www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Скважина водозабора (тема полностью)

oja 28.04.2012 04:19

Коллеги, подскажите, существует ли какой-либо официальный документ, определяющий, какой именно расход воды должен быть в скважине подземных вод, чтобы ее можно было считать малодебитной?

skey 28.04.2012 08:00

Паспорт, не ?

oja 28.04.2012 08:52

Не. Что-то из классификации скважин в общем, чтобы понять, относится ли наша конкретная скважина к малодебитным или нет.

skey 28.04.2012 08:55

А какой у вас дебет ?

OrIgInAl 28.04.2012 09:17

oja, документ "оценка запасов"

geomax 28.04.2012 13:24

oja, по закону, такого понятия нет. есть скважина - получай лицензию, считай запасы. от этого малой производительностью скважины не отмажетесь.

oja 02.05.2012 06:41

Коллеги, вы мысль мою поняли правильно))). Надо бы отмазаться)
Читаю ИНСТРУКЦИЮ по применению "Положения о порядке лицензирования пользования недрами" к участкам недр, предоставляемым для добычи подземных вод, а также других полезных ископаемых, отнесенных к категории лечебных" (1994 г., но действует):

1.3 Не требуется оформление лицензии на пользование недрами для добычи подземных вод из первого от поверхности водоносного горизонта на тех участках, где он не является и не может являться источником централизованного водоснабжения, а используется или может быть использован только для удовлетворения нужд землевладельцев (землепользователей) в воде хозяйственно-питьевого (или)технического назначения и если отбор подземных вод из него осуществляется с помощью простейших водозаборных сооружений (копаные и забивные колодцы, малодебитные скважины, каптажи небольших родников).

Так вот, что ж такое малодебитная скважина???

oja 02.05.2012 06:48

При этом речь идет о скважине МОРСКОГО водозабора для технических целей (предприятие стоит прямо на берегу, морская вода, видимо, подсасывается)

2006dibo 02.05.2012 09:13

oja, Так лицензия не требуется если скважина не глубже 10 метров! а документ который говорит что скважина малодебитная может быть и гидрогеологическое заключение и паспорт скважины и наконец самый точный - оценка запасов

oja 02.05.2012 09:43

2006dibo, а где написано, что 10 м? Есть нормативный документ? Ведь первый водоносный слой может быть и ближе к поверхности.
И еще: оценка запасов, видимо, должна выполняться до бурения скважины? А если скважина уже есть?

2006dibo 02.05.2012 10:42

oja,Все написанов ФЗ "О недрах" - далее о адм. регламент выдачи лицензии на недропользование. оценка запасов может делаться и при использовании скважины - теперь закон обязует всех собственников делать оценку запасов, док могу кинуть по электронке.

2006dibo 02.05.2012 10:44

2006dibo, Не торопитесь, читайте документы внимательней, если непонятно звоните в департамент недропользования, там вам ответят на все вопросы более подробней, или на официальном сайте департамента недропользования посмотрите раздел вопрос-ответ.

ninylay 02.05.2012 10:47

Пользователь 2006dibo написал(а) 02.05.2012 10:42
oja,Все написанов ФЗ "О недрах" - далее о адм. регламент выдачи лицензии на недропользование. оценка запасов может делаться и при использовании скважины - теперь закон обязует всех собственников делать оценку запасов, док могу кинуть по электронке.

Киньте и мне если можно, похоже скоро я сталкнусь с этой проблемой по скважине. Моё мыло на вашей личной страничке

Irina-Kazazaeva 03.05.2012 07:58

у вас должен быть расчет водопотребления, если дебет скважины не обеспечивает ваш расход, значит скважина малодебетная для вас. официальный документ- гидрогеологическое заключение

lbgkjv 23.05.2012 13:14

Добрый день!
Мы планируем начать работу по получению лицензии на действующие скважины. Проект ЗСО разработан, отдан на согласование.
В перечне документов для получ.лицензии на добычу подз.вод есть пункт: Санитарно-эпидемиологическое заключение Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека о соответствии СанПин 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода…»
Как получить такое заключение, каков перечень документов? Подскажите, пожалуйста.

stis 23.05.2012 16:55

lbgkjv, мы сначала получали санитарно-эпидемиологическое заключение на проект ЗСО- для этго в СЭС написали письмо и оттащили сам проект и генплан с нанесенными скважинами. Если понадобятся еще какие-то документы, то они Вам скажут, контактируйте со специалистами Роспотребнадзора. А уже потом они у Вас должны еще принять водозаборный узел в эксплуатацию.

