www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Помогите, пожалуйста! (тема полностью)

Amalgama 13.11.2006 17:52

Здравствуйте!
Я работаю на автотранспортном предприятии. Работаю очень недавно, в этом году только закончила университет. По образованию я - химик, но занимаюсь экологией. И мне реально трудно. работа в области экологии на предприятии налажена слабо, если не сказать, не налажена совсем. Вся работа ограничивалась платежами за зягрязнение ОС. И я, честно говоря, даже не знаю, с чего начинать.

Я прошу у вас помощи. Помогите определиться с планом действий хотя бы на ближайшие полгода.

Коротко о преприятии: автопарк насчитывает больше тысячи единиц техники (начиная с "легковушек" и заканчивая Белазами, включая автобусы). Платежи за загрязнение ОС осуществляются за выбросы от стац-х и перед-х источников, и за размещение отходов производства и потребления (сбросов в воду, как мне сказали, у нас нет). У нас есть ПНООЛРО (срок действия заканчивается в 2008 г.), т.е. нужна его корректировка. ПДВ нет вообще!

Помогите, пожалуйста!

ultra 13.11.2006 20:54

Amalgama,
Ответ на ваш вопрос может оказаться настолько объемным, что даже не знаю с чего начать.
На конкретные вопросы обычно отвечать всегда легче.

В Вашем случае надо больше читать, читать и читать. Учебные пособия, книги, нормативку, статьи из экожурналов, в том числе и журнала "Экология производства".

Пока могу предложить по теме "Нормирование качества окружающей среды" прочитать одноименный раздел в книге "Экологический мониторинг: шаг за шагом". http://www.ecoline.ru/mc/books/monitor2003/Env_Monitoring_2003.pdf

Что касается установления нормативов предельно-допустимых выбросов для автотранспортных предприятий, то предлагаю прочитать "МЕТОДИКу проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (расчетным методом). http://ekoman.narod.ru/atmosfera.html

У народа в почете еще "Практическое руководство для предприятий Санкт-Петербурга по актуальным природоохранным проблемам". http://www.otkhodov.net/new/_ecoguide/contents.asp

Кстати, по поводу отсутствия сбросов в воду, про которые говорите.
Территория вашего автотранспортного предприятия в обязательном порядке формирует поверхностный сток (дождевые, талые и поливомоечные воды).
Вам необходимо узнать каким образом происходит отведение поверхностного стока – в дождевую канализацию или на рельеф местности?

Если на рельеф местности, то потребуется еще разработка нормативов ПДС и разрешение на сброс поверхностного стока на рельеф местности. Хотя это вопрос законодательством очень серьезно не урегулирован.

Amalgama 14.11.2006 09:34

ultra, спасибо Вам большое. Обязательно воспользуюсь ссылками.

Еще вопрос.
Какой пакет документов нужно собрать для получения регистрационного номера объекта негативного воздействия? Как заполнить форму реестра объектов негативного воздействия?

ultra 14.11.2006 09:48

Пользователь Amalgama написал(а) 14.11.2006 09:34
Какой пакет документов нужно собрать для получения регистрационного номера объекта негативного воздействия? Как заполнить форму реестра объектов негативного воздействия?

Вам что прислали форму реестра объектов негативного воздействия? Чтобы Вы сами заполнили и отослали в РТН?

Кстати, Вы не в РБ живете? Там местный РТН издал свой приказ о формировании реестра ОНВ, разработал форму представления природопользователями информации об объектах негативного воздействия.

А объем информации, которая должна включаться в реестр ОНВ, определен "Порядком ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" (утвержден приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867).
Здесь на сайте он тоже есть.

Resh 14.11.2006 14:54

Подскажите, пожалуйста, чему же все-таки должна численно равняться графа 30 "ИТОГО по видам отходов" таблицы 2.1. к техническому отчету (по методике к разработке ПНООЛР) "Баланс массы отходов за отчетный период" для продления лимитов. И где эта формула составляющих на графу 30 регламентируется. А то мнений много.

Amalgama 14.11.2006 15:27

Пользователь ultra написал(а) 14.11.2006 09:48


Кстати, Вы не в РБ живете? Там местный РТН издал свой приказ о формировании реестра ОНВ, разработал форму представления природопользователями информации об объектах негативного воздействия.

