Есть ли необходимость заключать договор о предоставлении информации о наступлении НМУ, а так же разрабатывать режимы для предприятия 3-й категории?
В проекте ПДВ 2010г. написано что не надо, ссылаясь на методические указания 2005г. для разработки проекта ПДВ, но боюсь что при проверке Росприроднадзором могут предраться.... Что делать?
|
РПН при проверке смотрел есть ли в ПДВ мероприятия при НМУ. У нас 3 категория, но в ПДВ это есть, поэтому потребовали заключить договор с метеоцентром, но не наказали. Если проект ПДВ согласован с РПН, в смысле по нему выдано разрешение, значит их отдел нормирования принял без мероприятий при НМУ, в этом случае претензии они должны предъявлять себе.
Вышел Приказ МПР от 17.11.2011 № 899 "Об утверждении порядка предоставления информации о неблагоприятных метеорологических условиях, требований к составу и содержанию такой информации, порядка ее опубликования и предоставления заинтересованным лицам". Информация о НМУ должна быть на сайтах в интернете
|
Спасибо!
amarillis,
Так то оно так, но приказ то в силу ещё не вступил....
ну вот опять - 2 минуты назад звонил наш областной Гидромет на мой сотовый, сообщил пренепреятнейшее известие - опять НМУ.. Никаких денег с этим НМУ не хватит, потому как надо замерить СЗЗ и ГОУ на предприятии... а это неплохие деньги..
А вы как оформляете документацию по НМУ?
catinca, у нас не требуют при НМУ проводить замеры. При первом режиме требуется усилить контроль за точным соблюдением техрегламентов. Обеспечить бесперебойную работу ГОУ и проводить влажную уборку цехов. При втором и третьем остановить один теплогенератор и пилу на улице (неорг. ИЗА большой площади).
ELENA-MARIEVA, ну а как же "РЕГУЛИРОВАНИЕ ВЫБРОСОВ ПРИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ" РД 52.04.52-85:
5.1. Мероприятия по сокращению выбросов при первом режиме работы предприятия
При первом режиме работы предприятия мероприятия должны обеспечить сокращение концентрации загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы примерно на 15-20%. Эти мероприятия носят организационно-технический характер, их можно быстро осуществить, они не требуют существенных затрат и не приводят к снижению производительности предприятия.
При разработке мероприятий по сокращению выбросов при первом режиме целесообразно учитывать следующие мероприятия общего характера:
усилить контроль за точным соблюдением технологического регламента производства;
запретить работу оборудования на форсированном режиме;
рассредоточить во времени работу технологических агрегатов, не участвующих в едином непрерывном технологическом процессе, при работе которых выбросы вредных веществ в атмосферу достигают максимальных значений;
усилить контроль за работой контрольно-измерительных приборов и автоматических систем управления технологическими процессами;
запретить продувку и чистку оборудования, газоходов, емкостей, в которых хранились загрязняющие вещества, ремонтные работы, связанные с повышенным выделением вредных веществ в атмосферу;
усилить контроль за герметичностью газоходных систем и агрегатов, мест пересыпки пылящих материалов и других источников пылегазовыделения;
усилить контроль за техническим состоянием и эксплуатацией всех газоочистных установок;
обеспечить бесперебойную работу всех пылеочистных систем и сооружений и их отдельных элементов, не допускать снижения их производительности, а также отключения на профилактические осмотры, ревизии и ремонты;
обеспечить максимально эффективное орошение аппаратов пылегазоулавливателей;
проверить соответствие регламенту производства концентраций поглотительных растворов, применяемых в газоочистных установках;
ограничить погрузочно-разгрузочные работы, связанные со значительными выделениями в атмосферу загрязняющих веществ;
использовать запас высококачественного сырья, при работе на котором обеспечивается снижение выбросов загрязняющих веществ;
интенсифицировать влажную уборку производственных помещений предприятия, где это допускается правилами техники безопасности;
прекратить испытание оборудования, связанного с изменениями технологического режима, приводящего к увеличению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу;
[u]обеспечить инструментальный контроль степени очистки газов в пылегазоочистных установках, выбросов вредных веществ в атмосферу непосредственно на источниках и на границе санитарно-защитной зоны.[/u]
Тут же ясно написано...
catinca, из этого перечня в проект ПДВ заносят только то, что необходимо для конкретного предприятия. Думаю, нужны только те мероприятия при НМУ, что в проекте. Эффективность мероприятий по каждому режиму просчитана и занесена в проект ПДВ.