Baksi 24.05.2012 10:14

Пользователь lbgkjv написал(а) 23.05.2012 13:14
Добрый день!
Мы планируем начать работу по получению лицензии на действующие скважины. Проект ЗСО разработан, отдан на согласование.
В перечне документов для получ.лицензии на добычу подз.вод есть пункт: Санитарно-эпидемиологическое заключение Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека о соответствии СанПин 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода…»
Как получить такое заключение, каков перечень документов? Подскажите, пожалуйста.

а Вы не подскажите, что это за перечень???какой нормативный документ???

lbgkjv 24.05.2012 10:20

Baksi, это из Перечня материалов для получения права пользования участком недр в целях добычи подземных вод, который выложен на сайте СевЗапНедра. Там есть и образцы заявлений.

lbgkjv 24.05.2012 10:26

20. Документ, подтверждающий соответствие подземных вод требованиям к качеству подземных вод и режиму эксплуатации водозаборных сооружений (ст. 18, 42, 51 Закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» - Санитарно-эпидемиологическое заключение Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека о соответствии СанПин 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода…» (3 экз., в т.ч. подлинник) в том числе:
· протокол санитарно-эпидемиологической экспертизы хозяйственной деятельности;
· анализы проб воды

Baksi 24.05.2012 10:28

lbgkjv, просто есть приказ № 710 Минприроды, о перечне документов на право пользования недрами для целей добычи подземных вод, и в этом перечнек нет никакого СЭЗ

lbgkjv 24.05.2012 10:31

Baksi, мы недавно подавали документы на получение лицензии на геол.изучение (бурение новой скважины). В нашем отделе геологии все документы сверяли по спискам с этого сайта. Сейчас мы планируем получить лиц. на добычу подз.вод. Список документов больше, и этот пункт с СЭЗ мне не совсем понятен

Baksi 24.05.2012 10:57

lbgkjv, Вы обратитесь в свой Роспотребнадзор с заявлением дать заключениео соответствии воды из скважин СанПин*у а также попросите в этом письме перечень документов, необходимый для этогоСЭЗ
У нас такого нет.

Baksi 24.05.2012 11:29

lbgkjv, в соответствии с приказом № 309 Роспотребнадзора от 12.08.2010 г. деятельность по использованию водных объектов в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения исключена из перечня видов деятельности, на которые выдаются санитарно-эпидемиологические заключения.

lbgkjv 30.05.2012 09:54

Добрый день! Очередной вопрос по скважинам: какие требования предъявляются к работникам, обслуживающим скважины? У нас в организации есть электромонтеры, слесаря. Необходимо ли им проходить проф.гигиен.подготовку, аттестацию и прочее?
И еще: какая техника должна быть в хозяйстве по обслуживанию скважин?
Мы сейчас собираем документы на получение лицензии на геол.изучение уже действующих скважин, один из пунктов - данные о технических возможностях заявителя. Может кто-то с этим уже сталкивался, помогите с текстовкой, как это все оформить! Спасибо)

A_L 01.06.2012 12:49

Пользователь oja написал(а) 02.05.2012 06:41


1.3 Не требуется оформление лицензии на пользование недрами для добычи подземных вод из первого от поверхности водоносного горизонта на тех участках, где он не является и не может являться источником централизованного водоснабжения, а используется или может быть использован только для удовлетворения нужд землевладельцев (землепользователей) в воде хозяйственно-питьевого (или)технического назначения и если отбор подземных вод из него осуществляется с помощью простейших водозаборных сооружений (копаные и забивные колодцы, малодебитные скважины, каптажи небольших родников).

Так вот, что ж такое малодебитная скважина???


Ключевая фраза здесь не "малодебитная скважина", а "источник централизованного водоснабжения".
Раз скважина используется для водоснабжения предприятия - то это по определению централизованный источник водоснабжения. Со всеми вытекающими:
- лицензия на геологическое изучение
- проект геологоразведочных работ
- оценка запасов подземных вод
- проект организации зоны санитарной охраны (если подземные воды используются в целях хозяйственно-питьевого водоснабжения)

A_L 01.06.2012 12:50

Пользователь Baksi написал(а) 24.05.2012 10:28
lbgkjv, просто есть приказ № 710 Минприроды, о перечне документов на право пользования недрами для целей добычи подземных вод, и в этом перечнек нет никакого СЭЗ


Приказ 710 регламентирует составление проекта разработки месторождения подземных вод. Когда уже есть и лицензия, и протокол ТКЗ с подсчетом запасов подземных вод.