Нет, живу я в Челябинской области. РБ рядом, но к ним мы отношения не имеем.
Просто раньше наше предприятие являлось дочкой комбинатовской. А сейчас нас выводят из состава, теперь мы сами по себе.

ekologfsps 14.11.2006 15:32

1000 ед обалдеть можно. у меня 100 штук я вообще в растерянности как ПДС сформировать. Просто договор на водоснабжение и прием сточных вод в систему канализации и отдельной строкой плата за сброс через систему канализации в местный вод. объект. Как тут оранизовать охрану ос , может кто подскажет?

Amalgama 14.11.2006 15:45

Пользователь ultra написал(а) 13.11.2006 20:54
Кстати, по поводу отсутствия сбросов в воду, про которые говорите.
Территория вашего автотранспортного предприятия в обязательном порядке формирует поверхностный сток (дождевые, талые и поливомоечные воды).
Вам необходимо узнать каким образом происходит отведение поверхностного стока – в дождевую канализацию или на рельеф местности?

Если на рельеф местности, то потребуется еще разработка нормативов ПДС и разрешение на сброс поверхностного стока на рельеф местности. Хотя это вопрос законодательством очень серьезно не урегулирован.

У нас есть установка для мойки машин с закрытым циклом. Шлам временно находится в специально отведенном котловане, туда же сливается вода из АБК и других подразделений. Затем, проще говоря, приезжает бочка, откачивает все и вывозит в отработанный горный карьер.
И что нам теперь делать, из-за дождевых и талых вод разрабатывать ПДС?

Amalgama 14.11.2006 16:02

Пользователь ultra написал(а) 14.11.2006 09:48
А объем информации, которая должна включаться в реестр ОНВ, определен "Порядком ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" (утвержден приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867).
Здесь на сайте он тоже есть.

А Вы могли бы дать ссылку, а то я что-то не нашла

ultra 14.11.2006 16:31

Пользователь Amalgama написал(а) 14.11.2006 15:45
У нас есть установка для мойки машин с закрытым циклом. Шлам временно находится в специально отведенном котловане, туда же сливается вода из АБК и других подразделений. Затем, проще говоря, приезжает бочка, откачивает все и вывозит в отработанный горный карьер.
И что нам теперь делать, из-за дождевых и талых вод разрабатывать ПДС?

Ну, я так понимаю канализации нет. Договора на прием сточных вод отсюда следует, тоже нет.
Кстати, под поливомоечными водами понимаются не сточные воды от автомойки, а стоки, образующиеся при уборке территории.
И еще. Есть ли у вас лимиты на размещение шлама автомойки в отработанном карьере? Если нет, рискуете нарваться на неприятности (сверхлимит, штраф, выговор и т.д.).

Честно говоря, в законодательстве по поводу платы за сброс неорганизованного поверхностного стока на рельеф местности большой пробел.
Согласно "МУ по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты" за сток с промышленно-урбанизированных территорий на рельеф местности надо платить. Опять же эта местность (территория) должна являться водосборной площадью, то есть площадью, с которой сток формируется водным объектом.
А может этот водный объект за тыщу километров?

А вот в 11-ом номере журнала "Экология производства" в статье "Плата за неорганизованный сброс на рельеф местности" вообще делается вывод, что платить-то оснований нет.
Как сказано: "Таким образом, в настоящее время на основании Методических указаний по расчету платы за неорганизованный сброс не могут быть предъявлены обязательные требования о взимании платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности".

В принципе, если к Вам экологи не предъявляют требований и претензий по неорганизованному сбросу, то пока и сидите ниже травы и тише воды.

ultra 14.11.2006 16:48

Пользователь Amalgama написал(а) 14.11.2006 16:02
Пользователь ultra написал(а) 14.11.2006 09:48
А объем информации, которая должна включаться в реестр ОНВ, определен "Порядком ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" (утвержден приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867).
Здесь на сайте он тоже есть.

А Вы могли бы дать ссылку, а то я что-то не нашла :7:

Вот здесь приказ Ростехнадзора от 24.11.05 г. № 867. http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=605

А вот здесь http://www.bashnadzor.ru/news/2/420/ можно посмотреть форму, разработанную для предприятий РБ, для представления информации об объектах негативного воздействия для целей ведения РТН реестра ОНВ.
Фактически она, конечно, почти точь в точь повторяет саму форму реестра ОНВ, утвержденную приказом РТН № 867.

