www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » порядок производственного контроля в области обращения с отходами (тема полностью)

mavese 24.11.2011 14:11

Кто -нибудь разрабатывал порядок ПК в области обращения с отходами, который надо согласовывать с Росприроднадзором?
Это новый документ?
Кто знает поделитесь опытом.

2006dibo 24.11.2011 14:31

mavese,
это называется ПЭК, смотрите по форуму

mavese 24.11.2011 15:50

2006dibo, в журнале экология производства была статья . Там пишут именно о "порядке осуществления производственного контроля в области обращения с отходами".

ПЭК сначала согласовали с Ропотребнадзором, потом отменили это согласование. В ПЭК разные разделы (воздух, вода, отходы и др.)

"Порядок.... - " только для отходов.

MORE 24.11.2011 15:55

mavese, смотрите http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&t=7476&f=6 и еще есть подобные темы, пользуйтесь поиском.

mavese 25.11.2011 08:30

MORE, Спасибо, поняла.

colzo 25.11.2011 12:40

mavese, Мне дали в Департаменте Росприроднадзора РМЭ образец на 4 (четырех!) листах заполнить, подписать директором и его мне утверждают. Сказали это все! Жду лимитов на отходы, как утвердят, так сразу поеду сдам ПЭК.

AlpisBi 01.12.2011 16:41

ссылка на устанавливающие док-ты http://rpncfo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=99&Itemid=68 в РПН по ЦФО

Nats_ik 02.12.2011 16:27

Подскажите, пожалуйста, какой штраф грозит за отсутствие Порядка осуществления производственного контроля в области обращения с отходами на предприятии?..

stas 02.12.2011 16:35

Пользователь Nats_ik написал(а) 02.12.2011 16:27
Подскажите, пожалуйста, какой штраф грозит за отсутствие Порядка осуществления производственного контроля в области обращения с отходами на предприятии?..
Никакого. Если он ЗА ЭТО будет наложен - это незаконно.

Nats_ik 05.12.2011 14:46

stas, большое спасибо за ответ!

Motya87 13.12.2011 14:25

Читаю АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПОРЯДКА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ, ОПРЕДЕЛЯЕМОГО ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ, ПО ОБЪЕКТАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ КОНТРОЛЮ (я так подозреваю что это только проект регламента, который еще находится на утверждении), где пишут:
"...5. Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, определяемого юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, по объектам, подлежащим федеральному государственному экологическому контролю (далее – Порядок), согласовывается сроком на 3 года. Отчет о выполнении мероприятий производственного контроля юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны представлять
в Росприроднадзор или его территориальный орган ежегодно до 20 марта года, следующего за отчетным."
У меня возник вопрос. Что это за отчет такой выполнении мероприятий производственного контроля? Кто-нибудь из вас его сдает и как он вообще выглядит? Где найти его форму по заполнению?

stis 13.12.2011 14:50

Motya87, а у Вас уже есть согласованный Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, что Вы теперь отчет составляете?

Liliaeco 16.12.2011 16:40

2006dibo, ПЭК это одно, а порядок ПК по обращ. с отходами это другое

antony4 07.01.2012 20:30

stas, а чего ж они, чертяки, его требуют-то? ведь есть же ш статья 26 п.2 в законе об отходах... а в коапе статьей 8.2 они руководствуются, когда протокол пишуть...

stas 08.01.2012 00:13

Пользователь antony4 написал(а) 07.01.2012 20:30
а чего ж они, чертяки, его требуют-то?
Легко проверяемое требование. Что оно необоснованно, вернее, формально обоснованно, но не имеет механизма исполнения - знают немногие. А работу показывать надо. "Без лоха - жизнь плоха"... Этим лохом, к сожалению, они считают проверяемого.

antony4 08.01.2012 07:24

Пользователь stas написал(а) 08.01.2012 00:13
Что оно необоснованно, вернее, формально обоснованно, но не имеет механизма исполнения - знают немногие.

Тогда такой вопрос: у нас в сентябре за этот порядок написали протокол на юр. лицо и на должностное, что повлекло соответственно к предписанию на составление такого порядка и 10 тыщ штраф (за второе, к сожалению, я не поспел, но нужно было и не подписывать такую бумаженцию, директор подсчитал по-старинке - раз нет больше к чему прикопаться подпишу я эту бумажку). Предписание: согласовать Порядок до 1 февраля. Немного не успеваем сделать данный порядок - что грозит и можно ли как-то обжаловать оба или один протокол?

stas 08.01.2012 09:46

Пользователь antony4 написал(а) 08.01.2012 07:24
Предписание: согласовать Порядок до 1 февраля. Немного не успеваем сделать данный порядок - что грозит и можно ли как-то обжаловать оба или один протокол?
Представьте на согласование то, что у вас есть. То обстоятельство, что Минприроды и подчиненный ему РПН до сих пор не выдали утвержденного регламента согласования ПЭК - это проблемы этих уважаемых гос. органов. Вы же исполняете закон и предписание.
По поводу оспаривания предписаний - смотрите здесь:
Приказ Минприроды России 2010 г. № 282 «Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по исполнению государственной функции по осуществлению федерального государственного контроля в области охраны окружающей среды (федерального государственного экологического контроля)». Зарегистрирован в Минюсте России 15.11.2010 г. № 18970
Если дадите свою электронку - смогу выслать Вам подборку материалов по ПЭК.

kvmart 08.01.2012 23:53

Пользователь antony4 написал(а) 08.01.2012 07:24
Пользователь stas написал(а) 08.01.2012 00:13
Что оно необоснованно, вернее, формально обоснованно, но не имеет механизма исполнения - знают немногие.

Тогда такой вопрос: у нас в сентябре за этот порядок написали протокол на юр. лицо и на должностное, что повлекло соответственно к предписанию на составление такого порядка и 10 тыщ штраф (за второе, к сожалению, я не поспел, но нужно было и не подписывать такую бумаженцию, директор подсчитал по-старинке - раз нет больше к чему прикопаться подпишу я эту бумажку). Предписание: согласовать Порядок до 1 февраля. Немного не успеваем сделать данный порядок - что грозит и можно ли как-то обжаловать оба или один протокол?

Имейте ввиду ледующее:
Согласовывать пэк в РПН должны ТОЛЬКО те у кого есть объекты, подлежащие федеральному государственному экологическому контролю.

Постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. N 400 "Об утверждении Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования и внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 22 июля 2004 г. N 370" 28 марта 2010 г.)

5.5.8. согласовывает порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами, определяемый юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами,

по объектам, подлежащим федеральному государственному экологическому контролю;

kvmart 08.01.2012 23:54

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 31 марта 2009 г. N 285

ПЕРЕЧЕНЬ
ОБЪЕКТОВ, ПОДЛЕЖАЩИХ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ
ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ КОНТРОЛЮ

1. Объекты хозяйственной и иной деятельности независимо от форм собственности, находящиеся в ведении Российской Федерации:
а) объекты, относящиеся к федеральным энергетическим системам, федеральным транспорту, путям сообщения, линиям связи, включая телекоммуникационные сети, а также линейные объекты, обеспечивающие деятельность субъектов естественных монополий;
б) объекты, связанные с использованием атомной энергии, обеспечением обороны и безопасности государства, относящиеся к оборонному производству, включая объекты, находящиеся в границах внутренних контролируемых и (или) запретных зон, а также обеспечивающие космическую деятельность;
в) объекты, относящиеся к производству ядовитых веществ и наркотических средств;
г) объекты, расположенные на континентальном шельфе Российской Федерации и (или) в пределах исключительной экономической зоны Российской Федерации;
д) объекты, оказывающие негативное воздействие на подлежащие особой охране:
объекты, включенные в Список всемирного культурного наследия и Список всемирного природного наследия, особо охраняемые природные территории федерального значения, а также природные комплексы, подпадающие под действие международных договоров Российской Федерации;
природные объекты Байкальской природной территории.
2. Объекты хозяйственной и иной деятельности, способствующие трансграничному загрязнению окружающей среды и оказывающие негативное воздействие на окружающую среду.
3. Объекты, подлежащие федеральному государственному контролю и надзору за использованием и охраной водных объектов в соответствии с критериями, установленными Постановлением Правительства Российской Федерации от 4 ноября 2006 г. N 640.
4. Объекты, подлежащие государственному лесному контролю и надзору, осуществляемому федеральными органами исполнительной власти в соответствии с Положением об осуществлении государственного лесного контроля и надзора, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 июня 2007 г. N 394.
5. Объекты, подлежащие государственному земельному контролю, осуществляемому федеральными органами исполнительной власти в соответствии с Положением о государственном земельном контроле, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 ноября 2006 г. N 689.
6. Объекты, подлежащие государственному контролю за геологическим изучением, рациональным использованием и охраной недр, осуществляемому федеральными органами исполнительной власти в соответствии с Положением о государственном контроле за геологическим изучением, рациональным использованием и охраной недр, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 мая 2005 г. N 293.
7. Объекты хозяйственной и иной деятельности, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду, не указанные в пунктах 1 и 2 настоящего перечня, отнесенные Федеральным законом "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" к категории опасных производственных объектов.

Большинству предприятий исходя из данного документа не надо согласовывать пэк в РПН.

antony4 09.01.2012 07:43

stas, antony4100@gmail.com
Буду очень благодарен;)

antony4 09.01.2012 07:50

kvmart, Я думаю, что пункт 7 - это все остальные объекты, которые проверяет РПН, Одна котельная, или скважина, или еще что-то - уже можно будет предприятие относить к таким объектам

Oksana_0610 10.01.2012 08:08

antony4, формально, на первый взгляд да - кажется, что под этот пункт подпадает все остальное. Но, если посмотреть ФЗ №116 "О промышленной безопасности.." , то там, в приложении 1, указаны признаки отнесения объектов к категории опасных производственных. Поэтому все-таки федеральному контролю подлежат крупные предприятия, или монополисты в своей отрасли (как например энергетика, атомная промышленность), или ведущие предприятия (например, нефтехим, добывающие корпорации и т.д.). А рядовые предприятия все-таки в ведении субъектов федерации. Иначе к вам проверка бы не иначе как из Москвы бы приехала)))) а не из вашего областного центра ))) тут уж они субординацию и порядок знают ))) так что думаю Вам никакого порядка по обращению с отходами составлять и согласовывать не надо) мое мнение)

Liliaeco 11.01.2012 14:50

А мне минэкология согласовала порядок производственного контроля!!! осталось съездить с доверенностью и забрать его. к приложению требовали новую форму журнала учета отходов. я им все предоставила!!!

stas 11.01.2012 15:45

Пользователь Liliaeco написал(а) 11.01.2012 14:50
А мне минэкология согласовала порядок производственного контроля!
Минэкология КАКОГО субъекта РФ?

Liliaeco 12.01.2012 13:52

Пользователь stas написал(а) 11.01.2012 15:45
Пользователь Liliaeco написал(а) 11.01.2012 14:50
А мне минэкология согласовала порядок производственного контроля!
Минэкология КАКОГО субъекта РФ?
Татарстан

stas 12.01.2012 14:11

Пользователь Liliaeco написал(а) 12.01.2012 13:52
А мне минэкология согласовала порядок производственного контроля!
А сбросить можете? Мой адрес - ecologsf@mail.ru

Ekaterina-V 13.01.2012 07:59

Liliaeco, Буду признательна если и со мной поделитесь katushka@sibmail.com

Liliaeco 13.01.2012 10:09

я отправила проверьте. может и не открыться т.к. у нас тут айтишники "бдят" отправку документов

Ekaterina-V 13.01.2012 11:38

Liliaeco, r сожалению, ничего не получила(((

Liliaeco 13.01.2012 11:40

Пользователь Ekaterina-V написал(а) 13.01.2012 11:38
Liliaeco, r сожалению, ничего не получила(((

стас получил. вы точнг электронку правильно написали. он мне пишет что-то

Ekaterina-V 13.01.2012 11:49

Liliaeco, да, всё так katushka@sibmail.com, может напишите свою электронку, а я пустое письмо отправлю на Ваш адрес

maiorchik 13.01.2012 11:50

Liliaeco, еще раз убеждаюсь, что в Татарстане всё четко работает. На каждый чих у вас есть Регламент. Здорово! Скиньте и мне, пожалуйста, порядок произв контроля. maiorova_katya@mail.ru. Заранее спасибо.

maiorchik 13.01.2012 12:00

Liliaeco, еще раз убеждаюсь, что в Татарстане всё четко работает. На каждый чих у вас есть Регламент. Здорово! Скиньте и мне, пожалуйста, порядок произв контроля. maiorova_katya@mail.ru. Заранее спасибо.

Liliaeco 13.01.2012 13:20

Пользователь Ekaterina-V написал(а) 13.01.2012 11:49
Liliaeco, да, всё так katushka@sibmail.com, может напишите свою электронку, а я пустое письмо отправлю на Ваш адрес
Liliya.Bilalova@knorr-bremse.com

jna_ 15.01.2012 11:47

Скиньте пожалуйста мне порядок производственного контроля!!!sircova_@mail.ru

Yuriy-nipi 19.01.2012 14:49

и мне на yura_bike@mail.ru. Спасбо

Motya87 25.01.2012 23:54

Мучаюсь в составлении этого Порядка... Если разрабатывать его на основании Проекта административного регламента исполнения Федеральной службой РПН государственной функции по согласованию порядка производственного контроля в области обращения с отходами, определяемого юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, по объектам, подлежащими федеральному государственному экологическому контролю, который все еще не утвержден, то, получается, что приложение будет содержать больше листов чем сам Порядок, ибо там до фига всего нужно...
Кому успешно согласовали Порядок, подскажите, на чем вы основывались составляя его?

Slonik_1983 26.01.2012 06:39

Доброе утрице

Если не затруднит, и мне порядочек киньте на cinderella83@bk.ru

lulaeco 26.01.2012 07:45

Liliaeco, а можно и мне ваш порядок скинуть ecolula@mail.ru

Nadegda15031989 26.01.2012 08:57

Здравствуйте! Киньте и мне порядок,ПОЖАЛУЙСТАААА, если не трудно))) berezina-nadegda@yandex.ru

gim_kat 26.01.2012 10:37

Добрый день! а можно и мне прислать порядок на gim_kat@mail.ru,

IJA 02.02.2012 15:43

Добрый день! Если возможно поделитесь порядком производственного контроля в области с обращения с отходами. fedorova.elena@inbox.ru

lilu507 02.02.2012 21:08

Добрый вечер! Поделитесь, пожалуйста порядком производственного контроля в области обращения с отходами,проверка застала врасплох. Спасибо, заранее благодарна! mik4412@yandex.ru

Ekaterina1989 03.02.2012 08:14

Здравствуйте, пришлите и мне пожалуйста на puzetronchik@bk.ru заранее спасибо!!!

liteika 03.02.2012 09:28

Пользователь Motya87 написал(а) 25.01.2012 23:54
Мучаюсь в составлении этого Порядка... Если разрабатывать его на основании Проекта административного регламента исполнения Федеральной службой РПН государственной функции по согласованию порядка производственного контроля в области обращения с отходами, определяемого юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, по объектам, подлежащими федеральному государственному экологическому контролю, который все еще не утвержден, то, получается, что приложение будет содержать больше листов чем сам Порядок, ибо там до фига всего нужно...
Кому успешно согласовали Порядок, подскажите, на чем вы основывались составляя его?


В основном, все брали из проекта НООЛР.

Motya87 03.02.2012 11:10

Пользователь liteika написал(а) 03.02.2012 09:28

В основном, все брали из проекта НООЛР.

А что в приложение вошло?

Motya87 06.02.2012 16:25

Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, что вы пишете в главе Привлечение сторонних аккредитованных организаций к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами. В нескольких примерах Порядка, которые нашла в интернете все пишут одно и тоже: "К осуществлению экоаналитического производственного контроля на договорных условиях должны привлекаться сторонние аккредитованные в системе аккредитации аналитических лабораторий (СААЛ) лаборатории. Аккредитованные испытательные лаборатории проводят испытания и измерения в пределах своей области аккредитации."
А для чего все это я не могу понять, т.к. в реальности мы именно для производственного контроля в области обращения с отходами не прибегаем к услугам никаких лабораторий, за исключением замеров паров ртути в складе с отработаннымыми рт. лампами (в случае их боя). В примера Порядка какие именно измерения проводятся у них на предприятиях никто не пишет...

ELENA-MARIEVA 06.02.2012 16:45

Пользователь Motya87 написал(а) 06.02.2012 16:25
Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, что вы пишете в главе Привлечение сторонних аккредитованных организаций к осуществлению производственного контроля в области обращения с отходами. В нескольких примерах Порядка, которые нашла в интернете все пишут одно и тоже: "К осуществлению экоаналитического производственного контроля на договорных условиях должны привлекаться сторонние аккредитованные в системе аккредитации аналитических лабораторий (СААЛ) лаборатории. Аккредитованные испытательные лаборатории проводят испытания и измерения в пределах своей области аккредитации."
А для чего все это я не могу понять, т.к. в реальности мы именно для производственного контроля в области обращения с отходами не прибегаем к услугам никаких лабораторий, за исключением замеров паров ртути в складе с отработаннымыми рт. лампами (в случае их боя). В примера Порядка какие именно измерения проводятся у них на предприятиях никто не пишет...

