www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Готовое изделие, потерявшее потребительские свойства (тема полностью)

serg207 25.03.2011 08:57

Здравствуйте!
на этом форуме общаются многие экологи, может быть мне кто-нибудь даст вразумительный ответ на мой вроде бы простой вопрос.. что такое "готовое изделие, потерявшее потребительские свойства"? я вот пытаюсь понять для себя, а никак не пойму, по каким критериям относить тот или иной вид отхода к этим самым "готовым изделиям"..
может быть, готовое изделие перестает быть таковым, если в процессе его эксплуатации изменился его физико-химический состав?
может быть где либо есть определение этого термина? я, к сожалению, пока не нашел..

вот, к примеру:
1). изношенная рабочая одежда, загрязненная нефтепродуктами — это готовое изделие, потерявшее потребительские свойства, или же в графе «Агрегатное состояние и физическая форма» для этого вида отхода нужно писать «твердый»?

есть масса других отходов, для которых определение агрегатного состояния, имхо, не очевидно..
2). Резиновая списанная спецодежда, спецобувь
3). Отходы полиэтилентерефталата (в том числе пленки на его базе) (списанные каски защитные)
4). Абразивные круги отработанные, лом отработанных абразивных кругов
5). Тормозные колодки отработанные
6). Остатки и огарки стальных сварочных электродов

поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по этому поводу..

Gabi 25.03.2011 10:11

Обратите внимание на код отхода по ФККО: девятая и десятая цифры используются для кодирования агрегатного состояния и физич.формы, цифра 13 - готовое изделие, потерявш.потреб.св-ва.

serg207 25.03.2011 10:23

да, конечно, по коду ФККО, для некоторых видов отходов, можно это определить.. но как же быть с отходами, для которых девятая и десятая цифры - 00?
или же почему для отхода "Электрические лампы накаливания отработанные и брак" (923 101 00 01 99 5) в коде обозначено, что агрегатное состояние этого отхода — твердый?
и чем лампочки Ильича хуже отхода "Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак" (353 301 00 13 01 1) которые, судя по коду, отнесены к готовому изделию, потерявшему свои потребительские свойства?

ultra 25.03.2011 11:34

Пользователь serg207 написал(а) 25.03.2011 08:57
, может быть мне кто-нибудь даст вразумительный ответ на мой вроде бы простой вопрос.. что такое "готовое изделие, потерявшее потребительские свойства"?..

По сути "готовое изделие, потерявшее потребительские свойства" - это отходы потребления.

Отходы потребления - ... ; остатки веществ, материалов, предметов, изделий, частично или полностью утратившие свои первоначальные потребительские свойства в результате физического или морального износа в процессах потребления и (или) эксплуатации, а также получившие несовместимые с их дальнейшим использованием повреждения в результате нештатных ситуаций.

serg207 26.03.2011 04:29

кстати.. раз для отхода "Электрические лампы накаливания отработанные и брак" (923 101 00 01 99 5) в коде обозначено, что агрегатное состояние этого отхода — твердый, то при разработкеего паспорта / свидетельства, этот отход придется сдавать в аккредитованную лабораторию для определения его компонентного состава?

alt081 28.03.2011 10:53

Пользователь serg207 написал(а) 25.03.2011 08:57

может быть мне кто-нибудь даст вразумительный ответ на мой вроде бы простой вопрос.. что такое "готовое изделие, потерявшее потребительские свойства"? я вот пытаюсь понять для себя, а никак не пойму, по каким критериям относить тот или иной вид отхода к этим самым "готовым изделиям"..


Вы даете определение согласно 89-фз.
Готовое изделие потерявшее потребительские свойства, нельзя самому относить к определенному виду отходов. Это нужно делать при разработке проекта и там указывать, что если Ваше готовое изделие испортится - каким видом отхода его утилизировать.

