www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Как расчитать количество экологов на предприятии? (страница 1)

sisterq 13.10.2005 08:50

Подскажите, уважаемые "жители" форума ответ вот на такой вопрос: есть ли специальная метода (или хоть формула), на основании которой можно посчитать количество необходимых экологов предприятию???т.е есть "методика"(формула) определяющая кол-во челов, работающих на предприятии в зависимости, например, от специфики отрасли, от численности рабочих предприятия, от наличия того/иного оборудования, тоннажа отходов, выбросов в АВ и т.д...

123456 15.10.2005 07:45

Думаю, что никаких нормативных документов по этому поводу не существует. Просто если предприятие большое, то одному справиться очень сложно и тогда создают отдел: по воде, по воздуху и по отходам. У нас на одном предприятии что-то подобное есть. Два специалиста, один занимается чисто водой, другой воздухом и отходами. На своем предприятии я пыталась поднять вопрос, но они решили, что я и сама со всем справлюсь. В общем, все упирается в деньги, может ли себе предприятие позволить еще одного специалиста. А у нас, например, опять начались сокращения, поэтому штат естественно увеличивать никто не собирается и никого не волнует, справляюсь я или нет.

Novaya 17.10.2005 11:24

sisterq, самостоятельно !
Нечто похожее придется делать и мне, хотя это еще за горами, но кое-какие наметки есть
- расписываешь объем работ на год по пунктам: произв. контроль, ведение журналов, расчеты, платежи, защита и согласование в контр. органах разрешительн. документации, короче все чем занимаетесь непосредственно на своем производстве;
- расчитываешь почасово все это дело, делишь на количество рабочих дней и получаешь, например, 1.5 - значит тебе нужно 1.5 эколога .

123456 18.10.2005 02:40

Интересно, объем работ я бы смогла написать, но как рассчитать время, у меня, например, даже согласование какого-нибудь документа занимает, то 2 недели, то полгода, и мотаешься по разным организациям как сивка бурка. Я думаю сложно все предусмотреть, тем более законодательство меняется. Элементарно, раньше я получала согласование на лицензию на водопользование только в двух органах, сейчас в четырех и каждый норовит придраться к материалам.

sisterq 18.10.2005 07:33

вот облом!!! к примеру, можно вычислить кол-во инженеров по ТБ на предприятии... а тут- в самом деле, как я могу вычислить кол-во часов, которое мне требуется на экологические манипуляции???мне тут начальник дал такое задание:написать план работы отдела охраны труда (где я и тружусь) на целый год!!!т.е. там написано 90 %-работа по охране труда (если только ежедневно обходить территорию, которая у нас не маленькая- так когда заниматься экологией???)ну, конец года-это да!!!отчеты, отчеты-а в середине???

Maut 18.10.2005 07:38

123456,
Novaya правильно тебе советует, такой подход используют любые проектировщики, когда расчитывают смету
Потому что сроки согласований устанавливаются не по прихоти, а содержатся в законодательной базе - обычно в местных законах, в ведомственных регламентах, в различных положениях типа "О предоставлении...", "О рассмотрении...", "О согласовании...", и при желании это все легко выяснить под конкретную цель. Время на отчеты - принимай по крайним срокам предоставления, умножай на количество их видов - и цифра покажет любому экономисту (а они признают только цифры, а не общие рассуждения), что один эколог не в состоянии в авральном порядке одновременно вести несколько тем
Да плюс повседневная (причем, понятная только тебе одной) работа, да плюс эти ужасные контролеры!
И побольше творческой фантазии во всех расчетах, а по кабинетам всегда ходи только озабоченным шагом и с документами в руках
А поскольку, эколог - это не агент по сбыту продукции, и его всегда норовят сократить первым, то для самозащиты пользуйся убойным ходом - организуй наезд сама на себя, и предписание контролирующих подействуют на твое руководство отрезвляюще
И как только ты перестанешь ощущать себя всегда жертвой начальства, то сразу станешь хозяйкой положения и очень скоро - начальником новенького отдела экологического контроля

