Уважаемые коллеги! Подскажите , где можно найти материалы о процедуре перевода отхода в разряд вторсырья ? Каким образом это оформляется, с кем согласовывается и т.д ? Благодарю за помощь.
|
Посмотрите пока это:
СП 2524-82
Санитарные правила по сбору, хранению, транспортировке и первичной обработке вторичного сырья. (утв. Главным государственным санитарным врачом СССР 22.01.1982г. № 2524-82)
|
Представляется, что никаких согласований процедура "оформления" вторсырья не требует.
Тем более, что по определению отходы, для которых имеется реальная возможность и целесообразность использования в народном хозяйстве, так и так, являются вторсырьём.
Единственное, если эти отходы, являющиеся вторсырьём, используются в качестве строительного сырья или материалов, в которых гигиеническими нормативами регламентируется содержание радиоактивных веществ, то потребуется получение санитарно-эпидемиологического заключения в соответствии с Приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 N 224.
Поясните мне тоже, если возможно.
У меня котельная работает на коре, собственный отход (по паспорту отхода 4 класс оп)
Как мне перевести его во вторичное сырье?
Куда обращатся или можно самостоятельно?
|
Ваша кора и так уже является вторсырем, так как у вас имеется реальная возможность использования её в котельной.
В законах и подзаконных актах не существует никаких требований о "переводах" отходов во вторсырьё, так как отход либо сам по себе уже является ДЛЯ ВАС вторсырьем, либо не является ДЛЯ ВАС вторсырьем, но может являться вторсырьем для кого-то другого. Тогда эти отходы приобретают более полное обозначение - вторичные материальные ресурсы (ВМР).
Огромное СПАСИБО!
Можно тогда еще вопрос по теме. Во всех проектах у нас указано, что котельная работает на собственных отходах и в тех. регламенте тоже.
проект по отходам недавно закончился, но ранее были выданы лимиты на эти отходы, есть лицензия на обращение и т.д., но скоро заканчивается.
Скажите что мне нужно сделать чтобы официально перевести эти отходы во вторичное сырье, какие документы для этого нужны?
Заранее спасибо!
|
Если у вас кора служит основным топливом котельной, то вам её даже в ПНООЛР не надо включать. Она для вас не отход, а топливо.
А если у вас кора используется как образующийся побочный продукт (вторичный энергетический ресурс), то в ПНООЛР об этом должно быть указано.
И не надо получать никаких лимитов на размещение. Правда, возникат необходимость получения лицензии на использование отходов 1-4 класса опасности.
И в проекте нормативов ПДВ при использовании расчетных методов появляется необходимость учета сжигания коры со всеми вытекающими.
ultra, СПАСИБО!
У нас кора как топливо, используем только для себя, никуда не вывозим и не продаем.
Предыдущий эколог сделал это отходом, внес в ПНООЛР, получил лимиты и.т.д.При расчете квартальной платы я их указываю как использованные на собственном предприятии
Но мне бы хотелось уйти от получения лицензии и вообще разработки проекта т.к мы малый бизнес и отходов у нас всего 2 контейнера в месяц, а коры и щепы 900 тонн.
Скажите мне с этим нужно обращится в РПН или в наш сэс?
И как правилино вывести это из отходов?
|
У вас кора и не является отходом до тех пор пока она является основным материалом (сырьем, продуктом) в единой технологической цепи и пока она для вас обладает потребительской ценностью.
Как только она перестала удовлетворять вышеперечисленным условиям, она для вас превращается в отход, но может представлять интерес для других потребителей, то есть являться для них вторсырьём (для вас - это ВМР).
---------------------------
Отходы производства#: остатки сырья, материалов, веществ, изделий, предметов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства.
----------------------------
Так как ВМР, в том числе вторсырьё - это отходы, как для вас, так и для потенциального потребителя, то в этом случае движение их должно быть показано в ПНООЛР (сколько образуется и кому передается).
ultra СПАСИБО!