Не всегда должен изменяться его физико-химический состав, т.к. может сложится ситуация что вы выпустили продукцию и в некоторый момент Директор принял решение что устарел дизайн продукта. Его необходимо уничтожить и утилизировать и отнести к виду отходов указанного в проекте.

serg207 31.03.2011 06:12

еще раз задам вопрос.. может кто знает на него ответ..
для отхода "Электрические лампы накаливания отработанные и брак" (923 101 00 01 99 5) в коде обозначено, что агрегатное состояние этого отхода — твердый (01), значит при разработке свидетельства на этот отход, лампочки придется сдавать в аккредитованную лабораторию для определения компонентного состава?
или же РПН считает, что это готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства и компонентный состав для этого отхода можно принять согласно техническим условиям?

lajan 31.03.2011 07:08

serg207, на отходы 5 класса опасности паспорта не разрабатываются с 2009 года.
а когда и разрабатывались, для отходов, с двумя девятками в конце кода отхода перед обозначением класса опасности, определение компонентного состава в лаборатории не требовали.

masel 05.04.2011 02:36

Пользователь serg207 написал(а) 31.03.2011 06:12
еще раз задам вопрос.. может кто знает на него ответ..
для отхода "Электрические лампы накаливания отработанные и брак" (923 101 00 01 99 5) в коде обозначено, что агрегатное состояние этого отхода — твердый (01), значит при разработке свидетельства на этот отход, лампочки придется сдавать в аккредитованную лабораторию для определения компонентного состава?
или же РПН считает, что это готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства и компонентный состав для этого отхода можно принять согласно техническим условиям?

Ничего не придется делать, ибо на 5 класс ни свидетельство, ни паспорт не составляется. А если бы и составлялся то "компонентный состав для этого отхода можно принять согласно техническим условиям".

bj1 06.04.2011 12:27

Пользователь masel написал(а) 05.04.2011 02:36
на 5 класс ни свидетельство, ни паспорт не составляется..
паспорт не составляется, но свидетельство наш РПрН просит

masel 06.04.2011 15:29

Пользователь bj1 написал(а) 06.04.2011 12:27
Пользователь masel написал(а) 05.04.2011 02:36
на 5 класс ни свидетельство, ни паспорт не составляется..
паспорт не составляется, но свидетельство наш РПрН просит

Это самое забавное. На 5 класс не нужно паспорта опасности, свидетельство также составляется только на I-IV класс опасности. Т.е. юридически требовать паспорт и свидетельство на V класс неправомерно. Однако за рамками закона остается вопрос: "Чем доказывается V класс опасности отхода?".

ultra 06.04.2011 17:42

Пользователь masel написал(а) 06.04.2011 15:29
Пользователь bj1 написал(а) 06.04.2011 12:27
Пользователь masel написал(а) 05.04.2011 02:36
на 5 класс ни свидетельство, ни паспорт не составляется..
паспорт не составляется, но свидетельство наш РПрН просит

Это самое забавное. На 5 класс не нужно паспорта опасности, свидетельство также составляется только на I-IV класс опасности. Т.е. юридически требовать паспорт и свидетельство на V класс неправомерно. Однако за рамками закона остается вопрос: "Чем доказывается V класс опасности отхода?".

А чем не подходят Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды?

На основании этих Критериев можно подготовить основательную доказательную базу.

kvmart 06.04.2011 18:37

Пользователь ultra написал(а) 06.04.2011 17:42
Пользователь masel написал(а) 06.04.2011 15:29
Пользователь bj1 написал(а) 06.04.2011 12:27
Пользователь masel написал(а) 05.04.2011 02:36
на 5 класс ни свидетельство, ни паспорт не составляется..
паспорт не составляется, но свидетельство наш РПрН просит

Это самое забавное. На 5 класс не нужно паспорта опасности, свидетельство также составляется только на I-IV класс опасности. Т.е. юридически требовать паспорт и свидетельство на V класс неправомерно. Однако за рамками закона остается вопрос: "Чем доказывается V класс опасности отхода?".

А чем не подходят Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды?

На основании этих Критериев можно подготовить основательную доказательную базу. :26:

Для отходов из ФККО - подтверждается 663 приказом МПР.
Для отсут в ФККО - 511 приказ МПР.

masel 06.04.2011 20:56

Пользователь ultra написал(а) 06.04.2011 17:42
А чем не подходят Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды?

На основании этих Критериев можно подготовить основательную доказательную базу. :26:


Я уже тут пускал слюни по новой редакции 2 пункта 14 статьи 89-ФЗ. Т.е. V класс не обязаны подтверждать. Да, я могу провести биотестирование, рассчитать класс опасности по "Критериям", даже отнести к V на основании ФККО, но.

Меня никто не может обязать это сделать! Фактически это фискалы должны доказывать, что у меня не V класс, ибо презумпция экологической опасности распространятется только на намечаемую деятельность.

Кстати, п.3 12 ст. 89-ФЗ фактически запрещает устанвливать класс опасности по ФККО!
"Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности."
ОЦЕНКИ ИХ ОПАСНОСТИ! А не согласно ФККО ...