А вообще-то, раз вы выходите из состава другого предприятия, то вам необходимо встать на учет плательщиков платы в РТН. Тогда Вам нужен Приказ РТН от от 03 августа 2005 г. № 545 "Об утверждении Порядка постановки на учет плательщиков платы за негативное воздействие на окружающую среду в территориальных органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору". http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=604

ultra 14.11.2006 18:12

Пользователь Resh написал(а) 14.11.2006 14:54
Подскажите, пожалуйста, чему же все-таки должна численно равняться графа 30 "ИТОГО по видам отходов" таблицы 2.1. к техническому отчету (по методике к разработке ПНООЛР) "Баланс массы отходов за отчетный период" для продления лимитов. И где эта формула составляющих на графу 30 регламентируется. А то мнений много.

Значение столбца 30 «Итого по видам отхода» численно должно быть равно сумме: «накоплено на конец года» + «использовано отхода» + «передано другим организациям» + «размещено на собственных объектах». То есть Ст.30 = Ст.13 + Ст.14 + Ст.23 + Ст.28

Баланс отходов должен биться, то есть полученная сумма по столбцу 30 должна быть численно также равна сумме: «накоплено на начало года» + «образовано отхода» + «поступило от других организаций», которая в свою очередь должна быть равна значению столбца 12.
Другими словами: Ст.12 = Ст.5 + Ст.6 + Ст.7

Отсюда, выражение баланса: Ст.12 = Ст.5 + Ст.6 + Ст.7 = Ст.13 + Ст.14 + Ст.23 + Ст.28 = Ст.30

oja 15.11.2006 02:42

Пользователь Amalgama написал(а) 14.11.2006 15:45
И что нам теперь делать, из-за дождевых и талых вод разрабатывать ПДС?

Недавно делали ПДС на крышу офисного здания. Собственник владеет только им, ни метра прилегающей территории ему не принадлежит, хоз.быт поступает в городскую канализацию.
Пользователь ultra написал(а) 14.11.2006 16:31
А может этот водный объект за тыщу километров?

Нам в РТН по этому поводу объяснили, что если объект действительно находится где-нибудь в Сахаре, то тогда необходимо составить акт, что сброс происходит на рельеф, а не на водосборную площадь. Акт подписывают представители проектировщика, предприятия и муниципалитета, и тогда можно ПДС не разрабатывать

Resh 15.11.2006 10:41

ultra, Спасибо. очень спасибо.

ultra 15.11.2006 11:16

Пользователь oja написал(а) 15.11.2006 02:42
Пользователь Amalgama написал(а) 14.11.2006 15:45
И что нам теперь делать, из-за дождевых и талых вод разрабатывать ПДС?

Недавно делали ПДС на крышу офисного здания. Собственник владеет только им, ни метра прилегающей территории ему не принадлежит, хоз.быт поступает в городскую канализацию.
Пользователь ultra написал(а) 14.11.2006 16:31
А может этот водный объект за тыщу километров?

Нам в РТН по этому поводу объяснили, что если объект действительно находится где-нибудь в Сахаре, то тогда необходимо составить акт, что сброс происходит на рельеф, а не на водосборную площадь. Акт подписывают представители проектировщика, предприятия и муниципалитета, и тогда можно ПДС не разрабатывать

Конечно, для Вас как разработчика природоохранной документации все эти проекты ПДС неорганизованного сброса на рельеф местности являются "хлебом вашим".

Чтож понимаю. Но в любом суде можно будет доказать свою правоту о том, что в настоящее время у природопользователей нет обязанности разрабатывать ПДС на неорганизованный сброс на рельеф местности и вносить плату за сброс ЗВ на рельеф местности поверхностным стоком.

Нормативно-методических документов по разработке ПДС на рельеф местности нет. Также отсутствуют нормативно-правовые акты, устанавливающие обязанность внесения платы за сброс ЗВ на водосборные площади.
В Порядке по Постановлению № 632, в ИМУ и Постановлении № 344 порядок расчета платы и нормативы платы за сброс ЗВ на водосборные площади отсутствуют.

"Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты" не являются НПА, так как не нуждаются в регистрации по заключению Минюста РФ.

Как сказано в юридическом заключении "Центра правового обеспечения природопользования" о правомерности взимания платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком:
"…На основании вышеизложенного, в связи с тем, что действующими нормативными правовыми актами не установлены порядок определения платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком, а также нормативы платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком, до принятия соответствующих нормативных правовых актов или внесения дополнений в действующие нормативные правовые акты у природопользователей отсутствует обязанность по внесению платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком".