То есть получается что смысла что то в данном случае менять нет?
Есть отход, являющийся топливом для собственной котельной и если перевести его во вторичное сырье используемое только для себя, то это ничего не даст ( не освободит от ПНООЛР и лицензирования )
mipdz,
Мда. Как еще объяснить?
Перечитайте еще раз весь диалог.
ultra, Тысячу раз извиняюсь...
Перечитала внимательнее.
Скажите если мы используем эту кору только в качестве единственного топлива для котельной, только для себя я не вношу ее в ПНООЛР и не получаю соответственно лицензию, экологи не будут придиратся?
|
Важным здесь является не то, что кора у вас является единственным топливом для котельной.
Определяющим является то, что если кора в технологической документации является проектным топливом, то уже никак она не может являться отходом.
Для котельной кора – первичный энергоресурс, как например газ или мазут для ТЭЦ. Тем более, если уж сравнивать, то ведь и мазут – это отходы (тяжелые остатки) нефтепереработки. Но в проектах ПНООЛР тепловых электростанций мазут не нормируется как отход.
ultra, Спасибо!!
Почитав ваши ответы, за что Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО, поняла что для нас это не отход (просто не знаю почему предыдущий эколог внес его в ПНООЛР, получил лимит, сделал паспорт...)
думаю (если не права исправте ) что нам скорее всего нужно заключение сэс на использование этой коры и т.д. в качестве топлива для собственной котельной.
Меня просто смущает фраза в проектной документации на строительство, в тех регламенте и т.д. "... ОТХОДЫ коры, щепы являются топливом для котельной..."
|
Представляется, что фраза в проектной документации "... ОТХОДЫ коры, щепы являются топливом для котельной..." некорректна, так как у вас кора и щепа побочный продукт - топливный ресурс.
А заключение СЭС вам надо получать не на кору, а на проект ПДВ.
Я же говорил выше, что если отходы, являющиеся вторсырьём, используются в качестве строительного сырья или материалов, в которых гигиеническими нормативами регламентируется содержание радиоактивных веществ, то потребуется получение санитарно-эпидемиологического заключения в соответствии с Приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 N 224.
А у вас к тому же кора - не отход и не вторсырьё.
ultra, Я опять запуталась....
У нас есть ПДВ и сан эпид заключение на него, а еще заключение на использование золы (5 класс) после сжигания коры для раскисления почв на собственном предприятии.
Скажите я могу сейчас провести инвентаризацию отходов, не указывать кору и т.д., а обозначить ее как топливо? В расчет платы их тоже после этого не надо вносить и соответственно получать на них лимиты?
И еще если это все возможно, то лицензия на отходы мне не нужна, ведь у меня остается использование только 5 класса?
mipdz,
Всех нюансов я, конечно, не знаю. Но по вашей информации вашу кору ни в проект НООЛР, ни в лимиты, ни в расчеты платы включать не требуется.
И лицензию на использование коры в качестве топлива получать не нужно.
ultra, Спасибо ВАМ ОГРОМНОЕ!!!! За терпение и потраченное время!
Я экологом работаю недавно, всех нюансов законодательства незнаю. Со временем думаю разберусь, а пока еще раз спасибо, попробую обратится в Росприроднадзор, письменно объясню ситуацию и попрошу официального разъяснения, чтобы потом не было претензий..
Еще раз СПАСИБО!!!!
|
Минуточку! давайте по порядку. Есть ГОСТ 30772, согласно которому побочный продукт не является отходом, а вот вторсырье - является отходом. Поэтому если у вас образовался в ходе производственной деятельности побочный продукт кора, который вы потом используете в качестве топлива для свобственной котельной, то лицензию на право деятельности по использованию коры получать не нужно. т.к. это побочный продукт. Обзовете свою кору вторсырьем - включайте ее в перенчень лицензии (использование) и в ПНООЛР, т.к. вторсырье - это отход по определению. Вообщем как вы лодку назовете, так она и поплывет. Это в теории, а на практике возможно надо быдет еще с пеной у рта доказывать почему вы кору вывели из разраза "отходы"
|
Если же вы эту кору покупаете со стороны в качестве топлива для своей котельной. То тут и рассуждать нечего - вы купили товар. Он для вас сырье.
