www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » плата за сброс на рельеф (тема полностью)

OrIgInAl 22.06.2011 09:55

Понимаю, что тема уже бородатая, но все же: предусмотрена ли в настоящее время плата за ливневку, отводимую на рельеф?

Дело в том, что у нас стройплощадка (территория большая). в ходе последней проверки в рамках строительного надзора инспектор Ростехнадзора выдал предписание нашему генподрядчику произвести расчет платы по ливнестокам. (хотя то что он видел в ходе проверки является отведением дренажных вод, обеспечивающее проведение СМР). Поскольку, я повторюсь, территория огромная, вопрос у руководства встал принципиальный: а должны ли?

ultra 22.06.2011 10:06

OrIgInAl,

Как известно загрязнение недр и почв является видом НВОС.
НО! Даже, если после проведения полевых исследований территории стройплощадки, будет вынесен вердикт о том, что, дескать, ДА – загрязнение почв происходит, точнее НВОС на территории площадки осуществляется, то возникает вопрос – КАК ПЛАТИТЬ?

По каким ставкам платы рассчитывать? Как вообще считать – в пределах НДВ или как сверхлимитное загрязнение в виду отсутствия установленных НДВ?

Морочить голову чиновники умеют, но если бы понимали что к чему, то посоветовали бы другое.

Возможно, порекомендовали бы совсем исключить сброс на рельеф, от греха подальше.

vagayuliya 22.06.2011 10:21

У нас тоже участки строительства. Везде платим за сброс на рельеф. Очень удобно по анализам, концентрация ЗВ значительно ниже расчетной. Кроме того, в зимнее время вывозится снег, сброса нет. Но Вам ещё нужно смотреть, что по ливневке прописано в разделе ООС проекта.

kolibri616 22.06.2011 15:49

Добрый день!
На нашем предприятии сделали ливневую канализацию и вывели сброс за пределы организации на рельеф местности (организация находится в промышленной зоне, централизованной канализации нет).
Почитала ответы в форуме про ливневку и запуталась… Правильно ли я поняла, что в такой ситуации не надо оформлять разрешения на сброс. Подскажите, пожалуйста, какие документы по «ливневке» должны быть в организации?

maskaradd 22.06.2011 17:02

Пользователь kolibri616 написал(а) 22.06.2011 15:49
Добрый день!
На нашем предприятии сделали ливневую канализацию и вывели сброс за пределы организации на рельеф местности (организация находится в промышленной зоне, централизованной канализации нет).
Почитала ответы в форуме про ливневку и запуталась… Правильно ли я поняла, что в такой ситуации не надо оформлять разрешения на сброс. Подскажите, пожалуйста, какие документы по «ливневке» должны быть в организации?
Пока РПН выдает разрешения на проекты ПДС, я бы на вашем месте сделал его (от греха подальше))

gal-turkina 11.08.2011 09:14

подскажите,слышала я что вроде как отменили плату за ливневку, так ли это?

если нет, то что нужно для того, чтобы получить разрешительные документы?куда нужно обращаться?какие документы?

yuna 11.08.2011 10:06

а наш РПН вообще не выдает разрешения на ливневку. все природопользователи платят по сверхлимитам. я работаю в организации с осени прошлого года, естественно никто там анализы и не делал. за 2010г. плата по сверхлимитам за ливневку составила более 46000руб. в этом году, после анализов по талым водам платеж с 8,5 тыс.руб снизился до 51 руб. с копейками и это по сверхлимитам, дождевые воды сдали, но еще нет результатов анализов. надеюсь такжа на ОГРОМНОЕ снижение платежа. ДЕЛАЙТЕ анализы и платите по факту.

renata 11.08.2011 15:56

Ливневка, т.е. поверхностный сток (дождевой, талый и поливо-моечный)-это такая же категория стока как и хозяйственно-бытовой сток и производственный. Если у вас есть система канализации, и производится организованный сброс сточных вод "на рельеф", т.е. есть труба(выпуск), то платить безусловно надо и иметь нормативы и разрешение на сброс тоже надо.
только вот чтобы его получить нужно сильно расстараться. Ну или обозначить свой "рельеф" как водоотводную канаву, которая теряется в складках местности, зимой перемерзает и летом пересыхает, т.е. не имеет собственного гидрологического цикла. категория водопользования в данном случае будет -культурно-бытовая.
а как платить?заказывать ежеквартальную справку в гидромете о количестве осадков, объемы стока пересчитывать по методике Минводгео, делать лаб. анализы в соответствие с разработанной и утвежденной программой проведения измерений качества сточных вод и в добрый путь!
А вот запретить сброс на рельеф-это катастрофа. Тогда многим придется тянуть трубы по 1,5-2 км до ближайшего водного объекта и вкушать все прелести сброса в водоем.

