![]() | |||||||
![]() | Lusia1 02.11.2011 22:07![]() Помогите кто нибудь! Уважаемые коллеги, у меня очень мало опыта работы экологом, может кто нибудь сможет мне помочь! Моя задача сделать отчет 4ОС но я не знаю как его делать, форма заполнения у меня есть, а вот как заполнять не знаю. Может быть кто нибудь вышлет для примера и если можно с комментариями откуда что взялось. Я буду очень признательна. Заранее большое спасибо. Моя эл. почта lusiakras@mail.ru | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxnyshko 02.11.2011 23:18![]() вроде ее еще рано сдавать... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Lusia1 02.11.2011 23:25![]() maxnyshko, Ну так то да, еще рано, но когда время подойдет будет уже поздно | ||||||
![]() | |||||||
![]() | z8888 03.11.2011 11:55![]() Lusia1, Вначале определитесь какие у Вас есть фонды природоохранных сооружений – смотрите внизу в приложении перечень, это узнайте у глав буха или в плановом отделе. И смотрите какие расходы по статьям были. У энергетика узнайте расходы на очистку стоков – в канализацию сдают обычно на очситку хоз-фекальных стоков. Охрана атмосферного воздуха – ремонт и обслуживания установок очистка газа (фильтров), замеры выбросов. В отходах думаю у вас нули будут. Ну и платежи за негативку разбейте. Вот и всё. Вконце штрафы. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ajjgulia 03.11.2011 12:53![]() а в каких числах этот отчет нужно сдавать??? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Hydetta 03.11.2011 12:57![]() ajjgulia, до 25 января после отчетного периода) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ajjgulia 07.11.2011 17:07![]() Hydetta, спасибо) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 07.11.2011 17:47![]() А у Вас делали запрос на данную форму? Вот мы не делаем..это же статистика, если письмо прийдет - то сделаем..но не приходит - не делаем... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | egtim_22 07.11.2011 19:18![]() Amida, И что??? Просто у статистики руки не доходят, а так могут штраф выписать по ст. 13.19 КоАП РФ... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 08.11.2011 07:55![]() egtim_22, Правильно!!! Незнание закона не освобождает от ответственности! Статистика не обязана никого уведомлять, есть требование по заполнению и порядку предоставления данной формы надо выполнять. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | olga8777 08.11.2011 08:44![]() Я тоже стала задумываться об отчетности в статистику. Ведь сразу придется сделать много отчетов плюс платежи (((. Скажите, а для 4-ОС такие затраты как обучение, разработка проектов (СЗЗ), вывоз мусора и утилизация отходов не подходят??? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | olga8777 08.11.2011 08:48![]() А еще такой вопрос по 2ТП-воздух: мы платежи делаем как в разрешении, потом замерами подтверждаем что не вылазим за них. Как теперь 2ТП делать, не придирутся?Получится, что выбросы по разрешению равняться годовым выбросам.??? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | z8888 08.11.2011 09:06![]() olga8777, придерутся при желании. Необходимо вести первичный учёт времени работы установок очистки газа (источников выбросов) - по форме ПОД-1,2,3 - т.е. необходимо вести учёт фактического объёма выбросов. Граммы в секунду умножаете на часы работы технологии (выбросов их источника) = вал по году. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 08.11.2011 10:34![]() olga8777, По поводу отчета 2тп воздух, посмотрите инструкцию Росстата, с этого года многие предприятия, которые раньше отчитывались, теперь не будут. Под сдачу 4-ос попадают все предприятия, тк хотя бы платежи за НВ есть у всех законопослушных природопользователей. По поводу включения тех или иных затрат в отчет, все подробно написано в инструкции, в текущие затраты в соответствующую строчку включаетя и обучение и вывоз отходов, разработка проектов ПДВ, СЗЗ, даже з/пл сотрудников занятых в ООС, у меня к примеру на предприятии я одна всем занимаюсь Статуправление мне говорит раскидывать мою з/пл пропорционально выполняемой работы (т.е к примеры 10% от з/пл на охрану атмосферного воздуха, 50% на работу по уменьшению воздействия на отходы, 10% на охрану водных источников), короче примерно, это я делаю с того года, раньше я свою з/пл не включала, а работая на другом предприятии мы включали только з/пл лаборантов и слесарей на очистных сооружениях занятых на конкретных работах. Т.е все равно перед сдачей отчетности созвонитесь со своей статистикой и проконсультируйтесь. Перед сдачей отчета 2-тп воздух в статистике, требуют предварительно их экземпляр согласовывать в Росприроде (если вы к федеральному контролю относитесь). | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2011 10:54![]()