ELENA-MARIEVA, а что, у вас при втором режиме в проекте есть пункт о том, чтобы провести замеры?
catinca, нет. Вот представьте, крупное предприятие, более 1000 ИЗА. И что при каждом НМУ на всех ИЗА замеры делать, какая лаборатория справится? Поэтому мероприятия при НМУ и согласуют в составе проекта ПДВ.
ELENA-MARIEVA, так мерить то написано не на всех ИЗА, а только оснащенных ГОУ. У меня почти 300 источников и всего 13 ГОУ..
catinca, так на этом предприятии (раньше там работала) двадцать цехов, в среднем по 20 ГОУ, итого 400 ГОУ по предприятию на одной площадке.
ELENA-MARIEVA, хорошо. А расчет эффективности мероприятий Вы как проводите?
catinca, при втором и третьем режиме (ни разу не было) эффективность легко посчитать, т.к. два ИЗА останавливаются. Про первый режим вопрос конечно интересный При первом режиме мероприятия носят организационно-технический характер, они не приводят к снижению производительности предприятия, но при этом откуда-то берется эффективность 15%. Всякие продувки в наших нормативах ПДВ не учитываются (кстати у нас они и не проводятся, но в мероприятиях прописано запретить). Влажная уборка к заметному снижению не приведет. Допустим, мы сделаем замеры, получим обычные выбросы в пределах ПДВ, точно такие же, что и не при НМУ (ведь техрежим обычный), откуда возьмется меньшая цифра выброса? В постановлении правительства области есть перечень юридических лиц, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и подлежащих оповещению в периоды неблагоприятных метеорологических условий. Эти предприятия проводят производственный контроль выбросов в соответствии с планом-графиком, разработанным на период НМУ, и по окончании действия предупреждения о наступлении НМУ результаты производственного контроля, осуществляемого юридическими лицами при втором и третьем режимах работы, направляются в департамент охраны окружающей среды и природопользования области.
Мы в этот перечень не входим (а то крупное предприятие входит), поэтому в план-график не согласуем и инструментальный контроль в нем не прописываем. Все, что требовал от нас РПН - это договор с метеоцентром, только потому, что в проекте ПДВ мероприятия при НМУ прописаны. Буду настаивать, чтобы в новом проекте ПДВ этого безобразия не было. Мероприятия разрабатывают юридические лица, относящиеся к 1, 2, 3 категориям предприятий по воздействию выбросов на атмосферный воздух, а мы относимся к 4 категории. Особенно мне нравится пункт "мероприятия должны быть достаточно эффективны и практически выполнимы". А вам, думаю, надо согласовать с кем нужно план-график, а не мерить каждый раз все подряд. Если бы я делала такой план-график, то выяснила бы откуда берется эффективность по 1 режиму, если производство не сокращается.
ELENA-MARIEVA, дак меня очень первый режим как раз и смущает.. спрашивала у разработчиков - они говорят что этакая практика при разработке проекта.. а как реально это сделать - никто не знает...
Я почему этим интересуюсь - у нас при проверках этим вопросом очень интересуются... потому как сделать это нереально, а штарф вполне можно вкатать...
план - график у нас согласован, там нет замеров... но вот как посчитать эффективность без замеров - даже не представляю...
А второй режим у нас бывает... в том году 2 раза был...
Короче очередной маразм...
Подскажите.Предприятие - магазин.Из источников-котельная.В проекте ПДВ написано, что мероприятия на период НМУ не разрабатываются, так как расчетные концентрации всех загрязняющих веществ, выделяемых технологическим оборудованием не образуют зон повышенного загрязнения атмосферы по этим веществам (основание:Информационный бюллетень №1, Санкт-Петербург,1993 год).
Также, в районе расположения предприятия отсутствует система оповещения предприятий о предстоящем наступлении НМУ.
Мне надо вести журнал НМУ?
И нужен ли приказ ответственных лиц в период НМУ?
Где взять пример приказа?что в нем писать?
очень прошу помочь.
maxnyshko, не надо.
т е и приказ составлять не нужно?
