www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » контроль ПДВ (тема полностью)

agrohim 27.01.2012 11:43

всем добрый день!
нам необходимо провести контроль ПДВ. организация, которая делала сам проект, всё рассчитывала расчетным методом, что бы потом нам было удобнее проводить контроль. сразу скажу, выбросы у нас мизерные. котельная, азс, стоянка а/т.теперь же эта организация утверждает, что без программы нам не провести контроль ПДВ, ну и, естественно, хотят за этот контроль денег)))
но ведь как-то можно провести этот расчет без программы? ведь есть формулы и т.п.!! как-то раньше же обходились без программ, ведь правда?
подскажите, права я или нет? обязательно ли за деньги в программе делать этот контроль или можно самостоятельно всё проверить?

ELENA-MARIEVA 27.01.2012 11:56

agrohim, что в плане-графике контроля, который в составе проекта ПДВ, прописано про методики и периодичность: расчетный метод или МВИ? Если расчетный метод и раз в год, то делаете контроль расчетным методом ежегодно. Если раз в пять лет, то проводите контроль в составе инвентаризации для нового ПДВ.

tanj 27.01.2012 11:57

Насчет азс и стоянки ничего не могу сказать, но выбросы от котельной можно посчитать и без программы по методичке.
«Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 30 Гкал в час» Есть еще какая-то бесплатная прога для расчета котельной, но название не помню.

ELENA-MARIEVA 27.01.2012 11:59

Насчет расчетных методик посмотрите инвентаризацию, там должно быть указано по каким методикам ее делали.

agrohim 27.01.2012 13:20

ELENA-MARIEVA,
в плане-графике написано: "11 столбец - методики проведения контроля-перечень методик, допущенных к применению". ну а периодичность - что-то раз в пять лет, что-то раз в год.

agrohim 27.01.2012 13:25

а как вообще оформляется этот контроль? в произвольном виде за подписью директора? его же никуда не сдают, да?

ELENA-MARIEVA 27.01.2012 13:39

Пользователь agrohim написал(а) 27.01.2012 13:25
а как вообще оформляется этот контроль? в произвольном виде за подписью директора? его же никуда не сдают, да?

В инвентаризации должен быть приведен конкретный метод расчета по каждому источнику. При проверке РПН обязательно смотрит этот контроль. Оформляется по-разному (нет конкретных требований). Берут ваш план-график и сверяют с вашими расчетами с датой их проведения.

agrohim 27.01.2012 14:12

спасибо за подсказки.
в общем работы предстоит много. к тому же в этом году будет проверка комитета по природным ресурсам.

ELENA-MARIEVA 30.01.2012 09:04

Интересно, если контроль большинства источников в проекте ПДВ расчетным методом, то как их будут контролировать прокуратура и РПН при жалобах граждан на загрязнение воздуха предприятием?

vadim64 30.01.2012 10:31

ELENA-MARIEVA, а прокуратура такие обращения переправляет в надзорный орган. Вот те и думают, как осуществлять контроль на источниках. Но чаще тоже переправляют в Роспотребнадзор для контроля воздуха населенных мест, раз граждане плохо себя чувствуют.

ELENA-MARIEVA 30.01.2012 10:55

vadim64, у нас два года назад был случай проверки по жалобе населения. Проверял РТН, замеры делал ЦЛАТИ. А вот если бы ПДВ были сделаны по расчетным, а не инструментальным методикам, мог бы РТН проверить есть ли превышение инструментальными замерами непосредственно ПДВ на ИЗА, или РТН перенаправил бы в Роспотреб для замеров атмосферного воздуха в жилой застройке ?

Amida 30.01.2012 11:10

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.01.2012 10:55
vadim64, у нас два года назад был случай проверки по жалобе населения. Проверял РТН, замеры делал ЦЛАТИ. А вот если бы ПДВ были сделаны по расчетным, а не инструментальным методикам, мог бы РТН проверить есть ли превышение инструментальными замерами непосредственно ПДВ на ИЗА, или РТН перенаправил бы в Роспотреб для замеров атмосферного воздуха в жилой застройке ?
D
Вообще, в жилой застройке должны делаться замеры по СЗЗ, а не по проекту ПДВ

Если ПДВ сделан по расчетным, то должны проверять по расчетным, а не по замерам, т.к. методики для разных веществ и оборудования разные и против правил не пойдешь.

