Добрый день всем!!
вопрос к тем, кому приходилось делать проект СЗЗ (у нас конкретно СЗЗ электроподстанций)?
подскажите, пожалуйста, с какими организациями нужно согласовывать. Для существующих электроподстанций сразу нужно замеры делать? или сначала расчеты?
и очень волнующий вопрос: в случае, если в пределы СЗЗ уже существующей подстанции попадает жилье или объекты, которые запрещено в СЗЗ размещать что делать?)))
в том случае, если объект не отнесен по СанПиН к какому-либо классу, как быть? сначала определить размер СЗЗ и потом уже по полученной величине отнести к классу?
Для начала откройте СанПиН 1200-03 по СЗЗ.Там есть ответы на все ваши вопросы.
Во превых нормативной СЗЗ для электроподстанций нет, ее устанавливают на основании расчетов химических и физических факторов (шум, ЭМП)
Во вторых если вы откроете и внимательно почитаете документ вы увидите что санзона устанавливается в два этапа, 1 расчетная санзона - с расчетами рассеивания загр. веществ и физических факторов. В вашем случае это шум и элекромагнитные поля. Второй этап это окончательная санзона устанавливаемая на основании расчетов и натурных исследований.
В третьих если ваша санзона не выдержана (интересно как вы ее определили если санпином она не установлена) и в нее попадают нормируемые объекты, делайте проект сокращения санзоны, т.е. покажите расчетами что вы не оказываете воздействия на нормируемые объекты и не привышаете 1 ПДК (ПДУ).
Ну и наконец опять же если Вы ОТКРОЕТЕ и ПОЧИТАЕТЕ санпин вы увидите что санзоны устанавливаются главным государственным врачем или его заместителем, т.е. в Роспотребнадзоре!!
ecologolga,
согласовывается сначала в ФБУЗ, они дают экспертное заключение,
потом в Роспотребнадзоре.
Согласованных в установленном порядке методик расчета ЭМП от трансформаторных подстанций нет (есть только от передающих антенн и высоковольтных линий). Поэтому придется проводить измерения.
Если подстанция проектируемая, то прикладывайте результаты измерений на аналогичном объекте.
Шум можно посчитать и для действующих и для проектируемых.
В основном, эти 2 фактора могут повлиять на здоровье населения. По ним и устанавливаете СЗЗ.
Ориентировочного размера для подстанций нет, поэтому размер устанавливаете сами, чтобы на границе не было превышений ДУ по шуму и напряженности ЭМП.
Dimitrey, u_sofia, спасибо за консультацию!
требуется уточнение :
измерения ЭМП где проводить? (кроме того, что замеры можно на границе подстанции мерить)?
натурных замеров достаточно однократных?
в проект СЗЗ должен входить план контроля вроде?
частоту контроля по требуемым показателям как определить? :7:
Для действующего предприятия ( в случае, если не была установлена до настоящего момента СЗЗ)
сначала провожу расчеты по оказывающим влияние на ОС показателям - определяю расчетную СЗЗ
потом делаю замеры на границе расчетной СЗЗ - и все эти расчеты и замеры в проекте нужно указывать?
и дальше все равно необходимо проводить контроль?
Для вновь строящихся предприятий необходимо разрабатывать проект СЗЗ. Подскажите, пожалуйста, можно подготовить проект СЗЗ на основе расчетных данных проекта капитального строительства предприятия, где определена СЗЗ в 50м? Есть санэпидзаключение РПотребН на материалы проекта капстроительства, есть положительное заключение госэкспертизы. Нужно ли ждать когда предприятие начнет действовать, чтобы провести мониторинг санзоны и уже после этого собирать все данные и обращаться в РПотребН.
К тому же разработка проекта СЗЗ для объекта 4-5классов - необязательна?!
Помогите компетентными советами!
чтобы не создавать еще одну тему, можно спрошу здесь. есть разработанный проект СЗЗ, границы утверждены. хочу провести замеры выбросов на границе СЗЗ, нигде не могу найте ГДЕ написано, что предприятие должно проводить замеры ежегодно на границах СЗЗ?
