kristi 21.11.2006 13:16 Здраствуйте, форумчане ! Меня интересует, как в других регионах нашей необьятной страны обстоят дела по поводу получения консультаций в Ростехнадзоре. К примеру, в нашем управлении Ростехнадзора ( Сахалинская область) специалисты заявили, что им запрещено давать консультации. Тем самым мы не можем получить ответа ни на один интересующий нас вопрос. Хотелось бы получить ясность в этом вопросе. | |||||||
Nikelka 21.11.2006 13:50
| |||||||
Kissulik 21.11.2006 14:11 Nikelka, уточнили... Вот пример: Здраствуйте! В ответе УТЭН Ростехнадзора по РБ о согласовании ПНООЛР нам предписано представить заключение ФГУ ЦЛАТИ по РБ, при этом идет ссылка на приказы Федеральной службы по экологическому, Технологическому и атомному надзору №712 от 7.10.2005 г. О взаимодействии территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору с федеральными государственными учреждениями "Центр лабораторного анализа и технических измерений", приказа Управления по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора по РБ №69 от 1.02.2006 г. "Об организации взаимодействия Управления по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора по РБ с ФГУ ЦЛАТИ по РБ". Просим Вас дать законодательную основу данных требований и разместиь на сайте Ростехнадзора вышеуказанные приказы, а также приказ №251 Федеральной службы экологическому, технологическому и атомному надзору. Сергей Н. Уважаемый Сергей Н.! Рассмотрев Ваше обращение, Управление по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора по Республике Башкортостан сообщает следующее. В соответствии с пунктом 12.4. Типового регламента внутренней организации федеральных органов исполнительной власти, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2005г. № 452, разъяснение законодательства Российской Федерации, практики его применения, а также толкование норм, терминов и понятий осуществляются федеральными органами исполнительной власти по обращениям граждан в случаях, если на них возложена соответствующая обязанность. Кроме того, разделом ХIII данного Регламента установлено, что перечень и объем информации определяет руководитель федерального органа исполнительной власти (в данном случае руководитель Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору). Положением об Управлении по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора по Республике Башкортостан, утвержденного приказом от 22.11.2004г. № 220 Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, данных функций не предусмотрено. Исходя из вышеизложенного, разъяснение по Вашему обращению не представляется возможным. | |||||||
ultra 21.11.2006 15:40
Приказом РТН от 24.07.06 г. № 724 утвержден Регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору -------------- Раздел XI. Порядок работы с обращениями граждан и организаций, прием граждан 11.1. В Ростехнадзоре рассматриваются индивидуальные и коллективные предложения, заявления и жалобы граждан и организаций (далее - обращения граждан), а также ходатайства в их поддержку по вопросам сфер деятельности Ростехнадзора, поступающие в письменной форме, в форме электронных сообщений или в форме устного личного обращения к должностному лицу во время приема граждан. При необходимости орган государственной власти, член Совета Федерации или депутат Государственной Думы, направившие обращение гражданина, а также ходатайствующая организация информируются о результатах рассмотрения обращения. Положения настоящего Регламента не распространяются на взаимоотношения граждан и федеральных органов исполнительной власти в процессе реализации Ростехнадзором государственных функций и предоставления государственных услуг, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, соответствующими административными регламентами, а до их принятия - приказами (распоряжениями) Ростехнадзора. Порядок предоставления гражданам информации по их запросам, в том числе информации справочного характера, устанавливается в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ. --------------------- Не знаю, чем они мотивируют свой отказ. Может тем, что еще не приняты административные регламенты? | |||||||
Nikelka 21.11.2006 16:07 Вот поглядела в документах Постановление Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 года N 401 "О Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" (с изменениями на 21 января 2006 года)... II. Полномочия пункты 5.6. организует прием граждан, обеспечивает своевременное и полное рассмотрение устных и письменных обращений граждан, принятие по ним решений и направление ответов заявителям в установленный законодательством Российской Федерации срок; 6.3. давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Службы; Что касается Башкортастана...В своем Положении об управлении по технологическому и экологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и надзору по Республике Башкортостан они оставили только пункт 7.20. осуществляет прием граждан, обеспечивает своевременное и полное рассмотрение устных и письменных обращений граждан, принятие по ним решений и направление заявителям ответов в срок, установленный законодательством Российской Федерации; 8. Управление для осуществления своих задач и функций имеет право: давать разъяснения юридическим и физическим лицам по вопросам, отнесенным к компетенции Управления; вот тока что иметтся в виду под компетенцией? Мне кажется они не правы. | |||||||