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3150.html

Motya87 06.02.2012 18:45

ELENA-MARIEVA, не могу скачать файл, баллов нет

ELENA-MARIEVA 07.02.2012 08:59

Motya87, могу выслать.

Motya87 07.02.2012 09:06

ELENA-MARIEVA, пожалуйста пришлите на ecolog.lab@yandex.ru

lelik88888 07.02.2012 09:37

И мне плиз,
lelik88888@yandex.ru

Amida 07.02.2012 09:53

Коллеги, в файле, который дает Елена по поводу лабораторий прописано тоже самое, что и писал Motya87.

По лабораторному контролю можно прописать что-то вроде: т.к. на предприятии осуществляется только сбор и временное хранение отходов, лабораторный контроль осуществляется только в чрезвычайных ситуациях: при попадании опасных отходов в грунт, разбивании отработанных ртутных ламп. В таком случае привлекается аккредитованная лаборатория и т.д.

ELENA-MARIEVA 07.02.2012 09:57

Пользователь Amida написал(а) 07.02.2012 09:53
Коллеги, в файле, который дает Елена по поводу лабораторий прописано тоже самое, что и писал Motya87.

По лабораторному контролю можно прописать что-то вроде: т.к. на предприятии осуществляется только сбор и временное хранение отходов, лабораторный контроль осуществляется только в чрезвычайных ситуациях: при попадании опасных отходов в грунт, разбивании отработанных ртутных ламп. В таком случае привлекается аккредитованная лаборатория и т.д.

Вот что у меня прописано:
"Проведение экоаналитического контроля в области обращения с отходами на предприятии ООО «_________» не является необходимым, т.к. принцип временного хранения (в соответствии с экологическими требованиями) и время хранения (до 6-и месяцев) отходов призваны исключать негативное воздействие на окружающую среду.

Amida 07.02.2012 10:05

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.02.2012 09:57
Пользователь Amida написал(а) 07.02.2012 09:53
Коллеги, в файле, который дает Елена по поводу лабораторий прописано тоже самое, что и писал Motya87.

По лабораторному контролю можно прописать что-то вроде: т.к. на предприятии осуществляется только сбор и временное хранение отходов, лабораторный контроль осуществляется только в чрезвычайных ситуациях: при попадании опасных отходов в грунт, разбивании отработанных ртутных ламп. В таком случае привлекается аккредитованная лаборатория и т.д.

Вот что у меня прописано:
"Проведение экоаналитического контроля в области обращения с отходами на предприятии ООО «_________» не является необходимым, т.к. принцип временного хранения (в соответствии с экологическими требованиями) и время хранения (до 6-и месяцев) отходов призваны исключать негативное воздействие на окружающую среду.

Не поверите, но скачала, и в 8 разделе написано именно так, как я писала выше. Специально только что открыла и проверила. Может не то что-то скачала. Извините тогда

У меня кстати вопрос: существует какой-нибудь документ, в котором прописан порядок оповещения гос. органов в случае какой-либо аварийной ситуаци и вообще - перечень ситуаций, о которых надо ставить в известность

econika 07.02.2012 10:34

Liliaeco, пришлите, пожалуйста, и мне Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами на rzhmaria@yandex.ru

ELENA-MARIEVA 07.02.2012 10:35

Пользователь Amida написал(а) 07.02.2012 10:05

У меня кстати вопрос: существует какой-нибудь документ, в котором прописан порядок оповещения гос. органов в случае какой-либо аварийной ситуаци и вообще - перечень ситуаций, о которых надо ставить в известность

ФЗ от 21.12.1994 № 68 "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", Порядок сбора и обмена в Российской Федерации информацией в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера (утв. постановлением Правительства РФ от 24 марта 1997 г. N 334)

Motya87 07.02.2012 11:35

Пользователь Amida написал(а) 07.02.2012 10:05

Не поверите, но скачала, и в 8 разделе написано именно так, как я писала выше. Специально только что открыла и проверила. Может не то что-то скачала. Извините тогда

У меня тоже так написано в высланном Порядке Но все равно, ELENA-MARIEVA, спасибо за помощь

Valentina_Alex 07.02.2012 11:36

ELENA-MARIEVA,
Уважаемая Елена! Скиньте и мне "Порядок..."пожалуйста! Заранее благодарна. С уважением , Валентина Александровна. Мой mail
valentina.val-alex@yandex.ru

ELENA-MARIEVA 07.02.2012 12:03

Пользователь Motya87 написал(а) 07.02.2012 11:35
Пользователь Amida написал(а) 07.02.2012 10:05

Не поверите, но скачала, и в 8 разделе написано именно так, как я писала выше. Специально только что открыла и проверила. Может не то что-то скачала. Извините тогда

У меня тоже так написано в высланном Порядке Но все равно, ELENA-MARIEVA, спасибо за помощь :1:

Смотрите раздел 5. "Контроль соблюдения ограничений воздействий (экоаналитический контроль) и планы-графики его осуществления".
В самом конце раздела. Найдете, напишите

Amida 07.02.2012 12:34

ELENA-MARIEVA, Спасибо за все!

Motya87 07.02.2012 12:39

ELENA-MARIEVA, нашла, спасибо за помощь

Valentina_Alex 07.02.2012 12:51

ELENA-MARIEVA,
Уважаемая Елена! Скиньте и мне "Порядок..."пожалуйста! Заранее благодарна. С уважением , Валентина Александровна. Мой mail
valentina.val-alex@yandex.ru

koluchka 08.02.2012 09:48

Здравствуйте, у меня проблема. Я собираю необходимые документы (Приложение № 1 "Перечень документов....) для согласования порядка и столкнулась с проблемой в пункте 19 про мероприятия. Вопрос в том: мне все пункты из Приложения № 3 по срокам расписывать, или если у меня нет лицензирования, то я вообще вычеркиваю этот пункт? подскажите, пожалуйста.
Заранее спасибо

jna_ 08.02.2012 09:56

Уважаемые коллеги! А кто-нибудь читал Письмо Росприроднадзора от 19.10.2011 г. № ВК-03-03-36/13634 "О разъяснении по исполнению государственной функции". Там прописано какие разделы должен сожержать Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, но не прописаны документы, которые необходимо приложить к Порядку, для его согласования. Выскажитесь пожалуйста по этой теме!

ELENA-MARIEVA 08.02.2012 10:01

Пользователь jna_ написал(а) 08.02.2012 09:56
Уважаемые коллеги! А кто-нибудь читал Письмо Росприроднадзора от 19.10.2011 г. № ВК-03-03-36/13634 "О разъяснении по исполнению государственной функции". Там прописано какие разделы должен сожержать Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, но не прописаны документы, которые необходимо приложить к Порядку, для его согласования. Выскажитесь пожалуйста по этой теме!

Это письмо не регламент (регламента пока нет), поэтому все, что в нем прописано всего-лишь рекомендации.

koluchka 08.02.2012 10:07

Я брала перечень документов из ВРЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ, поэтому не знаю все ли документы потребуют из этого перечня, ведь он же временный

Eco_neft 08.02.2012 11:03

Liliaeco, а можно и мне сбросить
Aleksanyan_lv@mail.ru
Спасибо

Liliaeco 08.02.2012 14:42

ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ
I Документы, регламентирующее систему охраны окружающей среды, разработанные Заявителем
1. Положение об экологической службе Заявителя.
2. Сведения о лицах, ответственных за проведение производственного контроля в области обращения с отходами производства и потребления
3. Положения о структурных подразделениях, лабораториях или должностные инструкции ответственных лиц, участвующих в осуществлении производственного контроля.
4. Разработанные и утвержденные типовые формы, включая формы актов отбора проб и протоколов результатов измерений, требований системы аккредитации, а также формы журналов.
5. Иные документы Заявителя, конкретизирующие способы проведения контроля
на предприятии (организации).
II Сведения, обосновывающие определение порядка осуществления производственного контроля в области обращения с отходами
1. Описание технологических процессов и оборудования, связанных с образованием отходов.
2. Описание видов деятельности, осуществляемых юридическим лицом в области обращения с отходами производства и потребления.
3. Описание систем удаления отходов.
4. Описание систем транспортировки, обезвреживания и уничтожения отходов, находящиеся в ведении Заявителя.
5. Перечень объектов производственного контроля в области обращения с отходами.
6. .Оценка видов и масштабов воздействия технологических процессов и оборудования, связанных с обращением с отходами, на объекты окружающей среды.
7. Описание природно-климатической и физико-географической специфики территории, на которой размещены объекты, связанные с обращением с отходами;
8. Копии свидетельства об метрологической аттестации для собственных лабораторий или копии свидетельства об аккредитации лабораторий привлеченных для проведения мониторинга состояния окружающей среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую среду ( система СААЛ).
9. Перечень должностей работников Заявителя, подлежащих профессиональной подготовке
и аттестации в области обращения с отходами производства и потребления.
10. Копии свидетельств (сертификатов) на право работы с отходами I-IV класса опасности.
11. Сведения, подтверждающие соответствующую квалификацию лиц, осуществляющих производственный контроль или привлекаемых для участия в мероприятиях по контролю.
12. Описание методов и средствам экоаналитического контроля, используемых при осуществлении измерений в рамках производственного контроля.
13. Описание средств измерений, применяемых при осуществлении производственного контроля.
Представляемые в соответствии с настоящим приложением копии документов должны быть заверены заявителем.
В случае подтверждения соответствия обязательным требованиям организации и реализации производственного контроля в области обращения с отходами Заявителя органами по сертификации, имеющими соответствующую область аккредитации и аккредитованными в соответствии с правилами аккредитации органов по сертификации, Заявитель может, по своему усмотрению, вместо сведений, обосновывающих определение порядка осуществления производственного контроля в области обращения с отходами, приложить к документам, указанным в настоящем приложении, копию сертификата.

Liliaeco 08.02.2012 14:43

плюс к этим докам запросили журнал учета по 721 приказу и описание климата, физико-геонрафи. положения

Valentina_Alex 08.02.2012 17:30

ELENA-MARIEVA,

Елена! Огромное спасибо за "Порядок...! Получила. Валентина

jna_ 09.02.2012 08:58

Вчера звонила в Росприроднадзори и мне скинули примерное содержание Порядка: 1. Общие сведения о предприятии (Наименование юридического лица, номер и дата выдачи свидетельства о регистрации, ОГРН, ОКПО, свидетельства о постановке на налоговый учет, ИНН, КПП, коды экономических видов деятельности, юридический, почтовый, электронный адреса, основные виды деятельности по Уставу и фактически осуществляемые, структурные подразделения, штатная численность, должность и Ф.И.О. руководителя)
2. Цель и задачи производственного контроля
(В соответствии с природоохранным законодательством и спецификой производственной деятельности)
3. Перечень разрешительной и иной документации на деятельность по обращению с отходами (Наличие (отсутствие) лицензии на право деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению отходов I – IV класса опасности; наличие лимитов на размещение отходов, наличие согласованного проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение )
4. Перечень отчетной документации (Наличие согласованных квартальных расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду; платежных поручений по перечислению этой платы; наличие согласованных технических и годовых (2-тп) отчетов в области обращения с отходами)
5. Характеристика производственной деятельности предприятия, МВХО (Производственная структура предприятия, технологические процессы как источники образования отходов по структурным подразделениям, цехам, промплощадкам с указанием адреса. Места временного накопления отходов и соответствие их обустройства СанПиН 2003 г.)
6. Объекты и порядок проведения контроля. План проверок (Перечень объектов контроля и ответственные за его осуществление. Программы и планы по контролю выполнения мероприятий по охране окружающей среды, периодичность и сроки осуществления контроля (соблюдения лимитов на размещение отходов, осуществления аналитического контроля за выполнением экологических, санитарных норм и правил). Перечень договоров со специализированными лабораториями на проведение анализов. Экологические, санитарные, гигиенические нормы, ПДК, ОДК на состояние ОС, продукцию, услуги, которые должны соблюдаться на данном предприятии. Контроль фактического состояния окружающей среды. План-график проверок. Анализ выявленных нарушений природоохранного законодательства, меры по их устранению)
7. Кадровое обеспечение системы производственного экологического контроля. Профессиональная подготовка кадров (Обязанности и права должностных лиц, ответственных за организацию производственного экологического контроля. Переподготовка, повышение квалификации работников, связанных с обращением с отходами. Перечень лиц, прошедших обучение, подтвержденное сертификатами (свидетельствами)
8. Контроль учета, движения (передачи), транспортирования отходов Контроль ведения журналов учета образующихся отходов, учета справок на передачу отходов. Перечень передаваемых, транспортируемых отходов с указанием предприятий, осуществляющих транспортирование и прием отходов. Перечень договоров на передачу отходов с указанием срока их действия, а также номера и даты выдачи лицензии на сбор, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение отходов, имеющейся у специализированного предприятия)
9. Контроль конечного размещения отходов (Характеристика объекта размещения отходов (при его наличии), перечень размещаемых отходов, контроль мониторинга состояния ОС на объекте размещения отходов)

10. Контроль использования и обезвреживания отходов (Соблюдение экологических, санитарных, технологических требований при использовании и обезвреживании отходов. Перечень отходов, направляемых на использование и обезвреживание в собственном производстве; краткая характеристика технологий, установок по использованию и обезвреживанию отходов, имеющихся на балансе предприятия; контроль соблюдения экологических и санитарных норм состояния ОС при использовании и обезвреживании отходов)

11. Контроль аварийных ситуаций, связанных с отходами (Перечень мер по предупреждению аварийных ситуаций, связанных с отходами)

12. Приложения : Копии лицензии на право деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению отходов, лимитов на размещение отходов, титульного листа проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, договоров на передачу отходов, на проведение лабораторных исследований состояния окружающей среды с приложением копий соответствующей лицензии специализированного предприятия и свидетельства об аккредитации лаборатории, карты - схемы производственной площадки, источников образования и мест временного хранения отходов, блок - схемы производственных процессов, приказов о назначении ответственных за обращение с отходами, копии свидетельств (сертификатов) о профессиональной подготовке сотрудников в области обращения с отходами, копии лицензии образовательного учреждения, осуществившего профессиональную подготовку

Motya87 09.02.2012 09:48

Пользователь jna_ написал(а) 08.02.2012 09:56
Уважаемые коллеги! А кто-нибудь читал Письмо Росприроднадзора от 19.10.2011 г. № ВК-03-03-36/13634 "О разъяснении по исполнению государственной функции". Там прописано какие разделы должен сожержать Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, но не прописаны документы, которые необходимо приложить к Порядку, для его согласования. Выскажитесь пожалуйста по этой теме!

В нашем РПН мне сказали составлять Порядок на основе этого письма. А в приложения сказали обязательно включить копии договоров, лицензий, свидетельств об обучении и приказов.

na333333 09.02.2012 10:11

А подойдет старый порядок производственного контроля, увержденный Ростехнадзором для получения новой лицензии?

ELENA-MARIEVA 09.02.2012 10:47

Пользователь Motya87 написал(а) 09.02.2012 09:48
Пользователь jna_ написал(а) 08.02.2012 09:56
Уважаемые коллеги! А кто-нибудь читал Письмо Росприроднадзора от 19.10.2011 г. № ВК-03-03-36/13634 "О разъяснении по исполнению государственной функции". Там прописано какие разделы должен сожержать Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, но не прописаны документы, которые необходимо приложить к Порядку, для его согласования. Выскажитесь пожалуйста по этой теме!

В нашем РПН мне сказали составлять Порядок на основе этого письма. А в приложения сказали обязательно включить копии договоров, лицензий, свидетельств об обучении и приказов.

Как хорошо, что нам РПН согласовал порядок до выпуска этого письма (в мае)! С первого раза и без всяких приложений!

Monroe 15.02.2012 11:39

Порядок согласован, настало время подготовки отчёта по плану производственного контроля в области обращения с отходами.
Подскажите, есть ли перечень того, что необходимо отражать в отчёте?

muxohka 15.02.2012 12:15

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.02.2012 10:47
Пользователь Motya87 написал(а) 09.02.2012 09:48
Пользователь jna_ написал(а) 08.02.2012 09:56
Уважаемые коллеги! А кто-нибудь читал Письмо Росприроднадзора от 19.10.2011 г. № ВК-03-03-36/13634 "О разъяснении по исполнению государственной функции". Там прописано какие разделы должен сожержать Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, но не прописаны документы, которые необходимо приложить к Порядку, для его согласования. Выскажитесь пожалуйста по этой теме!