определен 4 класс для моего предприятия. а может, вообще не нужно проводить замеры? (в изменения в СанПиН внесли же, что для 4 класса разработка СЗЗ и не требуется )
#vvlhbyf. проводить производственный контроль за санитарными правилами и нормами вы обязаны, даже если вам не требуется делать проект СЗЗ. Вещества и периодичность их контроля выявляется после разработки ПДВ (план - график производственного контроля). Периодичность контроля определяется в зависимости от разных параметров это и класс опасности вещества и его концентрации и высота источника и т.д, более конкретно в Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, 2005 г. Санкт-Пет. Единственное могу сказать, что в каждом регионе Роспотребнадзор (курирующий этот вопрос) трактует периодичность по своему, нашим совершенно без разницы какая периодичность выявилась при разработке ПДВ (конкретно у нас не которые вещества 1 раз в год и 1 раз в пять лет), в этом году при заключении договора на проведение замеров с ФГУЗом заставили нас согласовывать ежегодные графики контроля с Роспотребом (ранее я их делала, но не согласовывала, не требовалось). А спецам из Роспотреба совершенно без разницы на нормативку других организаций, они делают как считают нужным, так что заставили делать ежеквартально, правда я с горем пополам их уговорила на площадке, где бытовой отопительный котел отапливает собственное одноэтажное здание в отопительный период, сделать периодичность 1 раз в полгода. Так что все равно о необходимости проведения замеров уточняйте у своих инспекторов, проверять все равно они будут.
|
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 июля 2001 г. N 18
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНЫХ ПРАВИЛ - СП 1.1.1058-01
2.4. Производственный контроль включает:
б) осуществление (организацию) лабораторных исследований и испытаний в случаях, установленных настоящими санитарными правилами и другими государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами:
- НА ГРАНИЦЕ САНИТАРНО-ЗАЩИТНОЙ ЗОНЫ и в зоне влияния предприятия, на территории (производственной площадке), на рабочих местах с целью оценки влияния производства на среду обитания человека и его здоровье;
________________________
Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 28.09.2010) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (принят ГД ФС РФ 12.03.1999))
Статья 11. Обязанности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц
Индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью ОБЯЗАНЫ:
выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ, в том числе посредством проведения лабораторных исследований и испытаний, за соблюдением санитарных правил и проведением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий при выполнении работ и оказании услуг, а также при производстве, транспортировке, хранении и реализации продукции;
___________________________
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
30 декабря 2001 года N 195-ФЗ
Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот до одной тысячи рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
lulaeco, я имела ввиду не источники выбросов (станки и т.д.), а именно замеры на ГРАНИЦАХ СЗЗ. и где написано, что план-график мы должны согласовывать с РПотребН? я работаю по замерам не с ФГУЗ, а с лабораторией из другого города, вот думаю, может с ФГУЗ пообщаться
z-fay
спасибки, почитаю
У меня в СЗЗ написано:" Уровень создаваемого предприятием загрязнения за пределами пром площадки не превышают 0,1 ПДК. Такие предприятия не являются источниками негативного воздействия на атм.воздух и следовательно, граница СЗЗ может совпадать с границами промплощадки предприятия". Не очень понятно, надо ли делать замеры, и если надо, то с какой периодичностью?
NAVAGA, а как вы узнали, что не превышает 0,1 ПДК проводили замеры или расчетным методом?
vvlhbyf, вещества с концентрацией меньше 0,1ПДК не подлежат обязательному контролю. У нас в регионе данные вещества в контроль не включают
vvlhbyf, в СЗЗ написано, я ничего не проводила Проект СЗЗ делала сторонняя организация, они наверно и замеряли (точно не знаю, я недавно начала работать)
lulaeco, а где это прописано, что не подлежат контролю?
NAVAGA, в СанПиНе, на сколько я помню, точно видела
Amida, то есть мне можно замеры не проводить и поискать этот СанПиН?
Из Методического пособия "3.2.2. Для вредных веществ, концентрации которых, создаваемые выбросами предприятия, в жилой зоне не превышают 0,1 ПДК периодичность контроля принимается равной 1 раз в 5 лет.
3.3. План-график контроля за соблюдением нормативов выбросов составляется в соответствии с формой табл. 4.1 «Проекта нормативов ПДВ»....
...Для этого вида контроля периодичность измерений так же определяется категорией источника в разрезе контролируемого вредного вещества.
Рекомендуемая форма плана-графика этого вида контроля приведена в табл. 4.2 «Проекта нормативов ПДВ». В графах 1-3 табл. 4.2 указываются номера источников и их производственная принадлежность; в графах 4-6 дается номер контрольной точки (1, 2, 3 и т.д.) и ее координаты. В графах 7-9 приводятся код и наименование вредного вещества, подлежащего контролю и расчетная концентрация этого вещества; в графах 10 и 11 - метеорологические характеристики: направление и скорость ветра, при которых формируется значение концентрации, приведенное в графе 9, в графе 12 указывается периодичность контроля, определяемая категорией источника в разрезе контролируемого вредного вещества.
Примечание: 1. Для данного вида контроля используются методики Росгидромета, предназначенные для определения концентраций вредных веществ в атмосферном воздухе [10].
