У кого есть опыт работы с подрядными организациями поделитесь пжст опытом: как лучше организовать работу в области ООС с подрядчиками, существуют ли на этот счет какие-нибудь положениия, порядки, разграничение полномочий или может кто сам такие составлял для своей работы, а то получается они нам строят при этом гадят а нам приходится за них отвечать, как лучше построить работу в этой области, чтобы приучить их не уничтожать природу
tanchusa,
Подрядчик должен соблюдать природоохранные нормы и требования, а заказчик должен предоставить эту возможность и нести ответственность за действия, так как место действия – именно его территория. А вообще обязанности и ответственность сторон нужно отражать в договоре подряда, иначе проблем возникает очень много.
Согласно ГК РФ в обязанности ПОДРЯДЧИКА входит соблюдение природоохранного законодательства:
"" ГК РФ № 14-ФЗ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Раздел IV. Отдельные виды обязательств
Глава 37 Подряд
§ 4. Подряд на выполнение проектных и изыскательских работ
Статья 760. Обязанности подрядчика
1. По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик обязан:
выполнять работы в соответствии с заданием и иными исходными данными на проектирование и договором;
согласовывать готовую техническую документацию с заказчиком, а при необходимости вместе с заказчиком - с компетентными государственными органами и органами местного самоуправления;
передать заказчику готовую техническую документацию и результаты изыскательских работ.
Подрядчик не вправе передавать техническую документацию третьим лицам без согласия заказчика.
А также при проведении строительных работ в обязанность подрядчика входит соблюдение нормативно-правовых актов природоохранного законодательства:
ГК РФ № 14-ФЗ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Раздел IV. Отдельные виды обязательств
Глава 37 Подряд
§ 3 Строительный подряд
Статья 751. Обязанности подрядчика по охране окружающей среды и обеспечению безопасности строительных работ
1. Подрядчик обязан при осуществлении строительства и связанных с ним работ соблюдать требования закона и иных правовых актов об охране окружающей среды и о безопасности строительных работ.
Подрядчик несет ответственность за нарушение указанных требований.
2. Подрядчик не вправе использовать в ходе осуществления работ материалы и оборудование, предоставленные заказчиком, или выполнять его указания, если это может привести к нарушению обязательных для сторон требований к охране окружающей среды и безопасности строительных работ. ""
Имейте ввиду, что согласно согласно ФЗ РФ «Об экологической экспертизе» о «Об охране окружающей среды» инвестирование (инвестировать может либо инвестор, либо инвестор-ЗАКАЗЧИК ) и реализация (подряд) объекта строительства (реконструкции) без положительного заключения государственной экологической экспертизы ЗАПРЕЩЕНЫ.
Так что Вы, как заказчик, тоже несете ответственность. Если вы опишите ситуацию конкретнее, попытаюсь помочь разобраться.
Resh,
спсб, большое за ответ, могу описать сиуацию подробней: для проведения работ по бурению скважин, администрацией были выделены земли, строителсьтво осуществляет несколько подрядчиков, возникла ситуация приходит МУ проверять как используются земли, берут анализ проб, а там подрядчики масла с автомобилей выливают, буровые растворы льют на землю, никаких контейнеров для сбора отходов нет, туалетов соответсвенно тоже никаких устанавливать они не собираются... нам как основному природопользователю этих земель естественно выписывают предписания, штрафы и т. д. вообщем репутацию подмачили как могли. Никаких ПНООЛРО у подрядчиков естественно нет, и в договарах подряда к сожалению ничего не оговорено, они заключались еще до моего появления как эколога... Как теперь разграничить с ними полномочия, что отходы свои они долджны вывозить поставить свои контейнеры, хотя бы для ТБО, туалеты сделали и т.д., брать на себя все их отходы нет никакого желания
tanchusa, как правило соблюдение экологических требований входит в обязанности подрядчиков в большинстве договоров.
Могу посоветовать ссылку на СНиП 3.01.01-85* Организация строительного производства, раздел 10 "Охрана окружающей среды при проведении строительных работ".
На предмет соблюдения этих требований я как представитель заказчика провожу надзор строительной площадки (с ведением соответствующего журнала обходов). Результаты обходов суммируются и доносятся до руководителей строительного проекта. Так это организовано у нас. Наверняка есть еще варианты
Ох, еще больше вопросов возникло.
Попробую попунктно.
Скажу сразу, был опыт работы с подрядчиками на сооружению скважин на воду (предполагаю у Вас нефтескважины) но схемы похожие. проблем было море. интересовались многие. с прокуратурой пришлось переписываться. 1:0 в нашу пользу, но нервов...
