www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Бурение скважины (тема полностью)

Amida 21.02.2012 14:40

Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в вопросе по бурению скважины и оформлению соответствующих документов.

У меня есть примерный перечень, документов, но все портят неясные моменты. Прошу помочь, кто через все это проходил.

Работы по бурению будет проводить подрядная организация.

1. Лицензия на проведение геологоразведочных работ - необходима только для подрядной организации

2. Проект на геологическое изучение с защитой в ТКЗ. По прохождении нам должны выдать протокол с защитой в ТКЗ.

3. Оценка запасов подземных вод с защитой в ТКЗ - как я поняла, данные работы не входят в проект и оформляются в отдельный вид документа, требующего дополнительного согласования?

После оформления этих документов уже можно бурить скважину, как я понимаю? Затем:

4. Лицензия на добычу подземных вод. Какие документы нужно прикладывать для получения этой лицензии? Где нужно согласовывать и как долго это занимает (примерно).

5. Паспорт на скважину и постановка на учет в государственном водном кадастре. Опять же - паспорт надо согласовывать или нет? или он входит в перечень тех.документации по скважине?

После получения лицензии мы уже можем забирать воду?

5. Проекты зон санитарной охраны водозабора. Разработка данных проектов обязательна? Где их надо согласовывать?

Или проекты надо делать до оформления лицензии на добычу подземных вод?

В правильной ли последовательности я прописала действия?

lbgkjv 21.02.2012 19:02

Amida, у меня такая же ситуация: нужно бурить скважину.
У нас заключен договор с организ., которая будет бурить. Сначала они нам разработали проект "Расчет ЗСО для проектируемой скважины", мы на него получили положит. сан-эпид.заключение.
Затем они нам будут разрабатывать проект, как я поняла, геологич.изучения месторождения. Параллельно мы должны получить лицензию на геологическое изучение участка недр, потом непосредственно бурение скважины, а затем эта же организация нам будет делать оценку запасов. И только после всего этого мы сможем получить лицензию непосредственно на добычу подз.вод.
Я сейчас застряла на сборе документов для получ.лицензии на геол.изуч, т.к. среди документов - копия бухгалт.баланса за год, а они его сдают только в конце марта.
Сама все делаю в первый раз, поэтому лучше еще проконсультируйтесь. Я недавно ходила в наш отдел геологии и лицензирования, мне сказали пока так все делать...

lbgkjv 21.02.2012 19:08

Пользователь Amida написал(а) 21.02.2012 14:40


1. Лицензия на проведение геологоразведочных работ - необходима только для подрядной организации


А нам те кто бурить будут, сказали, что МЫ должны получить лицензию на геол.изучение, или это что-то другое?

2006dibo 21.02.2012 21:14

lbgkjv, Я делал так:
1. Нашел подрядную организацию
2. Они разработали проект на бурение и проект ЗСО
2.1. Отнес проект ЗСО на сан.эпид экспертизу + если надо анализ земли где скважина будет, проект на бурение в отдел геологии и лицензирования.
3. Сделал запрос в геоцент по месту сколько скважин нужно для (м3/сут воды-потребность) - далее они дали "геологическое заключение" и расчет зон ЗСО.
4. сделал расчет водопотребления водоотведения и получил в ВБУ заключение о водопотреблении
5. Сделал заявку в отдел геологии и лицензирования (роснедра) + все перечисленные доки + учредительные доки+ справка о доходах предприятия (с утрировал).
6 получил лицензию.
7. Ребята бурят.
8. Ребята делают паспорт на скважину или скважины
9. Заводят сами учетную карточку.
10. Оценка запасов - тут сложно сам трудусь над этим

lbgkjv 22.02.2012 08:06

2006dibo, вы получили лицензию на геологическое изучение? или на добычу питьевых вод?

stis 22.02.2012 08:28

2006dibo, Оценку запасов надо еще будет защищать и утверждать и только после этого получите лицензию на добычу подземных вод.