2. Контроль за состоянием атмосферного воздуха на промплощадке и внутри СЗЗ не рассматривается в рамках работ по нормированию выбросов и установлению нормативов ПДВ (ВСВ) для предприятия.
3.5 Предприятие, осуществляющее контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов (ПДВ, ВСВ), план-график которого согласован в установленном порядке, вправе использовать результаты контроля при заполнении формы Федерального государственного статистического наблюдения № 2-тп (воздух).
3.6. В разделе «Контроль за соблюдением установленных нормативов выбросов на предприятии» «Проекта нормативов ПДВ» приводятся результаты расчетного определения категории каждого источника в разрезе выбрасываемых веществ и план-график контроля за соблюдением установленных нормативов выбросов (табл. 4.1) «Проекта нормативов ПДВ»."
Но повторюсь Роспотребнадзор периодичность 1 раз в 5 лет не принимает, у на вещества с концентрацией меньше 0,1 ПДК Роспотреб вычеркивает из графика контроля, который мы с ними ежегодно (с этого года) согласовываем.
lulaeco, а что это за Методическое пособие?
NAVAGA, Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, 2005 г. Санкт-Пет., правда было еще письмо Онищенко, там вроде тоже по поводу необходимости и периодичности контроля было написано, надо поискать, а в СанПине ничего нет по поводу периодичности контроля.
lulaeco, понятно, поищу завтра:) спасибо за ответ!
В СанПиНе 2.2.1/2.1.1.1200-03, говорится:
"Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ."
поэтому по тем веществам, по которым у Вас меньше 0.1 ПДк - замеры производить не надо, как я понимаю
план-график по ПДВ - немного другая тема
у Вас по проекту СЗЗ должен быть график еще, в котором прописаны в том числе и кол-во замеров
Amida, В проекте СЗЗ есть график контроля в котором све должно быть оговорено, но есть предприятия, где проект СЗЗ не требуется, а контроль на границе СЗЗ и в жилой зоне проводить не обходимо. Вот тут и необходим этот график из ПДВ, но если у вас вещества меньше 0,1ПДК, то этих веществ ни в графике контроля за СЗЗ, который в ходит в график ПДВ, ни в проекте СЗЗ не будет.
lulaeco, полностью поддерживаю!
у нас в проекте СЗЗ, глава "контроль состояния атм воздуха" вообще написано: " макс приземные конц на ориентировочной границе СЗЗ по всем вещ-м, поступающим в атсмосферу, не превыш 1 ПДК м.р., поэтому контроль качества атм воздуха в контрольных точках проводить НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО". и есть еще сан-эпид заключение на него...
У нас в 2008 г. был разработан проект СЗЗ, в 2009 г. согласно этого проекта был проведен годовой мониторинг, подтверждающий достаточность теоретических расчетов размеров границы СЗЗ (тоже том нехилый).
После этого замеры проводились 1 раз в год. Однако, в этом году Роспотреб заявил, что согласно их внутреннему письму, замеры необходимо проводить как минимум 1 раз в квартал. Пересмотрела все док-ты, на которые они ссылаются в этом письме, но ничего подобного не нашла. Графика в проекте тоже как ни странно, нет (может такое быть?).
Что делать, подскажите?
simka, Смотря какие у вас концентрации веществ. У нашего Роспотреба две периодичности: 1 раз в квартал если вещество больше 0,7 ПДК или если оно 1,2 класса опасности и более 0,1ПДК; и вообще не мерить, если эти вещества не попадают под первый пункт. Чем регламентировано, говорят внутренними письмами Онищенко. Хотя спецов с Росприрода спрашиваю они говорят это не верное требования, при определении периодичности контроля все должны руководствоваться Методическим пособием (название писала выше) от 2005 года. Хотя в СанПине и ФЗ есть ссылка, что Роспотреб может самостоятельно как уменьшать, так и увеличивать периодичность контроля в связи с качеством воздуха на конкретной территории. Спорить я не стала, себе дороже, делаю 1 раз в квартал с этого года.
simka, А замеры вы делать должны не только на основании проекта СЗЗ, а в соответствии с производственным контролем за соблюдением санитарных правил и норм, в котором и должно быть все учтено в том числе периодичность и контролируемые вещества в СЗЗ. У меня нет проекта СЗЗ, а замеры делать должна.
|
Вы должны делать замеры, согласно проекту ПДВ и плану-графику, написанного там,а это немного другое!
