www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » пноорл. Кому нужно делать? (тема полностью)

energy777 16.04.2012 08:05

Добрый день) Я только устроилась на работу экологом в проектную орг., но экологов больше тут нет, и спросить и помочь мне некому(( А директор всячески меня пока что проверяет(хотя сам не знает ничего)Помогите пожалуйста разобраться вот в чем: Кому нужно делать ПНОоРЛ а кому нет??? Я читала ФЗ "об отходах .." и все знаю про средний,малый бизнес.Но мне необходимо разобраться по конкретнее. Например если на предприятии образуются только ртутные лампы? или отходы 5 и только 3 класса опасности? или только 2ого например? В общем как бы он требует систематизировать - при каких например объемах и каком классе уже следует разрабатывать пноорл,а при каких например нет? Помогите пожалуйста. Приказ "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" п.32 я тоже читала. однако как я поняла должно разрешить "декларированную форму проекта" ростехнадзор. Но вроде никаких документов регламентирующих их "согласие"я не нашла....я нахожусь в Республике Башкортостан. Прошу пожалуйста помогите?

temixpsih 16.04.2012 08:12

energy777, если мне не изменяет память, то при образовании на предприятии отходов 1-2 класса опасности уже необходимо разрабатывать ПНООЛР. У нас на предприятии просто вроде был как то такой вопрос в 2009 году, но так как у нас образуются лампы, а также аккумуляторы нам пришлось его разрабатывать. А также как вы уже читали в ФЗ прописано о среднем и малом бизнесе, вроде больше ничем не регламентируется.

energy777 16.04.2012 08:27

temixpsih, ну а если допустим малый и средний бизнес, но образуется там и1 и 2 и 3 классы опасности.может такое быть?что тогда?? только паспорт с них и все?

energy777 16.04.2012 08:29

и все таки вот ртутные то образуются практически везде. вот есть например магазин - швейные машинки продает. у них кроме ну бумажек иртутных ламп ничего не образуется.Что им проект нужно делать?у них ведь 1класс опасности - ртутные лампы? ну не так же?(вроде?(

MrEco 16.04.2012 08:45

Пользователь energy777 написал(а) 16.04.2012 08:29
и все таки вот ртутные то образуются практически везде. вот есть например магазин - швейные машинки продает. у них кроме ну бумажек иртутных ламп ничего не образуется.Что им проект нужно делать?у них ведь 1класс опасности - ртутные лампы? ну не так же?(вроде?(


У нас, когда ещё РТН отходами рулил, они сами себе ПНООЛР разрабатывали
Такие дела.

energy777 16.04.2012 08:49

MrEco, кто они?

energy777 16.04.2012 09:02

ну так я и не поняла все же? если только ртутные - то не делаем проект? А если еще к ртутным парочка добавляется отходов 2 или 3 кл.опасности? или 4ого...

drug1975 16.04.2012 09:08

energy777, Если малый или средний бизнес - какие бы отходы не образовывались (любого класса опасности) - ПНООЛРО не делайте. Если предприятие не относится к малым и средним, то ПНООЛРО делается в любом случае, даже если только бытовые отходы образовываются.

MrEco 16.04.2012 09:09

energy777, Ростехнадзор.
У них в свое время требование было, что не делают только те у кого образуется ТБО и ртутные лампы (не больше стольки-то), остальные все должны были разрабатывать, короче они сами под свои требования не попадали

Oksana_0610 16.04.2012 09:15

energy777, ну вот мы - предприятие среднего бизнеса, у нас есть и ртутные лампы, и масла отработанные (3 класс), куча отходов 4 и 5 класса опасности. Уже третий год живем спокойно без проекта. Сдаем Отчет по приказу МПР №30 и все. Ни у кого вопросов к нам не возникает. Имеем даже определение суда от 2010 года, что не нужен нам проект ПНООЛР ) Поэтому спокойно говорите начальству, что не зависит необходимость разработки ПНООЛР от класса опасности отходов предприятия )

energy777 16.04.2012 09:27

Спасибо большое ВСЕМ!!! сейчас пойду как скажу Спасибо спасибо!