greenfrog 21.11.2006 16:10
В Положении о тероргане и должностных инструкциях работников. Если написано в пункте"обязанности" - "обязан давать разъяснения по вопросам... (далее перечень чего и кому)" - тогда дает... Если не написано - не обязан... тратить свое время, нервы, силы на разъяснение требований нормативных актов тем, кто не удосужился их прочитать. Есть жесткая но правильная формулировка "моя обязанность состоит в сборе информации, а не в ее распространении". Ответы на обращения, ходатайства, предложения, заявления и жалобы граждан - это не экологический консалтинг, это иная деятельность. | |||||||
Kissulik 21.11.2006 16:21
Когда мы согласовывали Положение о производственном экологическом контроле как филиал (юр. лицо г. Москва - Типовое согласовано) нам сказали, что это не в их компетенции Не пойму, разве компетенции могут быть отличны от Аппарата Управления. | |||||||
greenfrog 21.11.2006 16:28
Могут. У разных отделов в одной службе может быть разная компетенция. У специалистов одного отдела одной службы но разных должностей (например начальник или спец 1 категории) - разная компетенция. У АУП и производственных подразделений - разная компетенция. У ЦА и филиалов - тоже. Все определяется Положениями и должностными инструкциями. Кстати, за отклонение от этих документов очень серьезно бьет Прокуратура. | |||||||
Nikelka 21.11.2006 16:30 [quote="greenfrog#21.11.2006 16:10 В Положении о тероргане и должностных инструкциях работников. Если написано в пункте"обязанности" - "обязан давать разъяснения по вопросам... (далее перечень чего и кому)" - тогда дает... Если не написано - не обязан... тратить свое время, нервы, силы на разъяснение требований нормативных актов тем, кто не удосужился их прочитать. Есть жесткая но правильная формулировка "моя обязанность состоит в сборе информации, а не в ее распространении". Ответы на обращения, ходатайства, предложения, заявления и жалобы граждан - это не экологический консалтинг, это иная деятельность.[/quote]Даже не буду спорить. Положение только что процитировала. И там пункт о разъяснении есть... конечно формулировка имеет право, а не обязан - это лазейка для органов. Далее... в должностных обязанностях по большему кол-ву случаев есть приписка... точно не помню как звучит, но что-то вроде... а так же выполнение иных функциональных обязанностей (или работ) необходимых для осуществления природоохранной деятельности предприятия. Так что если специалист Управления в своей должностной инструкции не найдет такого пункта, в котором он четко будет прописано, что обязан осуществлять мониторинг законодательства, а так же дальнейшее рассмотрение и выдачу ответов по запросам физ и юрлиц - это не говорит о том, что Управление, занимающееся разработкой и дальнейшей работой на основании этих документов, как самое себя так и нас, природопользователей, может отослать нас без объяснения причин. Кто-то должен это делать, объяснить, показать. Не про консалтинг речь, а про юридическое несовершенство природоохранного законадательства и нежелания госорганов брать на себя какие либо обязательства. | |||||||
Nikelka 21.11.2006 16:36
| |||||||
Kissulik 21.11.2006 16:37 Nikelka, человеческий фактор играет огромную роль! Есть и хорошие инспектора. Зато в компетенциях ЦЛАТИ все есть, только есть один минус - договор на оказание консультационных услуг с n-ой суммой. | |||||||
Kissulik 21.11.2006 16:43
С Аппаратом все ясно, но почему наш РТН отличается от соседних, у нас он такой творческий - что-нить да придумает свое! | |||||||
greenfrog 21.11.2006 16:44
Еще раз повторяю - ответ - это не консультация. В приведенном выше примере по Башкортостану ответ терорганом дан, причины объяснены. Мониторинг законодательства прописан в ДИ спеца тероргана чуть ли не в первом пункте "На должность... назначаются лица... имеющие... (образование, опыт работы...). специалист ... обязан знать: ...требования РФ законодательства, НПА вышестоящих организаций, ... положение об отделе... свою ДИ" (вот, чес-слово, доведете, откопаю и притараканю сюда свою ДИ как нач отдела). Обазанности терорган на себя сам не берет - их ему сверху дают. Т.е. есть лазейка "имеет право..." и отдельно взятые идиоты типа меня этим правом - объяснять, разъяснять и т.п. - пользовались, тем более как раз с запросами, предложениями, жалобами и приходилось иметь дело. Но это уже "сверх программы" ... | |||||||
Nikelka 21.11.2006 16:46
и все будет ок! | |||||||
ultra 21.11.2006 16:46
Ростехнадзор в своем Регламенте предусматривает предоставление информации справочного характера на основании Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ. В общем, пытайтесь свои вопросы формулировать в виде предложений, заявлений или жалоб. Русский язык могуч, поэтому любую просьбу о предоставлении ответа на вопрос можно попытаться завуалировать в удобную облекаемую форму. | |||||||