Amida, У меня в план-графике из ПДВ написано 1 раз в 5 лет контроль СЗЗ, и 1 раз в год по одному веществу, СЭС на этот график внимание не обращают, говорят, график ПДВ мы не учитываем при производственном контроле за сан нормами, в проекте ПДВ определяются вещества и их концентрации с учетом суммации и дугих показателей, а они, те Роспотреб устанавливают необходимость и периодичность, у меня с этого года 1 раз в квартал и веществ поболее чем в том же графике из ПДВ
Здравствуйте, ребята! Помогите разобраться: наше предприятие, ТЭЦ, является арендатором на большой территории Завода и состоит из двух кусочков-островков территории. Нас обязали разработать проект СЗЗ. Завод разработал и согласовал свою СЗЗ без учета нашего предприятия. На Ваш взгляд как мы это можем сделать? Глупо выглядеть будет если для одних и тех же жилых домов Завод определил СЗЗ одну, а мы сделаем другую.
Люди, кони - все смешалось...
Попробую так: Замеры от источников выбросов я делаю ежеквартально согласно плану-графику ПДВ (к этим веществам у меня относятся только источники от деревообработки). Замеры на границе СЗЗ проводятся по другим вещ-вам, контроль которых согласно плану-графику ПДВ проводится 1 раз в год.
Зачем мне проводить замеры на границе СЗЗ 1 раз в квартал?
И где можно посмотреть форму (пример) этого пресловутого производственного контроля? (а то я что-то совсем запуталась).
simka, У меня в графике контроля замеры на границе СЗЗ тоже 1 раз в год был, было даже вещество которое 1 раз в пять лет, а с этого года Роспотреб заставил контролировать 1 раз в квартал, а графики контроля по всем средам и параметрам, в том числе почва с СЗЗ, разрабатываются и согласовываются с Роспотребом и Росприродом ежегодно, правда в Роспотребе, их руководитель не расписывается, только спецы с отдела санитарного контроля визируют, это и есть у них согласование, а в Росприроде и ЦЛАТИ, как положено, их руководители подписывают.
может, конечно, глупый вопрос. А кто-нибудь Роспотребу возражать по этой новой периодичности контроля на границах СЗЗ пытался? (Просто такие деньги мое руководство "выкидывать" отказывается).
simka, Я возражала, до этого года, договаривалась со ФГУЗом, они мне делали замеры, с правильной периодичностью, т.е. на замечания Роспотреба я не обращала внимания, а с этого года ФГУЗ без согласования графика с Роспотребом договор отказались заключать, а с Роспотребом я "бодалась" с января по конец марта, в итоге плюнула, и сделала как они хотят. У меня вообще дошло до того, что требовали летом мерить воздух в СЗЗ, а загрязнение от здания, одноэтажного, где установлен газовый бытовой котел, работающий только в зимний период. С горем пополам договорилась с ними, чтобы только в зимний мерить период, т.е. 1 раз в полгода. У меня сумма правда около 5 тысяч вышла за год за все. Подумала, что себе дороже с ними спорить.
Всем привет. Раз такая тема интересная, может кто-нибудь делал СЗЗ для артезианской скважины????
Frunza, Только наверное не СЗЗ, а ЗСО?
Вы правы, ошиблась...
Frunza, Я пыталась сделать, работая на одном предприятии, ничего не вышло, уже 4 года как там не работаю, но у них там так и нет проекта ЗСО артскважины. Причина, загвоздка в Роспотребе (сан-гиг.заключение отрицательное), причем правомерная. Вода используется как для технологических, так и для питьевых нужд. А норм применяемых для питьевого водоснабжения не выдерживает, необходима установка фильтров причем не только на обезжелезивания и умягчения, но и уменьшения концентраций фосфатов и фторидов. Это дорого, в купе с остальными требования при согласовании проекта ЗСО, прошлое руководство решило, надеяться на авось и платить штрафы. Если рядом со скважиной находятся производства, получить согласование проекта ЗСО тоже маловероятно.
надеюсь у нас получится... надо тока разобраться с лицензией....
Помогите пожалуйста советом! Только устроилась работать экологом, проблема с проектом СЗЗ. Предприятие имеет 1 класс опасности, ориентировочная СЗЗ 500 м, с одной стороны у нас СЗЗ попадает на жилую постройку. Нам разработали проект,где размер 500 сократили до предлагаемой расчетной 300м. Санитарное-эпидемиологическое заключение не дали,ссылаясь на то,что установление размеров усстановленных санитарно-защитных для промышленных объектов осуществляется постановлением главного государственного врача РФ или его заместителя. это значит надо ехать в Москву?за этим постановлением? Или же есть другой вариант? Подскажите!
По мимо этого был ряд и других замечаний, позвонила в организацию,которая разрабатывала проект,она сказала, что исправлять это бестолку,если только для себя