A_L 01.06.2012 12:53

Пользователь lbgkjv написал(а) 24.05.2012 10:26
20. Документ, подтверждающий соответствие подземных вод требованиям к качеству подземных вод и режиму эксплуатации водозаборных сооружений


Так называемое заключение "на ХПВ", подтверждающее возможность использования подземных вод для целей хозяйственно-питьевого водоснабжения, обычно выдается в областном или районном ЦГСЭН на основании предоставленных протоколов хим анализов, включая:
- сокращенный химический анализ
- бактериологический анализ
- радиологический анализ на соответствие нормам радиационной безопасности НРБ-99
- химический анализ на полный перечень компонентов в соответствие с СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества»

A_L 01.06.2012 12:57

Пользователь lbgkjv написал(а) 30.05.2012 09:54
Добрый день! Очередной вопрос по скважинам: какие требования предъявляются к работникам, обслуживающим скважины? У нас в организации есть электромонтеры, слесаря. Необходимо ли им проходить проф.гигиен.подготовку, аттестацию и прочее?
И еще: какая техника должна быть в хозяйстве по обслуживанию скважин?
Мы сейчас собираем документы на получение лицензии на геол.изучение уже действующих скважин, один из пунктов - данные о технических возможностях заявителя. Может кто-то с этим уже сталкивался, помогите с текстовкой, как это все оформить! Спасибо)


В бумажке "данные о технических возможностях заявителя" обычно перечисляются:
- конструкция скважин (паспорта прилагаются)
- водоподъемное оборудование - марка насоса, глубина установки (паспорт на насос)
- оборудование скважин расходомерами, кранами для отбора проб, пьезометрическими трубками
- наличие договора со специализированной организацией, имеющей допуск СРО и квалифицированных специалистов для выполнения геологоразведочных работ с подсчетом запасов подземных вод

На момент оформления лицензии лучше определиться, кто вам будет считать запасы подземных вод.
Мы со своими заказчиками, как правило, идем именно таким путем.

Zmey56 06.06.2012 16:18

Здравствуйте.
Вот такая интересная задача (как мне кажется)
Есть лицензия на геологическое изучение для питьевого водоснабжения. Проект согласован, скважина пробурена. Дальше надо оценить запасы и т.д. Но у предприятия закончились деньги. Но и от скважины отказываться не хотим. Хотим перевести ее в разряд наблюдательных. Может есть у кого то идеи процедуре?
Пока рассматривается только стандартное направление: писать заявку на прекращение старой лицензии, консервировать скважину и оформлять документы на новую.

tuinone 08.06.2012 14:09

Коллеги, подскажите. Скважина. Водоснабжение населения холодной водой, Часть воды также поставляется котельной, которая затем поставляет горячую воду населению и обеспечивает отопление. Вопрос такой. При заполнении "расчета нормативного количества подземной воды" для получения лицензии объем воды, который направляется котельной - это питьевые и хоз-быт. нужды (водоснабжение населения) или технологические нужды?

skey 08.06.2012 15:01

tuinone, Я писал как технологические...но лучше проконсультируйтесь в Недрах.

tuinone 08.06.2012 15:05

skey, спасибо

geomax 08.06.2012 15:19

tuinone, вообще то делается баланс водопотребления в котором указывается, что столько то воды идет на хоз-питьевые нужды, а столько то на технологические. а в сумме, вода получается на хоз-питьевые и технологические нужды

A_L 09.06.2012 11:36

Пользователь Zmey56 написал(а) 06.06.2012 16:18
Здравствуйте.
Вот такая интересная задача (как мне кажется)
Есть лицензия на геологическое изучение для питьевого водоснабжения. Проект согласован, скважина пробурена. Дальше надо оценить запасы и т.д. Но у предприятия закончились деньги. Но и от скважины отказываться не хотим. Хотим перевести ее в разряд наблюдательных. Может есть у кого то идеи процедуре?
Пока рассматривается только стандартное направление: писать заявку на прекращение старой лицензии, консервировать скважину и оформлять документы на новую.


A_L 09.06.2012 11:36

Пользователь Zmey56 написал(а) 06.06.2012 16:18
Здравствуйте.
Вот такая интересная задача (как мне кажется)
Есть лицензия на геологическое изучение для питьевого водоснабжения. Проект согласован, скважина пробурена. Дальше надо оценить запасы и т.д. Но у предприятия закончились деньги. Но и от скважины отказываться не хотим. Хотим перевести ее в разряд наблюдательных. Может есть у кого то идеи процедуре?
Пока рассматривается только стандартное направление: писать заявку на прекращение старой лицензии, консервировать скважину и оформлять документы на новую.