на что мне нужно ссылаться, на проект ПДВ?
maxnyshko, ничего не надо, ссылаться на приведенные Вами формулировки из проекта ПДВ.
ELENA-MARIEVA, Спасибо огромное!!!!!
ELENA-MARIEVA, Получили проект ПДВ и разрешение. В проекте написано, что разработка плана мероприятий в период НМУ не требуется. При объявлении НМУ строго соблюдать технологический режим. Но надо назначить ответственного за прием предупреждений о НМУ и регистрировать это в журнале. Пожалуйста, скиньте пример приказа и журнала на адрес: kichkina.s@stis.ru
stis, это в проекте ПДВ так написано "разработка плана мероприятий в период НМУ не требуется. При объявлении НМУ строго соблюдать технологический режим"?
ELENA-MARIEVA, Так написано в заключении Росгидромета по материалам проекта ПДВ. мне теперь надо приказ и журнал завести , только не знаю по какой форме.
stis, а кем/чем требуется заключение Росгидромета по проекту ПДВ? Первый раз слышу. Сама я пока журнал не веду, приказ не делала. Не тороплюсь с этим.
ELENA-MARIEVA, Проектировщик запрашивал справку о НМУ к проекту в Росгидромете и они делали такое заключение, а потом он предоставлял в Росприроднадзор (они там тоже это требуют).
РПН требует заключение Росгидромета о НМУ при согласовании проекта ПДВ? Может кто знает на каком основании?
ELENA-MARIEVA, не знаю на каком основании, только у нас по проекту было такое замечание
stis, у нас в Постановлении по области Об утверждении Порядка проведения работ по регулированию выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух в периоды неблагоприятных метеорологических условий есть пункты
4. Перечень юридических лиц, которые обязаны регулировать выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух в периоды НМУ, подготавливается департаментом охраны окружающей среды и природопользования области по представлениям управления по экологическому, технологическому и атомному надзору и других. территориальных органов федеральных органов исполнительной власти.
5.2. Мероприятия разрабатывают юридические лица, относящиеся к 1, 2, 3 категориям предприятий по воздействию выбросов на атмосферный воздух, определённым в соответствии с приложением 6 к Методическому пособию по расчёту, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Так понимаю остальных предприятий это не касается
stis, форма журнала и вся документация, которая требуется по НМУ описаны в "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ. РЕГУЛИРОВАНИЕ ВЫБРОСОВ ПРИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ" РД 52.04.52-85
catinca, я так поняла Stis пример с заполнением журнала нужен.
ELENA-MARIEVA, да и сама форма журнала.
stis, может в вашем регионе тоже есть своё постановление о НМУ? Может в нем тоже прописано каким предприятиям что делать при НМУ. Странно, зачем вам предупреждения записывать, если регулировать ничего не требуется.
ELENA-MARIEVA, Постановление чье?
stis, правительства области
ELENA-MARIEVA, У нас в Московской области , я про такое постановление первый раз слышу. Но придется поискать.
stis, пример заполнения журнала - это бессмысленная трата трафика при пересылке. Откройте указанный мной выше РД, посмотрите на форму журнала об оповещении и все будет понятно. А сам Гидромет, когда звонит говорит именно то, что нужно в соответствующие графы записать. Прям по пунктам говорит.
stis, кстати, смотрю этот РД как раз вчера сбросили на сайт)))
stis, посмотрела этот сайт. Там написано как раз слово в слово то, что сотрудники Гидромета говорят, когда звонят. Я их сообщение и записываю в журнал..
catinca, правда, а то я думаю, что записывать.Спасибо за пояснения.
catinca,Сейчас зашла на сайт и все равно не пойму, там размещено предупреждение аж от 27.07.11г. А Вы, как звоните им и все или у Вас есть с ними договор на звонки?
stis, у меня с Гидрометом заключен договор и они мне сами звонят.. а на сайте действительно информация от прошлого года - я еще удивилась - что это, в Москве не бывает НМУ?? У меня, кстати и сейчас 1 режим НМУ идет)).