Kissulik 21.11.2006 16:51 Nikelka, | |||||||
Nikelka 21.11.2006 17:03
| |||||||
Nikelka 21.11.2006 17:04
| |||||||
Kissulik 21.11.2006 17:06 Nikelka, это киски так улыбаются! И Вам удачи! | |||||||
Maut 22.11.2006 02:49 kristi, консультировать чиновники - всегда обязаны, они слуги народные! В серьезных ведомствах, вроде налогового или таможни, это прямо прописывается в их Кодексах, более того, если в результате ошибочной консультации их специалиста Вы допустите нарушение - то освобождаетесь от ответственности. И нынешний РТН при желании и наличии крепкой нервной системы Вы также можете убедить это сделать. Другое дело, что сейчас всяческим лукавством они стараются загнать всех за платной консультацией в ЦЛАТИ. Понять их тоже можно, зная их официальный уровень зарплаты. | |||||||
Maut 22.11.2006 02:57 kristi, а касательно конкретно ваших местных товарищей - вменяемо проконсультировать по экологическим аспектам там сейчас просто не-ко-му. И, например, на данном форуме Вас просветят куда квалифицированнее - здесь Nikelka не ошиблась. | |||||||
kristi 22.11.2006 09:24 Maut, спасибо за поддержку. Также благодарю всех участников, выступивших по данной теме. То, что консультации на форуме квалифицированные - это однозначно, поэтому попробую изложить суть следущего вопроса в другой теме. | |||||||
greenfrog 22.11.2006 10:08
Предлагаю эксперимент. Являюсь я к Вам на рабочее место... которое с 8.00 до 20.30 и по 6 дней в неделю без продыху ... и начинаю требовать от Вас лично, чтоб Вы все, чем занимаетесь, немедленно бросили, и начали мне объяснять, каким образом Ваша контора трактует ту или иную статью законодательства... мотивируя свое прибытие и требования тем, что в Вашей должностной инструкции написано "выполнять иные работы...", и тем, что Ваши руководители везде неоднократно заявляли о своей экологической открытости для общественности, т.е. контора приняла в этой области на себя некие обязательства... Ваши действия? 1) В случае немыслимом, но идеальном, Вы очень вежливо посоветуете мне обратиться в юридическую службу, либо в PR-департамент... либо еще куда... 2) в наилучшем случае - пошлете куда подальше с моими идиотскими требованиями... 3) а в наихудшем - вызовете охрану либо санитаров ... Я это к чему. У каждого госоргана есть свои полномочия. То, что делается в других службах - для госоргана не аргумент, у него есть свое утвержденное Положение... от которого он не имеет право отступать. У всех единиц (отделов, управлений, департаментов и пр.) госоргана есть свои утвержденные Положения, а у всех работников - должностнве инструкции. Если в них написано "обязан" - значит обязан, за невыполнение обязательств взгреют. Если не написано "обязан" - могут взгреть за то, что в ущерб основным обязанностям занимаешься посторонними делами. "Шаг вправо, шаг влево - расстрел, прыжок на месте рассматривается как попытка улететь" И вообще... пусть каждый из Вас подумает, какова Ваша реакция на то, когда приходится выполнять работы, которые не являются Вашими прямыми обязанностями. | |||||||
ultra 22.11.2006 10:19
Это, смотря кто "попросил" заняться работой, не входящей в служебные обязанности. Если самый большой начальник "попросил", то даже мыслей не возникает заглянуть в должностную инструкцию. А те кто вспоминали в присутствии большого начальника о своей ДИ, потом сами "попросились" уволиться. | |||||||
greenfrog 22.11.2006 10:38
В данном случае имеется ввиду именно реакция, а не действия... ЕСНО "Начальник всегда прав... а если начальник не прав - см. п.1"... и как бы ни было в душе противно - будешь выполнять, что скажут... и дверь всегда открыта, и выбор всегда есть (как-то раз знакомые мне попробовали сказать "тебе ведь никогда не говорили слово "фас"" - на что я ответила "каждый выбирает для себя"... с другой стороны им-то откуда было знать, что говорили, а что нет ) Так что если начальство предпишет "дать консультацию" - дадут. Если начальство скажет " у Вас другие обязанности, не суйте свой нос куда не просят" - ... | |||||||
greenfrog 22.11.2006 10:56
Про "личное" разговор не идет, чес-слово. Я просто эту работу хорошо знаю со всех трех сторон - со стороны госоргана, со стороны предприятия, и со стороны "третьей" - аудита, консалтинга и пр. (так уж повезло). И очень не люблю разговоров "какие все сволочи"... ведь в каждом ведомстве большинство - честные, порядочные люди, которые честно и по мере сил выполняют свои обязанности... и которым очень обидно бывает слушать всякое... до инфарктов обидно. У меня в регионе года четыре назад очень уважаемого мною природоохранного прокурора в могилу свели в 40 с небольшим лет (который кстати меня очень серьезно проверял, чем немало помог - мнение и выводы умного человека всегда значимы). Умницу, замечательного специалиста и человека. Еще одна звездочка погасла... | |||||||
Maut 23.11.2006 05:27 greenfrog, тоже был чиновником и всяко, и людям всегда был рад. Больше скажу, например, первому лицу всегда греет, когда к нему записываются. А чем мельче "персона", тем зачастую больше спеси. Аркадия Райкина нету - напомнить всё это. | |||||||