2006dibo 22.02.2012 08:51

Пользователь stis написал(а) 22.02.2012 08:28
2006dibo, Оценку запасов надо еще будет защищать и утверждать и только после этого получите лицензию на добычу подземных вод.

Нет, Нет, как это!!! Оценка запасов длиться 12 месяцев! в подтверждение я могу вам выслать нашу лицензию где написаны сроки по предоставлению протокола ТКЗ

2006dibo 22.02.2012 08:53

Пользователь lbgkjv написал(а) 22.02.2012 08:06
2006dibo, вы получили лицензию на геологическое изучение? или на добычу питьевых вод?

Лицензия на 5 лет на изучение и добычу

stis 22.02.2012 08:55

2006dibo, не знаю как сейчас выдают лицензии, а раньше у нас сначала была лицензия на изучение , а потом нам выдали после утверждения запасов на добычу вод.

2006dibo 22.02.2012 08:58

stis,
Сейчас вот так, тем более когда у нас предприятие новое и в поле, и нет возможности трубопровод тянуть. Это что год без воды?

Amida 22.02.2012 09:16

Пользователь 2006dibo написал(а) 22.02.2012 08:51
Пользователь stis написал(а) 22.02.2012 08:28
2006dibo, Оценку запасов надо еще будет защищать и утверждать и только после этого получите лицензию на добычу подземных вод.

Нет, Нет, как это!!! Оценка запасов длиться 12 месяцев! в подтверждение я могу вам выслать нашу лицензию где написаны сроки по предоставлению протокола ТКЗ

Оценка запасов 12 месяцев?!!!!!!! Так, я не очень поняла, получается, что она проводится уже после бурения скважины?

А как долго бурится скважина? Где есть нормативы по оценке запасов воды, что именно так долго оценивается? Может это для разных местностей по-разному? Потом же все это еще на согласование надо отдавать, как ни крути

Так все-таки без оценки запасов воды можно осуществлять добычу или нет? На этой неделе съезжу тоже к геологам проконсультироваться в вопросах..

И еще вопрос: если мы являемся филиалом крупной фирмы, уже имеющей лицензию на добычу подземных вод, но располагаемся на другой площадке - надо ли оформлять лицензию?

stis 22.02.2012 09:39

Amida, у нас были пробурены две скважины и проводилась оценка запасов по договору с фирмой. Не знаю как правильно сейчас будет делать. Кроме того у нас ситуация еще осложнялась тем, что на нашей территории не было никогда оценки запасов и мы попали в геологические слои какие-то (сейчас уже не помню), что у нас поначалу шло очень мало воды. И целых три месяца на скважинах при откачках сидел гидрогеолог.

lbgkjv 29.02.2012 15:56

Вопрос по поводу документации для получения лицензии на бурение скважины: в Перечне материалов на получение права пользования участком недр в целях геологического изучения нужно указать: границы земельного участка, выделенного для ведения работ и УЧАСТКА НЕДР, предоставляемого в пользование.
Я не могу понять, что значит границы учаска недр (это ЗСО 1 пояса?), как их определить, и что значит границы земельного участка для ведения работ?
Кто с этим сталкивался,подскажите!!!!

Viktoria 01.03.2012 11:55

Предоставление недр в пользование оформляется специальным государственным разрешением в виде лицензии.
Лицензии на право пользования недрами для добычи подземных вод, в соответствии с Законом РФ от 21.02.1992 г. N 2395-1 "О недрах" (в ред. от ред. от 14.07.2008) оформляются на юридических и физических лиц, являющихся собственниками, арендаторами, пользователями земельных участков.