Ну а на счет журнала - так это капля в море.. выше я уже писала, что там огромная куча бумаг должна быть.. и приходится вести - потому как в нашей Саратовской области страсть как любят это проверять...
catinca, а по договору сколько платите? И какие еще бумаги у Вас требуют?
stis, мы по договору платили более 900 руб. за одно предупреждение. В 2010 году было более 60 предупреждений. Вот и считайте. Нам присылали по факсу. На этот год мы договор не заключили. Ждем, когда вступит в силу приказ МПР, после этого территориальные органы ЦГМС должны будут размещать предупреждения в интернете на официальных сайтах. Но в перспективе в новый проект ПДВ мероприятия при НМУ не включим, т.к. из постановления правительства нашей области для предприятий 4 категории предприятий по воздействию выбросов на атмосферный воздух это не нужно.
stis, наш ЦГМС видимо хочет еще денег пособирать, пока приказ не вступил в силу На сайте территориального ЦГМС о НМУ тишина.
stis, я плачу 6500 в месяц. по бумагам в РД вот что написано:
5.5. Оформление материалов по временному сокращению выбросов
Мероприятия по временному сокращению выбросов оформляют в виде табл.П.1.1, П.2.1 и пояснительной записки. Формы таблиц и порядок их заполнения приведены в приложениях 1 и 2.
В пояснительную записку должны быть включены следующие основные положения:
сущность технологии для каждого конкретного мероприятия с учетом выбросов загрязняющих веществ и реальных условий эксплуатации;
необходимые расчеты и обоснования мероприятий, их экономическая оценка (экономическую оценку по общесоюзным и ведомственным методикам, согласованным с органами Госкомгидромета рекомендуется проводить только для мероприятий второго и третьего режима, связанных с сокращением производства, не компенсируемым за счет использования резервов производства при нормальных метеорологических условиях);
возможный диапазон регулирования выбросов по каждому мероприятию;
перечень применяемой измерительной аппаратуры, контролирующей технологический процесс и режим работы пылегазоочистной аппаратуры;
карта-схема промплощадки с указанием точек контроля (отбора проб в период НМУ), диапазона концентраций загрязняющего вещества (мг/м3, г/м3) на контролируемом источнике выброса;
план-график контроля выбросов вредных веществ в атмосферу непосредственно на источниках в периоды НМУ;
перечень приборов, оборудования и методических документов, принимаемых для контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферу;
перечень оборудованных точек контроля за выбросами загрязняющих веществ непосредственно на источниках выброса;
оценка степени эффективности разработанных мероприятий на периоды НМУ по каждому вредному веществу, мероприятию в отдельности (в целом по предприятию, объединению, организации); эту оценку определяют по формулам раздела 6, результаты расчетов заносят в табл.П.1.1.
В пояснительной записке должно быть указано:
какое количество вредных веществ выбрасывается в атмосферу и насколько сокращаются выбросы каждого конкретного вещества в периоды НМУ в целом по предприятию (городу);
по каким загрязняющим веществам проводится сокращение выбросов и по каким не проводится;
какое количество источников имеет выбросы загрязняющих веществ в атмосферу и на каком количестве источников сокращаются выбросы в периоды НМУ;
какова эффективность разработанных мероприятий для 2-го и 3-го режимов;
каковы необходимые средства для достижения критерия качества атмосферного воздуха в периоды НМУ.
Значится таблица делаю, пояснительную записку пока что только разрабатываю..
А я вот думаю - если Вам сказали брать информацию с сайта, а там нет свежей - так Вам повезло!!!! нет информации - и не делайте!! красотища!)))
ELENA-MARIEVA, тогда я тоже буду ждать.
catinca, а примерчик приказа не скинете мне об ответственном за принятие предупреждений о НМУ.
stis, ну а что бы и нет?)))
catinca, Извините не написала электронку: kichkina.s@stis.ru
stis, отправила
catinca, а мне приказик тоже можно?
catinca, подскажите пожалуйста, нужно ли будет в 2013г. заключать договор на предоставление информации о НМУ, или после выхода приказа от 27.11.2011г. эта информация бесплатно размещается на сайтах?
kir161, трудно сказать... приказ вступил в действие с 30 марта 2012 года, но я что то не увидела где го можно конкретно в нашей области посмотреть... у нашего гидромета областного и сайта своего нет
у нас такая же беда. Вот проверка, я им говорю есть приказ, поэтому у нас договора нет, они мне:" дайте приказ", сами они о нем не слышали. Зато в других городах информация о НМУ уже с начало года выкладывается
(перенесенная тема)
kinisha
26.07.2012 10:39
[i]уведомление о НМУ. что делать? [/i]
Уважаемые коллеги! Первый раз в жизни получила уведомление о нму. Нму 1 степени с 18.00 25.07(то есть вчера) по 12.00 26.07. По счастливой случайности завод сейчас полностью остановлен всвязи с проведением электроремонтных работ. Что делать-то? Им какой-то отчет нужно дать или что?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
tuinone
26.07.2012 10:56
[i][/i]RE: уведомление о НМУ. что делать?