OrIgInAl, дама интересуется как лучше сделать, давайте ей не будем засорять моссг!
У нас ситуация примерно такая же. Производство, от него по конвейерам кора движется в бункер, а там - в котельную. В ПНООЛРе и технологической документации мы прописали, что на конвейерах - побочный продукт. Его мы не показываем как отходы ни где.
Есть кора - отходы, она с паспортом на 4 класс. Про нее мы пишем, что это кора, которая упала с ковейеров и сырья. Ее мы можем сжечь в котельной, а можем и вывезти на свалку. Если сами повезем на свалку, то надо лицензию... Мы несколько лет работаем без лицензии, потому что для перевозки привлекаем организацию с лицензией. А вот жечь свои отходы у себя в котельной мы можем и без лицензии.
Понятие вторресурс, как и другие ненормативные словечки, стараемся в документах неиспользовать.
Кора в отходах должна быть, а то не ровен час, котельная встанет, захочется на свалку кору вывезти, а она как отход не показана... И тогда - пятикратка, дамские слезы, потерянное рабочее место....
ПЫСЫ:
Проверок всяких тучу прошли, всем все нравица.
OrIgInAl, Кора у нас образуется при окорке нашей древесины.
В проектах на строительство указано, что "...котельная работает древесном топливе, а древесным топливом являются отходы образующихся в процеессе обработки нашей древесины...."
Мы ничего не покупаем, сжигаем только свое.
biker, Вот и у нас после окорки на конвеер и дальше сжигаем, ничего не вывозим т.к. самим только только хватает.
А скажите как вы сжигаете без лицензии? Что говорите при проверках, если конечно к Вам с этим придираются?
|
Да с этим мы по ходу обсуждения разобрались.
По законодательству вторичный энергетический ресурс - энергетический ресурс, полученный в виде отходов производства и потребления или побочных продуктов в результате осуществления технологического процесса или использования оборудования, функциональное назначение которого не связано с производством соответствующего вида энергетического ресурса.
А для котельной, если она изначально была спроектирована для сжигания коры, так вообще является первичным энергоресурсом.
Так что куда ни ткнись, всё говорит о том, что лицензию получать не надо.
|
странно мне казалось я свет пролью ))))
Ну и нафига вы часть коры (что "с возу" упала) назвали "отходом"? Для количества видов отходов, включаемых в ПНООЛР? Ну прописали бы что собрали ее и в тот же бункер с побочным продуктом бросили (можно подумать она у вас по всей стране валяется, упавшая с контейнера), а не собрали - ну так в объеме смета (наверняка есть такой отход в вашем перечне) учли.
А по поводу "ненормативных" словечек читайте ГОСТ 30772-2001 главу 3. Есть там как прописанный вами побочный продукт, так и понятие вторичных ресурсов
А для коллеги, задавшей вопрос, порекомендую назвать образовавшуюся у них кору побочным продуктом, в ПНООЛР про это прописать, но в перечнь отходов не включать
OrIgInAl, да у каждого свои проблемки. Нам кора как отход нужна... А девушке, надеюсь, помогли!!!
ГОСТ читал я, та ещё засада. Даже "побочный продукт" мы в ПНООЛРе не используем. Посто зовем своми словами: типа, - кора, щепа, тряпки... А если госорганы просят пояснить, тогда и используем терминолоногию. Они потом нас цитируют, нравица им!!
biker,
|
Так лицензия нужна для обращения с отходами, а мы же побочный продукт используем!!! Еще у нас побочный продукт - шлифпыль, щепа.
