www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » 2ТП-воздух (тема полностью)

Lindsi72 02.12.2011 09:56

Здрасте экологи! я первый раз буду сдавать 2тп-воздух. прошу вас помочь) объясните про строчку 106 раздела 1. в архиве на сайте нашла такую тему. там говорится о пересчете на диоксид азота. М(NOx)=NOx+1.58*NO. так вот если я по такой формуле насчитаю, то будет превышение ПДВ. тогда что писать в графе 8?

ELENA-MARIEVA 02.12.2011 10:15

Пользователь Lindsi72 написал(а) 02.12.2011 09:56
Здрасте экологи! я первый раз буду сдавать 2тп-воздух. прошу вас помочь) объясните про строчку 106 раздела 1. в архиве на сайте нашла такую тему. там говорится о пересчете на диоксид азота. М(NOx)=NOx+1.58*NO. так вот если я по такой формуле насчитаю, то будет превышение ПДВ. тогда что писать в графе 8?

У вас оксиды азота по замерам? Если да, то разные лаборатории результаты по разному выдают, одни уже с учетом коэффициента трансформации, другие без учета. В первом случае уже не надо пересчитывать, во втором надо.

AMINA 02.12.2011 15:39

Lindsi72,
Приказ Росстата от 29.07.2011 г. № 336 "Указания по заполнению формы федерального статистического наблюдения" п. 8 : "По строке 106 отражаются данные по выбросам оксидов азота, приведенные в пересчете на NO2. В этом случае в графе 8 (или 9) ставится прочерк"

Lindsi72 05.12.2011 13:33

спасибо за ответ! но если я перведу оксид азота в диоксид то будет превышение пдв. или в графе 8 и 9 просто прочерк ставить?

AMINA 05.12.2011 13:46

Lindsi72,
Просто прочерк.

Lindsi72 05.12.2011 13:51

AMINA, а в строчке 101 тогда получается превышение веществ т/год.

Lindsi72 06.12.2011 18:17

кто нибудь знает? будет считаться превышением если пересчитать оксиды на диоксиды азота?

olga8777 07.12.2011 10:10

Здравствуйте!
1.Скажите, пожалуйста, кто-нибудь предоставляет стат.отчетность в РПН и на каких основаниях? Просто на формах написано предоставить в Росстат-я в прошлом году только туда и направляла.
2. И вопрос по форме 4 ОС: в разделе 1 строке 020 отражаются текущие затраты по охране водных ресурсов, в том числе на осуществление контроля за качеством сточных вод, т.е лабораторные анализы. Так вот я не понимаю о каких стоках идет речь: ливневка или фекалка? Помогите разобраться ((

ELENA-MARIEVA 07.12.2011 12:32

Пользователь Lindsi72 написал(а) 06.12.2011 18:17
:11: кто нибудь знает? будет считаться превышением если пересчитать оксиды на диоксиды азота?

В ПДВ оксиды азота с учетом коэффициента трансформации, поэтому, чтобы сравнить с фактическими, фактические тоже должны быть с учетом коэффициента трансформации. Если фактические выше ПДВ ... делайте вывод.

Lindsi72 07.12.2011 16:37

ELENA-MARIEVA, и снова вы мне помогли)))спасиибо! теперь все ясно

pcholka 07.12.2011 16:38

Lindsi72, да никто наверно и не пересчитывает оксиды на диоксиды, я вот сама тоже первый раз буду составлять этот отчет. Посмотрела отчеты за прошлые годы, там всё без пересчетов сделано и отчеты приняты. Стоит ли заморачиваться?

ELENA-MARIEVA 08.12.2011 10:34

Пользователь pcholka написал(а) 07.12.2011 16:38
Lindsi72, да никто наверно и не пересчитывает оксиды на диоксиды, я вот сама тоже первый раз буду составлять этот отчет. Посмотрела отчеты за прошлые годы, там всё без пересчетов сделано и отчеты приняты. Стоит ли заморачиваться?

