Нашему инженеру недавно пришла такая идея: как раньше делали в детских садах и для отделки клумб, пустить отработанные шины под оформление территории вдоль дороги и украшения в качестве клумб для цветов.
Каковы будут последствия от таких идей, как никак шины отработанные относятся к 4 классу опасности?
eko666, последствия очень простые: если у Вас нет лицензии, в соответствии с которой Вы можете использовать отработанные покрышки, - административная ответственность.
eko666, по закону должна быть лицензия на использование, на практике, как правило к такому не придираются, но инспектора разные бывают. У нас нормальные
|
Все сдавайте на утилизацию Любая покрышка на территории предприятия это ст. 8.1 или 8.2. Покрышки 4 класс опасности
|
Представляю РПН обнаружила разрисованную покрышку, вокруг клумбы и оштрафовало юрлицо по 8.1 на 20 тыс. или по 8.2 на 100 тыс. Вот суды посмеются.
|
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется.
В рассматриваемом деле про расписные покрышки не будет указано примерно так: образовавшиеся отработанные покрышки (согласно ФККО отход 4 класса опасности) в количестве ... использованы предприятиям для нужд благоустройства. На момент проверки у предприятия отсутствовала лицензия на... и т.д. и т.п. ..., что является нарушением статей ... ФЗ "Об отходах производства и потребления".
vadim64, при наложении штрафа оценивается объем нарушения. Никогда за одну покрышку по 8.1 и 8.2 не оштрафуют. Несоизмерим нанесенный ОС ущерб и размер штрафа, вот предписание возможно.
ELENA-MARIEVA, да с одной как раз люди и не заморачиваются. У нас был случай в области, когда автотранспортное предприятие показало, что несколько сот покрышек использовали для нужд благоустройства территории.
vadim64, понятно. У нас недавно была проверка. Инспектора здравомыслящие попались.
|
bj1, странный вопрос. Деятельность, на которую выдается лицензия называется: "деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV классов опасности" (128-ФЗ), а на которую будет выдаваться: "деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности" (99-ФЗ). В обоих случаях присутствует ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
очень интересная тема.
мы как раз транспортное предприятие и периодически к нам обращаются из всяких детских садов и школ с просьбами о покрышках. из них делают и клумбы, и в землю вкапывают, чтобы дети по ним прыгали.. конечно, 10 т никто на садики списывать не будет, но какую-то часть можно ведь отдать и так, чтобы шины в отход не записывать и плату не платить и вообще, чтобы все довольны были. но что-то толкового объяснения как это все грамотно на бумаге отразить я еще не смогла получить.
похоже как всегда, закон один, но все трактуют его по своему?
к тому же, согласно действующему ФЗ использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии; а тут эти условия не соблюдаются, следовательно, нет использования.
|
По сути, правильный вопрос! Зарытие покрышки наполовину в землю - не есть использование отхода!
Где здесь получаемая вторичная продукция или энергия?!? Это как бы с технической стороны.
А с экологической стороны вопроса - при наличии факта негативного воздействия зарытого (пусть и наполовину) отхода на природные компоненты окружающей среды, например, почву, имеет смысл говорить о захоронении отхода (с нарушением технологии, т.к. осуществляется НВОС), хотя бы даже по формальным признакам.
В общем, впаять могут формально по нескольким статьям. И формально будут правы.
А чтоб неповадно было всякие покрышки зарывать в землю. По мне так это вообще дурной вкус.
Кто-нибудь видел - на Западе, который у нас ассоциируется с цивилизованным обществом, ТАК ПОСТУПАЮТ?
|
|
Годные к употреблению по прямому назначению покрышки не применяют для декоративного "украшения" территории.
И если заметил, речь в этой теме идет об ОТРАБОТАННЫХ ШИНАХ, то есть об отходах. Посмотри внимательнее название темы.
|
Согласна, что дурной вкус. Не согласна, что наполовину зарытая в землю покрышка наносит серьезный ущерб экологии. К тому же в паспорте отхода про покрышку сказано: опасные свойства не установлены. Но законы у нас еще какие формалисты пишут, хорошо что в РПН есть инспектора, не лишенные здравомыслия.
ну использовали вы 10 покрышек, "украсили" территорию, но далее списанные покрышки все равно сдавать надо))) мне кажется, у инспектора и не возникнет вопрос об этих "использованных" для "украшения" покрышек
|
Я не говорил, что конкретно ПОКРЫШКА наносит "ущерб экологии" (правильно говорить - вред окружающей среде). Тем более, серьезный!
Я говорил вообще об отходах, примененных для "украшения" территории. Ведь тому же обсуждаемому инженеру в следующий раз взбредет в голову применить для украшения отработанные маслянные фильтры. Или трубки отработанных ЛБ-ламп.
Дай волю фантазии, можно еще не такое придумать.
А вообще, я не против использования отходов для изготовления элементов ландшафтного дизайна.