Novaya 18.10.2005 10:18

Maut,
"А поскольку, эколог - это не агент по сбыту продукции, и его всегда норовят сократить первым, то для самозащиты пользуйся убойным ходом - организуй наезд сама на себя, и предписание контролирующих подействуют на твое руководство отрезвляюще " - отличный способ! на самом деле, пока не оштрафуют предприятие редко кто из руководства интересуется экологией

gvf 18.10.2005 12:55

Вопрос актуальный и интересный. Плохо, что законодательство на уровнях - субъект, район, город вводит все новые методы контроля и без конца меняют свои структуры. Столько контролеров уже, что некому работать. Законы поощряют разрастание штатов контролирующих органов, но никак не определяют кому и как РАБОТАТЬ в области экологии. А работы очень много. Экологи предприятия должны знать от юридических вопросов - до вопросов проектирования и нормирования, давать данные для бухгалтерии, планово-экономического отдела, расходы реактивов, метрологию, химические анализы большого количества веществ, оборудование лабораторий, расчеты платежей во все среды, принимать проверки, отчеты, ответы, служебные записки, вести первичный учет по образованию отходов, выбросов, стоков, следить за качеством работы очистных сооружений (локальных, ливневых и пр.), разбираться с Водоканалом за выставляемые платежи, спорить, доказывать и пр. Вся эта деятельность похоже на предприятиях может превратиться просто в хаос. И если руководство предриятий само не понимает, что такой объем разнообразнейших работ невозможно качественно выполнять одним - двумя экологами, то ...
А рекомендаций и норм, к сожалению, нет никаких. Тогда возникет вопрос - какую экологию мы строим? Похоже что только "бумажную". И виноваты в этом не только производственники.

ultra 18.10.2005 13:25

gvf,
Я прям прослезился, читаю это.
У нас на предприятии, чтобы не оставить бедных экологов в стороне (2 чел. в перспективе - 3 чел.) вывели из состава производственно-технического отдела и включили в не так давно созданный отдел производственного контроля, в котором экологи представлены группой ПЭК. В отделе находятся еще 2 группы: производственного технологического контроля и группа санитарно-эпидемиологического контроля и охраны труда.

sisterq 18.10.2005 16:26

Пользователь gvf написал(а) 18.10.2005 12:55
Эколог предприятия должен знать от юридических вопросов - до вопросов проектирования и нормирования, давать данные для бухгалтерии, планово-экономического отдела, расходы реактивов, метрология, химические анализы большого количества веществ, оборудование лабораторий, расчеты платежей во все среды, принимать проверки, отчеты, ответы, служебные записки, вести первичный учет по образованию отходов, выбросов, стоков, следить за качеством работы очистных сооружений (локальных, ливневых и пр.), разбираться с Водоканалом за выставляемые платежи, спорить, доказывать и пр. Вся эта деятельность похоже на предприятиях может превратиться просто в хаос. .

так вот: знание юридических вопросов-безусловно. НО-юрист в состоянии это делать...проектрование и нормирование - даже не собираются согласовывать со мной планировки и проекты..., расходы реактивов, оборудование-нет лабы, метрология - есть метролог специальный...,расчеты платежей-могут быть разовой работой-привлекай на время отчетов и расчета платежей эколога ( 5 000 - и он доволен!!!), очистных нет, с водоканалом разбираются энергетики...вот еще на некоторых предприятияхэкологи сами сдают различные отходы (во умора) а КОНТРОЛЬ за всей этой лабудой- ВОТ ЭТО И ЕСТЬ МОЯ НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ЗАДАЧА!!!все, я удовлетворена!!!

sisterq 18.10.2005 16:31

Novaya,
только так и приходится обосновывать свою необходимость - собираюсь устроить наезд (в тихуху) - предписания-то всем ответственным подразделениям выдала-ответственность-то на них. только вот был тут эколог у меня (специально вытащила - для обоснования материалов по лицензии (согласование с природоохранными огранами) - так сама ему показала, что у нас не в порядке - а он: "Так вы свалите все отходы, да и засыпте их землей...а сверху-клумбочки - цветочки, много ведь так предприятий делают..."!!! я офигела!

Praktik 18.10.2005 16:53

sisterq, этому экологу ты, наверное, понравилась и он захотел облегчить тебе жизнь. Не знал он что тебе нужно ПРЕДПИСАНИЕ, ведь это вообще-то не шибко хорошая вещь. Знакомый инспектор рассказывал, что их на каждое предписание заставляют штраф выписывать

ultra 18.10.2005 16:59

sisterq,
.... "Так вы свалите все отходы, да и засыпте их землей...а сверху-клумбочки - цветочки, много ведь так предприятий делают..."!!! ...
Еще больше прослезился я...