А как РПН может проверить, сколько часов по факту работало оборудование? Если ПОД-3 заполнить в соответствии с данными о часах работы оборудования в год из проекта ПДВ и не считать выбросы по замерам, то фактическое количество выбросов совпадет с цифрами из разрешения. Вряд ли какой эколог напишет, что по факту оборудование работало больше часов в год чем в ПДВ. Может правильнее годовые тонны по замерам писать, хотя бы за один квартал, когда проводились эти замеры, тогда в 2-тп выбросы по факту и предельно-допустимые будут отличаться, и заполнение ПОД-1 хотя бы будет иметь смысл (в отличии от ПОД-3, к ПОД-1 больше доверия, т.к. есть подтверждающие документы - протоколы аккредитованной лаборатории) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | z8888 08.11.2011 11:18![]() ELENA-MARIEVA, буду краток - кто во что горазд. ![]() Смею доложить, что на 80% предприятий журналы ПОД делаю задним числом. ![]() Журналы учёта нужны, как там будут появляться цифры и как их будут проверять в законе не указано. ![]() тут можно предложить чиновникам от экологии при введении форм первичной документации сразу выпускать программный продукт для эл заполнения и проверки - это и учёт отходов и расчёт платы, и под-1,2,3 и под 11,12,13 (водные) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2011 12:35![]()
Тоже делаю ПОДы задним числом, собирать данные по каждому участку о часах работы оборудования ежесуточно для ПОД-3 не представляю для себя реальным. Интересовалась у начальников подразделений когда бывают простои на конкретном техоборудовании и как часто, потом подсчитала, получилось приблизительно как в ПДВ. Успокоилась до следующей инвентаризации, если что-то изменится в производстве (новые источники или демонтаж). Цифры в ПОД-1 должны появляться из протоколов лабораторного контроля. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | olga8777 08.11.2011 13:36![]() Простите, но я ничего не поняла. У нас ТЭЦ, как определить фактические выбросы? кроме как по замерам. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | z8888 08.11.2011 13:52![]() olga8777, если на пальцах объяснить то просто - берёте методику для ТЭЦ и считаете - часы работы множить на выбросы в секунду (при вскяких режимах) и получаете. ![]() НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ ТЕПЛОВЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ И КОТЕЛЬНЫХ ![]() МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВАЛОВЫХ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ ОТ КОТЕЛЬНЫХ УСТАНОВОК ТЭС ![]() РД 34.02.305-98 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | olga8777 08.11.2011 13:58![]() Т.е пересчитать заново весь ПДВ? У нас 20 котлов, которые работают с разной нагрузкой, порой некоторые вообще не работают и при этом выбросы разные будут. Объем работ огромный. вы полагаете, что так нужно делать и при расчете платежей тоже? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 08.11.2011 14:28![]() olga8777, Да так и считается, как вам выше написали. А вы как считаете? У меня 16 котельных (от 2 до 6 котлов в каждой) расположены в различных районах области, я беру расчет из ПДВ для каждого котла отдельно, так как у меня они все разные и по типу и по мощности, подставляю в этот расчет фактический расход газа в расчетном периоде и получаю фактический выброс в расчетном периоде для каждого котла отдельно потом суммирую. Замеры выбросов от котельных провожу в соответствии с графиком в основном 1 раз в год, по некоторым 1 раз в 5 лет, эти данные использую только в ПЭК, для определения соответствия выбросов проектным и паспортным данным, в случае превышения (пока не было), буду готовить мероприятия по устранению превышения. Брать эти данные для расчета не целесообразно, тк замеры проводят при максимальной загрузке в отопительный сезон, а котлы работают и летом, поэтому удельный выброс г/сек беру из проекта ПДВ с учетом коэффициентов соответствующего периода зима-лето. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2011 14:32![]()
