Здравствуйте уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста, кто занимается с вентиляционными системами. Что я должна знать по вентиляциям как эколог. А то на меня тут много лишнего хотят взволить
|
Если не занимаетесь еще и охраной труда, то только то, что касается выбросов в атмосферу, включая ГОУ.
Kamill88, плюс шум, но не внутри помещения, а "на улице".
Спасибо! А каким образом мне оформить приказ не подскажите?
|
А приказ о назначении Вас экологом есть? Если "да", то больше никаких приказов не нужно. Это входит в обязанности эколога. Если это не прописано в должностной, то можно прописать (но все обязанности подробно в должностной прописать не возможно).
Kamill88, а ГОУ на предприятии есть? Если есть ГОУ, то нужен приказ об ответственности за эксплуатацию и обслуживание ГОУ (не на эколога) и назначении комиссии по контролю за техническим состоянием ГОУ (в состав входит эколог).
ELENA-MARIEVA, Да, приказ о назначении меня экологом есть! Понимаете я работаю всего ничего, а тут когда приказ принесла по ГОУ "его технический осмотр" главный инженер захотел, что бы я составила приказ и о вентиляционных системах.Якобы я за них должна отвечать. А что там писать понятия не имею. А теперь вот с помощью вас узнаю, что этого ничего делать не надо. Теперь осталась дело за малым доказать главному инженеру, что мне это не нужно
Kamill88,
Kamill88, за техническое состояние вентсистемы должны отвечать инженеры-вентиляционщики: должность "инженер по вентиляции" (часто "и отоплению") или инженер-наладчик вентсистем, могут "повесить" на механика или энергетика. Но эколог должен быть в курсе состояния вентсистем, от которых есть выбросы в атмосферу, выдавать предписания ответственному за техсостояние вентсистем, если обнаружит дефекты, являющиеся причиной загрязнения окружающей среды (не только выбросы, из-за негерметичности, например, могут образоваться отходы около в/с), смотреть паспорта вентсистем, настаивать на регулярной проверке в/с, перед замерами выбросов надо обязательно проверить как минимум визуально, в случае превышения выбросов тоже проверить (не является ли причиной работа вентсистемы, может не соответствует проекту или уже нужна реконструкция).
ELENA-MARIEVA, Спасибки ELENA-MARIEVA! Вы мне очень помогли. А скажите пожалуйста замеры выбросов делают староннии организации? Вентсистемы нужно также проверять как ГОУ на эффективность??? Меня вобщим интересует каким образом все эти осмотры проходят?
|
В настоящее время на предприятиях далеко не всегда в штате есть инженеры по вентиляции, поэтому занимаются ей от случая к случаю. Часто не ведут никакой документации, эксплуатируют старье, а паспорта не ведутся. Пока какая-нибудь проверка не обнаружит либо превышение шума, либо превышение выброса, либо превышение ПДК рабочей зоны (охрана труда). Только тогда начинают принимать меры. А надо бы все-таки следить регулярно, так сказать вести производственный контроль (не только экологический).
Проверять на эффективность в/с без ГОУ не надо, надо проверять на соответствие проекту (если ведется паспорт, но за этот паспорт с эколога никто не спросит), эколога это интересует только если есть подозрение на превышение выброса в атмосферу или шума "на улице".
Вы спрашиваете "каким образом все эти осмотры проходят", имеете ввиду эколога или инженера по вентиляции?
Kamill88, эколог следит, чтобы не превышались выбросы после реконструкции в/с, если установят на ней оборудование (электродвигатель, шкивы), приводящее к увеличению ее мощности. Смотрит чтобы около в/с не образовывались отходы, вылетающие из-за негерметичности фланцевых соединений или через "дыры" из-за ее изношенности. Негерметичность фланцев и "дыры" не позволят правильно замерить выброс.
Замеры выбросов делают сторонние аккредитованные лаборатории, если нет своей лаборатории. Также можно нанять стороннюю организацию, если нужно сделать паспорта на в/с, а на предприятии нет подходящих приборов и знающих людей.
Ну а про ГОУ все есть в правилах эксплуатации.
ELENA-MARIEVA, Спасибо ELENA-MARIEVA! Вы мне очень помогли! А скажите пожалуйста каким образом проводиться проверка вентсист.? Нужно ли их проверять как и ГОУ на эффективность? Я тут кучу вопросов вам задаю мне аш неловко , но я просто начинаю все с нуля. тем более по образованию я не эколог.
|
Дело в том, что в ВУЗах экологов этому (в/с) не учат. Я тоже по образованию не эколог (химик-технолог), просто работала в большом экологическом отделе, куда входили такие штатные единицы, как инженер по ГОУ, инженеры по вентиляции, своя аккредитованная лаборатория. На замеры выбросов ходили "табором" инженеры по вентиляции, эколог, химики. Техотчеты по эффективности ГОУ делали инженеры по вентиляции (паспорта инженер по ГОУ вел).
Вам как экологу не надо вести паспорта по в/с (по ГОУ надо). Экологические проверки этого не требуют (поэтому на эколога техсостояние в/с не "повесить"). Если интересует, как в/с проверяют инженеры по вентиляции, напишу в личку (не совсем экологическая тема).
ELENA-MARIEVA, Хочу знать все все! Пишите на anna.sherbakova.88@ya.ru
|
Почему же - не экологическая? Все эти работы взаимосвязаны, напишите, пожалуйста, здесь. Тем более тема так и называется. Это ж не конфиденциальная информация! Я думаю, многим это пригодится и интересно.