В нашем РПН мне сказали составлять Порядок на основе этого письма. А в приложения сказали обязательно включить копии договоров, лицензий, свидетельств об обучении и приказов.

Как хорошо, что нам РПН согласовал порядок до выпуска этого письма (в мае)! С первого раза и без всяких приложений!

Дорогая Елена. Пожалуйста выручите. Переоформляем лицензию на городской полигон. Пожалуйста вышлите порядок осуществления контроля по обращению с отходами. Работы тьма. Буду очень признательна. Мой адрес al543@mail.ru

Amida 15.02.2012 12:16

Пользователь Monroe написал(а) 15.02.2012 11:39
Порядок согласован, настало время подготовки отчёта по плану производственного контроля в области обращения с отходами.
Подскажите, есть ли перечень того, что необходимо отражать в отчёте?

Об это уже писалось выше. откройте Временное положение со согласованию порядка, там есть Приложение №3 - отчет. Или дайте почту, я Вам вышлю сама

rumba07 15.02.2012 14:30

Amida, пришлите мне пожалуйста приложение 3 - пример отчета. спасибо. rumba07@bk.ru

29nurzia 15.02.2012 16:26

Amida, сегодня звонила в Росприроднадзор на счет отчета. Сказали, что отчет составлять в произвольной форме по согласованной программе. После звонка еще больше вопросов, сколько листов должен содержать отчет. Пришлите пожалуйства приложение 3 на 29nurzia@mail.ru. Спасибо

29nurzia 15.02.2012 17:03

Amida, приложение 3 нашла, не отправляйте на электронку.

Amida 16.02.2012 09:19

Пользователь 29nurzia написал(а) 15.02.2012 17:03
Amida, приложение 3 нашла, не отправляйте на электронку.

Я тоже думаю, что отчет составляется в произвольной форме, все-таки то, что в приложении №3 - не для всех применимо.

Мне кажется, что надо делать следующим образом: при составлении Порядка по отходам необходимо вписать план-гафик контроля по обращению с отходами. А уже на основании этого плана-графика делать отчет.

С другой стороны, если РПН говорит: делайте отчет в произвольной форме, то тогда зачем пункт об обязательном отчете и его примере вносить в з-во?!

tataosipova 16.02.2012 12:50

и мне можно ПЭК...osipova110@mail.ru

Darya_86 16.02.2012 13:29

Amida, пришлите, пожалуйста, приложение 3 на адрес dahom@mail.ru буду очень благодарна

elenka_elen 16.02.2012 22:36

Если возможно поделитесь порядком производственного контроля в области с обращения с отходами. pestik2012@mail.ru

elenka_elen 17.02.2012 08:59

Извините, уточнённый адрес электронной почты.Если возможно поделитесь порядком производственного контроля в области с обращения с отходами. pestika2012mail.ru

SERFA 21.02.2012 11:57

А есть ли здесь кто-нибудь, кто уже согласовал или сдал на согласование порядок из Лен обл???
В списке организаций подлежащих федеральному контролю нас нет, т.е. соглавовывает не РПН.
А в областном комитете ответили, что у них нет полномочий согласовывать программу, и куда нам ее сдавать они не знают.
Что-то я совсем запуталась, кто же тогда тот орган осуществляющий РЕГИОНАЛЬНЫЙ гос. экологический надзор с которым нужно согласовать порядок?????

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 12:27

SERFA, по закону надо разработать и согласовать ПЭК. Вы-законопослушная организация. Разработали и хотите согласовать. Не Ваша проблема, что Вам отказали в Колмитете и Вас нет в списке РПН. Напишите письмо в РПН содержания типа "направляем Вам для согласования" и вопрос в письме типа "в случае вашей некомпетенции просим направить в компетентный орган для согласования". Вы свою миссию выполнили:у Вас есть на руках разработанный ПЭК и письмо о Вашем желании его согласовать. При проверке будете светить этими документами! Только не забудьте через 30 дней после регистрации письма в РПН отследить его судьбу и просите ОТВЕТ в письменной форме!!!А дальше действуйте согласно ответа. Главное-Вы не просто сидите а "работаете в этом направлении"!!!!без бумажки мы никто((

tanj 21.02.2012 13:12

Пользователь SERFA написал(а) 21.02.2012 11:57
А есть ли здесь кто-нибудь, кто уже согласовал или сдал на согласование порядок из Лен обл???
В списке организаций подлежащих федеральному контролю нас нет, т.е. соглавовывает не РПН.
А в областном комитете ответили, что у них нет полномочий согласовывать программу, и куда нам ее сдавать они не знают.
Что-то я совсем запуталась, кто же тогда тот орган осуществляющий РЕГИОНАЛЬНЫЙ гос. экологический надзор с которым нужно согласовать порядок?????

Я разговаривала на эту тему с комитетом по природопользованию, нас тоже нет в списке. Они сказали разработать порядок по документам росприроднадзора, т.к у них пока нет своих документов они проходят согласование. Написать письмо на имя председателя комитета с просьбой согласовать и нести в приемную на каменностровский. Скорее всего вам туда же, Питер будут здесь принимать. Сказали, что будут рассматривать и согласовывать.

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 13:33

Пользователь tanj написал(а) 21.02.2012 13:12
Они сказали разработать порядок по документам росприроднадзора, т.к у них пока нет своих документов они проходят согласование.

У росприроднадзора тоже пока нет вступивших в силу документов о порядке согласования ПЭК по отходам и законных требований к его форме и содержанию.

Amida 21.02.2012 13:37

ELENA-MARIEVA, А как же временное положение?

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 13:44

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 21.02.2012 12:27
по закону надо разработать и согласовать ПЭК.

В законе нет такого требования, т.к. в формулировке не употреблены слова "должны" или "обязаны". Формулировка следующей 27 статьи точно такая же "Общественный контроль в области обращения с отходами осуществляют граждане или общественные объединения", но это не значит что граждане и общественные объединения обязаны его осуществлять.

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 14:09

Пользователь Amida написал(а) 21.02.2012 13:37
ELENA-MARIEVA, А как же временное положение?

Оно принято только по ЦФО и не имеет законной силы даже для ЦФО.

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:18

ELENA-MARIEVA, ст. 26 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» Ng 89- ФЗ от 24.06.1998 г., ст. 67 Федерального закона «Об охране окружающей среды» № 7-ФЗ от 10.01.2002 . Конкретно в ст.67 п.2 прописана обязанность!))Этими статьями нас РТН и заставляет согласовывать ПЭК и пишет нам как нарушение при проверке отсутствие согласованного ПЭКа

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 14:19

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 21.02.2012 14:18
ELENA-MARIEVA, ст. 26 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» Ng 89- ФЗ от 24.06.1998 г., ст. 67 Федерального закона «Об охране окружающей среды» № 7-ФЗ от 10.01.2002 . Конкретно в ст.67 п.2 прописана обязанность!))Этими статьями нас РТН и заставляет согласовывать ПЭК и пишет нам как нарушение при проверке отсутствие согласованного ПЭКа

законе нет такого требования, т.к. в формулировке не употреблены слова "должны" или "обязаны". Формулировка следующей 27 статьи точно такая же "Общественный контроль в области обращения с отходами осуществляют граждане или общественные объединения", но это не значит что граждане и общественные объединения обязаны его осуществлять.
В статье 67 ФЗ «Об охране окружающей среды» тоже не употреблены слова "должны" или "обязаны".

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:23

ELENA-MARIEVA, ст.67. Субъекты хозяйственной и иной деятельности ОБЯЗАНЫ предоставлять сведения об организации ПЭК в федеральные органы исполнительной власти.....

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:29

ElenaSol-ekolog, смысла нет искать обязанности организаций по разработке и согласованию ПЭК, если все равно при проверке отсутствие согласованного ПЭКа будет вменено как нарушение. Проще будет написать ПЭК и согласовать его, чем вступать в бесконечную полемику с проверяющими органами. По крайней мере у нас (строителей), коих проверяет РТН, себе дороже выходит доказывать что-либо РТН. Проще оказалось разработать и согласовать ПЭК в РПН. И теперь живем себе спокойно

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 14:31

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 21.02.2012 14:23
ELENA-MARIEVA, ст.67. Субъекты хозяйственной и иной деятельности ОБЯЗАНЫ предоставлять сведения об организации ПЭК в федеральные органы исполнительной власти.....

"Статья 67. Производственный контроль в области охраны окружающей среды (производственный экологический контроль)
1. Производственный контроль в области охраны окружающей среды (производственный экологический контроль) осуществляется в целях обеспечения выполнения в процессе хозяйственной и иной деятельности мероприятий по охране окружающей среды, рациональному использованию и восстановлению природных ресурсов, а также в целях соблюдения требований в области охраны окружающей среды, установленных законодательством в области охраны окружающей среды".
Сравним:
"Статья 68. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль)
1. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль) осуществляется в целях реализации права каждого на благоприятную окружающую среду и предотвращения нарушения законодательства в области охраны окружающей среды.
2. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль) осуществляется общественными объединениями и иными некоммерческими организациями в соответствии с их уставами, а также гражданами в соответствии с законодательством".
А насчет "ОБЯЗАНЫ предоставлять сведения об организации ПЭК в федеральные органы исполнительной власти", понятно, что только если есть эти сведения, которых может и не быть, т.к. см. п.1.

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 14:38

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 21.02.2012 14:29
смысла нет искать обязанности организаций по разработке и согласованию ПЭК, если все равно при проверке отсутствие согласованного ПЭКа будет вменено как нарушение.

Не согласна, суд нам в помощь.
Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 21.02.2012 14:29
Проще будет написать ПЭК и согласовать его, чем вступать в бесконечную полемику с проверяющими органами.

Тут я Вас поддержу, у меня для предприятия все это разработано, утверждено и согласовано.

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:40

ELENA-MARIEVA, не надо мещать ПЭК и общественный контроль! Те статьи, о которых я упомянала (именно на них ссылается РТН при выписке акта о нарушениях) обе гласят о том, что НЕОБХОДИМО на руках иметь согласованный ПЭК по закону! Смысл тогла его в законе упоминать, если не вменять в обязанность?

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:41

ElenaSol-ekolog, не уверена что в суде организация сможет отстоять свою правоту в том, что нет необходимости разрабатывать и согласовывать ПЭК.

Amida 21.02.2012 14:44

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 21.02.2012 14:40
ELENA-MARIEVA, не надо мещать ПЭК и общественный контроль! Те статьи, о которых я упомянала (именно на них ссылается РТН при выписке акта о нарушениях) обе гласят о том, что НЕОБХОДИМО на руках иметь согласованный ПЭК по закону! Смысл тогла его в законе упоминать, если не вменять в обязанность?

В законе не написано, что ПЭК нужно согласовывать

Наше предприятие по ПЭК вообще не отчитывается, и никто в нашей области не отчитывает, т.к. изначально ПЭК не согласовывается

И вообще, не путайте ПЭК и ПЭК по отходам, получается это 2 разных документа сейчас

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 14:47

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 21.02.2012 14:40
ELENA-MARIEVA, не надо мещать ПЭК и общественный контроль! Те статьи, о которых я упомянала (именно на них ссылается РТН при выписке акта о нарушениях) обе гласят о том, что НЕОБХОДИМО на руках иметь согласованный ПЭК по закону! Смысл тогла его в законе упоминать, если не вменять в обязанность?

Смысл не в том, чтобы вменять в обязанность, а в том что как правило по факту этот контроль ведется, иначе что на предприятии делают экологи и отделы охраны окружающей среды. Но есть микропредприятия, которые тоже ОБЯЗАНЫ соблюдать законы об охране окружающей среды, им нет смысла вести ПЭК (главное выполнять те требования закона, которые обязательны (от слова "обязаны").

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:48

Amida, ст 29 Фз № 89. ПЭК в области обращения с отходами определяют юр лица по согласованию с федеральными органами исполнительной власти. в области обращения с отходами.

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:52

ELENA-MARIEVA, микропредприятия в своем ПЭКе могут прописать просто как хранить отходы и частоту их вывоза. Лишь бы это согласовал РПН. Тут фантазия может работать широко. Мое мнение остается преждним-каков бы ни был ПЭК, он должен быть у всех и у всех согласован, дабы избежать лишних вопросов при проверках. Суды в данном случае-просто трата времении и денег. и думаю овчинка выделки не стоит.

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:53

ElenaSol-ekolog, пардон, ст. 26

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 14:55

ElenaSol-ekolog, кстати у нас в мае 2011 была плановая проверка РПН. Документы "Положение об организации ПЭК" и "Порядок..." по отходам не смотрели, хотя я всего лишь за две недели до проверки его с ними согласовала.

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 14:57

ELENA-MARIEVA, береженого Бог бережет .

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 15:37

ElenaSol-ekolog, ПЭК это не две согласованные бумажки. Представьте, приходит РПН с проверкой. У предприятия есть выбросы, сбросы в водный объект, разные отходы. А производственный экологический контроль не ведется, т.е. никак эти выбросы, сбросы, обращение с отходами не контролируется. Вот это нарушение ("куча" разных статей, а не 26 фз об отходах и 67 фз об охране окружаущей среды) и штрафовать будут по КоАП, в котором нет штрафа за отсутствие ПЭК, а есть штрафы по 8.1, 8.2, 8.13, 8,14, 8.21 и др. Особенно касается отсутствия контроля за нормативами и лимитами. Или, например, все на предприятии идеально, контроль ведется постоянно, все отходы "по полочкам", все нормативы соблюдаются и контролируются, только нет двух бумажек "Положение о ПЭК" и "Порядка". За что штраф?
Т.е. предприятие, имея выбросы, сбросы и отходы должны выполнять природоохранные требования - это цель. А ПЭК - это средство для достижения данной цели. А "Положение о ПЭК" и "Порядок..." по отходам это документы, разрабатываемые предприятием для собственного упорядочивания данного контроля, а не для РПН.

Amida 21.02.2012 16:06

ElenaSol-ekolog, Вы с легкостью оперируете нашим з-вом, тогда к Вам вопрос, ГДЕ прописано, что ПЭК должен быть согласовываться?! На КАКОМ основании Вам кто-то его согласовывает?

Может быть есть регламент какой-то к разработке ПЭК? Я не видела, честно.

Спасибо

ElenaSol-ekolog 21.02.2012 16:12

Amida, Я же Вам уже написала. Смотрите ст.26 фз 89

vadim64 21.02.2012 16:45

Коллеги, разрешите вмешаться в вашу бурную дискуссию.
У меня вопрос: все участники обсуждения работают на предприятиях, являющихся юрлицами и подлежащих федеральному экологическому надзору?
1. Согласно п. 2 ст. 26 ФЗ "Об отходах... (89-ФЗ) порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами (но не производственного ЭКОЛОГИЧЕСКОГО контроля!) определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами ИЛИ ОРГАНАМИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА (про ИП здесь речь не идет!), осуществляющие деятельность в области обращения с отходами.
2. А в соответствии с п. 2 ст. 67 ФЗ "Об охране окружающей среды" (7-ФЗ) субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны (здесь уже и ИП) представлять сведения о лицах, ответственных за проведение производственного экологического контроля, об организации экологических служб на объектах хозяйственной и иной деятельности, а также результаты производственного экологического контроля в СООТВЕТСТВУЮЩИЙ орган государственного надзора (т.е. по поднадзорности).

ELENA-MARIEVA 21.02.2012 16:49

ElenaSol-ekolog, насчет ст.67, "представлять результаты" ПЭК это не один документ под названием "Отчет о результатах ПЭК", а "куча" документов, таких как протоколы аналитического контроля, протоколы испытаний и акты проверки ГОУ, планы-графики и другие документы, которые вы должны или хотите показать для подтверждения соблюдения законодательства, и не только документы, но и места хранения отходов и территорию. Естественно все это предприятия обязаны показать РПН при проверке.

natasm 21.02.2012 16:50

ELENA-MORIEVA


Пожалуйста пришлите ПЭК и порядок если у Вас есть. Заранее благодарна. ot@kombikorm44.ru

ELENA-MARIEVA 22.02.2012 11:44

Пользователь vadim64 написал(а) 21.02.2012 16:45
Коллеги, разрешите вмешаться в вашу бурную дискуссию.
У меня вопрос: все участники обсуждения работают на предприятиях, являющихся юрлицами и подлежащих федеральному экологическому надзору?
1. Согласно п. 2 ст. 26 ФЗ "Об отходах... (89-ФЗ) порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами (но не производственного ЭКОЛОГИЧЕСКОГО контроля!) определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами ИЛИ ОРГАНАМИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА (про ИП здесь речь не идет!), осуществляющие деятельность в области обращения с отходами.