Типовой перечень мероприятий,которые необходимо выполнить для получения лицензии на добычу подземных вод для водоснабжения объекта (на новую скважину):


1. Расчет баланса водопотребления (в соответствии со СНиП, СанПиН), определение необходимой водопотребности объекта.
2. Подача заявки на получение гидрогеологического заключения о возможности водоснабжения объекта (в Севзапнедра).
3. Подготовка документов и подача заявки на получение лицензии на право пользования участком недр с целью геологического изучения участка недр для водоснабжения объекта (в Севзапнедра), оплата сбора за выдачу лицензии (в Севзапнедра).
4. Получение лицензии на право пользования участком недр с целью геологического изучения участка недр для водоснабжения объекта (в Севзапнедра).
5. Разработка геологического задания на разработку проекта "Поиски и оценка запасов пресных подземных вод для водоснабжения объекта" и его согласование в Севзапнедра.
6. Подготовка заявки в Севзапнедра на предоставление в пользование геологической информации, оплата сбора за пользование геологической информацией (в Севзапнедра).
7. Разработка проекта "Поиски и оценка запасов пресных подземных вод для водоснабжения объекта".
8. Проведение геологической экспертизы проекта "Поиски и оценка запасов пресных подземных вод для водоснабжения объекта" во ФГУП "Геолэкспертиза", оплата сбора за экспертизу проекта (ФГУП "Геолэкспертиза").
9. Согласование проекта "Поиски и оценка запасов пресных подземных вод для водоснабжения объекта", прошедшего экспертизу во ФГУП "Геолэкспертиза", с Севзапнедра.
10. Непосредственно бурение скважины и выполнение полевых работ в соответствии с проектом "Поиски и оценка запасов пресных подземных вод для водоснабжения объекта".
В ходе полевых работ проводится отбор проб воды на исследования: физико-химические, бактериологические, радиологические (для Ленинградской области обязательно на радон). По результатам исследований проб воды проводится Санитарно-эпидемиологическая экспертиза воды на соответствие СанПиН 2.1.4.1074-01 (во ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии").
11. Разработка отчета "Оценка запасов пресных подземных вод для водоснабжения объекта".
12. Разработка проекта границ зон санитарной охраны скважины (ЗСО) в составе 1-го, 2-го и 3-го поясов, а при необходимости – сокращения зон санитарной охраны скважин.
13. Проведение экспертизы проекта зон санитарной охраны скважины (во ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии"), получение экспертного заключения.
14. Получение санитарно-эпидемиологического заключения на зоны (сокращение зон) санитарной охраны скважины (в Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор)).
15. Получение на отчёт "Оценка запасов пресных подземных вод для водоснабжения объекта" 2-х рецензий ве-дущих отраслевых специалистов по оценке запасов подземных вод (с оплатой их работы).
16. Государственная экспертиза подсчета запасов в Севзапнедра (с оплатой сбора за проведение экспертизы).
17. Подготовка документов и подача заявки на получение лицензии на право пользования участком недр с целью добычи подземных вод для водоснабжения объекта (в Севзапнедра), оплата сбора за выдачу лицензии (в Севзап-недра).
18. Получение лицензии на право пользования участком недр с целью добычи подземных вод для водоснабжения объекта (в Севзапнедра).
19. Выполнение лицензионного соглашения (в соответствии с принятыми на себя обязательствами недропользователя).


Процесс получения лицензии и согласования всех необходимых документов непростой и небыстрый - занимает до года, но другого законного пути устройства артезианской скважины не существует.

lbgkjv 01.03.2012 13:01

Пользователь Viktoria написал(а) 01.03.2012 11:55

3. Подготовка документов и подача заявки на получение лицензии на право пользования участком недр с целью геологического изучения участка недр для водоснабжения объекта (в Севзапнедра), оплата сбора за выдачу лицензии (в Севзапнедра).
4. Получение лицензии на право пользования участком недр с целью геологического изучения участка недр для водоснабжения объекта (в Севзапнедра).


Мы как раз сейчас собираем документы на эту лицензию, и я не могу разобраться с картами, где нужно указать УЧАСТОК НЕДР и участок для ВЕДЕНИЯ РАБОТ. Чем они отличаются друг от друга, как определить участок недр, может у есть пример такой карты?
Очень нужна ваша помощь!

