Коллеги, решила порыться в судах по поводу платы за НВОС.
Вот, что я нашла: очень много ситуаций,когда предприятие, накапливающее отходы, а затем передающее другим организациям на размещение не платят за НВОС за размещение. При этом, когда РПН обращается в суд за тем, чтобы все-таки природопользователь одумался, суд постановляет, что предприятие не занимается размещением, как это прописано в законе, а поэтому платить не должен.
Что вы по этому поводу думаете? Мы просто заплатили 1млн из-за отсутствия лимитов, что-то не хочется второй квартал также закрывать.
И еще вопрос: разве полигоны не платят НВОС по размещению у себя отходов?
Как думаете: стоит запрашивать отзыв за НВОС по отходам или нет? Или дохлый номер? Лишний раз не хочется бодаться. Сначала, правда, хочу с нашими юристами посоветоваться.
Спасибо
|
Так что ТЩАТЕЛЬНЕЙ НАДО...
Что там платят или не платят полигоны - вас не касается.
Незаконно уплаченные деньги надо пытаться вернуть, пока остаются хоть какие-то возможности.
Может я конечно и не права, но мне кажется всё верно: природопользователь размещает отходы, за что осуществляет потом плату. Ведь как в 89 -ФЗ говорится "размещение отходов - хранение и захоронение отходов; хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования" . Таким образом, если конечно в договоре не говорится о переходе права собственности на отходы к собственнику полигона, должны платить за размещение. И хорошо, что плата разово взымается, а не регулярно, пока отходы на полигоне "ожидают" последующего захоронения, обезвреживания или использования Но это лишь мои рассуждения...Могу и ошибаться
Florem, 1. право собственности на отходы не связано НВОС.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу,
передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
2. Природопользователь платит за УСЛУГУ по размещению отходов.
3. Деятельность по размещению отходов может осуществлять ТОЛЬКО лицензированная организация.
Так что в суд.
|
|
Станислав, полигоны за принятие отходов выставляют плату, при чем немаленькую. Если посчитать, то плата за НВОС по отходам получается дешевле по сути (если есть проект ПНООЛР). Получается за то, чтобы разместить отходы мы платим полигонам и государству за НВОС.
По поводу платы полигонов за НВОС: если она действительно осуществляется, то зачем тогда природопользователям платить?
В калькуляции себестоимости захоронения 1 куб. м. отходов только у 1 полигона (да и то в др. регионе) видела начисление суммы платы за НВ. Если в калькуляции выделена строка - плата за НВ, тогда не платим.
|
Вы перепутали оплату услуги полигону с платой за НВОС в бюджет.
|
С чего Вы это взяли?
|
stas,
1. право собственности на отходы не связано НВОС.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу,
передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
2. Природопользователь платит за УСЛУГУ по размещению отходов.
3. Деятельность по размещению отходов может осуществлять ТОЛЬКО лицензированная организация.
Обычные природопользователи не осуществляют РАЗМЕЩЕНИЯ отходов - вот в чем суть проблемы.
Поэтому наиболее продвинутые через решение суда не платят за НВОС в части размещения отходов.
kvmart, если рассуждать как большиство пользователей, то получается примерно так: мы передаем отходы другой организации для размещения, т.к. у них есть право размещать эти отходы. При этом мы остаемся собственниками, поэтому платим )
у каждого видимо свое видинье этой проблемы. По сути, мы собственники, поэтому должны платить мы
Да и вопрос вот в чем - как заполнять форму НВОС по отходам, если вовсе не платиь? Вообще что ли не заполнять? И зачем делать проект лимитов
|
Каждый рассуждает в меру своей испорченности.
А некоторые по решению суда не платят...
По поводу собственности - читайте пункт 1.
Попробую сформулировать универсальную рекомендацию.
Передавайте отходы подрядчикам, которые их у вас вывозят, по договору с переходом права собственности.
Если такой договор с таким пунктом ваш подрядчик с вами заключил - НЕ ПЛАТИТЕ за НВОС.
Если подрядчик с таким пунктом договор заключать отказывается, а деваться вам некуда - оставайтесь собственником отходов и ПЛАТИТЕ за НВОС.
|
У нас была следующая ситуация в прошлом году: ТБО отходы мы по договору передавали в собственность другой организации, которая потом платила за НВОС.
Когда у той организации законичились лимиты они пошли переоформлять и включили туда отходы из других организаций. Проект не согласовали и заставили переделывать: сказали убрать из проекта отходы из других организаций.
Но суть даже в другом, когда я изучала судебные дела, ничего не было сказано о том, что организации передавала отходы в собственность кому-то. Там просто было сказано: раземещение отходов - это специфическая деятельность, а организация ей не занималась, поэтому плату за НВОС они не должны вносить.