итак...
1) как я понимаю, на такие виды работ должен быть рабочий проект с разделом ООС или ОВОС (в разнах регионах по -разному) и положительным заключением ГЭЭ, но не от РТН, а от Росприроднадзора (так как это недропользование). есть ГЭЭ или нет?
2) подрядчики на строительные работы, или на проектные и строительные?
3 ) если ГЭЭ нет, а работы ведуться, то Вас правильно штрафуют , т к Вы их финансируете, а нельзяяяяя. если подрядчик взят и на проектные работы, то согласно ГК РФ заказчик вместе с подрядчиком согласовывает проект, кто проектировал?
4) в разделе ООС к РП содержаться требования к обращению с отходами (где накапливаются, как, куда, кем вывозятся). эти требования должны соблюдаться подрядчиком, но чтоб они соблюдались ими, надо хотя бы их ознакомить с данными требованиями. Можно под роспись;
5)зачем штрафы платили? Надо было отписываться, мол, вот, а ГК говорит, что подрядчик должен ....и т.д. и множество других доводов в свою пользу, а предписания надо выполнять, можно заставить подрядчика;
6) попросите к договору подряда заключить доп соглашение , включающее реализацию Ваших интересов;
7) так как я являюсь одновременно экологом предприятий, исполняющих функции инвестора, заказчика, проектировщика, подрядчика на многие виды работ, а строительство - это дело частое, то все обязанности возлагаю на заказчика (вывоз отходов, оплата негативного воздействия и т.д.), а вообще-то это должен делать подрядчик.
8) самое главное, в следующий раз, ОГОВОРИТЕ все это в договоре подряда, во избежании мигреней..
Наша организация часто является генеральным подрядчиком у которого несколько субподрядчиков. В договорах указываеся: 1. что ПНООЛР разрабатывает генподрядчик, соотвественно и плату за негатвиное воздейстиве на ОПС осуществляет генподрядчик, с перерасчетом доли по плате каждого субподрядчика. 2. Разрабатываем плановые мероприятия по ООС и отдаем им под роспись, потом требуем предоставить отчет о выполнении. 3. Из-за того что строительные площадки каждого субподрядчика располагаются на удалении, то они сами заключают договора на вывоз и утилизацию отходов. 4. Каждый субподрядчик назначил отвественного за экологическое состояние территории стройплощадки. 5. Со своей стороны я им предоставила инструкции по обращению с отходами, по охране окружающей среды при строительстве объектов (транспортные развязки, мостовые переходы и т.п.) под роспись. 6. Переодически устраиваю рейд по их территориям с вынесением предписания. Если не выполняют то пишу рапорт на имя главного инженера (он у нас координирует вопросы связанные с экологией), а далее готовлю письма на имя директорв за подпиью директора, где указываю статьи природоохранного законодательства и применяемые штрафные санкции, а так же снятие %выполнения. Иногда помогает, они боятся лишиться денег, так как в договорах есть пункт о несполнении требований природоохранного законодательства. А если мы работаем на субподряде (устройство БНС, сооружение "стена в грунте") то свои отходы мы вовозим сами, и ни когда не возникало проблем с генподрядчиком. В свою очередь хочу спросить как у Вас обстоят дела с отработанным бентонитовым раствором, если есть какая нибудь информация по нему поделитись пожалуйста.
|
Уже есть новый СНиП взамен этого:СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" с 01.01.2005 взамен СНиП 3.01.01-85, СНиП –ΙΙΙ-1-76, СН 47-74, СН 370-78.
всем огромное спасибо, за понимание и помощь, к сожалению строительствао у нас ведется частично с ГЭЭ и частично без нее, бурятся не одна скважина, а не сколько и проекты разные соответсвенно, я толком раздела ООС то не могла добиться от проектировщиков, но часть вопросов с проектировщиками и строителями уже снимаем
tanchusa, рада,что хоть часть вопрсов снимается, но все-таки, посмотрите СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" полезный и все очнь доходчиво. Пригодится. можете и исполнителям (подрядчикам) дать почитать. Больше знают меньше спят.
Resh, tanchusa,
Постановлению Госстроя России от 19.04. 2004 г. № 70 "О строительных нормах и правилах "Организация строительства" отказано в госрегистрации (письмо Минюста РФ от 07.04.2005 №01/2599-ВЯ).
"Нормативные правовые акты, не прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров" - п. 10 Указа Президента РФ от 23.05.1996 г. № 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента РФ, Правительства РФ и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти".