Спасибо за то, что уточнили и обратили внимание (мы юрлицо, но у нас есть арендатор ИП). Судя по формулировке, ИП порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами НЕ определяют (правда, я и не собиралась его для ИП разрабатывать, т.к. у них только 1 куб.м "мусора бытового" в месяц - не серьезно).
Пользователь vadim64 написал(а) 21.02.2012 16:45

2. А в соответствии с п. 2 ст. 67 ФЗ "Об охране окружающей среды" (7-ФЗ) субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны (здесь уже и ИП) представлять сведения о лицах, ответственных за проведение производственного экологического контроля, об организации экологических служб на объектах хозяйственной и иной деятельности, а также результаты производственного экологического контроля в СООТВЕТСТВУЮЩИЙ орган государственного надзора (т.е. по поднадзорности).

Вот интересно, штат ИП - три человека, о какой экологической службе может быть речь? А ПЭК какой: выбросов нет, сбросов нет, время от времени выбрасывают бытовой мусор в контейнер арендодателя помещения?
Думаю, что нужно учитывать всю статью 67 полностью (кстати нигде не сказано об обязательности разработки "Положения о ПЭК"): сначала п.1 "Производственный контроль в области охраны окружающей среды (производственный экологический контроль) осуществляется в целях обеспечения выполнения в процессе хозяйственной и иной деятельности мероприятий по охране окружающей среды, рациональному использованию и восстановлению природных ресурсов, а также в целях соблюдения требований в области охраны окружающей среды, установленных законодательством в области охраны окружающей среды".
Здесь говорится, что ПЭК осуществляется, т.е. существует уже - это констатация факта, и расшифровывается какие цели имеет это явление.
п.2 "Субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны представлять сведения о лицах, ответственных за проведение производственного экологического контроля, об организации экологических служб на объектах хозяйственной и иной деятельности, а также результаты производственного экологического контроля в соответствующий орган государственного надзора".
Здесь говорится о том, что если у субъекта хозяйственной и иной деятельности есть ответственные за проведение ПЭК, то субъект обязан представить эти сведения, если организована экологическая служба тоже и обязаны представлять результаты ПЭК. В какой форме должны представляться результаты не конкретизировано, но смотрим п.1 о цели ПЭК: "обеспечения выполнения в процессе хозяйственной и иной деятельности мероприятий по охране окружающей среды, рациональному использованию и восстановлению природных ресурсов, а также в целях соблюдения требований в области охраны окружающей среды, установленных законодательством в области охраны окружающей среды", т. обр. результаты ПЭК это то, что выполняется для достижения цели. Проверка РПН оценит эти результаты, которые
субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны представлять.

Vaclav 23.02.2012 14:50

Почему никто не обращает внимание на статью 1, первой главы N 89-ФЗ, коллеги? Обращением с отходами в ней называется деятельность "по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов", тогда как в старой редакции начиналось "обращение" с "образования". Теперь "образование" исключено! И если статья 19 (учёт) включает "образование", то статья 26 (ПК) нет! Что является деятельностью по обращению с отходами, вот в чём вопрос! Правы те, кто возмущён требованием согласовывать формальную бумажку, заведомо зная, что изложенное в ней невыполнимо. Если оно, конечно, не имеет своей целью пополнить бюджет бессовестных чиновников, не выезжающих на предприятия и слабо представляющих себе, что такое производственный экологический контроль вообще! В Департаменте по ЦФО проинформировали о том, что АР находится в разработке и всё что предлагается кроме №89-ФЗ - это лишь рекомендации. Сам же Закон конкретикой не обременён. Вся беда в том, что суды часто не располагают независимой экспертизой и руководствуются лишь надеждой на профессионализм и объективность надзорного органа, представленного частенько молодёжью, обладающей весьма поверхностными знаниями. Вся проблема в том, что гораздо проще нарисовать бумажку, механизм возврата или НЕсогласования которой попросту отсутствует. Когда же будет принят Административный регламент, по которому придётся серьёзно работать над порядком и особенно приложениями к нему, которые формально не присовокупишь, то всем нам придётся неизбежно обращаться в суд. Тем, я имею в виду, кто не лицензируется в сфере обращения с отходами или занимается проектированием и т.д. Вот возмутились нестабильной работой программы связанной с отчётностью малых и средних предприятий Росприроднадзора, обратились к Кириллову и срок отчётности продлили до 26 января, если кто знает. Так что, не отчаивайтесь, и уважайте себя. Они для нас, а не мы для них!

Darya_86 24.02.2012 10:45

Коллеги! Работаю на новом предприятии, раньше согласовывала план-график ПЭК в РПН на каждый год, теперь в Комитете природных ресурсов мне говорят что согласовывать каждый год не требуется...И действительно, ни как не могу найти где прописано про "каждый год"! Что-то я совсем запуталась помогите разобраться!!!

ELENA-MARIEVA 27.02.2012 09:15

Пользователь Darya_86 написал(а) 24.02.2012 10:45
И действительно, ни как не могу найти где прописано про "каждый год"!

Нигде.

SERFA 01.03.2012 16:45

Хотела тут согласовать всеже свой порядок, и даже чудо случилось в РПН мне покивали головой и сказали приносить порядок, рассмотрят и возможно согласуют (а мы повторюсь не относимся к подлежащим федеральному контролю) Но вот беда. Понимаю, что требовать они пока не будет утвержденного регламента ничего не могут, но все же. В списках того что люди прикладывают не нашла упоминания про лимиты. Но ведь список отходов не с потолка же берется.
Проблема вот в чем, людей обученных нет, а ПНООЛР заканчиваются через месяц, людей за месяц не обучим ну никак, на новый проект месяца 2-3 точно уйдет...может и не стоит уже торопиться или кто-то всеже согласовывал не прикладывая лимиты??

vadim64 01.03.2012 16:59

SERFA, странная у Вас какая-то логика. Раз людей обученных нет и срок действия ПНООЛР заканчивается, то и порядок контроля согласовывать не будем. Да Вы пошлите им этот порядок и Вам уже не пришьешь его отсутствие. Отсутствие порядка и отсутствие согласования порядка - это две большие разницы. Причина второго м.б. не в Вас, а в Росприроднадзоре.

lbgkjv 01.03.2012 17:28

У нас Порядок еще 2008 года, ПНООЛР на согласовании, кое-что новое внесли, поэтому информация в Порядке не соответствует действительности. Что мне делать в этом случае?

andvic 01.03.2012 18:06

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 21.02.2012 14:38
[Тут я Вас поддержу, у меня для предприятия все это разработано, утверждено и согласовано.


Скиньте, пожалуйста и мне Положение и Порядок andvic@inbox.ru

elkatkova2007 02.03.2012 10:28

а в тексте порядка (скачала у ELENA-MARIEVA) аббревиатура МВИ как расшифровывается - как методика визуального исследования?

ELENA-MARIEVA 02.03.2012 10:38

Пользователь elkatkova2007 написал(а) 02.03.2012 10:28
а в тексте порядка (скачала у ELENA-MARIEVA) аббревиатура МВИ как расшифровывается - как методика визуального исследования?

Методика выполнения измерений. Для осуществления аналитического контроля лаборатории должны пользоваться аттестованными методиками МВИ. У аккредитованных лабораторий используемые для определения веществ МВИ должны быть прописаны в области аккредитации.

elkatkova2007 02.03.2012 10:50

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 02.03.2012 10:38
Пользователь elkatkova2007 написал(а) 02.03.2012 10:28
а в тексте порядка (скачала у ELENA-MARIEVA) аббревиатура МВИ как расшифровывается - как методика визуального исследования?

Методика выполнения измерений. Для осуществления аналитического контроля лаборатории должны пользоваться аттестованными методиками МВИ. У аккредитованных лабораторий используемые для определения веществ МВИ должны быть прописаны в области аккредитации.

СПАСИБО, вот что значит - сидеть 2 года в декрете - совсем мозги не в ту сторону работают:) - работаю всего 3 неделю, и то вышла на другое предприятие

Eagle007 02.03.2012 10:57

скиньте мне плизззз пример обсуждаемого положения, ilitsa@mail.ru

Amida 02.03.2012 11:42

Коллеги, добрый день! По поводу положения по отходам для Владимирской обл. хочу поделиться впечатлением после беседы с представителями РПН

1.Специалисты РПН руководствуются будущим регламентом (не строго, но тем не менее), а также каким-то письмом с разъяснениями, к сожалению, его номер я не спросила, а зря, т.к. на сайте его нет (Если кто знает о чем идет речь - прошу поделиться соображениями).

2.Порядок един для всех филиалов и отделений, в связи с этим, если Вы являетесь филиалом - в РПН по Владимирской обл. ходить не стоит - пустая трата времени.

В связи с этим у меня возникли вопросы, я спросила: как же нам разрабатывать Порядок, если мы имеем несколько больших филиов по стране с абсолютно разными лимитами и структурой организации? Мне ответили: "Как так? Ответственность же начинает с дикректора предприятия, вот и разрабатывайте"

3. Дальше, что вызвало у меня небольшое недоумение. Уже ни для кого не секрет, что пример порядка нашей уважаемой ELENA-MARIEVA печатали в одном из номеров "Экологии производства", при этом, данный Порядок согласовали. НО! Представитель Владимирского РПН начала критиковать данный Порядок "от и до", начиная с целей и заканчивая лабораторным контролем.

Представитель РПН настаивала на том, чтобы Порядок был более конкретным: пусть целей и задач будет меньше, но они будут отражать явную ситуацию в организации.

Тут, конечно, я опять про себя подумала: "А как можно написать конкретно для юр. лица, имеющего филиалы по стране?" Я пока не придумала ничего, но разберемся

Также она акцентировала внимание на том, чтобы в Порядке был график проведения инспекционного контроля, ответственные лица и акты по результатам контроля. Даже если прописать: 1 раз в месяц, ответственный - эколог, это будет достаточно.

Как-то так...

gagara89 02.03.2012 14:16

[quote="stas#12.01.2012 14:11"][quote="Liliaeco#12.01.2012 13:52"]А мне минэкология согласовала порядок производственного контроля![/quote]А сбросить можете? Мой адрес - ecologsf@mail.ru[/quote



скиньте мне пожалуйста на почту tarassovanek@yandex.ru

colos 02.03.2012 14:57

Присоединяюсь к просьбе! Заранее благодарна! Моя почта irina16_66@mail.ru

stis 02.03.2012 15:03

Amida, письмо Росприроднадзора от 19.10.2011г. №ВК-03-03-36/13634 "О разъяснении по исполнению государственной функции"

ELENA-MARIEVA 02.03.2012 15:15

Пользователь Amida написал(а) 02.03.2012 11:42
Коллеги, добрый день! По поводу положения по отходам для Владимирской обл. хочу поделиться впечатлением после беседы с представителями РПН

1.Специалисты РПН руководствуются будущим регламентом (не строго, но тем не менее), а также каким-то письмом с разъяснениями, к сожалению, его номер я не спросила, а зря, т.к. на сайте его нет (Если кто знает о чем идет речь - прошу поделиться соображениями).

2.Порядок един для всех филиалов и отделений, в связи с этим, если Вы являетесь филиалом - в РПН по Владимирской обл. ходить не стоит - пустая трата времени.

В связи с этим у меня возникли вопросы, я спросила: как же нам разрабатывать Порядок, если мы имеем несколько больших филиов по стране с абсолютно разными лимитами и структурой организации? Мне ответили: "Как так? Ответственность же начинает с дикректора предприятия, вот и разрабатывайте"

3. Дальше, что вызвало у меня небольшое недоумение. Уже ни для кого не секрет, что пример порядка нашей уважаемой ELENA-MARIEVA печатали в одном из номеров "Экологии производства", при этом, данный Порядок согласовали. НО! Представитель Владимирского РПН начала критиковать данный Порядок "от и до", начиная с целей и заканчивая лабораторным контролем.

Представитель РПН настаивала на том, чтобы Порядок был более конкретным: пусть целей и задач будет меньше, но они будут отражать явную ситуацию в организации.

Тут, конечно, я опять про себя подумала: "А как можно написать конкретно для юр. лица, имеющего филиалы по стране?" Я пока не придумала ничего, но разберемся

Также она акцентировала внимание на том, чтобы в Порядке был график проведения инспекционного контроля, ответственные лица и акты по результатам контроля. Даже если прописать: 1 раз в месяц, ответственный - эколог, это будет достаточно.

Как-то так...

Мы то Порядок разрабатывали и согласовывали до выхода временного регламента, поэтому цели не на три года, а с учетом далекой перспективы И зачем нужен план-график в самом Порядке, если он не на три года? Мы его отдельным документом ежегодно разрабатываем.
А насчет лабораторного контроля хотелось бы узнать, что ее не устраивает (явная ситуация: плановый контроль вести не предполагается, т.к. "т.к. принцип временного хранения (в соответствии с экологическими требованиями) и время хранения (до 6-и месяцев) отходов призваны исключать негативное воздействие на окружающую среду", а насчет возможного загрязнения в результате ЧС прописано, что оценка воздействия будет осуществляться с привлечением аккредитованных лабораторий)?
Еще, эколог может проводить инспекционный контроль, но не может быть ответственным за него, если ему руководители подразделений функционально не подчиняются.

Amida 02.03.2012 15:38

ELENA-MARIEVA, так Регламент и сейчас не утвержден! Елена, как видите, с одной стороны, она говорила о том, что вроде не могут руководствоваться регламентом, а с другой стороны - начала придираться немного.

Она сказала, что пока Регламент не утвержден, Порядок будет согласовывать на неопределенный срок (а не на 3 года, как там написано).

По поводу целей и задач она явно недовольство высказала. Просила делать ссылки, если пишете: проводится контроль, то обязательно на оснвоании каких документов (лимитов на размещение отходов) и т. д. Сейчас уже все не вспомню.

По поводу лаборатории ей не понравилось, что не прописана конкретная организация. Тут, конечно, все природопользователи сказали о том, что лаболатория может меняться, зачем тогда конкретизировать. Она ответила - мол, это важно на момент разработки Порядка, а если поменяете - ничего страшного.

По поводу эколога, ответственного за экологич. контроль - это я уже в качестве примера написала, нужно отражать, как на предприятии.

Но я все равно не понимаю, как обобщать все филиалы...

vadim64 02.03.2012 15:52

Amida, коли владимирские умницы считают, что порядок должен быть один на все юрлицо, то какой смысл обращаться к ним и выслушивать нравоучения, если "голова", например, в Москве?

Amida 02.03.2012 17:43

vadim64, остается только догадываться!

Motya87 05.03.2012 11:10

Пользователь Amida написал(а) 15.02.2012 12:16
Пользователь Monroe написал(а) 15.02.2012 11:39
Порядок согласован, настало время подготовки отчёта по плану производственного контроля в области обращения с отходами.
Подскажите, есть ли перечень того, что необходимо отражать в отчёте?

Об это уже писалось выше. откройте Временное положение со согласованию порядка, там есть Приложение №3 - отчет. Или дайте почту, я Вам вышлю сама

А в каком НД (утвержденном) прописано, что отчет о выполнении мероприятий производственного контроля необходимо сдавать до 20 марта? Кроме как во Временном положении и в не утвержденном Административном регламенте РПН по согласованию ПЭК в области обращения с отходами где-нибудь говорится о сроках предоставления отчета? Если нет, то, может быть, не стоит и сдавать данный отчет?

Amida 05.03.2012 13:57

Пользователь Motya87 написал(а) 05.03.2012 11:10
Пользователь Amida написал(а) 15.02.2012 12:16
Пользователь Monroe написал(а) 15.02.2012 11:39
Порядок согласован, настало время подготовки отчёта по плану производственного контроля в области обращения с отходами.
Подскажите, есть ли перечень того, что необходимо отражать в отчёте?

Об это уже писалось выше. откройте Временное положение со согласованию порядка, там есть Приложение №3 - отчет. Или дайте почту, я Вам вышлю сама

А в каком НД (утвержденном) прописано, что отчет о выполнении мероприятий производственного контроля необходимо сдавать до 20 марта? Кроме как во Временном положении и в не утвержденном Административном регламенте РПН по согласованию ПЭК в области обращения с отходами где-нибудь говорится о сроках предоставления отчета? Если нет, то, может быть, не стоит и сдавать данный отчет?

Только в этих документах и прописано. Через неделю поеду в РПН уточню - надо или нет..не забыть бы главное..

С другой стороны, если Положение еще не утверждено, что тогда согласовывать?

ELENA-MARIEVA 05.03.2012 14:45

Пользователь Amida написал(а) 05.03.2012 13:57


С другой стороны, если Положение еще не утверждено, что тогда согласовывать?

Согласование давным-давно предусмотрено в фз об отходах. То, что нет регламента, не освобождает от данной процедуры. Если предприятие разработало Порядок и желает согласовать с РПН, РПН в свою очередь должно рассмотреть и согласовать либо отказать.