energy777 16.04.2012 09:40

Хотя вот какой еще ответ я услышала на свой вопрос :Для малого и среднего бизнеса не разрабатываем ПНООЛР, за исключением тех предприятий, которым необходима или есть лицензия по обращению с отходами. Такое мнение Росприроднадзора.

energy777 16.04.2012 09:41

Пользователь Oksana_0610 написал(а) 16.04.2012 09:15
energy777, ну вот мы - предприятие среднего бизнеса, у нас есть и ртутные лампы, и масла отработанные (3 класс), куча отходов 4 и 5 класса опасности. Уже третий год живем спокойно без проекта. Сдаем Отчет по приказу МПР №30 и все. Ни у кого вопросов к нам не возникает. Имеем даже определение суда от 2010 года, что не нужен нам проект ПНООЛР ) Поэтому спокойно говорите начальству, что не зависит необходимость разработки ПНООЛР от класса опасности отходов предприятия )


а лицензия у вас есть???

olya25208 16.04.2012 09:58

energy777, странное мнение! даже если Вам принадлежит свалка (не говоря уже просто о наличии лицензии), но вы являетесь смсп, ПНООЛР Вам не нужен. оспаривайте, в ФЗ-89 четко прописано

energy777 16.04.2012 11:35

а лицензию делают все организации/предприятия которые осуществляют деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности? без разницы Средний или малый бизнес у них?? И паспорта тоже должны быть на 1-4 кл.опасности у все=х? верно?

ofiss11 16.04.2012 11:51

Пользователь Oksana_0610 написал(а) 16.04.2012 09:15
energy777, ну вот мы - предприятие среднего бизнеса, у нас есть и ртутные лампы, и масла отработанные (3 класс), куча отходов 4 и 5 класса опасности. Уже третий год живем спокойно без проекта. Сдаем Отчет по приказу МПР №30 и все. Ни у кого вопросов к нам не возникает. Имеем даже определение суда от 2010 года, что не нужен нам проект ПНООЛР ) Поэтому спокойно говорите начальству, что не зависит необходимость разработки ПНООЛР от класса опасности отходов предприятия )
Это что за приказ - не могу найти такого...

А по теме - сейчас стоит у меня вопрос. Мы малое предприятие (производственники) с образованием отходов 1-5 класс опасности. проекта как и лимитов на данные момент нет (в стадии разработки). Делаю расчет платы за негатив. Образовались отходы - я за них ведь не дожлна лптить сверхлимитку ????? просто по факут ставлю - это и есть мой лимит - правильно понимаю??
Если я правильно поняла то и проект мне не очень нужен с лимитами???
Подсказали в нагшем комитете по экологии но конкретных ПА не назвали...
Может кто в курсе чем руководствоваться - мы УрФО.

drug1975 16.04.2012 12:03

energy777, Лицензирование и паспортизация не связаны с тем относится предприятие к малым и средним или нет. Паспорта - обязательно всем. А лицензия - в зависимости от осуществляемого вида деятельности по обращению с отходами.

energy777 16.04.2012 12:20

drug1975, спасибо

Oksana_0610 16.04.2012 13:18

energy777, вот кстати говоря, лицензии нас никакой нет, так как кроме временного накопления ничего с отходами не делаем. в вопрос кстати интересный....

Oksana_0610 16.04.2012 13:29

ofiss11, Вы совершенно верно понимаете, и подсказали Вам тоже правильно. Посмотрите следующие документы: Приказ Минприроды России от 16.02.2010 № 30 "Об утверждении порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)" (п. 3 и 5 Порядка), Приказ Минприроды России от 25.12.2010 №50 "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (п.2 и 5 Порядка).
Поэтому Вы просто ведете учет образования отходов предприятия, формируете до 15 января года следующего за прошедшим отчетность, сдаете вовремя, и все. Например, лимит на 2011 год - фактическое количество отходов, размещенных в этом же 2011году. Также будет и с 2012 годом, если вовремя подадите отчетность (до 15 января 2013 года). А если не успеете - тогда и будете платить сверхлимит. ..