все..
что я где упускаю? по поводу собственности? Собственность не связано с НВОС?! Т.е. собственники не должны платить за размещение что ли?
последняя судебная практика складывается так: кто занимается размещением отходов на полигоне, тот и оказывается негативное воздействие на ОС, тот и платит. Право собственности на отходы не рассматривается вообще, пункт в договоре о переходе/не переходе праве собственности на отходы игнорируется. пункт в договоре о том что организация у которой образовались отходы платит за НВОС, а не собственник полигона признается незаконным.
в Архангельской области таких дел пока на 20 млн. руб. и РПН просто перестал принимать отчеты организаций где они сами платят за отходы размещаемые на полигоне. они возвращают их на доработку.
|
Дело в том, что будет ли оказывать НВОС отход природопользователя зависит ТОЛЬКО от лицензированной организации, эксплуатирующей полигон. Собственность на этот отход не при чем.
Т. е. негативное воздействие может оказываться ТОЛЬКО по вине полигона. И только полигон должен в этом случае платить плату за НВОС в части размещения отходов.
Природопользователю ПО ЗАКОНУ достаточно передать отход лицензированной организации(лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности).
Ctacia,
А можно по подробнее о судебной практике с таким исходом с номерами дел.
|
Каким образом происходит заполнение отчета по НВОС? Получается его заполняют только полигоны по отходам?
Или все-таки природопользователю пишут, что: было размещено отходов ****, а в строках, где прописана плата ничего не ставят?
от 4 октября 2010 года Дело N А05-2655/2010
|
Очень хотелось бы, чтобы так и было, но, видимо, не всегда достаточно просто передать отходы.
У нас например, существует городское муниципальное предприятие, которое по договору ВОЗМЕЗДНОГО ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПО ВЫВОЗУ И РАЗМЕЩЕНИЮ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ производит сбор, вывоз и размещение отходов на городской свалке В СООТВЕТСВИИ С ВРЕМЕННЫМ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ РЕГЛАМЕНТОМ ПО ЭКПЛУАТАЦИИ ГОРОДСКОЙ СВАЛКИ.
В договоре очень интересно описан предмет договора:
1.1 Предметом настоящего договора является оказание ИСПОЛНИТЕЛЕМ (т.е. городским муниципальным предприятием) по заданию Заказчика (т.е. нас) возмездных услуг по :
- сбору отходов потребления из контейнера по адресу...
- вывозу отходов потребления,
- размещению на территории, занятой под городскую свалку, в ..... районе г. ...... отходов потреблеия (далее - отходов), разрешенных на размещение на городской свалке в соотвествии с действующим законодательством.
РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ОТ ИМЕНИ И ЗА СЧЕТ ЗАКАЗЧИКА (СОБСТВЕННИКА ОТХОДОВ), ОБЯЗАННОСТЬ ПО ВНЕСЕНИЮ ПЛАТЕЖЕЙ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ ВОЗЛАГАЕТСЯ НА ЗАКАЗЧИКА (т.е. на нас).
По идее муниципальное предприятие - это как бы посредник между нами и полигоном, но, на сколько я смогла понять, это же муниципальное предприятие является собственником полигона, по крайней мере, все вопросы по свалке решают они. В общем так закручено все, что без бутылки не разберешься.
После размещения отходов на полигоне мы их вернуть уже не можем как собственники, следовательно отходы передаем безвозвратно, причем отходы размещаются, хоть и от нашего имени, но на ЧУЖОМ ПОЛИГОНЕ, т.е. не принадлежащим нам, следовательно размещенные на полигоне отходы уже не могут быть нашими, но по договору прописано иначе. И как в таких случаях поступать предприятям? У нас весь город по таким договорам живет и работает. и к сожалению все платят за НВОС.
stajor311, это нарушение действующего законодательства.
Более того договоренность (договор) между хоз-ми субъектами не может устанавливать кто в государстве должен платить налог (плату за НВОС).
|
организации заполняют 9 столбец что образовалось, 14 столбец что передали на полигон, и в 15 столбце получается 0 и плата по строке 0.
как заполнять полигону еще непонятно. что бы корректно все заполнить нужны отчеты всех предприятий чьи отходы по итогу на полигоне оказываются
|
В калькуляции учитываются затраты на захоронение 1 куб. м. (зарплата, эксплуатация и амортизация оборудования, и т.д.). Если плата за НВ тоже включена, то, оплачивая услуги по захоронению, мы перечисляем организации, эксплуатирующей полигон, и плату за НВ, а они ее потом вносят в бюджет.
|
Договоренность (договор) между хоз-ми субъектами не может устанавливать кто в государстве должен платить налог (плату за НВОС).
АЗБУКА.