Crocus 15.11.2006 11:32

oja, Для начала стоит посмотреть, ведь с крыши должен быть отвод талых и дождевых вод , куда идет эта труба? Есть ли в близи ливневая канализация, городская или еще чья-нибудь. Если есть, возможно ли к ней подключится? Есть ли рядом предприятия, куда они девают свои ливневые воды?

oja 16.11.2006 05:34

Пользователь ultra написал(а) 15.11.2006 11:16
Конечно, для Вас как разработчика природоохранной документации все эти проекты ПДС неорганизованного сброса на рельеф местности являются "хлебом вашим".
Чтож понимаю. Но в любом суде можно будет доказать свою правоту о том, что в настоящее время у природопользователей нет обязанности разрабатывать ПДС на неорганизованный сброс на рельеф местности и вносить плату за сброс ЗВ на рельеф местности поверхностным стоком.

Так никто ж и не спорит! Мы же не ходим по предприятиям и не просим "Давайте мы вам проект ПДС сделаем, а то без него вам плохо будет". Обратилось предприятие - сделали. Более того, в РТН недавно сказали, что платежи за неорганизованный сброс в составе проекта ПДС можно не считать, правда, что из этого следует, я пока, к сожалению, не в курсе, надо бы узнать.
Как, я думаю, всем очевидно, никто не будет подавать в суд, по российскому менталитету, если речь идет о "копейках" платы. Нужен громкий прецедент.

oja 16.11.2006 06:56

Crocus, да куда эта труба идет - да на асфальт с нее все льется, а асфальт уже другому предприятию принадлежит, а там тоже ливневки нет. Да если бы и была, она все равно чужая, и в таком случае, как нам в РТН объяснили, это все равно был бы неорганизованный сброс. В любом случае, дело прошлое, ПДС посчитали, платежи маленькие.

Amalgama 21.11.2006 19:01

Пользователь ultra написал(а) 14.11.2006 16:31

Ну, я так понимаю канализации нет. Договора на прием сточных вод отсюда следует, тоже нет.
Кстати, под поливомоечными водами понимаются не сточные воды от автомойки, а стоки, образующиеся при уборке территории.
И еще. Есть ли у вас лимиты на размещение шлама автомойки в отработанном карьере? Если нет, рискуете нарваться на неприятности (сверхлимит, штраф, выговор и т.д.).

Лимиты у нас есть. В ПНООЛРО все забито. И договор на размещение шлама тоже есть.

У меня вот такие вопросы.
1) Недавно у нас была построена установка по покраске автомашин. Построили без всяких документов. И сейчас для всех проверок она официально закрыта. Недавно были у нас сан.-эпид. станция и пожарные с проверками. По всем бумагам установка неработающая. Но на деле она функционирует и очень даже успешно. Скажите, пожалуйста, чем нам грозит такая наглость.

2) У нас шины пневматические хранятся на открытой площадке. Разрешения на хранение нет. Чем это чревато? И как его получить?

Amalgama 25.11.2006 12:41

Что мне никто не поможет советом?

Kay32 25.11.2006 17:41

Пользователь Amalgama написал(а) 21.11.2006 19:01
У меня вот такие вопросы.
1) Недавно у нас была построена установка по покраске автомашин. Построили без всяких документов. И сейчас для всех проверок она официально закрыта. Недавно были у нас сан.-эпид. станция и пожарные с проверками. По всем бумагам установка неработающая. Но на деле она функционирует и очень даже успешно. Скажите, пожалуйста, чем нам грозит такая наглость.

Сложно судить что там у вас за установка... , но вот что вам могут влипить сразу:
КоаП Статья 8.4. Нарушение законодательства об экологической экспертизе
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда.
Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

А если покапаться в деталях, думаю можно и еще пару статей приклеить
Пользователь Amalgama написал(а) 21.11.2006 19:01
У меня вот такие вопросы.
12) У нас шины пневматические хранятся на открытой площадке. Разрешения на хранение нет. Чем это чревато? И как его получить?

Я так понимаю, что автошины храняться временно, до решения вопроса об утилизации. В этом случае вам ничего не грозит и никакого отдельного разрешения на хранение не требуется, главное чтобы шины и место их хранение были указаны в ПНООЛР.

Amalgama 26.11.2006 18:45

Большое спасибо