Как это никто не пересчитывает, у нас РПН при сдаче 2-тп всегда об этом спрашивает. Если я не пересчитаю результаты замеров, выданные без пересчета на коэффициент трансформации, то у нас будет превышение по оксиду азота.

olga8777 08.12.2011 16:55

AMINA, Приказ Ростата № 366 для среднего и малого бизнеса. Поправка, что б никого не запутать.

AMINA 09.12.2011 08:44

olga8777,

В приказе нет деления на малый, средний или крупный бизнес.

ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ
от 29 июля 2011 г. № 336
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТАРИЯ
ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ
ЗА СЕЛЬСКИМ ХОЗЯЙСТВОМ И ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДОЙ"

"...Указания по заполнению формы федерального статистического наблюдения
1. Форму федерального статистического наблюдения № 2-ТП (воздух) заполняют юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (включая котельные), независимо от того, оборудованы они очистными установками или нет."

"...Сведения предоставляются по юридическому лицу (обособленному подразделению):
- с объемом разрешенного выброса более 10 тонн в год;
- с объемом разрешенного выброса от 1 до 10 тонн в год включительно при наличии в составе выбросов загрязняющих атмосферу веществ 1 и (или) 2 класса опасности."

Motya87 12.12.2011 22:06

Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста как быть. Раньше в составе нашего предприятия была котельная, но с 01.01.11 руководство решило образовать дочернюю фирму от нашего предприятия и выделило котельную в отдельное ООО. Эта фирма дочерняя стала арендовать котельную, которую с 01.04.11 мы ей продали. Когда завод сдавал её в аренду то в первом квартале платил за её выбросы (в договоре аренды это было прописано). И вот теперь вопрос. Мне учитывать эти выбросы за первый квартал от котельной в отчете 2-ТП (воздух) для моего предприятия? Или эти выбрасы должны быть в отчете дочерней фирмы?

lulaeco 13.12.2011 11:00

Motya87, Если в договоре аренды было прописано, что сдачу отчетности и уплату платежей сдаете вы, как собственник объекта, то объем выбросов от это котельной вы должны включать в 2тп (если вам конечно в связи с новым Приказом Росстата №336 нужно сдавать этот отчет). Если в договоре аренды не прописана обязанность, то получается двоякая ситуация, арендатор котельную эксплуатировал, значит от его деятельности произошел выброс ЗВ - сдавать ему, но в тоже время если он не сдаст, наказать могут вас, тк котельная на тот момент была вашей собственностью. Я в прошлом году была в такой же ситуации, в первоначальном договоре аренды не были предусмотрены обязательства, всю отчетность в том числе платежи осуществил арендатор, я за этим четко проследила, затем с горем пополам уговорила внести изменения в договор, чтобы все обязательства по предоставлению любой отчетности, платежей и получение разрешений нёс арендатор (тоже дочернее нашему предприятие). Суды эти моменты, так же как и госорганы трактуют по разному, так что лучше все вносить в договор, а сами уточните в статистики кто должен им предоставить отчёт.

Motya87 13.12.2011 11:45

lulaeco, в договоре аренды было прописано что мы платим за них негативку и отчитываемся за них. Т.е. за выбросы в первом квартале отчитывались и платили мы. Со второго квартала (после покупки котельной) они сами теперь это делают.

ninylay 14.12.2011 08:48

Пользователь Motya87 написал(а) 12.12.2011 22:06
Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста как быть. Раньше в составе нашего предприятия была котельная, но с 01.01.11 руководство решило образовать дочернюю фирму от нашего предприятия и выделило котельную в отдельное ООО. Эта фирма дочерняя стала арендовать котельную, которую с 01.04.11 мы ей продали. Когда завод сдавал её в аренду то в первом квартале платил за её выбросы (в договоре аренды это было прописано). И вот теперь вопрос. Мне учитывать эти выбросы за первый квартал от котельной в отчете 2-ТП (воздух) для моего предприятия? Или эти выбрасы должны быть в отчете дочерней фирмы?

Первый же квартал она была вашей и в форме 2-ТП-воздух вы обязаны её показать, но только за первый квартал выброс. А в пояснительной указать, что произошли изменения и один источник выброса выведен у вас путём продажи. Значит тепло вы теперь от них получаете по договору.

