www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » экспериментальное подтверждение класса опасности (страница 2)

legkaya 01.11.2006 07:50

Роспотребнадзор у нас тоже требует, чтобы мы определили экспериментальным путем класс опасности отхода, ссылаются именно на СП 2.1.7.1386-03. Написала им письмо с обоснованием неправомерности этого требования, т.к. в Законе 89-ФЗ написано:
"опасные отходы...подразделяются на классы опасности в соответствии с критериями, установленными специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами". В соответствии с приказом №314 функции МПР РФ по контролю и надзору в сфере экологии и природопользования передаются ФС по надзору в сфере экологии и природопользования. Т.е. государственным органом, уполномоченным устанавливать критерии отнесения отходов к классу опасности в зависимости от их воздействия на окружающую природную среду, является Министерство природных ресурсов Российской Федерации. А приказом МПР №511 утверждены Критерии отнесения отходов к классам опасности. которые отменены не были и являются действующими. Так что считаю, что требования Роспотребнадзора неправомочны, а класс опасности отходов определен в соответствии с действующим законодательством.
Правда, на мое письмо еще ответ не дали, думают.

ultra 01.11.2006 08:03

Пользователь legkaya написал(а) 01.11.2006 07:50
Роспотребнадзор у нас тоже требует, чтобы мы определили экспериментальным путем класс опасности отхода, ссылаются именно на СП 2.1.7.1386-03. Написала им письмо с обоснованием неправомерности этого требования, т.к. в Законе 89-ФЗ написано:
"опасные отходы...подразделяются на классы опасности в соответствии с критериями, установленными специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами".

Роспотребнадзор также уполномочен в области государственного контроля по обращению с отходами в части соблюдения требований санитарно-эпидемиологических правил и нормативов.

legkaya 01.11.2006 08:46

Уполономочены. Но если один документ явно противоречит другому - почему необходимо подстраиваться под требования и тех и других? Устно мне разъясняли: "А вот вы сделайте такой расчет в соответствии с СП, и все отходы у вас должны быть 1-4 класса. Да, у вас есть проект, где они у вас отнесены к 1-5 классу. Ну и что, что в соответствии с Критериями, мы же ими не руководствуемся..."

ann22000 01.11.2006 09:42

[quote="legkaya#01.11.2006 07:50"]Роспотребнадзор у нас тоже требует, чтобы мы определили экспериментальным путем класс опасности отхода, ссылаются именно на СП 2.1.7.1386-03. Написала им письмо с обоснованием неправомерности этого требования, т.к. в Законе 89-ФЗ написано:

Прошу Вас вывесить ответ Роспотребнадзора тут в форуме, думаю, эта тема актуальна на многих предприятиях.
Тем более проведение биотестирование на каждую партию отходов 4 класса - я не представляю как организовать
или не вижу смысла

ann22000 01.11.2006 09:45

Если кому интересно как делаем мы:

1. Разработан ПНОЛРО (на 81 вид отходов). 1-4 класса. С 5-м не стали заморачиваться.
2. Разработаны паспорта (порядка 100 шт). 1-4 класс. Их будем включать в новый ПНОЛРО через год.

3. В паспортах есть анализы количественные на все отходы.

4. Биотестирование делали лет 5 назад на 2 вида отходов. Так как переводили их в 5 класс. Сейчас биотестирование не нужно - денег жалко и не выгодно.

legkaya 01.11.2006 11:21

Как будет ответ, так выложу. Обещали на этой неделе письмо прислать.

ann22000 01.11.2006 12:18

legkaya,
хотя я думаю врятли они собственноручно откажутся от этой работы. Наверняка запутают ссылками на нормативы и в результате напишут, что СП никто не отменял и он является действующим и что все отходы 4 класса (настоящего 4 класса, а не 5-го) подлежат эксп. подтверждению

ultra 01.11.2006 18:21

Пользователь legkaya написал(а) 01.11.2006 08:46
Уполономочены. Но если один документ явно противоречит другому - почему необходимо подстраиваться под требования и тех и других? Устно мне разъясняли: "А вот вы сделайте такой расчет в соответствии с СП, и все отходы у вас должны быть 1-4 класса. Да, у вас есть проект, где они у вас отнесены к 1-5 классу. Ну и что, что в соответствии с Критериями, мы же ими не руководствуемся..."

В юридическом заключении Юридического центра промышленной экологии сделан такой вывод по этому поводу:

...Санитарные правила СП 2.1.7.1386-03 устанавливают критерии определения классов опасности только на отходы, способные вызывать серьезные, затяжные или хронические заболевания людей, включая раковые заболевания, при попадании внутрь организма через органы дыхания, пищеварения или кожу (это из определения токсичности).

И далее…
...Класс опасности токсичных отходов определяется и утверждается в соответствии с указанными Санитарными правилами согласно ФККО.
Сведения об опасных токсичных отходах представляются соискателем лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов также согласно ФККО.

Наверное, не совсем понятно. Для этого необходимо прочитать все заключение.

Но здесь подтверждается моя давняя мысль, что согласно СП необходимо подтверждать классы опасности (токсичности) для токсичных отходов.
А так как понятно, что некоторые отходы могут являться не только токсичными, но обладать и другими опасными свойствами, то на те же отходы необходимо подтверждать класс опасности еще и по Критериям МПР РФ.

ann22000 02.11.2006 07:25

ultra,
что Вы думаете про 4 класс (по Ростехнадзору), нужно подтверждать?
Из Вашего поста я не поняла

ultra 02.11.2006 07:59

Пользователь ann22000 написал(а) 02.11.2006 07:25
ultra,
что Вы думаете про 4 класс (по Ростехнадзору), нужно подтверждать?

Очевидно, речь идет о 4 классе опасности для окружающей природной среды.

Согласно Критериям МПР РФ отнесение отхода к тому или иному классу опасности для ОПС можно подтверждать как расчетным, так и экспериментальным методом. В случае отнесения отхода к 5 классу опасности для ОПС, необходимо обязательное подтверждение экспериментальным методом.

Ну, это же элементарно Ватсон!

Kay32 02.11.2006 10:13

Пользователь ultra написал(а) 01.11.2006 18:21
Но здесь подтверждается моя давняя мысль, что согласно СП необходимо подтверждать классы опасности (токсичности) для токсичных отходов.
А так как понятно, что некоторые отходы могут являться не только токсичными, но обладать и другими опасными свойствами, то на те же отходы необходимо подтверждать класс опасности еще и по Критериям МПР РФ.

Тогда возникает вопрос. А как определить обладает ли отход токсичными свойствами (для человека)? Биотестирирование здесь не катит.
Предполагаю, что установить обладает ли отход токсичными свойствами можно только по СП.

maxim66 02.11.2006 10:56

Kay32, ну дафнии тоже живые организмы. Не думаю, что, к примеру, токсичный для человека цианистый калий не токсичен для дафний. Хотя конечно у санэпидслужбы методики для определения токсичности шире (всякие там мышки - крыски).

Kay32 02.11.2006 12:17

Пользователь maxim66 написал(а) 02.11.2006 10:56
Хотя конечно у санэпидслужбы методики для определения токсичности шире (всякие там мышки - крыски).

Вот вот, это уже не дафний травить