Смотрите план-график контроля выбросов. Если раз в год инструментальным методом, то правильно вести ПОД-1 и по нему рассчитывать (ПОД-1 ведется не просто так для контроля, какой смысл тогда графы о часах работы в сутки, а смысл в том, чтобы считать потом тонны в год для расчета платы и 2-тп). Если контроль расчетным методом указан в ПДВ, то тоже смотрите с какой периодичностью (если раз в год то пересчитывайте раз в год). При проверке у нас РПН требовал подтвердить соблюдение графика контроля, смотрели не только протоколы инструментального анализа, но и результаты контроля расчетным методом. Насчет большого объема работы - у вас кроме плана контроля в ПДВ, должен быть разработан Вами план-график контроля равномерно на год, а за год постепенно можно рассчитать, а не сразу все в конце года. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | z8888 08.11.2011 15:08![]() ELENA-MARIEVA, не, лучше сразу всё в конце года ![]() Рука так набивается, что на следующий год за пару дней всё общитаешь. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2011 15:31![]()
Я тоже считаю все в конце года (20 ИЗА), а то и в начале следующего аврально Но знаю, что начальник бюро воздушного бассейна в управлении экологии предприятия, где 2000 ИЗА, а график ежегодного контроля 3 года назад утверждался в Москве (как сейчас не знаю), считала по мере поступления протоколов лабораторного контроля. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 08.11.2011 15:38![]() Тогда встречный вопрос: кто-нибудь сдает отчет 18-кс и 2-ос?! ![]() И когда сроки сдачи отчета 4-ос? и куда его сдавать..в Росстат? ![]() подскажите, пожалуйста, в каком приказе написаны инструкции по заполнению, а также форма | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stis 08.11.2011 16:24![]() Приказ Росстата №319 от 17.09.2010г. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2011 16:26![]()
2-ос до 7 июля, 18-кс не требуют. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 09.11.2011 08:37![]() Amida, 4-ОС до 25 января месяца следующего за отчетным годом, сдавать в Статистику. (Приказ Росстата №319 от 17.09.2010г. с изменениями от 29.07.2011 года) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 09.11.2011 08:38![]() Amida, Про форму 2-ос я не слышала, есть 6-ОС, если она - то до 7 июля | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 09.11.2011 09:53![]()
Первый раз слышу про 6-ос. Каждый год сдаю 2-ос (выбросы) до 7 июля - сколько выброшено тонн по факту за полгода. Форму Росстат присылает. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 09.11.2011 10:07![]() ELENA-MARIEVA, а мы сдаем форму 2тп воздух (срочная), она как раз за полгода сдается до 7 числа месяца следующего за отчетным периодом (т.е. до 7 июля), посмотрела сейчас в Консультанте все статистические формы отчетности - 2-ОС там нет. А форму 2тп воздух (срочная) как раз нам Статистика и присылает. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 09.11.2011 10:33![]()
Сорри , конечно же 2-тп (срочная), а не 2-ос. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 09.11.2011 13:50![]() Коллеги, извините, но в Приказе Росстата №336 от 29.07.2011г. нигде не написано, что за 2011 год мы должны сдавать отчет 4-ос. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | legkaya 09.11.2011 15:04![]()
6-ос - это сведния о загрязнении ОС при авариях на магистральных трубопроводах | ||||||
![]() | |||||||
![]() | legkaya 09.11.2011 15:10![]()
![]() 1. Охрана и рациональное использование водных ресурсов складывается из: *затраты на обслуживание очистных сооружений (если есть) * контроль качества природных и сточных вод * выплаты сторонним организациям за прием и очистку сточных вод *Амортизационные отчисления на восстановление основных фондов по охране и рациональному использованию водных ресурсов * затраты на разработку и согласование нормативной документации ![]() 2. Охрана атмосферного воздуха: *Осуществление контроля качества атмосферного воздуха *Амортизационные отчисления на восстановление основных фондов по охране атмосферного воздуха *Нормативная документация ![]() 3.Охрана окружающей среды от отходов производства *Выплаты сторонним организациям за прием и утилизацию отходов производства *Амортизационные отчисления на восстановление основных фондов по охране окружающей среды от отходов производства *Нормативная документация | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 09.11.2011 15:14![]() Amida, В этом приказе только изменненные формы, по поводу 4-ОС Приказ №319 от 17.09.2010 года (с изменением от 29.07.2011) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ninylay 09.11.2011 15:39![]()