Viktoria 01.03.2012 13:51

lbgkjv, участок недр - кадастровый план земельного участка, на котором Вы собираетесь бурить скважину, насчет участка для ведения работ - боюсь соврать, но думаю что это именно место на участке недр где непосредственно будет пробурена скважина.

lbgkjv 01.03.2012 17:11

Viktoria, нам специалисты из фирмы, которая будет бурить скважину, участок для ведения работ нарисовали по границе 3 пояса ЗСО проектируемой скв., а он выходит за пределы участка, где будет скважина
Может кто-нибудь еще что-то подсказать по этому вопросу?!

geomax 02.03.2012 12:51

горный отвод ограничивается 1 поясом ЗСО, на глубину подошвы водоносного горизонта.
участок работ тоже ограничивается 1 поясом. бывают случаи, когда 3 пояс затрагивает половину города и что??? глупости написала Ваша подрядная фирма

lbgkjv 02.03.2012 13:37

geomax, мне тоже так казалось, пока я не проконсультировалась в нашем отделе геологии и лицензирования. На мой вопрос про участок недр мне ответили, что это не обязательно только 1 пояс ЗСО, это территория много больше, и показали карту, где был нанесен огромный участок, охватывающий несколько нас.пунктов, а сама проектируемая скважина была где-то в уголке...
Вот я и засомневалась.
А подрядная организация утверждает,что 1 участок недр - 1 пояс ЗСО, а участок работ - границы 3 пояса. И этот участок выходит за границы наших земель, поэтому я вся в сомнениях.
И если границы участков совпадают, то зачем тогда просят их оба указывать? И какой лучше масштаб подобрать?

lbgkjv 19.03.2012 09:05

Добрый день! Снова вопрос по скважине: нам необходимо получить гидрогеологическое заключение о возможности использования подземных вод проектируемой скважины. Что для этого нужно, какие документы, сроки получения, где его получают?? Очень прошу помочь!!!
Мой адрес: olga-baksheeva@km.ru

geomax 19.03.2012 09:56

гидрогеологическое заключение дает ГЕОМОНИТОРИНГ, в отделе лицензирования должны были сказать-направить... или Вы туда не ходили или там какие-то сволочи работают, совсем ничего не говорят.

tuinone 19.03.2012 10:11

lbgkjv, готовьте все что есть
акт обследования и заключения Роспотребнадзора,
расчет нормативного количества воды,
данные от технических и технологических возможностях,
схема планируемого расположения скважин и план водопроводных сетей.
А вообще правда лучше обратиться в отдел лицензирования, не знаю как у вас, но у нас нормально все объясняют, координаты Геомониторинга дали. А уже геомониторинг все что им нужно скажет.

lbgkjv 19.03.2012 10:14

Спасибо, так и поступлю!)))

Baksi 19.03.2012 13:07

Пользователь Amida написал(а) 22.02.2012 09:16
Пользователь 2006dibo написал(а) 22.02.2012 08:51
Пользователь stis написал(а) 22.02.2012 08:28
2006dibo, Оценку запасов надо еще будет защищать и утверждать и только после этого получите лицензию на добычу подземных вод.

Нет, Нет, как это!!! Оценка запасов длиться 12 месяцев! в подтверждение я могу вам выслать нашу лицензию где написаны сроки по предоставлению протокола ТКЗ

Оценка запасов 12 месяцев?!!!!!!! Так, я не очень поняла, получается, что она проводится уже после бурения скважины?

А как долго бурится скважина? Где есть нормативы по оценке запасов воды, что именно так долго оценивается? Может это для разных местностей по-разному? Потом же все это еще на согласование надо отдавать, как ни крути

Так все-таки без оценки запасов воды можно осуществлять добычу или нет? На этой неделе съезжу тоже к геологам проконсультироваться в вопросах..

И еще вопрос: если мы являемся филиалом крупной фирмы, уже имеющей лицензию на добычу подземных вод, но располагаемся на другой площадке - надо ли оформлять лицензию?