Мы в своё время использовали для изготовления клуб для цветов бой железобетонных отходов. Небольшие куски, если скреплять их раствором, по заранее разработанному плану, дают очень красивые ограждения для клумб.
Но мы для этого получали в Роспотребе СЭЗ на разработанный Технологический регламент использования отходов для изготовления декоративных элементов.
Формально закрыли эту сторону вопроса!
|
Вообще-то, использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии.
Так что использование покрышек здесь в выполнении работ по благоустройству.
А что касается цивилизованного запада - лет 15 назад видел в Бельгии и Франции на фермах закрытые пленкой кучи чего-то (думаю, что какие-то корма типа силоса или сено. А может и навоз). А что бы пленку не сорвало - кучи были обложены не одним десятком покрышек.
И там же встречал укрепленные с использованием покрышек откосы. Так что мысль у всех в одном направлении движется.
Да, речь идет об отработанных покрышках.
"Дурной вкус" , так что же теперь под Запад всем равняться?
Покрышек думают использовать не 3 штучки, а гораздо большее количество.
Насколько я поняла, необходима лицензия на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию,транспортировке и размещению отходов 1-4 класса опасности, однако и её наличие не всегда дает право на данное действие? В любом случае получается- эта идея бесмыленна?
Или возможно надо будет получать СЭЗ как делали Вы ultra
Дело вкуса – зарыть по-советски покрышку в землю или нарезать из покрышек различной формы сегменты и изготовить из них декорации для украшения территории.
Благоустройство – процесс творческий. Но торчащие из под земли крашенные покрышки навевают на меня совдеповскую тоску. Конечно, у всех свои комплексы.
Но я бы этому инженеру дал задание что-нибудь придумать из этих покрышек. Где-то когда-то видел изготовленные цветы из разрезанных шин. Но не помню где. Было красиво.
Вот вам и процесс "использования". Только в российской действительности использовать малоопасные инертные отходы 4 класса опасности без лицензии нельзя.
Отставить "украшение" терртории покрышками!
|
|
Ошибочные умозаключения.
1. В состав окружающей среды, в т.ч. на территории предприятия входят компоненты как природной среды, природно-антропогенных объектов, так и антропогенных объектов. Соответственно компонентам природной среды вред наносить нельзя (сверх установленных нормативов).
2. Вторичное использование отходов в России предполагает наличие лицензии. Не я это выдумал. На использование не менее опасных материалов и веществ лицензия не требуется.
3. Зачем инспектору доказывать, что отработанные покрышки не годны к использованию? Факт использования отходов уже свершился при благоустройстве или "украшении" территории.
А вот за формальное отсутствие лицензии, может и обуть ответственных лиц.
И потом, как вы будете отчитываться в органы по движению отходов, если эти самые органы требуют предоставления отчетных документов о "передаче" отходов на уничтожение (захоронение, использование и т.п.)?
Предоставите справку, что закопали десяток покрышек на заводском газоне?
По поводу наличия/отсутствия ущерба ООС. Наше предприятие оштрафовали на 100 тыс. только потому, что у нас не было паспортов на некоторые виды отходов (в состав предприятия влилось АТП, по сути гараж, который был самостоятельным юр.лицом с лимитами, ПНООЛР и паспортами на все отходы). Соотвественно паспорта мы разработать не успели. Проиграли 2 суда и оплатили штраф. А вы говорите шинами украсить клумбы...
|
|
Видимо это было расценено как обращение с отходами неизвестного класса опасности и без лимитов. Вдруг вы первый класс вместо 4-5 сдавали на захоронение. Может было такое, что вы сдавали на полигон отходы от влившегося АТП? А если сдавали как свои, то наверно сверхлимитом шли отходы этого АТП (в ваших лимитах они не учтены были). Если так, то это серьезное нарушение в обращении с отходами.
|
Если кому-то делать нечего и он использует немного изношенные покрышки под клумбы, то это его дело.
Речь в этой теме идет об отработанных шинах, уже превратившихся в отходы.
И вообще, немного изношенные покрышки, не утратившие своих потребительских свойств и годные по своему прямому назначению – это не отход. Не об них речь в этой теме.
Поломанный принтер, чтобы использовать не по прямому назначению сначала надо списать по бухгалтерии как отход, потом провести по бух.учету как вторичные ТМЦ по цене возможной реализации и посадить на основные средства или 12 счет (малооценка).
|
|
Ну, опять вернулись к тому, что речь зашла не об использовании отходов, а вполне пригодных ценностях.
Основной стержень данной темы - изъявлено желание неким инженером употребить официально признанные отходы (покрышки) вроде бы для благих целей - украшения территории. Причем желание заключается в том, чтобы ничего из-за этого никому не было.
При этом желание соблюсти российский принцип "без бумажки - ты букашка" в части подтверждения правомочий такого употребления отходов - здесь вроде бы не прослеживается.
|
раз отход должен быть проведен по бухгалтерии, то на данный момент отработанные шины не проведены, следовательно это не отход, а изделие потерявшее свои потребительские свойства.
Значит при получении лицензии можно пустить под клумбы.