OrIgInAl 14.12.2011 09:15

подскажите, пжлст, расчет по котельной делать исходя из результатов замера выбросов (1 протокол в году) и количества часов работы котлов или исходя из фактического расхода топлива по формулам, по которым считались выбросы в томе ПДВ?

vadim64 14.12.2011 10:06

OrIgInAl, а для чего Вы вообще делали замеры, если в томе ПДВ выбросы от котельной определены расчетно? И когда? Если замеры делались осенью или весной (т.е. когда котлы работали не на полную мощность), то валовые выбросы будут одни, зимой (особенно если в пиковые нагрузки) - другие, причем Вы можете превысить ПДВ.
Поэтому, лучше выбросы определить по методике, исходя из фактического расхода топлива. Кроме того, посмотрите, что у Вас в проекте в таблице "Контроль..." указано: там д.б. периодичность контроля и тип (расчетно или инструментально).

OrIgInAl 14.12.2011 12:33

Пользователь vadim64 написал(а) 14.12.2011 10:06
OrIgInAl, а для чего Вы вообще делали замеры, если в томе ПДВ выбросы от котельной определены расчетно? И когда? Если замеры делались осенью или весной (т.е. когда котлы работали не на полную мощность), то валовые выбросы будут одни, зимой (особенно если в пиковые нагрузки) - другие, причем Вы можете превысить ПДВ.
Поэтому, лучше выбросы определить по методике, исходя из фактического расхода топлива. Кроме того, посмотрите, что у Вас в проекте в таблице "Контроль..." указано: там д.б. периодичность контроля и тип (расчетно или инструментально).
как это для чего??, для выполнения требований законодательства о контроле соблюдения ПДВ на источниках...все согласно план-графика. В томе ПДВ выбросы были определены расчетно только потому, что котельная была куплена и до этого долгое время не эксплуатировалась...

foka 18.01.2012 18:02

OrIgInAl, Коллеги! подскажите где скачать новую форму 2-тп воздух и отходы от 2011г

maxnyshko 19.01.2012 09:39

Подскажите, если у предприятия нет ПДВ, никогда не было, никогда не было разрешения.Как сдавать форму 2 тп воздух?откуда брать вещества?помогите советом.

maiorchik 19.01.2012 10:35

Пользователь maxnyshko написал(а) 19.01.2012 09:39
Подскажите, если у предприятия нет ПДВ, никогда не было, никогда не было разрешения.Как сдавать форму 2 тп воздух?откуда брать вещества?помогите советом.

А вам, что пришло письмо о предоставлении формы 2-тп )воздух)?

maxnyshko 19.01.2012 10:50

Пользователь maiorchik написал(а) 19.01.2012 10:35
Пользователь maxnyshko написал(а) 19.01.2012 09:39
Подскажите, если у предприятия нет ПДВ, никогда не было, никогда не было разрешения.Как сдавать форму 2 тп воздух?откуда брать вещества?помогите советом.

А вам, что пришло письмо о предоставлении формы 2-тп )воздух)?

Да, пришло.Вообще предприятие производство, поэтому ПДВ должен быть, но его нет. Как Быть???

maiorchik 19.01.2012 11:09

maxnyshko, разрабатывать...

maxnyshko 19.01.2012 11:24

Это понятно, но сейчас как сдавать отчет?Где брать переченьЗВ?

vadim64 19.01.2012 11:56

maxnyshko, есть такой "Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, используемых в 2011 году при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" (можно скачать с сайта НИИ Атмосфера). В нем по отраслям приведены методики расчета выбросов ЗВ. Выбирайте подходящие Вам, изучайте. считайте. Есть там методики, применяемые для всех отраслей: для расчета выбросов от котельных, от автотранспорта и т.п. Или вариант - для составления отчета наймите специалистов.

maiorchik 19.01.2012 12:18

Пользователь maxnyshko написал(а) 19.01.2012 11:24
Это понятно, но сейчас как сдавать отчет?Где брать переченьЗВ?
Тогда вам надо сделать инвентаризацию объекта, используя для расчета эти методики. Либо написать в статистику офиц письмо. в котором указать, что в настоящий момент проект в стадии разработки. Либо позвоните и объясните, спросите что делать в этом случае.

maxnyshko 19.01.2012 12:20

Пользователь vadim64 написал(а) 19.01.2012 11:56
maxnyshko, есть такой "Перечень методик расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, используемых в 2011 году при нормировании и определении величин выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" (можно скачать с сайта НИИ Атмосфера). В нем по отраслям приведены методики расчета выбросов ЗВ. Выбирайте подходящие Вам, изучайте. считайте. Есть там методики, применяемые для всех отраслей: для расчета выбросов от котельных, от автотранспорта и т.п. Или вариант - для составления отчета наймите специалистов.