Blondinkakar 05.03.2012 16:39

Добрый день! Помогите пожалуйста с Программой ЭК. Программа ЭК, Порядок ЭК и Положение об Экологическом контроле это одно и то же? Разрабатываю первый раз и совсем запуталась! Если не жалко, сбросьте пример на почту Golubtsova366@rambler.ru

ElenaSol-ekolog 05.03.2012 16:57

Motya87, Добрый день. Пришлите пожалуйста форму отчета №3 по выполнению ПЭКа.

Motya87 05.03.2012 18:40

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 05.03.2012 16:57
Motya87, Добрый день. Пришлите пожалуйста форму отчета №3 по выполнению ПЭКа.

А у меня его еще нет) Пока не нашла)

vdk 06.03.2012 07:24

Добрый день! скиньте и мне ,пожалуйста порядок согласовиня! спасибо! эл.адрес Vika.buzunova@mail.ru

Amida 06.03.2012 09:05

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 05.03.2012 14:45
Пользователь Amida написал(а) 05.03.2012 13:57


С другой стороны, если Положение еще не утверждено, что тогда согласовывать?

Согласование давным-давно предусмотрено в фз об отходах. То, что нет регламента, не освобождает от данной процедуры. Если предприятие разработало Порядок и желает согласовать с РПН, РПН в свою очередь должно рассмотреть и согласовать либо отказать.

Я не про Порядок говорила, а про отчет, который нужно сдать 20 марта якобы

P.S. Ошиблась с формулировкой, не "согласовать", а "сдать" очет

Juli13 06.03.2012 20:20

ELENA-MARIEVA, добрый вечер, сбросьте и мне "Порядок..." пожалуйста, заранее спасибо. Мой адрес juli13@e1.ru

colos 07.03.2012 08:04

Поздравляю всех с праздником весны 8 мАРТА!!! Прошу и мне в подарок скинуть ПЭК.

colos 07.03.2012 08:07

Забыла указать: irina16_66mail.ru

maxnyshko 11.03.2012 10:48

Добрый день!Мы не относимся к объектам федерального контроля, поэтому согласовывать порядок нужно в Комитете прир ресурсов.Нашла на их сайте список документов, необходимых для согласования, в перечне обозначен "приказ руководителя юридического лица об утверждении Порядка" Кто нибудь делал такой?Можете поделиться? в какой форме его делать? Еще, кто нибудь в комитете согласовывал? в перечне так же указаны свидетельства по обращ с отх(то бишь мое), а у меня на этом предприятии нет (работаю на полставки). а на месте осн работы есть.Подскажите как быть.

kinisha 11.03.2012 15:30

Подскажите, в каком НД указано на какой срок разрабатывается Порядок? Везде встречается срок 3 года, но не могу понять откуда это взяли.

stas 11.03.2012 17:49

Пользователь kinisha написал(а) 11.03.2012 15:30
Подскажите, в каком НД указано на какой срок разрабатывается Порядок? Везде встречается срок 3 года, но не могу понять откуда это взяли.
С потолка.

maxnyshko 11.03.2012 22:52

А вот еще вопрос.Есть организации, которые берутся вести предприятия (т.е.оформлять всю документацию. вести журналы и тд и тп), на каком основании составляют тогда приказы?все равно обучают сотрудника. работающего на предприятии?или по какой то доверенности?

ELENA-MARIEVA 12.03.2012 09:12

Пользователь maxnyshko написал(а) 11.03.2012 22:52
А вот еще вопрос.Есть организации, которые берутся вести предприятия (т.е.оформлять всю документацию. вести журналы и тд и тп), на каком основании составляют тогда приказы?все равно обучают сотрудника. работающего на предприятии?или по какой то доверенности?

Издавать/не издавать приказы, держать/не держать в штате эколога, обучать/не обучать сотрудника - это внутренние дела предприятия. Доверенность оформляется по паспортным данным.

stas 12.03.2012 10:00

Пользователь maxnyshko написал(а) 11.03.2012 22:52
Есть организации, которые берутся вести предприятия (т.е.оформлять всю документацию. вести журналы и тд и тп), на каком основании составляют тогда приказы?
Приказ издает руководитель предприятия на основании своего должностного положения. Наверное, на предприятии есть Устав, где описаны полномочия этого лица, в том числе и право издавать приказы. То, что Вы описали, называется АУТСОРСИНГ. Покопайте сеть по этому слову.

maxnyshko 12.03.2012 12:37

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 12.03.2012 09:12
Пользователь maxnyshko написал(а) 11.03.2012 22:52
А вот еще вопрос.Есть организации, которые берутся вести предприятия (т.е.оформлять всю документацию. вести журналы и тд и тп), на каком основании составляют тогда приказы?все равно обучают сотрудника. работающего на предприятии?или по какой то доверенности?

Издавать/не издавать приказы, держать/не держать в штате эколога, обучать/не обучать сотрудника - это внутренние дела предприятия. Доверенность оформляется по паспортным данным.

Это понятно, но по закону предприятие должнообучить сотрудника, ответственного за обращение отх, и это прописывается в приказе.
Могу я, имея свидетельство об обучении на др работе, использовать на другой работе, оформив соотв доверенность может?а как это будет звучать?ООО такое то доверяет такой то быть ответств за обращ с отх?Или как то иначе?все приказы на предприятии на меня.

maxnyshko 12.03.2012 12:41

Пользователь stas написал(а) 12.03.2012 10:00
Пользователь maxnyshko написал(а) 11.03.2012 22:52
Есть организации, которые берутся вести предприятия (т.е.оформлять всю документацию. вести журналы и тд и тп), на каком основании составляют тогда приказы?
Приказ издает руководитель предприятия на основании своего должностного положения. Наверное, на предприятии есть Устав, где описаны полномочия этого лица, в том числе и право издавать приказы. То, что Вы описали, называется АУТСОРСИНГ. Покопайте сеть по этому слову.

Спасибо за инфу.Слово новое услышала))))Посмотрела, все понятно, но вот как на практике решается вопрос с обучением там не написано...буду узнавать..

Amida 12.03.2012 12:44

Пользователь maxnyshko написал(а) 12.03.2012 12:37
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 12.03.2012 09:12
Пользователь maxnyshko написал(а) 11.03.2012 22:52
А вот еще вопрос.Есть организации, которые берутся вести предприятия (т.е.оформлять всю документацию. вести журналы и тд и тп), на каком основании составляют тогда приказы?все равно обучают сотрудника. работающего на предприятии?или по какой то доверенности?

Издавать/не издавать приказы, держать/не держать в штате эколога, обучать/не обучать сотрудника - это внутренние дела предприятия. Доверенность оформляется по паспортным данным.

Это понятно, но по закону предприятие должнообучить сотрудника, ответственного за обращение отх, и это прописывается в приказе.
Могу я, имея свидетельство об обучении на др работе, использовать на другой работе, оформив соотв доверенность может?а как это будет звучать?ООО такое то доверяет такой то быть ответств за обращ с отх?Или как то иначе?все приказы на предприятии на меня.

Ваше обучение по обращению с опасными отходами не привязано по идее к организации. Есть корочка - ее используйте, где хотите. В следующий раз, когда будете проходить обучение. просите, чтобы организацию не писали, тогда проблем не будет

stas 12.03.2012 13:52

Пользователь maxnyshko написал(а) 12.03.2012 12:41
как на практике решается вопрос с обучением там не написано..
Тот, кого предприятие наняло для "ведения дел по экологии", или для аутсорсинга, - это ПОДРЯДЧИК. Что вы ему закажете и за что заплатите - то он и будет делать. Если на может этот - наймите другого. То же самое по обучению.

ELENA-MARIEVA 12.03.2012 14:15

Пользователь maxnyshko написал(а) 12.03.2012 12:37
по закону предприятие должнообучить сотрудника, ответственного за обращение отх, и это прописывается в приказе.

Нет такого закона, по закону должны быть обучены люди, "которые допущены к обращению с отходами I-IV класса опасности", а не ответственные за обращение. А приказ такой (о допуске) лучше не издавать, за отсутствие приказа не могут наказать, а вот если приказ будет на одних лиц, а с отходами заметят других, то могут придраться. Впрочем уборщицу, допущенную к мусору 4 класса опасности, обучать не стоит.
Пользователь maxnyshko написал(а) 12.03.2012 12:37
Могу я, имея свидетельство об обучении на др работе, использовать на другой работе, оформив соотв доверенность может?а как это будет звучать?ООО такое то доверяет такой то быть ответств за обращ с отх?Или как то иначе?все приказы на предприятии на меня.

Доверенность пишется, как правило, от лица директора, только на получение/сдачу документов и материальных ценностей. На работу не доверенность пишется, а приказ.

Amida 12.03.2012 17:39

Пользователь stas написал(а) 12.03.2012 13:52
Пользователь maxnyshko написал(а) 12.03.2012 12:41
как на практике решается вопрос с обучением там не написано..
Тот, кого предприятие наняло для "ведения дел по экологии", или для аутсорсинга, - это ПОДРЯДЧИК. Что вы ему закажете и за что заплатите - то он и будет делать. Если на может этот - наймите другого. То же самое по обучению.

Я не сильна в ТК, но на сколько я помню, есть такой пункт, в котором говорится о том, что человек может абсолютно официально работать одновременно в 2-х компаниях, при этом весь опыт работы будет отражен в трудовой книжке.

Немного отошла от темы

maxnyshko 13.03.2012 23:01

А вот еще вопрос.при смене фамилии, свидетельство надо менять?

Cnezhana 13.03.2012 23:20

Liliaeco,Стесняюсь спросить, сами ПК разрабатывали или заказывали разработчикам?

maxnyshko 14.03.2012 00:01

Пользователь Cnezhana написал(а) 13.03.2012 23:20
Liliaeco,Стесняюсь спросить, сами ПК разрабатывали или заказывали разработчикам? :7:

Сама разрабатывала.

Cnezhana 14.03.2012 00:42

maxnyshko, а я заказала разработчикам...мне загнули такую стоимость((
Был опыт неудачной разработки проекта ПНОЛЛР...поэтому не рискую больше...хотя, я не считаю, что мой проект был плохой...как всегда, Ростехнадзор, тогда еще, отказывал 2 раза...но, когда обратилась к знакомым сунув энное количество в конверте, утвердили наконец-то.

maxnyshko 14.03.2012 09:44

Пользователь Cnezhana написал(а) 14.03.2012 00:42
maxnyshko, а я заказала разработчикам...мне загнули такую стоимость((
Был опыт неудачной разработки проекта ПНОЛЛР...поэтому не рискую больше...хотя, я не считаю, что мой проект был плохой...как всегда, Ростехнадзор, тогда еще, отказывал 2 раза...но, когда обратилась к знакомым сунув энное количество в конверте, утвердили наконец-то.

я раньше в проектной работала, уверяю вас там не 7 пядей во лбу работают.Будем пробывать сами, исправлять ошибки , если будут отказы.

MouseMouse 14.03.2012 16:01

Привет, девочки! Подскажите, пожалуйста, незнающей...
Как должен выглядеть"Отчет о выполнении мероприятий производственного контроля", представляемый ежегодно до 20 марта?
Я пишу диплом на предприятии - разрабатываю ПЭК. И мне дали задание сделать такой отчёт. Времени до 20 марта - неделя... Кто-нибудь делал? Покажите, пожалуйста, как выглядит, не бросайте в беде :)

Cnezhana 14.03.2012 19:20

maxnyshko, я заметила))) сама находила ошибки после разработчиков...но, брать на себя ответственность,я боюсь!...не справлюсь, а 5 кратку в 1,5 лимона предприятие платит...лучше тыс.70 заплатить разработчику, он конверт с проектом в росприроднадзор отдаст и все готово))....просто прошла через все это))) у меня нет опыта в разработке проектов...а начальство удавится,чем купит мне программу какую нибудь или на курсы отправит(((

Nastena-k 14.03.2012 20:47

Уважаемые экологи, подскажите пожалуйста!
При разработке Порядка необходимо прикладывать Приказ о назначении ответсвенного по обращению с отходами. Насколько я знаю, этот ответственный должен пройти курс обучения в области обращения с отходами. Возможно ли как-то обойтись просто Приказом без какого-либо подтверждения обучения

Nastena-k 14.03.2012 21:07

и еще хотела спросить,
кто-нибудь согласовывал Порядок в РПН на Варшавском шоссе, 39 а?
Поделитесь опытом на что смотрят, к чему придераются...

maxnyshko 14.03.2012 23:46

Пользователь Cnezhana написал(а) 14.03.2012 19:20
maxnyshko, я заметила))) сама находила ошибки после разработчиков...но, брать на себя ответственность,я боюсь!...не справлюсь, а 5 кратку в 1,5 лимона предприятие платит...лучше тыс.70 заплатить разработчику, он конверт с проектом в росприроднадзор отдаст и все готово))....просто прошла через все это))) у меня нет опыта в разработке проектов...а начальство удавится,чем купит мне программу какую нибудь или на курсы отправит(((

ПРограммы нужны только для ПДВ, а по отходам все делается без программы.
Я не поняла..если нет согласованного Порядка, надо платить 5 кратку разве?

maxnyshko 14.03.2012 23:47

Пользователь Nastena-k написал(а) 14.03.2012 20:47
Уважаемые экологи, подскажите пожалуйста!
При разработке Порядка необходимо прикладывать Приказ о назначении ответсвенного по обращению с отходами. Насколько я знаю, этот ответственный должен пройти курс обучения в области обращения с отходами. Возможно ли как-то обойтись просто Приказом без какого-либо подтверждения обучения

Да, ответственный ДБ обучен.

maxnyshko 14.03.2012 23:48

Я сегодня отвезла Порядок в наш Комитет по прир ресурсам, они долго смотрели на него, потом спрашивают-Это точно к нам?видели по моему его впервые в жизни....

26sl 15.03.2012 07:11

Подскажите, пожалуйста каким документом регламентируется составление и согласование ПЭК в области обращения с отходами? где-то вычитала, что его нужно сдать в федеральный орган для согласования до 20 марта? Скоро проверка, а ответственный за отходы не чешется

MrEco 15.03.2012 07:19

Пользователь maxnyshko написал(а) 14.03.2012 23:46
Пользователь Cnezhana написал(а) 14.03.2012 19:20
maxnyshko, я заметила))) сама находила ошибки после разработчиков...но, брать на себя ответственность,я боюсь!...не справлюсь, а 5 кратку в 1,5 лимона предприятие платит...лучше тыс.70 заплатить разработчику, он конверт с проектом в росприроднадзор отдаст и все готово))....просто прошла через все это))) у меня нет опыта в разработке проектов...а начальство удавится,чем купит мне программу какую нибудь или на курсы отправит(((

ПРограммы нужны только для ПДВ, а по отходам все делается без программы.
Я не поняла..если нет согласованного Порядка, надо платить 5 кратку разве?


Программа по отходам разрабатывается в соответствии с «Методическими рекомендациями по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления», утверждены заместителем Главного государственного санитарного врача РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329.

stis 15.03.2012 08:19

maxnyshko, Скажите, а представляли на согласование ПЭК в 2-х экземплярах или в одном? И сами лично сдавали в согласующий орган?

MouseMouse 15.03.2012 09:53

Подскажите, что должно быть в годовом отчёте по производственному экологическому контролю, который нужно представить до 20 марта?

Mebel 15.03.2012 12:43

Срок сдачи отчетов по ПЭК нет, а необходимость согласования прописана в ФЗ "Об отходах производства и потребления"

maxnyshko 15.03.2012 12:45

[/quote]

Программа по отходам разрабатывается в соответствии с «Методическими рекомендациями по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления», утверждены заместителем Главного государственного санитарного врача РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329.[/quote]
Программа для разработки порядка?Что, есть такая программа?
а Проект ПНОРЛОО разрабатывается конечно на основаниии "Методических рекомендаций...", но устанавливать точно ничего не надо.

maxnyshko 15.03.2012 12:47

Пользователь stis написал(а) 15.03.2012 08:19
maxnyshko, Скажите, а представляли на согласование ПЭК в 2-х экземплярах или в одном? И сами лично сдавали в согласующий орган?

Я сдавала в комитет, так как мы не относимся к фед контролю, они требуют в одном экземляре, а РПН вроде в двух требуют.
У меня вообще сложилось такое впечатление, что у нас в регионе про этот Порядок никто и не слыхивал. в том числе и Комитет.

maxnyshko 15.03.2012 12:48

Пользователь MouseMouse написал(а) 15.03.2012 09:53
Подскажите, что должно быть в годовом отчёте по производственному экологическому контролю, который нужно представить до 20 марта?

А где написано про этот годовой отчет?

maxnyshko 15.03.2012 12:50

stis, я сдавала Порядок производственного контроля. не ПЭК

ELENA-MARIEVA 15.03.2012 13:27

Пользователь maxnyshko написал(а) 15.03.2012 12:47
про этот Порядок никто и не слыхивал. в том числе и Комитет.