кстати мы - Челябинск :)

energy777 16.04.2012 13:54

Пользователь Oksana_0610 написал(а) 16.04.2012 13:18
energy777, вот кстати говоря, лицензии нас никакой нет, так как кроме временного накопления ничего с отходами не делаем. в вопрос кстати интересный....


ну по сути смотрите: размещение отходов - это хранение и захоронение отходов;
Выходит что "размещение" = "хранение"..но на какое время? Тогда "временное накопление" - есть хранение? Значит у вас должна быть лицензия?? или нет?

Oksana_0610 16.04.2012 14:00

energy777, смотрим закон о лицензировании: лицензированию подлежит деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов 1-4 классов опасности. Временного накопления здесь нет. и потом размещение предполагает наличие собственного эксплуатируемого объекта. Его у нас нет. И потом в ФЗ №89 "накопление отходов - временное СКЛАДИРОВАНИЕ"..никак не хранение и не захоронение :) вот так

mariabashk 17.04.2012 09:21

А можно вопрос вдогонку? А для разработки проекта ТБО нужна особое разрешение (лицензия) или предприятие может само разработать такой проект для себя?

drug1975 17.04.2012 10:03

mariabashk, Можно самим, никакие лицензии не нужны.

ofiss11 17.04.2012 12:50

Oksana_0610, Сегодня опять решала вопрос - отходы лома сдаем предприятию без лицензии на отзоды - у них только лицензия на их деятельность (переработка лома). Раньше когда нужны были лимиты - я платила за негатив - как за сверхлимитку - потому что они без лицензии Теперь (когда лимиты отменены для МСП) - платить так же конкретно по ним сверхлимитку?? Или это значения не имеет. Они утверждаяют что раз у них отходы 5 касса опасности - им таая лицензия не нужна и они не собираются её получать - работают то достатноч давно уже....

ofiss11 17.04.2012 12:55

Пользователь Oksana_0610 написал(а) 16.04.2012 13:18
energy777, вот кстати говоря, лицензии нас никакой нет, так как кроме временного накопления ничего с отходами не делаем. в вопрос кстати интересный....
Я раньше когда всё это только закуртилось по поводу лицензии всё сделала - получила. Нов основном только из затого что мы лом сами вывозили и мусор, до кучи я и масла как использование туда втиснула. А сейчас?? отходы только до 4 класса - лом уже туда не входит, транспортировку отменили, масла нашла с кем заключить договор -- лицензия получается не актуальна для нас??? Но так как она ещё действующая - то и проект наверное нужен с лимитами - а то наверняка могут отозвать лицензию.... А так бы тоже спокойно без неё и проекта жили...

Oksana_0610 18.04.2012 12:02

ofiss11, по поводу лома. Насколько я поняла, Вам не нужно платить за сверхлимит. Предприятие, которому Вы сдаете этот отход, право в своих действиях только в том случае, если принимает именно 5 класс опасности. Тогда им действительно достаточно иметь лицензию на заготовку и переработку лома. и все. да и Вам тоже заморачиваться тогда не стоит. раз Вы им сдали - то и платить зачем??

лицензия получается теперь Вам как таковая не нужна. У нас в свое время тоже был вопрос. РПН напирал с транспортировкой и маслами. Директор даже спрашивал "может ну их, получим лицензию", но я не стала затевать все это. На транспортировку договор заключили, масла тоже стали сдавать - дожили до перемен ))) как говорится "не торопись исполнять команду начальства, последует команда "отставить" )))))))))))))))))))
а вот как связана лицензия и проект ПНООЛР с лимитами - сказать не могу. На лицензию существуют определенные требования, посмотрите в ФЗ №99. И там же прописаны случаи отзыва лицензии. Я думаю, что проект и лимиты - тема совершенно отдельная ) повыясняйте :)

ofiss11 18.04.2012 12:08

Oksana_0610, спасибо за ответы.... Начиинаю по маленьку втягиваться обратно в работу. А по поводу проекта - мы всё равно его уже доделали практически, поэтому не забиваю пока голову сильно связью его с лицензией...

anna-Zem 24.04.2012 10:55

Уважаемые экологи!!!Подскажите пожалуйста нужно ли включать отходы от ТО автотанспорта при разработке ПНООЛРО если они обслуживаются в авто сервисе?договора все есть..