От скважины отказаться можно только в том случае, если вы перестаете добывать из нее воду.
В этом случае надо подать заявку на прекращение действия лицензии. Что вам предпишут в недрах - перевести скважину в разряд наблюдательных или ликвидировать путем тампонажа - заранее сказать трудно. Скорее всего - второе.

A_L 09.06.2012 11:40

Пользователь tuinone написал(а) 08.06.2012 14:09
Коллеги, подскажите. Скважина. Водоснабжение населения холодной водой, Часть воды также поставляется котельной, которая затем поставляет горячую воду населению и обеспечивает отопление. Вопрос такой. При заполнении "расчета нормативного количества подземной воды" для получения лицензии объем воды, который направляется котельной - это питьевые и хоз-быт. нужды (водоснабжение населения) или технологические нужды?


Лицензию всё равно придется оформлять на хозяйственно-питьевое водоснабжение.
А сколько идет на технологическое, сколько на питьевое водоснабжение - определяется путем расчета водопотребления.

tuinone 09.06.2012 13:34

A_L, geomax, спасибо за ответы

lbgkjv 13.06.2012 08:33

Добрый день! У нас один из пунктов лиц.соглашения - разработать технологическую схему водоснабжения. В отделе геологии и лиценз-я сказали руководствоваться Приказом Минприроды РФ от 08.07.2009 N 205"Об утверждении Порядка ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качества".
В этом документе есть требования к содержанию этой Схемы, но несовсем понятно как это перенести на чертеж.
Не могли бы вы как образец отправить Схему для арт.скважины на адрес olga-baksheeva@km.ru Огромное спасибо!

i2010 18.06.2012 11:28

Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста. У нас на скважину получена лицензия. В условиях пользования написано: оборудовать скважину для ведения мониторинга подземных вод. Это значит нам нужно установить счетчик воды, правильно я понимаю? Или нужно еще какое-то спец. оборудование?Счетчик должна устанавливать спеуциализированная организация? или мы сами можем установить любой?
И еще вопрос, с кем нужно согласовывать "Рабочую программу производственного контроля качества подземных вод"? Или достаточно, чтобы ее утвердил директор?

Baksi 18.06.2012 12:37

i2010, здравствуйте, мне кажется ещё нужно оборудовать пьезометрической трубкой для замеров статическогои динамического уровней, а также для хим. анализа воды.

i2010 18.06.2012 13:07

С пьезометрической трубкой все понятно...а что касается водомерного узла - можно взять любой счетчик воды или нужен специальный?

Zmey56 18.06.2012 14:05

A_L,
Спасибо за ответ. Посмотрим. Просто если рискнуть и написать в заявке где планируемые мероприятия - перевод ее в наблюдательную?

i2010 19.06.2012 08:55

Baksi, подскажите, пожалуйста, а счетчик воды нужно какой-то специальный устанавливать? или можно самим купить любой?

chernobaiis 19.06.2012 11:13

Подскажите с какого нормативного документа начинать, чтобы получить ли цензию на добычу подземных вод. Перерыла кучу документов, ничего не могу найти. Позвонила в территориальный отдел Роснедра, мне сказали смотрите нормативные документы на их сайте, ничего не нахожу. Помогите, пожалуйста!

Baksi 20.06.2012 06:59

chernobaiis, приказз МПР № 710 от 29.11.2004

Baksi 20.06.2012 07:02

i2010, мне сказали обычный счетчик турбинный, но конечно не такой маленький, которые дома стоят, а на больший расход воды, пооинтересуйтесь у своего энергетика, я думаю он знает.

i2010 20.06.2012 10:22

Baksi, спасибо!

rumba07 19.07.2012 08:40

коллеги. кто уже делал оценку запасов воды? у нас в крае сказали это очень долгий и очень сложный процесс. поделитесь своими впечатлениями и результатами.

OrIgInAl 19.07.2012 09:40

Пользователь rumba07 написал(а) 19.07.2012 08:40
коллеги. кто уже делал оценку запасов воды? у нас в крае сказали это очень долгий и очень сложный процесс. поделитесь своими впечатлениями и результатами.
у нас процесс от начала заключения договора на оценку запасов до утверждения запасов гос.комиссией занял 1 год

rumba07 23.07.2012 10:52

OrIgInAl, хоть успешно? а то у нас в крае это ОООчень большая проблема. заворачивают все. и какова была стоимость? нас пугают миллионами.

OrIgInAl 23.07.2012 12:26

rumba07, запасы утвердили, даже в большем объеме, нежели было в лицензии... стоимость около полумиллиона р. (2 скважины)