vagayuliya 11.08.2011 19:34

Пользователь yuna написал(а) 11.08.2011 10:06
а наш РПН вообще не выдает разрешения на ливневку. все природопользователи платят по сверхлимитам. я работаю в организации с осени прошлого года, естественно никто там анализы и не делал. за 2010г. плата по сверхлимитам за ливневку составила более 46000руб. в этом году, после анализов по талым водам платеж с 8,5 тыс.руб снизился до 51 руб. с копейками и это по сверхлимитам, дождевые воды сдали, но еще нет результатов анализов. надеюсь такжа на ОГРОМНОЕ снижение платежа. ДЕЛАЙТЕ анализы и платите по факту.


По факту, но все равно в 25-ти кратном размере

taggelana 07.09.2011 10:00

Пользователь renata написал(а) 11.08.2011 15:56
Ливневка, т.е. поверхностный сток (дождевой, талый и поливо-моечный)-это такая же категория стока как и хозяйственно-бытовой сток и производственный. Если у вас есть система канализации, и производится организованный сброс сточных вод "на рельеф", т.е. есть труба(выпуск), то платить безусловно надо и иметь нормативы и разрешение на сброс тоже надо.

А если у нас есть система ливневой канализации, которая подключена к городской ливневой канализации, но ответственный за эксплуатацию городской ливневой канализации не определен, т.к. договора на прием наших ливневых сточных вод мы ни с кем не заключали.В итоге ливневый сток поступает в Азовское море. Нужно ли платить за НВОС в части сбросов в одный объект в такой ситуации?

ecoshans 07.09.2011 10:35

В законодательстве РФ отсутствует норма по запрету сброса сточных вод на рельеф. Все попытки водников доказать, что не должно быть сбросов на рельеф, провалились, даже в последнем приказе по форме 2ТП-водхоз есть код сброса на рельеф. В тоже время в Постановлениях правительства по нормативам платы №344 и №410 есть нормативы сброса загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, нормативы платы сброса загрязняющих веществ на рельеф или водосборную площадь отсутствуют. Отсюда вывод- воздействие на окружающую среду есть, а платежей нет.
По отбору проб неорганизованного стока- нет методики отбора проб по этому виду и все анализы не действительны.
А так как в настоящее время нет административного регламента по выдаче разрешений при сбросе сточных вод на рельеф, то и платить в 25 кратном размере не стоит, а то получается, что органы власти, котоые обязаны этим заниматься, ничего не делают, а природопользователи должны платить по сверхлимиту.

Amida 07.09.2011 11:09

Пользователь taggelana написал(а) 07.09.2011 10:00
Пользователь renata написал(а) 11.08.2011 15:56
Ливневка, т.е. поверхностный сток (дождевой, талый и поливо-моечный)-это такая же категория стока как и хозяйственно-бытовой сток и производственный. Если у вас есть система канализации, и производится организованный сброс сточных вод "на рельеф", т.е. есть труба(выпуск), то платить безусловно надо и иметь нормативы и разрешение на сброс тоже надо.

А если у нас есть система ливневой канализации, которая подключена к городской ливневой канализации, но ответственный за эксплуатацию городской ливневой канализации не определен, т.к. договора на прием наших ливневых сточных вод мы ни с кем не заключали.В итоге ливневый сток поступает в Азовское море. Нужно ли платить за НВОС в части сбросов в одный объект в такой ситуации?

У нас похожая ситуация, только город намеренно отказывается от заключения договора. Мы нигде не платим. Проекта по сбросам у нас тоже нет. Чувстую - прийдет проверка или нас, или город встряхнет по полной. Но желания разрабатывать НДС вообще не хочется что-то.

У нас есть тех условиям, которые выставлял город для подключения к ним. Наши юристы сказали, что мы не обязаны ничего дополнительно разрабатывать и платить. Написали кучу писем в город, на которые нет ответа адекватного, этим будет аппелировать.

ELENA-MARIEVA 07.09.2011 13:22

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&geo=51&f=14&t=8262#1313401539