в проекте ПДВ у Вас должны быть прописаны мероприятия при НМУ. Сделайте отметку в журнале (если нет формы, дайте электронку - пришлю). По НМУ 1 степени мероприятия, в основном, сводятся к тому, чтобы работали все газоочистные установки, не было работ в форсированном режиме. А вообще сделайте журналы для подразделений и оповещайте их при наступлении НМУ. Но у себя журнал ведите обязательно. Также можно сделать инструкцию о порядке действия в период НМУ или приказ по предприятию.
|
А не скинете примерчик приказа и журнала? У нас по НМУ 1 режим.
natav, давайте почту - скину
tuinone,
natka-0678@mail.ru Спасибо огромное.
tuinone, а если у нас мероприятий не прописано по сокращению выбросов в период НМУ (заключение Гидромета есть, там тоже самое), а просто строго соблюдать технологический режим работы предприятия. И когда предупреждение о НМУ, то ставлю в извествность главного инженера и главного технолога.А вот транспортная служба у меня неохвачена получается. Она вывозит заказчикам изготовленную продукцию в течение дня. Подскажите, транспортников тоже предупреждать и что от них требовать уменьшения выбросов от автотранспорта?
stis, в наших мероприятиях по транспорту: Усилить контроль за техническим состоянием автотранспорта (выезд на линию только технически исправного автотранспорта).
tuinone, спасибо.Тоже напишу так.
stis, что касаемо вопросов транспорта и НМУ... Если Вы внимательно почитаете РД 52.04.52-85, а именно пункт 9.1. "Плановая проверка: При проверке автотранспортного предприятия (автотранспортного цеха) необходимо проверить наличие поста диагностики, его техническое состояние, оснащенность средствами контроля, газоанализаторами и дымомерами, соблюдение сроков госповерки приборов и требований ГОСТ 17.2.2.03-77 по содержанию оксида углерода в отработанных газах карбюраторных двигателей и ГОСТ 21393-75 по дымности отработавших газов дизельных двигателей. При проверке автотранспортных предприятий автомобильной промышленности следует руководствоваться ОСТ 37.001.234-81 и ОСТ 37.001.054-74. На каждом предприятии должен быть заведен журнал регистрации токсичности и дымности отработавших газов автомобилей, в котором фиксируются не только результаты замеров, но и принятые меры по доведению содержания вредных веществ до нормы", то увидите, что при НМУ необходимо еще и журнал замеров автомобилей вести...
На самом деле я его не веду... впрочем и не спрашивали ни разу.. но в настоящее время начала эту работу... заведу журнал с начала года и буду дальше вести - чтобы при проверке вопросов было меньше
catinca, понятно.Спасибо за разъяснения.
tuinone, пожалуйста, подскажите где (в каком документе) устанавливается режим НМУ. я в РД 52.04.52 -85 нашла только, что для предприятий четвертого класса не рассматривается 3 режим НМУ, а где найти, что и 2 режим не надо рассматривать или только заключение Гидромета?
natav, скиньте пожалуйста и мне форму приказа
natav, скиньте пожалуйста и мне форму приказа ilm-abn@mail.ru Заранее спасибо!
Здравствуйте, Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста, у нас на предприятии, находящееся в Москве, грядет проверка Департамента Росприроднадзор.
в настоящий момент отсутствует журнал о НМУ. на сайте МосЦГМС-Р висит предупреждение от 31.07.2012, ..сделала запрос и МосЦМС-Р ответил, что в период с 01.01.2012 было всего 4 предупреждение..первое из них было 03.07.2012
Большая просьба..у кого есть тексты предупреждений за данный период..пожалуйста откликнетесь... готовы заплатить за информацию.