Щас лицензию получаем чтобы жечь там же картон от упаковки и трапки масляные, т.к. они не по конвейерам идут и явно не побочный продукт. Чужое дерьмецо в виде хвойной коры мы принимали, но в договорах было прописано, что это топливная смесь древесная.
Всё. Пошёл за лицензией. В личку пишите, если чо.
Спасибо огромное!!!
Составила письмо в РПН, подробно им все расписала, приложу копии со всех документов и ...буду ждать ответ
Еще раз прошу прощения за то что где то что то не понимаю, слишком мало опыта, а хочется сделать как правилино, да и работадателя не подвести, он у нас наверно исключение, денег на экологию да и на многие другие вещи не жалеет.
OrIgInAl, Я думаю что ПНООЛР мы будем врятли разрабатывать, мы относимся к категории средний бизнес, а по численности и вообще малый. Мусора от нашего предприятия 2 контейнера по 0,75 в месяц, договор на вывоз есть, и ламп 40 штук в год, два раза в год сдаем.
Меня всетаки больше волнует вопрос как уйти от получения лицензии.
|
стоять в случае чего на том - что это не отход. А чтобы документально заручиться - поднимите технологический регламент (инструкцию) на ваш процесс "окорки" и пропишите там, что у вас образуется именно побочный продукт. или просто исключите из текста регламента любое упоминание о коре, как об отходе.
OrIgInAl, Вот у меня еще один вопрос
Могу ли я самостоятельно изменить тех.регламент? (там звучат фразы отходы коры.....используются в качестве топлива) Если да то на основании чего могу поменять?
И еще что скажут экологи, если все пять лет были отходы коры, а теперь нет
А еще была получена лицензия а теперь получать не хотим т.к. кору щепу будем называть топливо, а зола 5 класс и лицензия не нужна.
mipdz, объясните что был учтен отход ошибочно (от ошибок никто не застрахован), работали другие люди - они и понаписали. В Госорганах тоже постоянно меняется состав сотрудников и к сожалению на качество их работы это не всегда в лучшую сторону сказывается. А вы вот такая умничка пришли и решили навести порядок в документах. Объясняете в первую очередь своему руководству, что мол для того-то и того (исключить процедуру лицензирования, сократить платежи за отходы) необходимо внести изменения в тех.регламент. Делаете проект изменения. Утверждаете директором. Выпускаете изменение приказом по заводу.
OrIgInAl, СПАСИБОООООО!!!!
Попробую что нибудь сделать, даже если не получится хотябы будет опыт
А вы такая умничка
Добрый день . Не хотелось бы столкнуться с проблемой при проверки РПН. На предприятии планирутеся использовать отработанное масло в качестве смазки для форм. Но отработанное масло прописано в ПНООЛН как отход. Отработанное масло исправно сдаём. Показываем все перемещнея в отчётах 2-ТП. Лицензии на деятельность по обращению с отходами 1-4 класса не имеем. И не хотелось бы ввязываться в её получение. Можно ли найти выход в нашей ситуации, чтобы "превратить" отработанное масло в материал, который применяется в производстве ( в проекте техрегламента предусмотрено использование отработанного масла в качестве смазки).
|
Мдааа, мы такие разные а проблему у нас одни! У меня все на стадии разработки, постоянно учусь и советуюсь на этом форуме, поэтому, кто сталкивался с подобным, помогите избежать ошибок! ПЛИЗЗЗ
|
Мдааа, мы такие разные а проблему у нас одни! У меня все на стадии разработки, постоянно учусь и советуюсь на этом форуме, поэтому, кто сталкивался с подобным, помогите избежать ошибок! ПЛИЗЗЗ
colzo,
Возможность использования отработанных нефтепродуктов взамен других нефтепродуктов для собственных нужд предусмотрена межгосударственным стандартом ГОСТ 21046-86. Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.( с изм. №1 и №2). Обязательные условия - разработка НТД на их использование взамен других нефтепродуктов и разработка НТД на их сбор по маркам, сортам, группам или подгруппам.
colzo, вообщет во всем миру отход - то что более нельзя использовать (выброс), но у нас свой - идиотический путь.