Вкратце, делаются все необходимые замеры для заполнения паспорта в/с. Образцы паспортов в/с можно посмотреть в интернете. Необходимый минимум замеров для вытяжной в/с без ГОУ: давление (динамическое и полное, статическое можно рассчитать через них), скорость и температура воздуха, размеры сечения, все это в точках на всасывании и нагнетании вентилятора. Затем делается расчет производительности. Проверяется соответствие в/с проектным данным. Если какие-либо показатели не соответствует проекту, ищут причину. Испытание в/с должны проводить профессионалы - инженеры по вентиляции (а устанавливать в/с только по проекту, на многих предприятиях это не так, и зачастую в результате в/с работают неэффективно, в том смысле, что производительность не соответствует нужной). Может потребоваться вскрытие вентилятора (смотрят рабочее «колесо» и зазоры, считают лопатки), замеры размеров вентилятора и электродвигателя на соответствие определенной марке (типу), замеры оборотов электродвигателя и вентилятора, замеры скорости в местных отсосах. По результатам составляется дефектная ведомость. Если поменялась нагрузка на в/с (уменьшилось или увеличилось количество единиц техоборудования по сравнению с проектом) выдается техзадание на проект реконструкции или замены.
А паспорта вентсистем кто-то при проверке требует? Они, вроде как, должны быть на предприятии, и туда ведь должны вноситься данные ежегодных замеров выбросов ЗВ? Но в чьей компетенции затребовать эти паспорта? В приказе № 112 МПР и Инструкции по осуществлению госконтроля за охр. атм.воздуха о паспортах вентсистем ни слова.
caus, никто не требует. Поэтому то, что инженеров по вентиляции посокращали на совести руководства предприятий, которое не заботится о здоровье работников. Понятно, что на небольших и не особо вредных предприятиях инженеры по вентиляции не будут достаточно загружены работой.
caus, но Роспотребнадзор может потребовать установить в/с. При этом проверять будет не показатели ее работы, а качество воздуха в помещении.
В общем, проверяющих интересуют только ГОУ...
У нас ГОУ оборудовано лишь около 30 % вентсистем. По результатам последней проверки (или это были замечания к проекту ПДВ - не помню точно) нам написали, что это мало, и надо стремиться к тому, чтобы ГОУ были оборудованы все 100% вентсистем. Но ссылок не было. Вы не знаете, на какой документ они могли бы ссылаться в этом вопросе?
|
Смысл устанавливать ГОУ только когда выбросы достаточно велики и/или не укладываются в нормативы ПДВ, так называемые ВСВ. ГОУ производятся с определенными входными и выходными показателями, т.е. нагрузка в определенных пределах. Если количество входящего на очистку вещества будет слишком мало или велико, то ГОУ будет неэффективна. Исключение - пылеуловители без выброса. Может еще что-то интересное для улавливания небольшого кол-ва ЗВ выпускают, не знаю.
Анализ выбросов (маленькие или большие) в их замечаниях не приводился. Просто написали, что мало систем с очисткой,в идеале надо, чтоб все с очисткой были. Откуда они это утверждение взяли? Это их личное пожелание, так сказать, или есть какие-то нормативные требования?
caus, т.к. "Анализ выбросов (маленькие или большие) в их замечаниях не приводился", то "Это их личное пожелание"
Вот спасибо.
А ещё 2 вопроса:
1. Пересечемся в теме про ПОД-1. Например, замер на источнике проводится раз в год - по-моему, Вы и ещё кто-то говорили, что следующий замер д.б. не позднее, чем через 365 дней. Например, замер в 2011 г. на источнике сделан в марте. Разве я не могу сделать замер на этом источнике в 2012 г, скажем, в июле?
2. План-график замеров Росприроднадзор требует каждый год для согласования. Но, насколько я знаю, это неправомерно - ведь план-график есть в Проекте ПДВ, который разрабатывается на 5 лет. У Вас с РПН та же история?
Коллеги, прошу Вашей помощи ! У нас на предприятии циклоны собственного производства и естественно на них нет ни паспортов ни чертежей, короче ничего. Буду очень признательна если кто- нибудь поделится своими паспортами, может быть хоть какими то чертежами, во общем всем что есть. Заранее спасибо.
caus, кстати вспомнила, вроде где-то в ГОСТ прописаны требования обязательно устанавливать ГОУ на некоторых в/с, например, от заточных металлообрабатывающих станков (связано это не с экологией, а для защиты вентилятора от повреждения, вентилятор ставится после ГОУ).
Насчет не позднее 365 дней - это наш РПН придирался (но не наказал). Почему так, пока не соображу, понятно, что разброс должен быть более-менее равномерным, а то получится замер в декабре за прошлый год, через месяц в январе за следующий.
У нас план-график замеров РПН не требует для согласования. Раньше, когда работала на крупном предприятии, план-график ежегодно согласовывался в Москве (предприятие в Ярославле). Почему, не знаю (не встречала таких требований в НПА, тогда в лаборатории работала, а не экологом предприятия).
Спасибо, Елена, Вы просто кладезь информации и палочка-выручалочка.
Если вдруг где-то что-то увидите про 365 дней, поделитесь, пожалуйста. Мне казалось, что "раз в год" - это имеется в виду год календарный. Видимо, нет...