Спасибо.Самой считать нераельно.

TatRS 19.01.2012 13:37

Добрый день! Согласно плану-графику контроля нормативов ПДВ сделали замеры инструментальным способом. Получилось довольно таки приличное превышение по окиси углерода. Как оказалось впоследствии параллельно велись пуско-наладочные работы. Как быть в таком случае с отчетом: показать данные замеров или взять из ПДВ? Чем чревато это превышение? отчет делаю впервые

ELENA-MARIEVA 20.01.2012 14:11

Пользователь TatRS написал(а) 19.01.2012 13:37
Добрый день! Согласно плану-графику контроля нормативов ПДВ сделали замеры инструментальным способом. Получилось довольно таки приличное превышение по окиси углерода. Как оказалось впоследствии параллельно велись пуско-наладочные работы. Как быть в таком случае с отчетом: показать данные замеров или взять из ПДВ? Чем чревато это превышение? отчет делаю впервые

Если бы 2-тп (воздух) сдавать только в статистику, то превышение было бы без последствий. Но сначала сдаете в РПН и прикладываете копию разрешения. Лучше делайте отчет по ПДВ и заказывайте переотбор проб, где было превышение по выбросам на нормальном режиме работы оборудования. Если новые протоколы покажут, что выбросы в норме, то может в будущем при проверке все обойдется.

Ekaterina1989 20.01.2012 16:10

Коллеги, если разрешения на выброс за 1-2 квартал- одно, а 3-4 квартал-другое и список веществ разный((( Если брать новые нормативы, то есть превышения(( что делать?

kinisha 20.01.2012 16:22

я считала 1,2 квартал по одному разрешению, 3,4 по другому разрешению. Потом все сложила.
Пояснительная записка к форме
№ 2-ТП (воздух) за 2011 год.

В 1,2 квартале 2011 года расчет количества выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами произведен согласно проекта ПДВ, разработанного ООО «» (срок действия проекта до _ года., разрешение на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух № от_г.).
В 3,4 квартале 2011 года расчет количества выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами произведен согласно проекта ПДВ, разработанного ООО «» (срок действия проекта до _ г., разрешение на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух № _ от _ г.).

Сдала на проверку, жду.

Ekaterina1989 20.01.2012 20:28

kinisha, у меня получается превышение если сложить((а как ты это оформила, по две строки на одно вещество или две формы?

djkjlz 23.01.2012 14:40

Можно мне сбросить на iperevoznikova1@mail.ru Перечень и коды веществ, загрязн атм С-П 2008г

co-co 24.01.2012 09:33

Доброе утро,коллеги!У кого-нибудь есть программа с проверкой 2-ТП воздух.Вышлете,пожалуйста,kytushik@pochta.ru

djkjlz 24.01.2012 09:47

Коллеги. А в разделе 1 столбец 2 необходимо группировать все ЗВ по 9 строкам? А если у насне делались измерения по плану-графику контроля, то как мне счетать оксид азота в пересчете на NO2? ПОДСКАЖИТЕ?!?

maxnyshko 27.01.2012 11:41

Подскажите, в строе 107 раздела 1 данные по количествам только метана указывается?или всех ув (искл летучие)?
Еще вопрос..может у кого так было..если я неправильно рассчитала 2 тп воздух..а отчет сдан..можно исправить?и как поступать в такой ситуации?заново может сдать?

Baksi 27.01.2012 14:21

maxnyshko, Здравствуйте, в строке 107 указываются все углеводороды с метаном, т.к. метан тоже углеводород, исключая ЛОС.