Здравствуйте, amarantus. Получается, для того, чтобы использовать отработку без лицензии на использование отходов 3 класса опасности, нам необходимо на основании ГОСТ 21046-86 разработать указанные Вами инструкции. Поправьте меня, пожалуйста, правильно ли я назвала НТД, которые необходимо разработать.
Mineola,
Получается не так. ГОСТ 21046-86 предусматривает возможность использования отработанных нефтяных масел не как отходов (см. ФЗ №89-ФЗ), а как продукты, не утратившие свои потребительские свойства. Но чтобы отработанные масла можно было бы использовать как продукты, они должны соответствовать требованиям ГОСТа и разработанной нормативно- техническая документации (НТД) на использование и сбор этих масел. В состав НТД может входить: ТУ (возможно СТП), тех. регламент, нормы расхода ).
amarantus, спасибо большое за помощь. Очень признательна Вам.
мала можно использовать как вторичный материальный ресурс (смазка редукторов, пайолов, смазка деталей и т.д.) Для этого нужно разработать технологический регламент на отработанные масла где будит указано в каких целях вы используете вторично это масло...для этого не требуется лицензия...
Доброго всем дня! Составляю приказ на себя любимую, но мозги не работают после праздников Нужен перечень отходов используемых как вторсырье. (макулатура, металлолом и...) Помогите, подтолкните в нужном направлении...
|
stas, простите, совсем заработалась...
Про макулатуру, металлолом, отходы чистой древесины, пленку ПВД, ПЭТ, стекло я сама догадалась. Заковыка в том, что есть бочки б/у из-под масел, население берет их на свои нужды (огороды начались!). Эти бочки моем (сульфанолом) и продаем... Я считаю что так можно, но прописать в документах не могу, в силу незнания... Как сделать по уму?
|
stas, Да по Вашей ссылке нашла! спасибо. Только что со смывной водой делать? Ведь в канализацию нельзя, а такие воды у нас ни одна организация не принимает, в лицензии не прописано...
|
stas, Только по диплому инженер... А до этого много лет занималась наукой, органической химией.
К теме о переводе отходов: на одном знакомомм предприятии перевели отход путем разработки тех.условий, в проект потом его не вносили, СЭЗ получали. Шлам - этот отход потом возможен для строительных целей, рекультивации свалок и корьеров. Но вот как они это делали??? Никто не ответил((((( Может у кого-то есть такой опыт?
Уважаемые, будьте добры, подскажите!
Что нужно, чтобы реализовать свой отход/вторсырье покупателю с переходом права собственности, какие документы, сан-эпид заключения и прочие нюансы. Сразу отмечу, что это абразивный порошок (шлак), который должен будет применяться в строительстве.
|
Еще забыла сказать, что есть "Отчет об экспертизе на соответствие государственным санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам проекта нормативно-технической документации" от 2002 г.: Протокол рассмотрения проекта нормативно-технической документации - это ТУ на этот порошок. Еще есть протокол о классе опасности, протокол биотестирования растворов после выщелачивания. Помогите
Ирина,
главное - осознать, что реализуемая "вещь" не является отходом в связи с тем, на данную продукцию имеются, с Ваших слов, разработанные технические условия и санитарно-эпидемиологическое заключение на новый вид продукции.
ecours,
Возможно я не корректно выразилась, я поясню: предприятие осуществляет деятельность, в результате образуется порошок абразивный (для нас - отход), но его можно использовать в другом производстве. Вопрос: какими документами "снабдить" наш "отход", чтобы он стал применяться в строительстве?