Просто умалчивают, потому-что чиновникам без действующего четкого регламента тяжело. Мешают бюрократизм и недостаточная юридическая грамотность.

MouseMouse 15.03.2012 13:53

Пользователь maxnyshko написал(а) 15.03.2012 12:48
Пользователь MouseMouse написал(а) 15.03.2012 09:53
Подскажите, что должно быть в годовом отчёте по производственному экологическому контролю, который нужно представить до 20 марта?

А где написано про этот годовой отчет?



В АДМИНИСТРАТИВНОМ РЕГЛАМЕНТЕ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПОРЯДКА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ
С ОТХОДАМИ

Глава 1, пункт 5

5. Порядок производственного контроля в области обращения с отходами, определяемого юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, по объектам, подлежащим федеральному государственному экологическому контролю (далее – Порядок), согласовывается сроком на 3 года. Отчет о выполнении мероприятий производственного контроля юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны представлять
в Росприроднадзор или его территориальный орган ежегодно до 20 марта года, следующего за отчетным.

stis 15.03.2012 13:59

maxnyshko, Да, я и спрашивала про Порядок. Мы тоже не подлежим федеральному экологическому контролю, а нам надо сдавать в Министерство экологии М.О., думаю тоже наверное в двух экземплярах.

MouseMouse 15.03.2012 14:03

Я, кстати, уже узнала в Росприроднадзоре про этот отчёт. Поскольку мы только согласовали Порядок ПЭК, за прошлый год отчёт не нужен. А на этот год в конце надо сдать.
В нём должно быть расписано всё по плану-графику ПЭК: акты проверок (инспекционный контроль), копии журналов учёта отдходов и т.д. То есть всё что обычно предоставляется при проверках.

ELENA-MARIEVA 15.03.2012 14:46

Пользователь MouseMouse написал(а) 15.03.2012 13:53

В АДМИНИСТРАТИВНОМ РЕГЛАМЕНТЕ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПОРЯДКА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ
С ОТХОДАМИ

Пока регламент не действует, никаких требований к содержанию Порядка и дат для отчетов РПН устанавливать не в праве.

Cnezhana 17.03.2012 21:55

maxnyshko, ДА НЕТ..ЭТО Я ПРО ПНООЛР ПИСАЛА...А СЕЙЧАС ЖДУ, КОГДА ДОГОВОР НА ПК ПОДПИШУТ...ПОСЛЕ НЕУДАЧНОГО ОПЫТА С ПНООЛР НЕ БЕРУСЬ БРАТЬСЯ ..ДА И ПЛАТЯТ НЕ МНОГО, ЧТОБЫ САМОЙ ПРОЕКТЫ РАЗРАБАТЫВАТЬ...((

maxnyshko 18.03.2012 23:26

Пользователь Cnezhana написал(а) 17.03.2012 21:55
maxnyshko, ДА НЕТ..ЭТО Я ПРО ПНООЛР ПИСАЛА...А СЕЙЧАС ЖДУ, КОГДА ДОГОВОР НА ПК ПОДПИШУТ...ПОСЛЕ НЕУДАЧНОГО ОПЫТА С ПНООЛР НЕ БЕРУСЬ БРАТЬСЯ ..ДА И ПЛАТЯТ НЕ МНОГО, ЧТОБЫ САМОЙ ПРОЕКТЫ РАЗРАБАТЫВАТЬ...((

не, самой точно не надо прокты разрабатывать, если есть возможность заказать.Я НДС сама разрабатывала, согласовала, разрешение получила, никто даж спасибо не сказал, хотя дело уже было в прокуратуре, т.е. на повестке дня это было первым делом.

ElenaSol-ekolog 19.03.2012 09:36

stis, я сдавала ПЭК в РПН в одном экземпляре. они его себе оставоляют а вам присылают письмо о том, что ПЭК ими согласован. второй экземпляр ПЭКа храните у себя с прилагаемым письмом. думаю в комитете такая же ситуация. на самом ПЭКе не ставят никаких печатей о согласовании.

stis 19.03.2012 10:02

ElenaSol-ekolog, спасибо за информацию.

maxnyshko 19.03.2012 11:41

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 19.03.2012 09:36
stis, я сдавала ПЭК в РПН в одном экземпляре. они его себе оставоляют а вам присылают письмо о том, что ПЭК ими согласован. второй экземпляр ПЭКа храните у себя с прилагаемым письмом. думаю в комитете такая же ситуация. на самом ПЭКе не ставят никаких печатей о согласовании.

а вам согласовали?

ElenaSol-ekolog 19.03.2012 11:44

maxnyshko, да.еще в октябре 2011 года

maxnyshko 19.03.2012 12:07

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 19.03.2012 11:44
maxnyshko, да.еще в октябре 2011 года

а можете мне скинуть для примера свой порядокmaxno_olga81@mail.ru , а то я свой сдала, вдруг отказ будет.Была бы благодарна!!!

ElenaSol-ekolog 19.03.2012 12:14

maxnyshko, ответил вам на персональной страничке.

maxnyshko 19.03.2012 12:50

ElenaSol-ekolog, Спасибо.

Motya87 21.03.2012 15:41

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.02.2012 09:57
Вот что у меня прописано:
"Проведение экоаналитического контроля в области обращения с отходами на предприятии ООО «_________» не является необходимым, т.к. принцип временного хранения (в соответствии с экологическими требованиями) и время хранения (до 6-и месяцев) отходов призваны исключать негативное воздействие на окружающую среду.

ELENA-MARIEVA и другие коллеги, подскажите, пожалуйста, а кому стоит следовать Методическим рекомендациям по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329). Наткнулась на них случайно сегодня. А там прописано, что:
2.3. Настоящие Методические рекомендации предназначены для юридических лиц (индивидуальных предпринимателей), осуществляющих обращение с отходами производства и потребления, а также для органов и учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы, осуществляющих государственный санитарно-гигиенический мониторинг...
3.4. Юридические лица (индивидуальные предприниматели) в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений должностных лиц, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор. Разрабатывать Программу (план) производственного контроля с входящим в нее разделом лабораторных исследований и испытаний, эффективности мероприятий по обеспечению безопасности обращения с отходами производства и потребления (далее - программа) с учетом особенностей отдельных видов производственной деятельности и используемых процессов...
3.6. Разработанная программа (план) производственного контроля согласовывается главным врачом (заместителем главного врача) центра государственного санитарно-эпидемиологического надзора, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор за деятельностью юридического лица (индивидуального предпринимателя) и утверждается руководителем организации".
Что это вообще за программа такая, которая согласовывается с главным врачом и почему все лица, имеющие обращение с отходами должны проводить л/р контроль?

stas 21.03.2012 16:14

Пользователь Motya87 написал(а) 21.03.2012 15:41
ELENA-MARIEVA и другие коллеги, подскажите, пожалуйста, а кому стоит следовать Методическим рекомендациям по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329).

Указанный документ не зарегистрирован Минюстом, поэтому нормативным правовым актом не является и применяется ДОБРОВОЛЬНО.

Motya87 21.03.2012 19:08

Пользователь stas написал(а) 21.03.2012 16:14

Указанный документ не зарегистрирован Минюстом, поэтому нормативным правовым актом не является и применяется ДОБРОВОЛЬНО.

Спасибо, уже легче Но на основе каких-то требований в области обращения с отходами они же придумали этот документ. Хотя они там ссылаются на 86 ФЗ об отходах, в котором не написано что каждый кто осуществляет деятельность по обращению с отходами обязан проводить лабораторный контроль.

stas 21.03.2012 20:07

Пользователь Motya87 написал(а) 21.03.2012 19:08
Но на основе каких-то требований в области обращения с отходами они же придумали этот документ.
Да не на основе никаких, а для выколачивания денег из "лохов".

catinca 22.03.2012 07:59

вчера получила согласованый сей доблестный документ))))

Shukina_Nina 22.03.2012 10:10

catinca, поздравляю Вас!!а я вот недавно только начала работать, могли бы вы скинуть на мой эл.адрес данную программу, ну оооч надо....lyizasky@mail.ru

z-fay 22.03.2012 10:13

Пользователь catinca написал(а) 22.03.2012 07:59
вчера получила согласованый сей доблестный документ))))

Поздравляю!

dizel177 22.03.2012 10:34

А с какого раза Вы этот порядок согласовали в РПН?

catinca 22.03.2012 11:25

согласовала с первого... просто сдала - и за 2 недели согласовали...
скидывать никому ничего на электронку не буду - лень.. щас на сайт сброшу.. кому надо, тот найдет

886dmitriev 22.03.2012 12:14

Коллеги!!!! Очень Нужен ПЭК на Флот речной, и на ледовую переправу... Помогите кто чем может

Shukina_Nina 22.03.2012 12:28

catinca

а на какой сайт то скинете?.......и если сюда, то где его здесь искать...

catinca 22.03.2012 12:29

Shukina_Nina, сюда конечно... редактор напишет когда он появится...

redaktor 22.03.2012 13:24

Пользователь Shukina_Nina написал(а) 22.03.2012 12:28
catinca

а на какой сайт то скинете?.......и если сюда, то где его здесь искать...

Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами – http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3511.html

maxnyshko 22.03.2012 14:51

Пользователь redaktor написал(а) 22.03.2012 13:24
Пользователь Shukina_Nina написал(а) 22.03.2012 12:28
catinca

а на какой сайт то скинете?.......и если сюда, то где его здесь искать...

Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами – http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3511.html

\спасибо.
подскажите, а что прикладывали к порядку для согласования?

catinca 22.03.2012 15:31

maxnyshko, свою должностную инструкцию, график проверки предприятия, копию своего удостоверения об обучении, лицензию, лимиты

maxnyshko 22.03.2012 22:40

catinca, а должностную и график проверки они сказали надо?просто я ни в одном перечне такого не встречала...а где вы взяли график проверок-это те, которые были уже?

alrianka 23.03.2012 03:05

Здравствуйте!скажите пожалуйста на какой срок согласовывается ПЭК (3 или 5 лет) и в каком документе это прописано?

alrianka 23.03.2012 03:14

В регламенте прописано , что согласовывается на 3 года-но Регламент пока не вступил в силу!

catinca 23.03.2012 08:24

maxnyshko, нет, не просили... просто на всякий случай сама положила...
а график который я сама делаю ежеквартальный - тот и приложила

akreg 23.03.2012 11:48

Коллеги, у кого есть уже согласованный Порядок производственного контроля в области обращения с отходами?
Поделитесь, пожалуйста - жду проверку из РПН.
asklyar@nikitin.ru

catinca 23.03.2012 13:07

akreg,

temixpsih 23.03.2012 13:09

Добрый день!
Составляю на данный момент программу для проведения проверки ПЭК, кто нибуть уже делал такой перечень? А то я написал 3 основных вопроса, а что еще писать пока не могу придумать...
1. Соответствие фактического расположения площадок временного хранения (накопления) отходов плану ПНООЛР.
2. Соответствие площадок временного хранения (накопления) отходов нормативным (санитарно-гигиеническим, экологическим) требованиям.
3. Наличие и ведение журналов первичного учета отходов.

Кто еще что то может предложить?

akreg 23.03.2012 13:19

catinca,

Извините, не поняла

akreg 23.03.2012 13:36

catinca, У меня не открывалась ссылка. Сейчас открылась.
СПАСИБО!

akreg 23.03.2012 13:58

catinca,

Посмотрела Ваш "Порядок.....". А Вы в таком вот общем виде и согласовали его? Никаких конкретных данных - подразделений, фамилий, номеров приказов и прочее?

temixpsih 23.03.2012 14:10

akreg, а как вы сможете прописать конкретные даты, фамилии и т.п. если к примеру одного начальника уволят, прийдет другой и потом снова согласование проходить?

ElenaSol-ekolog 23.03.2012 14:11

зачем конкретика???а если у вас через месяц поменяется ответственный за что-либо по приказу или появится новое подразделение-вам придется делать новый ПЭК и заново его согласовывать. я делала так же-максимально обтекаемо и в начале писала фразу что наш ПЭК является ТИПОВЫМ для всей организации в целов. инспектору потом это же самрое объяснила и она со мной согласилась.МЕНЬШЕ КОНКРЕТИКИ!!!!!

catinca 23.03.2012 14:22

akreg, ну если у вас есть желание - пишите конкретно... но я бы на месте проверяющих из РПН сильно порадовалась, когда бы приехала на предприятие - а там в порядке указан Иванов И.И., а в настоящее время Сидоров С.С... точно бы штраф влепила
Хотите конкретики - прикладывайте в приложения.

temixpsih 23.03.2012 14:25

Помогите с опросником для ПЭК???

catinca 23.03.2012 14:25

temixpsih, еще можно проверить соответствие находящихся отходов в местах накопления. А то очень часто вместе с черметом выкидывают всякий хлам.. у нас как то давно проверяющие за это штрафовали..
Я еще смотрю чтобы контейнеры с мусором были пронумерованы так же, как они обозначаются в проекте. Специально трафареты делали, чтобы краской нанести..

ELENA-MARIEVA 23.03.2012 14:55

Пользователь catinca написал(а) 23.03.2012 14:25

чтобы контейнеры с мусором были пронумерованы так же, как они обозначаются в проекте.

Это внутренние требования или где-то в НД прописано?

MrEco 23.03.2012 15:12

ELENA-MARIEVA, это примерно тоже самое, что и шнурки на ботинках гладить (шутка, без обид)

akreg 23.03.2012 15:17

чтобы контейнеры с мусором были пронумерованы так же, как они обозначаются в проекте

а я номера не ставлю, так как кроме меня эти номера никто не помнит никогда, поэтому для наглядности, чтобы не путали что куда, пишу название площадки, например "ТБО", "Масла отработанные",покрышки и т.д.

akreg 23.03.2012 15:21

Пользователь temixpsih написал(а) 23.03.2012 14:25
Помогите с опросником для ПЭК??? :7:


А для чего вы составляете этот опросник? Может мне тоже надо?

А кто знает, отчеты по ПЭК (отходы) теперь надо тоже в конце года сдавать инспектору?

ELENA-MARIEVA 23.03.2012 15:27

Пользователь akreg написал(а) 23.03.2012 15:21

А кто знает, отчеты по ПЭК (отходы) теперь надо тоже в конце года сдавать инспектору? :8:

Пока нет такого требования (временный регламент не узаконен). Так что от проверки до проверки.

akreg 23.03.2012 15:32

Коллеги, а вот такой ещё вопрос возник:
У кого была проверка РПН: на площадке хранения люминесцентных ламп требуют наличие демеркуризационного комплекта ?
Увидела этот пункт в ПЭК.
У нас такового нет. Из Роспотребнадзора и ДПП приходили - не было претензий.

ELENA-MARIEVA 23.03.2012 15:48

akreg, наш РПН потребовал только раствор сделать

temixpsih 23.03.2012 15:50

akreg, я график проверок уже составил на предприятии, вот сейчас голову ломаю какие вопросы проверять на промплощадках. Хотя может у меня и все они написаны, просто эти 3 вопроса объемны довольно...

akreg 23.03.2012 16:14

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 23.03.2012 15:48
akreg, наш РПН потребовал только раствор сделать :1:


Так это наверное сложнее - делать раствор, в чем-то его хранить (да и сколько он хранится?). Раз уж РПН требует, проще купить за 2-3 тыс. комплект и держать его на случай проверки или, упаси бог, аварийной ситуации.

akreg 23.03.2012 16:16

ELENA-MARIEVA,

А ещё какие-нибудь претензии со стороны РПН были?

ELENA-MARIEVA 23.03.2012 16:29

akreg, я их спросила, как этот раствор делать, в лабораторию что-ли обращаться. Они так недоуменно посмотрели. Поняла, говорю . Купила пузырек марганцовки (странно, но в аптеке продали без слов), в канистру высыпала и воды из-под крана налила, этикетку приклеила "раствор для демеркуризации"
Вообще-то у меня в инструкции подробно написано, что в случае загрязнения ртутью вызываем спецорганизацию и телефон указан. Они говорят, мол ждать нельзя, пока приедет эта организация, срочно нужно самим демеркуризацию начинать.
Претензии в моем блоге смотрите.

catinca 23.03.2012 16:53

ELENA-MARIEVA, у меня в проекте по отходам в мероприятиях такой пункт записан.. поэтому и маркировала...

catinca 23.03.2012 16:54

akreg, я пишу помимо номеров и названия отходов

Gaika 26.03.2012 10:29

кинте, пожалуйста, ПЭК для строительства на адрес pupkin987@rambler.ru

zavarzina 26.03.2012 14:06

Поришлите пожалуйста порядок производственного контроля на эл. почту zavarka1989@mail.ru

pozicia 26.03.2012 14:47

Пользователь MrEco написал(а) 23.03.2012 15:12
ELENA-MARIEVA, это примерно тоже самое, что и шнурки на ботинках гладить (шутка, без обид) :1:

Смысл введения Порядка производственного контроля в области обращения с отходами заключается в стимулировании природопользователя к природоохранной деятельности. Причём компенсация затраченных средств за счёт экоплатежей является законной. На бумаге это стр. 040 «Расчёта сумм платежа, подлежащая уплате в бюджет» из прил.1 к приказу РТН от 05.04.2007г. №204 в ред от 27.03.2008г.
И что же? Взамен ожидаемого реанимирования и активизации некогда существовавшего перечня природоохранных мероприятий, принимаемых к зачёту в счёт платы, мы получаем для игры в одни ворота необходимость согласования в терроргане РПН «Порядка осуществления производственного контроля», который одновременно обо всём и ни о чём? Само Согласование по большому счёту имеет осмысленное значение только в случае, если данный Порядок завязан на стимулирующий природопользователя утверждённый перечень мероприятий, принимаемых к зачёту платы.

zavarzina 26.03.2012 15:21

Извините пожалуйста, объясните мне одну вещь если на предприятии есть согласованная «Программа производственного контроля за соблюдением правил и выполнение санитарно – противоэпидемиологических (профилактических) мероприятий" нужно ли еще писать отдельно ПЭК??