Вы это имели в виду? СВЕДЕНИЯ О ВЫПОЛНЕНИИ ВОДООХРАННЫХ РАБОТ НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ. ФОРМА № 2-ОС (Постановление Госкомстата РФ от 20.12.1999 № 109 (ред. от 03.09.2002)) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 09.11.2011 15:46![]()
Не знаю, может у меня в Техэксперте и Консультанте не все данные, но, во-первых, никаких изменений именно этого документа от 29.07.2011г нет - это отдельный приказ, который я писала выше. именно этот документ есть с изменениями от 23.05.2011 года ![]() а во-вторых, там расписаны отчеты для 2010 года и часть для 2011г | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 09.11.2011 16:24![]() Amida, ПРИКАЗ от 17 сентября 2010 г. N 319 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТАРИЯ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА СЕЛЬСКИМ ХОЗЯЙСТВОМ И ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДОЙ (в ред. Приказа Росстата от 23.03.2011 N 76, с изм., внесенными Приказом Росстата от 29.07.2011 N 336). 2тп воздух форма изменилась с отчета за 2011 год, а форма 4-ОС осталась таже, что и за 2010 год. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stis 10.11.2011 10:38![]() коллеги, кто-нибудь может сбросить скан статьи из ноябрьского журнала: Новые формы статотчетности по воздуху? Не хватает баллов, чтоб скачать kichkina.s@stis.ru | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 10.11.2011 11:05![]() stis, В этой статье нет ничего особенного, там на полстанички выдержки из Приказа№336 от 29.07.2011 г, ни форм ни разъяснений тоже нет, посмотрите лучше оригинал Приказа №336 и Приказа№319 в Правовых системах, там и формы и инструкции будут. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stis 10.11.2011 11:16![]() Просто думала, какие-то разъяснения к форме 2-ТП воздух. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | olga8777 08.12.2011 12:40![]() Здравствуйте! 1.Скажите, пожалуйста, кто-нибудь предоставляет стат.отчетность в РПН и на каких основаниях? Просто на формах написано предоставить в Росстат-я в прошлом году только туда и направляла. 2. И вопрос по форме 4 ОС: в разделе 1 строке 020 отражаются текущие затраты по охране водных ресурсов, в том числе на осуществление контроля за качеством сточных вод, т.е лабораторные анализы. Так вот я не понимаю о каких стоках идет речь: ливневка или фекалка? Помогите разобраться (( | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 08.12.2011 12:49![]() olga8777, 4-ОС предоставляется только в Статистику. В текущие затраты включается контроль за качеством стоков и фекалки и ливневки | ||||||
![]() | |||||||
![]() | olga8777 08.12.2011 12:52![]() Я про все формы сат.отчетности (2ТП- воздух, отходы). Нужно предоставлять в РПН? и на каких основаниях? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lulaeco 08.12.2011 13:06![]() olga8777, Если вы должны заполнять 2 тп воздух и относитесь к федеральному контролю, то вам кроме как Статистики надо еще в Росприроднадзор см Инструкцию к заполнению 2тп Приказ Росстата №336 от 29.07.2011 года. 2тп отходы сдают в разных регионах по разному, в одних только те организации, которые относятся к федеральному контролю, в других регионах сдают все предприятия, которые осуществляют деятельность по обращению с отходами (те собирают, накапливают, обезвреживают, используют, размещают, транспортируют отходы), сдается только в Росприроднадзор, в Статистику сдает сам Росприроднадзор централизовано. (Приказ Росстата №17 от 28.01.2011 г. кстати устанавливает сдачу 2тп отходы, всем организациям осуществляющим обращение с отходами, те и регионального и федерального контроля) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | yuliya-uhta 08.12.2011 15:49![]() Здравствуйте!!! А у меня банальный вопрос! Не подскажете нужно ли отчитываться по 2-ос, если затрат на данные мероприятия в году не было!!! Я про этот отчёт - СВЕДЕНИЯ О ВЫПОЛНЕНИИ ВОДООХРАННЫХ РАБОТ НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ. ФОРМА № 2-ОС (Постановление Госкомстата РФ от 20.12.1999 № 109 (ред. от 03.09.2002)) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Slonik_1983 27.12.2011 14:29![]() Добрый день, коллеги:) Слезно прошу поделиться в электронном виде формой 4-ОС от 2010 года и инструкцией к ее заполнению на электроночку cinderella83@bk.ru ![]() Буду очень благодарна за эту информацию | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxnyshko 11.01.2012 10:52![]() коллеги,кто заполняет форму, что писать в строке 014 Амортизация, начисленная за отчетный год? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | anto_s_v 11.01.2012 12:27![]() Сейчас нет строки 014, у вас наверно старая форма, амортизация не считается сейчас. Приказ Росстата №319 от 17.09.2010г вот по этому приказу и нужно заполнять форму. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxnyshko 11.01.2012 19:46![]()