ELENA-MARIEVA 30.01.2012 11:26

Amida, пишу по факту. РТН замеряли выбросы от конкретных ИЗА. Жалоба была от населения на загрязнение воздуха. Если повторится такая жалоба, а ПДВ уже расчетные (сделаны по расчетным, а не инструментальным методикам), будут ли опять замерять выбросы?

vadim64 30.01.2012 12:28

ELENA-MARIEVA, на организованном источнике могут выполнить замеры, даже если выбросы от него определены расчетно. Но... Есть судебная практика, когда суд отменил привлечение к ответственности за превышение максимальных выбросов (г/с), мотивируя тем, что контролирующим органом не было доказано превышение установленных предельно-допустимых выбросов (т/год). Если привлекаемая лаборатория аккредитована на атмосферный воздух, то могут выполнить измерения и в жилой зоне (не обязательно на границе СЗЗ). Но если будет обнаружено превышение ПДК материалы будут направлены в Роспотребнадзордля дальнейшего разбирательства. У нас в области опыт такой есть.

Amida 30.01.2012 12:33

vadim64, получается, что предприятию надежнее разрабатывать проекты, где контроль ведется не расчетным способом, а по результатам лабораторных замеров. Но с другой стороны - не выгодно, т.к. это требуется дополнительных материальных затрат..

stis 30.01.2012 12:41

Amida,коллеги, кто знает, на каком основании нашему предприятию Росприроднадзор по ЦФО выдал вместо разрешения на выброс, какое-то письмо (сама еще не видела), с которым надо ехать в Министерство экологии Московской области и получать там разрешение на выброс?

vadim64 30.01.2012 14:07

Amida, предприятию выгодно не доводить ситуацию до конфликта с местным населением. Тогда и не будет никакой разницы: расчетно у вас определены выбросы или инструментально.

vadim64 30.01.2012 14:11

stis, видимо, на том основании, что ваше предприятие не включено в список конкретных объектов Московской области, подлежащих федеральному контролю. Владимирское управление Росприроднадзора также в своем письме-заключении указывает, куда нужно обращаться для получения разрешения6 опять в управление или в департамент природопользования и охраны окружающей среды администрации области.

ELENA-MARIEVA 30.01.2012 15:55

Пользователь vadim64 написал(а) 30.01.2012 14:07
предприятию выгодно не доводить ситуацию до конфликта с местным населением. Тогда и не будет никакой разницы: расчетно у вас определены выбросы или инструментально.

Наше предприятие существует с начала прошлого века. Вокруг есть жилые дома древние (раньше даже детский сад рядом с предприятием был, еще при СССР часть домов из СЗЗ государство расселило, но все не успело, началась приватизация). А пожаловался на нас ВУЗ, который вообще находится за границей СЗЗ.

lulaeco 30.01.2012 16:00

stis, Скорее всего вы не относитесь к объектам федерального контроля, Росприроднадзор выдает разрешения только предприятиям, которые подлежат федеральному контролю, остальным предприятиям разрешения на выброс выдают природоохранные органы субъектов. У меня на одном предприятии проект ПДВ согласовал Росприрод, затем пришлось согласовывать с Управлением природных ресурсов нашего региона

stis 31.01.2012 09:33

vadim64, весь 2011г. Росприроднадзор говорил одному из наших филиалов, чтоб они получали разрешения в Росприроднадзоре, тогда как у них было разрешение Министерства экологии и природопользования Московской области. Как тогда их понять? Дурдом.

apv 01.02.2012 09:57

У "НИИ Атмосфера" есть "Методические указания по применению инструментальных и расчетных методов определения величин промышленных выбросов" С-Пб 2007, читайте.

Motya87 06.02.2012 09:39

Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, может ли аттестованная, но не аккредитованная лаборатория нашего предприятия проводить контроль за ПДВ на нашем предприятии? До этого всегда мы сами осуществляли контроль и никто не придирался к тому что лаборатория у нас не аккредитованная, а всего лишь имеет сертификат об аттестации. Все отчеты всегда принимались. Но мы начали в том году разрабатывать новый проект ПДВ и ТУ Росприроднадзора сказал что мы не имеем права делать замеры для этого проекта с помощью своей лаборатории, т.к. для проекта необходимо прикладывать протоколы замеров именно аккредитованных организаций. Сослались на Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух. (Дополненное и переработанное) Санкт-Петербург, 2005 г. На основе этого, фирма, которая нам разрабатывает том ПДВ хочет в нем прописать, что контроль за ПДВ будет осуществлять аккредитованная лаборатория, а не наша... Говорят, что иначе наш проект не согласуют. Подскажите, так ли это? Может все же есть какой-нибудь НД где прописано что контроль за ПДВ могут проводить и собственные лаборатории предприятия?