мне геологи говорили что оценка запасов может быть включена в в требования к лицензии, т.е. вы получаете лицензию, а потом утверждаете запасы
получение лицензии на добычу воды регламинтируется приказом № 710 от 29 ноября 2004 г, и в нем нет ни слова о получении запасов на подземные воды

A_L 23.03.2012 10:50

Пользователь 2006dibo написал(а) 21.02.2012 21:14

10. Оценка запасов - тут сложно сам трудусь над этим :7:


Оценку запасов, увы, самому сделать не получится:

а) квалификации нет (а требование о наличии квалификации - обязательное)
б) нет допуска по СРО к проведению гидрогеологических работ

A_L 23.03.2012 10:57

A_L,

Есть такая новостная рассылка: Гидрогеология. Владельцам водозаборных скважин и не только.

В ней масса материала по водозаборным скважинам - и получение лицензии, и оценка запасов, и все документы необходимые.

Практически на все указанные выше вопросы там найдется ответ.

A_L 23.03.2012 11:09

Пользователь lbgkjv написал(а) 01.03.2012 17:11
Viktoria, нам специалисты из фирмы, которая будет бурить скважину


Запомните, что в буровых организациях в 99% случаев нет специалистов-гидрогеологов, которые могут толково пояснить что-либо по вопросу лицензирования и, тем более, оценки запасов подземных вод.

Буровики тупо бурят дырку в земле. И всё.

Обратитесь в нормальную гидрогеологическую организацию.
Наберите в гугле: Оценка запасов подземных вод или Лицензия на скважину
Это нетрудно!

lbgkjv 23.03.2012 13:04

A_L, я прочитала Ваши материалы "Гидрогеология. Владельцам водозаборных скважин и не только", ОЧЕНЬ ценная информация!!! Спасибо!!!
И такой вопрос: можно ли установить пьезометрические трубки на существующие скважины, и сделать это своими силами?

A_L 23.03.2012 14:48

lbgkjv, можно и нужно.
Хотя, смотря что подразумевать под "своими силами".

Если оголовки скважин наглухо закрыты опорной плитой насоса (а именно так монтировали насосы в советское время), то в ней нужно для начала сделать отверстие. Вряд ли получится проделать его "в домашних условиях".

lbgkjv 23.03.2012 15:10

A_L, мы заказали оценку запасов проектируемой скважины спец. организации, и она относит их уже к категории С1, хотя работы по оценке еще даже не начаты. Это так и должно быть?

A_L 23.03.2012 15:11

lbgkjv, требуйте категорию В. Иначе через 3-5 лет будете проводить эти работы повторно.

lbgkjv 23.03.2012 15:14

A_L, про категорию С1 они нам написали в документе "Предложения по условиям пользования недрами" (мы собираем документы для получения лицензии на геол.изучение). То есть они изначально и будут нам их по этой категории оценивать и в лицензии потом С1 пропишут?

A_L 23.03.2012 15:17

lbgkjv, именно так.

А что за организация?
Если "прикормленная" (обитает в здании Департамента по недропользованию), то оценка запасов по категории С1 - это намеренный шаг с тем, чтобы через некоторое время опять содрать с вас деньги.

Если "независимая" организация со стороны, которая делает работы подешевле - то категория С1 может быть связана с тем, что категорию В через экспертизу им просто не продаваить.

Договоритесь с ними на берегу. Есть ли возможнсть получить категорию В сразу. Что для этого нужно. Можно поробовать мотивировать деньгами - категория С1 - одна цена, категория В - другая.

Категоризация запасов - вообще материя очень тонкая...

lbgkjv 23.03.2012 15:28

A_L, они делают так, как говорят в нашем отделе геологии и лицензирования, как тем надо.
А как быть с существующими скважинами? категория зависит от того, насколько тчательно мы мониторинг ведем?

A_L 23.03.2012 15:34

lbgkjv, в отделе геологии и лицензирования могут сидеть разного рода жулики.
Писать надо категорию В. И всячески говорить о том, что проводимый комплекс геологоразведочных работ позволяет получить степень изученности геолого-гидрогеологических услвоий, соответствующий категории В.
Почитайте мои посты по категоризации запасов в "Гидрогеология. Владельцам водозаборных скважин и не только"

Мониторинг надо вести в любом случае. Измерять расходы скважин, уровни и проводить хим анализ (сокращенный) и бак анализ 4 раза в год. Плюс раз в год - анализ на полный СанПиН и радиологию.