спасибо огромное | ||||||
![]() | |||||||
![]() | eko666 12.01.2012 14:53![]() заполняю форму 4 - ОС , и уже не первый раз возникает вопрос , что же включать в пункты 030 и 062. " Затраты на обслуживание установок по очистке газов" - а если нет пылегазоулавливающих установок, как быть? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stis 12.01.2012 15:24![]() eko666, поделитесь, пожалуйста, в электронном виде формой 4-ОС. Адрес- kichkina.s@stis.ru | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Liliaeco 13.01.2012 15:42![]()
| ||||||
![]() | |||||||
![]() | Liliaeco 13.01.2012 15:45![]() olga8777, в рпн не надо 4-ос, только воздух и отходы | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stis 13.01.2012 15:46![]() Liliaeco, спасибо. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 16.01.2012 13:05![]() Коллеги, у меня вопрос по затрам на отходы: мы допустим в этом году закупили много контейнеров, а также забетонировали плозадку для металлолома - должны ли эти расходы включаться в отчет? ![]() и если мы передаем сточные воды сторонним организациям, затраты по охране водных объектов все равно отражать? ![]() И суммы указыать с НДС или без? ![]() Спасибо! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | pcholka 16.01.2012 13:53![]() Liliaeco, можно и мне, пожалуйста, форму 4-ОС в электронном виде. dzhamely@mail.ru | ||||||
![]() | |||||||
![]() | legkaya 17.01.2012 12:19![]() Amida, я в отчете суммы без НДС указываю, затраты за передачу стоков включаю, а вот закупку материалов и капитальный ремонт не включаю. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 18.01.2012 11:14![]()
Спасибо большое! так и сделаю! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | kinisha 18.01.2012 14:13![]() = | ||||||
![]() | |||||||
![]() | co-co 19.01.2012 15:45![]() Дайте,пожалуйста,совет!!! мы работаем на территории Республики Бурятии,у нас две площадке в разных районах(ОКАТО разное),нам надо делать 4-ОС,2-ТП воздух.Отчет по 4-ОС и 2-ТП воздух надо делать на юр.лицо или по каждой площадке? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 19.01.2012 17:01![]() Коллеги, хочу поделиться опытом сдачи отчет 4-ос в местном органе по статистике. ![]() У нас следующая ситуация: в середине года мы переименовывались. Соответственно я принесла отчет по предприятию, которым сейчас являемся. Попросила поставить отметку о том, что он был принят. все хорошо ![]() Заем я задала вопрос: надо ли сдавать отчет за первые полгода (другую компанию). Женщина достала списки предприятий, по которым они принимают этот отчет. В итоге оказалось, что ни бывшнего, ни теперешнего предприятия в них нет. Я очень удивилась. Оказывается, что списки подает РПН, и нас почему-то там не было. После этого она сказала, что ничего согласовывать не будет, т.к. все равно эти отчеты выкинут и никуда дальше не подадут ![]() вот так | ||||||
![]() | |||||||
![]() | econika 20.01.2012 10:51![]() Здравствуйте, уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, надо ли к заполненной форме 4-ОС прикладывать подтверждающие документы (платежные поручения по плате за негативное воздействие, акты выполненных работ по утилизации отходов или разработки природоохранной проектной документации)? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 20.01.2012 10:57![]()
y нас не надо! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | co-co 20.01.2012 11:09![]()
| ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 20.01.2012 12:51![]()
Интересно, если списки подает РПН, почему нам статистика прислала 2-тп (воздух) и 4-ос только на арендатора РПН должен быть в курсе, что этот арендатор не имеет стационарных ИЗА и не платит НВОС (арендодатель за него платит), а на арендодателя ничего не прислали, а он ежегодно отчитывается по 2-тп (воздух) и 4-ос и относится к объектам федерального уровня госэкоконтроля. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 20.01.2012 14:43![]()
Кто знает, кто знает..это тайна, покрытая мраком, можно, конечно в РПН позвонить уточнить, но смысла не вижу. На сколько я знаю, они даже при проверке эту форму не запрашивают | ||||||
![]() |