов отходов и есть ли необходимость это делать?
3. как доказать на предприятии, что это песок 5 класса опасности и что он не является токсикантом без проведения кроме токсикологической экспертизы, химических и бактериологических анализов? (к примеру, мы принимаем на обезвреживание отходы песколовок 3-4класса опасности) Так ранее для отнесения к какому-либо классу опасности отхода применялся расчет класса опасности по определенным методикам, но если отход использовать как продукт, встает вопрос с проведением токсикологической экспертизы и получением заключения Роспотребнадзора на продукцию, разработку ТУ, технол. регламентов.
Поделитесь мыслями?

Vlad59 18.10.2012 12:00

Без проведения анализов, регламента и ТУ на продукт Вы не получите токсиколого-гигиеническое заключение и письмо из Роспотребнадзора. А без него - отход не продукт и реализация его запрещена.
А по поводу многокомпонентных смесей - проблемы не вижу, они часто встречаются.

33447799 18.10.2012 12:59

Vlad59, давайте ситуацию рассмотрим с другой стороны, я согласна, что перевод такого отхода в продукт, как осадки ОС, предусматривает обязательное проведение токсико, химио, бактериологических исследований, но вот есть такие отходы, как бой кирпича, "чистый" отработанный песок, шелуха от чистки зерна, полиэтилен, пластик и многие многие другие отходы, которые согласно настоящего законодательства мы имеем право использовать без оформления лицензии по обращению с отходами, соответственно мы их используем как продукцию? Если да, то слишком дорого будет обосновать каждый отход, если нет, то где та грань, при которой одни отходы можно использовать без перевода в продукт и те, которые необходимо оформлять (как в нашем случае с осадками ОС)?

ElenaSol-ekolog 18.10.2012 13:24

Коллеги, в законе использование трактуется как применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии. Отменив лицензирование "использования" и тем более 5 класса я считаю нам развязали руки и всегда можно доказать судебно свою правоту проверяющим. к примеру отчего нельзя этим песком отсыпать дорожки???мы используем его у себя выполняя работы.все по закону.зачем глубоко рыть???

Vlad59 18.10.2012 14:19

Все вышесказанное относится к отходам 4 и 3 класса опасности, а вот песок из песколовок, нужно еще доказать что у него 5 класс опасности.

ElenaSol-ekolog 18.10.2012 14:26

дак ведь изначально тема создавалась и вопрос был касательно песка 5 класса. отсюда и соответствующие ответы.

33447799 19.10.2012 09:30

ElenaSol-ekolog, а в суде попробуй докажи, что это не отход, а продукция, законом будете махать? вперед, а о процедуре оформления продукции (товаров) вы имеете представление? Рыть-то глубоко не надо, просто когда "бахнули" закон о лицензировании об отмене определенных видов работ (что я поддерживаю полностью), как Вы говорите в суде легко доказать, да не тут-то было, а если Вы будете доказывать, что это теперь не отход, то где документы на продукцию (Продукция в РФ имеет определенный пакет документов), прореха получается и ничего не докажешь в суде. А осадок песколовок, если честно, по-моему опыту и убеждению, вряд ли может быть 5 классом опасности.

ElenaSol-ekolog 19.10.2012 10:47

33447799, у нас осадок с песколовок тоже 4 класса. в данной ветке человек конкретно задал вопрос о песке 5 класса.кто говорит о продукции????в трактовке использование есть определение -выполнение работ. а разве вы не работы выполняете, отсыпая этим песком к примеру дорожки??????опять таки с 5 классом на мой взгляд все намного проще должно быть!!!!!!!!!!!!

33447799 19.10.2012 11:15

на мой тоже, мало того, я поддерживаю мнение о необходимости в настоящее время упростить процедуру использования отходов, но могуч же наш русский язык, взять хотя бы данный закон (есть в трактовке продукция, а есть выполнение, так вот пойди разберись какой термин устроит инспектора, адвоката и судью). Я не являюсь писсимистом или провокатором, просто судебных споров мы прошли с подобными "трактовками" много, и деятельность наша направлена на цикл "отход в продукт", но жаль то, что у нас получается каждый случай в каждом регионе индивидуальный и итог у каждого свой. А в данном случае, если все-таки отход 5 класса опасности - вперед, никто не против.