MrEco 26.03.2012 15:45

zavarzina, "Программу производственного контроля за соблюдением правил и выполнение санитарно – противоэпидемиологических (профилактических) мероприятий", наверное, Вы согласовывали в РосПОТРЕБнадзоре, а теперь Вам надо согласовать "Порядок производственного контроля в области обращения с отходами" (не путать с ПЭК) в РосПРИРОДнадзоре. Пример ПК по отходам: http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3511.html

zavarzina 26.03.2012 15:54

Извините еще раз, ничего не понимаю.... Чем ПК от ПЭК отличается, что такое ПК?

zavarzina 26.03.2012 16:07

А про производственный экологический контроль по воде и воздуху не надо писать если есть Программа производственного контроля за соблюдением правил и выполнение санитарно – противоэпидемиологических (профилактических) мероприятий"

MrEco 26.03.2012 16:10

zavarzina, это я так сократил ПК - порядок производственного контроля в области обращения с отходами
ПЭК - производственный экологический контроль (согласовывать не надо )

Согласно ПП от 01.12.2009 № 975:
5.5.8. согласовывает порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами, определяемый юридическими лицами, осуществляющими деятельность в области обращения с отходами, по объектам, подлежащим федеральному государственному экологическому контролю;

MrEco 26.03.2012 16:15

zavarzina, по воде мы согласовывали программу наблюдений за водным объектом в Рыбнадзоре, ЦЛАТИ, БВУ.

stis 26.03.2012 16:19

zavarzina, ПК - производственный Контроль.

zavarzina 26.03.2012 16:20

Боже как сложно..... Подскажите что у меня на предприятии должно быть какие Пк или ПЭК и где мне взять информацию что я там должна писать и где согласовать всенм это??

zavarzina 26.03.2012 16:22

У нас сбросы в гор. коллектор а не прямо в водный объект. А разве тот внутренний контроль кот ведется на предприятии нужно тоже в РПН и СЕС отчет предоставлять??

MrEco 27.03.2012 04:36

zavarzina, по логике - если Вы согласовывали какие либо графики, планы, программы, мероприятия и т.п. в каком либо государственном контролирующем органе то Вы должны и отчёты по этим документам представлять, а иначе в чем смысл их согласования?...
По воздуху мы согласовывали график контроля эффективности работы ГОУ в ЦЛАТИ и график замеров содержания ЗВ в атм.возд. на границе СЗЗ в РосПОТРЕБнадзоре.

Пример ПК ищите ссылку в моем сообщении выше.
Требования по ПК в ФЗ ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ, статья 26
2. Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами.

zavarzina 27.03.2012 09:52

Спасибо, очень много полезной информации. Я все делаю с нуля, так что вы уж извините, если задаю глупые вопросы.

zavarzina 27.03.2012 10:43

Можете меня убить после таких вопросов но я совсем запуталась в чем разница между ПЭК и ПК и что на предприятии должно быть??
Порядок ПЭК
Программа ПЭК
или
Порядок ПК
Программа ПК
или вообще Положение о ПЭК

stis 27.03.2012 10:48

zavarzina, программа производственного контроля охватывает и воздух, и отходы, и воду, и почвы - утверждается руководителем предприятия. А Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами разрабатывается пока что только по отходам и согласовывается с Росприроднадзором (если Ваше предприятие подлежит гос.эколог. контролю) или Министерством экологии данного региона (если не подлежите гос.эколог. контролю).

zavarzina 27.03.2012 11:01

Не понятно.....
Программа производственного контроля должна быть на все среды, так?? Она согласовывается в Роспотребнадзоре, так??
Программа экологического контроля на отходы производства и потребления согласовывается в Росприроднадзоре, Так??
Положение о ПЭК, порядогк ПЭК тоже должны быть??

Amida 27.03.2012 11:09

Пользователь zavarzina написал(а) 27.03.2012 11:01
Не понятно.....
Программа производственного контроля должна быть на все среды, так?? Она согласовывается в Роспотребнадзоре, так??
Программа экологического контроля на отходы производства и потребления согласовывается в Росприроднадзоре, Так??
Положение о ПЭК, порядогк ПЭК тоже должны быть??

Первая и вторая нигде не согласовываются

а вот Порядок должен быть утвержден в Росприроднадзоре

zavarzina 27.03.2012 11:15

А можно написать одну программу экологического контроля и согласовать в Росприроднадзоре, а порядок и положение о производственном экологическом контроле не писать??

akreg 27.03.2012 12:29

Добрый день, коллеги. Подбираю документы для согласования ПК.
Возник вопрос: сколько человек на предприятии должно иметь сертификаты на обращение с отходами? Все, кто назначен приказом (например, за ТБО отвечает один, за покрышки - другой) или достаточно одного эколога в качестве ответственного за организацию ПЭК? Мне 3 года назад на учебе сказали, что достаточно эколога, а сейчас смотрю они спрашивают в качестве приложения ПЕРЕЧЕНЬ должностей работников, допущенных к обращению с отходами и подлежащих прохождению спецподготовки.
И ещё: кто-нибудь прикладывал копию протокола экзаменационной комиссии по выдаче сертификата? У меня такого документа не было.

Amida 27.03.2012 12:43

Пользователь zavarzina написал(а) 27.03.2012 11:15
А можно написать одну программу экологического контроля и согласовать в Росприроднадзоре, а порядок и положение о производственном экологическом контроле не писать??

Вам НУЖНО:
1. Разработать Положение производственног контроля в области обращения с отходами и согласовать его в Росприроднадзоре ОБЯЗАТЕЛЬНО
2.Программа экологического контроля, в которой прописываются все замеры, анализы, разработки преоктов разрабатывается, но не согласовывается. Тоже самое касается и Порядка. у нас, кстати, он даже не разработан..

Amida 27.03.2012 12:44

Пользователь akreg написал(а) 27.03.2012 12:29
Добрый день, коллеги. Подбираю документы для согласования ПК.
Возник вопрос: сколько человек на предприятии должно иметь сертификаты на обращение с отходами? Все, кто назначен приказом (например, за ТБО отвечает один, за покрышки - другой) или достаточно одного эколога в качестве ответственного за организацию ПЭК? Мне 3 года назад на учебе сказали, что достаточно эколога, а сейчас смотрю они спрашивают в качестве приложения ПЕРЕЧЕНЬ должностей работников, допущенных к обращению с отходами и подлежащих прохождению спецподготовки.
И ещё: кто-нибудь прикладывал копию протокола экзаменационной комиссии по выдаче сертификата? У меня такого документа не было.

Протокола у меня тоже нет.

Обучены должны быть те, на ком приказ ответственности по обращению с опасными отходами. Это может быть 1 человек- эколог.

akreg 27.03.2012 14:08

[quote="Amida#27.03.2012 12:43"][quote="zavarzina#27.03.2012 11:15"]А Вам НУЖНО:
1. Разработать Положение производственног контроля в области обращения с отходами и согласовать его в Росприроднадзоре ОБЯЗАТЕЛЬНО
2.Программа экологического контроля, в которой прописываются все замеры, анализы, разработки преоктов разрабатывается, но не согласовывается. Тоже самое касается и Порядка. у нас, кстати, он даже не разработан..[/quote]

А у меня разработано Положение о ПЭК, а Программы нет
Коллеги, поделитесь кто-нибудь, пожалуйста, у кого разработана, для образца. А то у меня проверка в этом году. asklyar@nikitin.ru

И вот ещё интересует: лабораторный контроль в сфере обращения с отходами - это что надо контролировать - воздух, почвы в МВХО? И кому это надо делать - тем, у кого есть свой полигон, или всем? Воздух-то мы контролируем ежегодно на источниках и в СЗЗ.

maxnyshko 27.03.2012 14:18

присоединяюсь к вопросу.Кому надо делать замеры почвы? и где это прописано?если у нас гипермаркет, земля в аренде, контейнеры тоже, площадка под контейнерами-асфальтированная, т. е. даже при желании не где пробы брать.

Amida 27.03.2012 14:22

Пользователь maxnyshko написал(а) 27.03.2012 14:18
присоединяюсь к вопросу.Кому надо делать замеры почвы? и где это прописано?если у нас гипермаркет, земля в аренде, контейнеры тоже, площадка под контейнерами-асфальтированная, т. е. даже при желании не где пробы брать.

Пробы почвы на сколько я знаю должна проводиться в случае размещения отходов

Если у Вас все загерметизировано и исключено попадание в почву - откуда Вы будете брать пробы?

Необходимость проведения лабораторных исследований обозначена в ПНООЛР. У

akreg 27.03.2012 14:41

Коллеги, пришлите, пожалуйста, у кого есть, разработанную ПЭК -
поискала ссылки на этом сайте - они все устарели.
Буду безмерно благодарна!

asklyar@niitin.ru

maxnyshko 27.03.2012 14:51

Пользователь Amida написал(а) 27.03.2012 14:22
Пользователь maxnyshko написал(а) 27.03.2012 14:18
присоединяюсь к вопросу.Кому надо делать замеры почвы? и где это прописано?если у нас гипермаркет, земля в аренде, контейнеры тоже, площадка под контейнерами-асфальтированная, т. е. даже при желании не где пробы брать.

Пробы почвы на сколько я знаю должна проводиться в случае размещения отходов

Если у Вас все загерметизировано и исключено попадание в почву - откуда Вы будете брать пробы?

Необходимость проведения лабораторных исследований обозначена в ПНООЛР. У

Спасибо.Посмотрю.

kulyabinka 28.03.2012 07:25

Здравствуйте, поделитесь пожалуйста информацией. ОООчень нужен пример Порядка ПК по отходам. Заранее спасибо kulyabinaelena@bk.ru

zavarzina 28.03.2012 08:38

Можете меня убить, но я не понимаю какие разделы должны быть в положении о производственном экологическом контроле, программе производственного экологического контроля и в порядке производственного контроля в области обращения с отходами?? Поясните пожалуйста, кто в курсе??

ELENA-MARIEVA 28.03.2012 09:33

kulyabinka, в этой "ветке" на 16 странице смотрите сообщение от redaktor. Еще вариант - смотреть "нормативные документы" (там несколько Порядков). Баллов для скачивания вроде не нужно.

kulyabinka 28.03.2012 11:02

Спасибо,сейчас посмотрю

liliya1000 28.03.2012 14:20

я так запуталась, помогите пожалуйста, порядок должны разрабатывать юр лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами. Относится ли накопление отходов к деятельности в области обращения?

stas 28.03.2012 18:18

Пользователь liliya1000 написал(а) 28.03.2012 14:20
я так запуталась, помогите пожалуйста, порядок должны разрабатывать юр лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами. Относится ли накопление отходов к деятельности в области обращения?


Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления" (с изменениями от 19 июля 2011 г.)
Глава I. Общие положения
Статья 1. Основные понятия
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

liliya1000 28.03.2012 21:21

Пользователь stas написал(а) 28.03.2012 18:18
Пользователь liliya1000 написал(а) 28.03.2012 14:20
я так запуталась, помогите пожалуйста, порядок должны разрабатывать юр лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами. Относится ли накопление отходов к деятельности в области обращения?


Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления" (с изменениями от 19 июля 2011 г.)
Глава I. Общие положения
Статья 1. Основные понятия
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

меня сбивает с толку формулировка в законе о лицензировании..., там ведь накопление вывели из деятельности по обращению с отходами.

stas 28.03.2012 21:39

[quote="liliya1000#28.03.2012 21:21"][/quote]меня сбивает с толку формулировка в законе о лицензировании..., там ведь накопление вывели из деятельности по обращению с отходами.[/quote]
Закон о лицензировании не определяет, что входит в понятие ОБРАЩЕНИЕ с отходами. Это определено Законом, процитированным выше. И ВСЁ!!!

ELENA-MARIEVA 29.03.2012 09:04

Пользователь liliya1000 написал(а) 28.03.2012 21:21
ведь накопление вывели из деятельности по обращению с отходами.

Вывели не "из деятельности по обращению с отходами", а из лицензируемых видов деятельности. Улавливаете разницу?

liliya1000 29.03.2012 09:42

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.03.2012 09:04
Пользователь liliya1000 написал(а) 28.03.2012 21:21
ведь накопление вывели из деятельности по обращению с отходами.

Вывели не "из деятельности по обращению с отходами", а из лицензируемых видов деятельности. Улавливаете разницу?


Теперь ясно, спасибо!

liliya1000 29.03.2012 10:41

может кто-нибудь сталкивался, одно юр.лицо, 4 площадки и 4 лимита. Можно ли разработать один порядок или на каждого надо?

liliya1000 29.03.2012 10:42

думаю на каждого, отходы-то разные((, хотя у 3 площадок отходы одинаковые...

stas 29.03.2012 10:51

Пользователь liliya1000 написал(а) 29.03.2012 10:41
может кто-нибудь сталкивался, одно юр.лицо, 4 площадки и 4 лимита. Можно ли разработать один порядок или на каждого надо?
Одно юрлицо - один объект надзора - один Порядок.

liliya1000 29.03.2012 11:55

stas, спасибо, очень выручили!

Veka 01.04.2012 18:23

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, кто-нибудь в своем порядке писал про контроль лицензионных требований и условий при осуществлении деятельности в области обращения с отходами, проводимый предприятием. В письме Росприроднадзора от 19.10.2011 N ВК-03-03-36/13634 "О разъяснении по исполнению государственной функции" есть такой пункт. а проекте регламента нету. Не подскажите что тут писать???

MrEco 02.04.2012 03:05

Veka, можно написать, что на Вашем предприятии контролируется заключение договоров на передачу отходов в плане наличия у контрагента лицензии именно на тот вид деятельности, который предполагается договором и в приложении к лицензии присутствуют именно те отходы, которые передаются.

akreg 02.04.2012 12:25

Добрый день, коллеги. А в Москве кто-нибудь согласовал Программу производственного контроля в области обращения с отходами?
А то, говорят, в разных регионах разные требования.

Если кто-то согласовал, умоляю, скиньте на электронку:
asklyar@nikitin.ru

irunchik1 02.04.2012 13:34

akreg, на вашей персональной страницы есть ссылка на "Временное положение по исполнению государственной функции по согласованию порядка осуществления производственного контроля в области обращения с отходами" Росприроднадзора по ЦФО. В нем четко прописано содержание порядка и алгоритм его согласования.

Arina18 02.04.2012 15:51

Так программа или порядок все-таки, как правильно?

vadim64 02.04.2012 16:04

Arina18, порядок.

Arina18 02.04.2012 16:08

vadim64, спасибо, а то представитель РПН меня сбил с толку)))

akreg 02.04.2012 16:14

А кто знает, кому надо разрабатывать этот Порядок? Это только для тех, у кого лицензия? Если у нас только накопление, лицензия вроде не нужна, а Порядок надо разрабатывать?

vadim64 02.04.2012 16:47

akreg, юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами. Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами (статья 26 ФЗ "Об отходах производства и потребления").
Обращение с отходами - деятельность по сбору, НАКОПЛЕНИЮ, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов (статья 1 ФЗ "Об отходах...").
Так что необходимость разработки порядка с лицензией не связана. Это в составе пакета документов для получения лицензии Росприроднадзор требует представить согласованный порядок.

kse_eco 02.04.2012 18:47

Коллеги, буду очень признательна за помощь! Кто-нибудь сталкивался с разработкой тех. регламентов на использование отработанных масел для смазки механизмов, древесной золы для отсыпки дорожного покрытия? И вообще, кто-нибудь в последнее время разрабатывал тех.регламенты по отходам, проконсультируйте, пожалуйста. Заранее спасибо за помощь!!!!