Resh,
есть ли у Вас договора-подряда, где отражены вопросы экологии, и если да то хотелось бы посмотреть как там отражены, вопросы экологии, может еще у кого есть такие договора, буду оч. рада любой помощи в этом вопросе
договра -подряда я нашла, но все равно буду рада любой практической информации, советов и помощи в вопросах отношениях с подрядчиками
tanchusa,
привет
иногда имеют силу грозные письма руководителя подрядчикам. В качестве обоснования можно применить терминологию "грубейшее нарушение природоохранного значения", "экологические риски". На уровне руководителей такие вопросы уже ставятся под контроль у подрядчиков.
а уж если в письмах будут описаны нарушения - это уже основание для наказаний в организациях подрядчиков.
При обсуждении СЭМ упоминалось, что Возможно создание документа Экологической Политики и описание всего "можно" и "нельзя" подписывается руководителем Вашим и подрядчиком.
удачи в борьбе с подрядними нарушителями
|
У нас на предприятии все договора подряда согласовывают с экологом и включаем свои предложения , например:
Подрядчик обязуется:
«Обеспечивать выполнение на территории проведения работ необходимых мероприятий по санитарно-экологической обстановке и обеспечивает сдачу образовавшихся отходов организации имеющей отходы и акт сдачи предъявлять в экологу.
Но заказчик компенсирует затраты Подрядчика по вывозу и размещению отходов в объемах предъявленных в акте выполненных работ."
ИЛИ
Подрядчик обязуется:
-обеспечивать сдачу образовавшихся отходов организации имеющей лицензию на утилизацию отходов и акты сдачи предъявлять Заказчику для возмещения затрат.
Заказчик на основании акта сдачи возмещает Подрядчику затраты связанные с утилизацией стр. отх.
tanchusa,
У нас на предприятии все договора подряда согласовываают с экологм и эколог включает свои пункты например:
1.Подрядчик обязуется:
«Обеспечивать выполнение на территории проведения работ необходимых мероприятий по санитарно-экологической обстановке и обеспечивает сдачу образовавшихся отходов организации имеющей отходы и акт сдачи предъявлять экологу.
Но заказчик компенсирует затраты Подрядчика по вывозу и размещению отходов в объемах предъявленных в акте выполненных работ."
ИЛИ
2.Подрядчик обязуется:
-обеспечивать сдачу образовавшихся отходов организации имеющей лицензию на утилизацию отходов и акты сдачи предъявлять Заказчику для возмещения затрат.
Заказчик на основании акта сдачи возмещает Подрядчику затраты связанные с утилизацией стр. отх."
elektra,
ну насчет строительных отходов согласна компенсировать затраты на утилизацию или захоранение, а как быть с отходами которые образуются в результате жизнедеяетльности строителей, почему мы их дложны компенсировать, и допустим у нас работало постоянно на месторождении 5 человек, то ли теперь при строительстве там целый автопарк и строителей человек 100 наверно, а они там постоянно живут и отходы от них образуются и автопарк они свой на месте же и обслуживают, а у меня анализы на н/пр зашкаливают все мыслимые и не мыслимые фоновые загрязнения....
tanchusa,
Я же написала согласно акта выполненных работ, а не от их жизнедеятельности
Обязательно включите к строительному подрядчику требования по разработке проекта ПНООЛР, получению лимитов, вывозу строительного мусора включая грунт и соответственно уплаты экологических платежей за них.
Мы это в свое время упустили - теперь у всех болит голова, т.к. подрядчик грунт вывез по 4 классу, а нам как собственнику земли теперь грозят платежи умопомрачительные. Вот и воюем...
|
При чем тут проект ПНООЛР подрядчиков? Отходы образовавшиеся от работ подрядным способом ваши, а вот отходы от материалов которые они использовали при выполнении подрядных работ уже их отходы Поэтому ваш проект определяет класс опасности отхода вашего , а вот куда вывезли это конечно ваша головная боль . Поэтому у нас эколог проверяет и подписывает все акты выполненных работ. А для того чтобы эколог подписал акт выполненных работ подрядчик приносит акт сдачи образовавшегося отхода в специализированную организацию имеющую лицензию.
Самая интересная тема - это грунт из котлована под фундамент. Если этот грунт отдельно в договоре с подрядчиком не учесть, то платить за его размещение придется заказчику как собственнику участка земли. А деньги это некислые. Считайте: 4 класс (что возможно) опасности да по 25-кратной шкале (без ПНООЛР) при том что нормальный котлован это не один десяток тысяч тонн.