С нормальных человеческих позиций, комплекса работ по оценке запасов всегда будет достаточно, чтобы присвоить категорию В по одиночному водозабору. Еще каких-нибудь два года назад категорию С1 вам бы вообще дали "за так" безо всяких специальных работ.

Перестаньте верить сотрудникам Роснедра, как и любых других структур. Не забывайте, в какой стране вы живете.

Пытайтесь опираться на закон и уходить от излишних обязательств.

Вам нужна категория В. Вы платите деньги. Вы имеете на нее право.

lbgkjv 23.03.2012 15:42

A_L, не могли бы Вы подсказать мне по поводу карт: мне необходимо сделать обзорную с указанием границ участка недр (я отметила квадрат 60х60 м) и карту с нанесением участка работ и тоже участка недр (здесь я взяла карту из проекта ЗСО). Нужно ли заверять эти карты руководителем, и правильно ли отметить участок недр как 1-ый пояс ЗСО?
И если бы Вы могли мне выслать какую-нибудь карту как пример, я была бы Вам очень благодарна!!!

A_L 23.03.2012 15:47

lbgkjv, а как же специализированная организация? Они вам карты не делают?
Или вы получением лицензии сами занимаетесь?

Я обычно весь комплекс для заказчика предоставляю - от лицензии на геологическое изучение и до лицензии на право добычи. Беру с предприятия только подписанные бумажки и заявки.

По поводу "выслать карту какую-нибудь"...

Я вам какую-нибудь карту, конечно, могу выслать. Но вам-то нужна не какая-нибудь, а карта вашего участка, ведь так? А я даже не знаю, где вы вообще находитесь. В Америке, может быть, а может в Африке. ))))

lbgkjv 23.03.2012 15:50

A_L, документы для лицензии готовлю я сама. первый раз это делаю, поэтому не совсем еще представляю, как что оформить. Хотела Вашу карту для образца, как правильно графически все показать)) Я в Вологодской области))

A_L 23.03.2012 15:52

lbgkjv, давайте почту, скину...

Но лучше попросите тех, кто запасы вам будет оценивать.
Карты у них есть. Должны подсказать, я думаю.

lbgkjv 23.03.2012 15:53

A_L, olga-baksheeva@km.ru
СПАСИБО!!!!!

A_L 23.03.2012 16:03

lbgkjv, всегда пожалуйста!

Только имейте в виду - лицензию Вам с первого раза не дадут. Вероятность - 90%. Так что, готовьте пакет документов в двойном экземпляре, чтобы сразу же после отказа подать повторно.

С первого раза лицензию дают только "своим". "Чужих" могут долго мурыжить и намекать, что надо ручку позолотить.

PNOOLR 23.03.2012 17:06

Слышал, что грядут изменения, и получение лицензии на скважины упростят, может отменят Оценку запасов ? Никто проект приказа/постановления не видел?

A_L 23.03.2012 17:52

PNOOLR, никогда не было таких времен, когда бы не ходили слухи, что чего-то упростят и отменят.

Те, кто ждал в 2010 того, что отменят оценку запасов, дождался того, что в 2011 заставили предварительно делать еще и проект геологоразведочных работ. Стоимость выросла в 2 раза.

Заказчик, которому я в 2010 году выставлял ценник в 600 тысяч, теперь получает коммерческие предложения на те же работы за 1,2 млн.
Просто, в свое время решили подождать...

Amida 26.03.2012 11:20

Коллеги, за забор воды из скважины необходимо платить налог - где это прпоисано? ставки какие-нибудь? Нужно сделать расчет на следующий год, какими цифрами оперировать?

Спасибо

tuinone 26.03.2012 11:35

Amida, Налоговый кодекс (часть вторая) Глава 25.2. ВОДНЫЙ НАЛОГ