NinaR_K 03.04.2012 09:15

Скажите пожалуйста, в АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ......в пункте 16.4 Контроль соблюдения требований законодательства
за деятельностью в области обращения с отходами (инспекционный контроль) и планы-графики его осуществления. (Порядок проведения мероприятий по инспекционному контролю устанавливается
в корпоративных документах предприятия. Я правильно понимаю что этот инспекционный контроль,организуют внутри предриятия,т.е. как предприятие само себя проверяет?

stas 03.04.2012 10:56

Пользователь NinaR_K написал(а) 03.04.2012 09:15
Скажите пожалуйста, в АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ......в пункте 16.4 Контроль соблюдения требований законодательства
за деятельностью в области обращения с отходами (инспекционный контроль) и планы-графики его осуществления. (Порядок проведения мероприятий по инспекционному контролю устанавливается
в корпоративных документах предприятия. Я правильно понимаю что этот инспекционный контроль,организуют внутри предриятия,т.е. как предприятие само себя проверяет?

Во-первых, Вы цитируете не регламент, а ПРОЕКТ его.
Во-вторых, организовать можно только то, что вам подконтрольно, то есть предприятие не может организовывать госконтроль. Таким образом, речь идет о ВНУТРЕННЕМ контроле. В Законе № 7-ФЗ его называют ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ.

NinaR_K 03.04.2012 11:00

stasСпасибо!

ooo_tpk 03.04.2012 16:50

ребят извиняюсь,но опять повторюсь:
1. в чем разница между ПЭК в области охраны о.с.(ст.67. фз 7) и ПЭК в области обращ. с отходами(ст26.фз 89)?
2. что из выше сказанного согласовывается в РПН?
3.на что нужно делать положение(туда я включила ответственных за исполнение ПЭК)?

ooo_tpk 03.04.2012 16:51

если есть возможность киньте рыбы своих программ.буду очень признательна. belka9141ain@mail.ru

lulaeco 03.04.2012 17:03

ooo_tpk, Закон регламентирует наличие согласованного ПЭК по обращению с отходами. Утвержденного регламента по согласованию этого ПЭК нет.
У нас в регионе при проверках требуют предъявить Положение о ПЭК (те общее Положение по всем средам), причем согласованное если до 01.10.2010, то с Ростехнадзором, после с Росприроднадзором.
Конкретно у меня на предприятии есть Положение о ПЭК согласованное с Ростехнадзором, где включено все и сбросы и выбросы и отходы + ответственность и тп. В прошлом году хотела разработать и согласовать ПЭК по обращению с отходами, когда решила уточнить требования предъявляемые к этому документу, то наши спецы даже не поняли про, что я их спрашиваю. Так что решила до выхода утвержденного регламента все отложить. Кстати при проверках они требуют Положение о ПЭК, но за его отсутствие не штрафуют, зато пишут в предписании о необходимости его разработки и согласовании.

Ekaterina1989 04.04.2012 13:20

Здравствуйте коллеги,
1) РПН присла нам письмо что "в соотвествующем законодательством необходимо разработать и согласовать с Управлением порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами", инспектор меня не проконсультировал, а в помощь дам бумагу, где прописано что должен содержать данный порядок и один из пунктов "контроль лицензионных требований и условий при осуществлении деятельности в области обращения с отходами" Поясните пожалуйста про что тут нужно указать!!! если можно то вышлите на почту puzetronchik@bk.ru, спасибо заранее!!!
2) работаю я по специальности, но не имею ни корочек, ни других свидетельств, сертификатов, допускающих меня к работе с опасными отходами, имею ли я право разрабатывать данный порядок???

stas 04.04.2012 14:27

Пользователь Ekaterina1989 написал(а) 04.04.2012 13:20
"контроль лицензионных требований и условий при осуществлении деятельности в области обращения с отходами" Поясните пожалуйста про что тут нужно указать!!!
Найдите требования и условия (см. здесь - http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3521.html) ), а потом контролируйте их выполнение.

Ekaterina1989 04.04.2012 14:39

stas, у меня эту ссылку не открывает, пишет что не найдена страница

stas 04.04.2012 14:43

Пользователь Ekaterina1989 написал(а) 04.04.2012 14:39
stas, у меня эту ссылку не открывает
Вторая попытка: http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3521.html
Открывается!

Ekaterina1989 04.04.2012 14:56

stas, спасибо вам огромное))

amedvedi 05.04.2012 14:00

Здравствуйте. Во Владимире кто-нибудь согласовал Программу производственного контроля в области обращения с отходами?

Если у кого нибудь есть образец скиньте пожалуйстааааа.......
amedvedilk@mail.ru

ELENA-MARIEVA 05.04.2012 14:51

Не стоит торопиться с согласованием Порядка. В законе грядут изменения. Пункт 2 ст.26 фз об отходах будет таким: "Производственный контроль в области обращения с отходами является составной частью производственного экологического контроля, осуществляемого в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды".

z-fay 05.04.2012 15:08

ELENA-MARIEVA, в Консультанте есть редакция 89-ФЗ с изменениями, не втупившими в силу, и там п. 2 ст. 26 не изменён.

ELENA-MARIEVA 05.04.2012 15:43

z-fay, это в проекте фз "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов
для внедрения наилучших технологий".

vadim64 05.04.2012 15:53

ELENA-MARIEVA, не факт, что эту ботву в весеннюю сессию ГосДума примет. А лицензии людям нужно получать сейчас. Плюс Росприроднадзор начал шкурить за отсутствие согласованного порядка.

ELENA-MARIEVA 05.04.2012 16:08

Пользователь vadim64 написал(а) 05.04.2012 15:53
ELENA-MARIEVA, не факт, что эту ботву в весеннюю сессию ГосДума примет. А лицензии людям нужно получать сейчас. Плюс Росприроднадзор начал шкурить за отсутствие согласованного порядка.

Опять очередная "ботва" Когда же законы действенными будут? А с РПН судится (не позволять "шкурить"). Ради лицензии, понятно, на многое согласишься

Amida 05.04.2012 16:17

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 05.04.2012 14:51
Не стоит торопиться с согласованием Порядка. В законе грядут изменения. Пункт 2 ст.26 фз об отходах будет таким: "Производственный контроль в области обращения с отходами является составной частью производственного экологического контроля, осуществляемого в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды".

Что-то у меня в консультанте такие изменения не показывает.

В любом случае - производственный контроль по отходам и сейчас является составной частью общего ПЭК, но Порядк все равно нужно согласовывать

stas 05.04.2012 16:20

Пользователь Amida написал(а) 05.04.2012 16:17
Какой смысл вводить правила, а через год отменять?
Боятся народных протестов типа Болотной-Сахарова-Арбата...

irunchik1 05.04.2012 22:05

Пользователь Amida написал(а) 05.04.2012 16:17
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 05.04.2012 14:51
Не стоит торопиться с согласованием Порядка. В законе грядут изменения. Пункт 2 ст.26 фз об отходах будет таким: "Производственный контроль в области обращения с отходами является составной частью производственного экологического контроля, осуществляемого в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области охраны окружающей среды".

Что-то у меня в консультанте такие изменения не показывает.

В любом случае - производственный контроль по отходам и сейчас является составной частью общего ПЭК, но Порядк все равно нужно согласовывать


А по какому регламенту согласовывать надо? Не подскажите?

irunchik1 05.04.2012 22:06

Пользователь vadim64 написал(а) 05.04.2012 15:53
ELENA-MARIEVA, не факт, что эту ботву в весеннюю сессию ГосДума примет. А лицензии людям нужно получать сейчас. Плюс Росприроднадзор начал шкурить за отсутствие согласованного порядка.


А в соответствии с каким регламентом они требуют согласовывать? Или они потребовали и все по стойке смирно?

rumba07 10.05.2012 09:11

приветствую. коллеги. у кого-нибудь есть для примера порядок, разработанный не по подобию статьи из ЭП № 9? очень прошу выслать на rumba07@bk.ru заранее благодарю!!!!!

ELENA-MARIEVA 10.05.2012 15:06

Кто-нибудь в курсе какие требования РПН предъявляет к содержанию и форме акта, который составляется по результатам проведения инспекционного контроля за деятельностью в области обращения с отходами? Я пока не определилась в каком виде их составлять, каждый раз делаю разные варианты, в т.ч. в виде таблицы по объектам временного хранения с занесением определенных "на глазок" количеств накопленных отходов (мне это не нравится).

ecolady 10.05.2012 15:32

Здравствуйте уажаемые форумчане, я раньше работала на крупном предприятии, а сейчас работаю в организации, которая относится к категории субъектов малого и среднего предпр-ва. Вопрос: надо ли мне разрабатывать всю ту документацию что и для крупного (порядок произв.контроля, паспорта на отходы)? том ПДВ - разрабатывает спец орагнизация, отчеты сдаю, плату вношу, отчетность об образовании отходов (вместо ПНООЛР) согласовала. Заранее спасибо за ответ

Amida 10.05.2012 17:39

ELENA-MARIEVA,у нас проводится общая проверка на предприятии раз в месяц, форма самая простая, в ней следующие колонки:

1. Номер
2. Участок
3. Колонки по выявленным нессответствиям: отходы, сжатый возду, вода, электричество.
4. Риски, комментарии
5. Меры к устранению
6. Ответственный
7. Сроки,
8. Номер фотографии
9. Статус


Если какое-то несоответствие выявляется закрашивается одна из колонок в п.3. Например, если отходы неправильно отсортированы - держите красное пятно.

В любом виде, в котором проще работать.. Я пришла к выводу, что такой наиболее удобный, т.к. веду только в электронном виде и обновляю по мере корректировки.

На счет накопления никогда не смотрю, т.к. у нас вывозится все своевременно. Четких требований по инспекциям даже в регламенте нет, поэтому только на Ваше усмотрение

ELENA-MARIEVA 11.05.2012 09:53

Amida, интересный вариант! Только мне надо, чтобы акт соответствовал нашему согласованному с РПН Порядку. А в нем мы обязались проводить инспекционный контроль раз в 2 месяца в холодное время года, раз в месяц в теплое и по результатам составлять акт. В нем же написано, что контролируется производственная территория и объекты временного хранения отходов (про каждый объект конкретно в виде таблицы, что контролируется: на одних объектах только "количество накопленных отходов, периодичность вывоза", на других "количество накопленных отходов, количество используемых отходов", у третьих "количество накопленных отходов, герметичность тары, соблюдение противопожарных мер, периодичность вывоза". Например, проверяю объект временного хранения отработанных масел, в акте кроме замечаний пишу "1/2 часть 200-литровой бочки (предел накопления 800 кг), герметичность тары не нарушена, противопожарные меры соблюдены". А про бытовой мусор каждый раз одно и тоже "5 контейнеров по 0,6 м3, вывоз – 2 контейнера 2 раза в неделю, 3 контейнера 1 раз в неделю", про древесные используемые отходы "образуется 4,2 м3/сутки, используется 4,2 м3/сутки" (это говорит о том, что ежедневно на площадке может скапливаться 4,2 м3 древесных отходов). Получается одновременно с экологическим контролем еще и первичный учет накопленных отходов. Но что-то меня смущает (1/2 бочки 200-литровой, 1/3 контейнера объемом 25 л - не слишком ли стараемся с учетом )?
Кстати, у кого были проверки РПН и был согласованный Порядок, акты инспекционного контроля спрашивали?

liliya1000 11.05.2012 18:09

скажите, пожалуйста, делаю Порядок... и во Временном положении сказано приложить Мероприятия производственного контроля (Приложение 3), а разве они не являются отчетом, который надо будет сдать в след. году, когда Порядок уже утвердят?

zmeika1310 12.05.2012 11:56

Пользователь stas написал(а) 12.01.2012 14:11
Пользователь Liliaeco написал(а) 12.01.2012 13:52
А мне минэкология согласовала порядок производственного контроля!
А сбросить можете? Мой адрес - ecologsf@mail.ru


И мне, пожалуста, сбросьте. zmeika1310@yandex.ru

maxnyshko 14.05.2012 09:24

Поздравьте, мне тоже согласовани Порядок!!!!

ecolady 14.05.2012 09:59

Форумчане, может кто подскажет надо ли разрабатывать порядок произв.контроля, паспорта на отходы для субъекта малого предпринимательства?

ELENA-MARIEVA 14.05.2012 11:37

Пользователь maxnyshko написал(а) 14.05.2012 09:24
Поздравьте, мне тоже согласовани Порядок!!!! :1:

Поздравляю! Может разместите его в блогах или нормативных документах?

maxnyshko 14.05.2012 11:45

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.05.2012 11:37
Пользователь maxnyshko написал(а) 14.05.2012 09:24
Поздравьте, мне тоже согласовани Порядок!!!! :1:

Поздравляю! Может разместите его в блогах или нормативных документах?

Разместила в нормативных документа.Надеюсь кому нибудь поможет

chernobaiis 15.05.2012 09:42

Подскажите, пожалуйста, для отходов 5 класса опасности нужно ли разрабатывать "инструкцию по обращению с отходами"?

stas 15.05.2012 10:08

Пользователь chernobaiis написал(а) 15.05.2012 09:42
для отходов 5 класса опасности нужно ли разрабатывать "инструкцию по обращению с отходами"?
Нужно

Amida 15.05.2012 10:12

Пользователь stas написал(а) 15.05.2012 10:08
Пользователь chernobaiis написал(а) 15.05.2012 09:42
для отходов 5 класса опасности нужно ли разрабатывать "инструкцию по обращению с отходами"?
Нужно

где прописано про необходимость инструкций?

stas 15.05.2012 11:03

Пользователь Amida написал(а) 15.05.2012 10:12
где прописано про необходимость инструкций?
Нигде. Это мое мнение. Если не иметь нормативного правового акта в виде такой инструкции, за нарушения в области обращения с отходами никого не привлечь к ответственности. Я имею в виду внутри предприятия. Но все это, конечно, при условии, что предприятие легальное, живет в правовом поле.

liliya1000 15.05.2012 11:41

ребят, а как вы думаете, может ли осществлять пр-й контроль лицо без эколог. образования, только с сертификатом на право обращения с отходами? орагнизация очень маленькая - 5 отходов и все...

stas 15.05.2012 11:47

Пользователь liliya1000 написал(а) 15.05.2012 11:41
может ли осществлять пр-й контроль лицо без эколог. образования, только с сертификатом на право обращения с отходами?
Может.

liliya1000 15.05.2012 11:54

stas, в очередной раз выручаете. спасибо!

liliya1000 15.05.2012 13:46

Liliaeco, не подскажете ресурс с которого Вы брали климат. характеристику?

stas 15.05.2012 15:10

Пользователь liliya1000 написал(а) 15.05.2012 11:54
stas, в очередной раз выручаете. спасибо!
Что прямо не запрещено - разрешено.

natav 22.05.2012 08:51

Пользователь ecolady написал(а) 14.05.2012 09:59
Форумчане, может кто подскажет надо ли разрабатывать порядок произв.контроля для субъекта малого предпринимательства?


Порядок производственного контроля в области обращения с отходами разрабатывают и согласовывают юр.лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами на объектах, подлежащих федеральному гос. экологическому контролю, которые внесены в список конкретных объектов хоз.деятельности, утвержденные МПР!

ELENA-MARIEVA 22.05.2012 09:18

natav, цитата откуда?

pozicia 22.05.2012 09:57

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.05.2012 09:18
natav, цитата откуда?

Цитата из приказа Департамента РПН по ЦФО от 22.04.11 № 926-П, который распространяется на список объектов хоз. и иной деятельности по Приказу МПР от 14.09.10 №407

ELENA-MARIEVA 22.05.2012 10:17

pozicia, значит РПН будет требовать Порядок только у "федералов". А список объектов федерального контроля изменится после принятия нового экологического законодательства (обещали принять в весеннюю сессию, но обещанного три года ждут :1:).
Наше предприятие пока в этом списке. Само предприятие относится к МСБ и ничего не производит, но у нас 1 крупный арендатор технологического оборудования - производство и 8 мелких.

pozicia 22.05.2012 12:28

ELENA-MARIEVA, После того, как в "федералы" по Приказу № 407 занесены детские сады, у вашего-то предприятия разве могут быть вопросы?

Liliaeco 22.05.2012 16:03

у нас с того года уже РПН, если предприятие "не федерал" не принимает ППК. Не у федералов в нашем регионе принимает Министерство экологии и природных ресурсов РТ.

Galkat77 23.05.2012 14:02

Liliaeco, А в каком Вы находитесь регионе? Я звоонила в Минприроды Московской области, они сказали, что этим не занимаются. Может я не туда звонила? Кто знает?

Liliaeco 23.05.2012 14:25

Galkat77, лучше в соем РПНе спросить. Когда я им позвонила на счет согласования ППК -они спросили мой ИНН проверели у себя по базе и сказали , что не примут наш ППК -обращайтесь в минэкологию сказали. мы - татарстан. может у вас какой другой департамент есть? лучше в РПНе спросите