![]() | ||||
![]() | ecologichca 02.03.2011 10:11![]() Подскажите, пожалуйста!! Сейчас проверяю программу инженерных изысканий на площадке строительства. И в разделе гидрогеологических наблюдений вижу, что авторы сравнивают значения подземных вод с ПДК хозпит. Почему? | |||
![]() | ||||
![]() | skey 02.03.2011 10:23![]() А с чем ещё их сравнивать ? Вода из подземных источников явно используется на хозпитьевые нужды :) К тому же подземные водоносные горизонты вряд-ли являются рыбохозяйственным водоемом :) | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 02.03.2011 10:32![]()
Потому что должны выполняться требования, устанавливаемые к охране подземных вод от загрязнения. ![]() Есть такие СП 2.1.5.1059-01. 2.1.5. Водоотведение населенных мест. Санитарная охрана водных объектов. Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения. Санитарные правила". ![]() Ну, а гигиенические нормативы это: - предельно допустимые концентрации (ПДК) и ориентировочные допустимые уровни (ОДУ) химических веществ; - уровни допустимого содержания санитарно - показательных микроорганизмов; - нормативы, обеспечивающие радиационную безопасность. | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 02.03.2011 10:34![]() Спасибо, да, в общем-то логично)) А еще вопросик. Не знаете ПДК хозпит для калия? В основном ГН 2.1.5.1315-03 его нет, в дополнении ГН 2.1.5.2280-07 тоже, вроде, нет. А в документе, который проверяю стоит цифра - 150. Откуда? | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 02.03.2011 13:14![]()
Зачем Вы вообще включает калий в перечень контролируемых показателей? Его не определяют даже в питьевой воде централизованных систем питьевого водоснабжения. (СанПиН 2.1.4.1074-01). ![]() В нашей программе производственного контроля качества питьевой воды (подземных вод), согласованной в Роспотребнадзоре, калия нет. | |||
![]() | ||||
![]() | skey 02.03.2011 13:43![]() Верно, чем меньше показателей тем лучше, я даже по согласованию с РПН некоторые исключал, ввиду их малых концентраций наблюдаемых на протяжении долгого периода времени. | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 02.03.2011 13:45![]() Вот как раз по этому поводу должно в ближайшее время состояться совещание. Организация, кот делает эту программу предлагает такой перечень. Моя организация выступает в качестве контролирующего органа. Т.е. мне, как экологу, надо привести этот список в порядок в соответствии с нормативами. Также надо решить актуальность выбора тех или иных контролируемых параметров, существенных для контроля развития карстовых процессов (как наиболее опасных в этой местности. Но и другие процессы забывать не стоит). ![]() С инжернерными изысканиями сталкивалась мало, знаю только, что в соответствии с СП 11-102-97 "Инженерно-экологические изыскания для строительства": ![]() 4.42. В перечень определяемых химических элементов и соединений входят: тяжелые металлы, мышьяк, фтор, бром, сера, аммоний, цианиды, фосфаты, ароматические соединения (бензол, толуол, ксилол, фенолы), полициклические углеводороды (бенз(а)пирен), хлорированные углеводороды (алифатические, полихлорбифенилы, полиароматические), хлорорганические и фосфорорганические соединения (пестициды), нефть и нефтепродукты, минеральные масла. ![]() Если вы еще что-нибудь посоветуете по тому поводу, чем нужно руководствоваться, выбирая перечень контролируемых параметров, буду рада!!! | |||
![]() | ||||
![]() | skey 02.03.2011 13:57![]() Могу скинуть на почту готовую программу для контроля кач-ва питьевой воды из скважин | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 02.03.2011 14:03![]() Да, было бы здорово!! ![]() angel-ka7@mail.ru ![]() Спасибо, заранее)) | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 02.03.2011 16:07![]() Нет, мне определенно нужен еще ряд показателей. Ох как сложно, когда еще толком не понимаешь о чем речь... ![]() skey, вы мне скинули "Рабочая программа производственного контроля качества питьевой воды", но мне нужно немного другое. У меня сейчас на столе лежит "Программа комплексных инженерных изысканий и экологических исследований площадочных и внеплощадочных объектов". Как я понимаю... тут нет фиксированного перечня показателей. И моя задача - как раз выявить наиболее оптимальные для определения вещества исходя из условий размещения. Вот например, в условиях сульфатного карста особое внимание следует обращать на наличие в подземных водах ионов Na∙ и Cl - , в условиях карбонатного карста - на присутствие свободной СО2. Исходя их таких умозаключений как раз и надо составить этот список. | |||
![]() | ||||
![]() | skey 02.03.2011 16:26![]() У вас вода будет использоваться для хозпитьевых нужд ? | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 02.03.2011 17:00![]() подземная вода - да. Но ведь не это самое главное. У нас строится промышленный объект. Огромный. Территорию под объект надо проверить. Выстоит ли он там и т.д. Первичные исследования выявили, что на территории имеются карстовые области. Надо составить список определяемых параметров с учетом наличия веществ, способствующих возникновению опасных явлений и процессов. | |||
![]() | ||||
![]() | geomax 03.03.2011 14:27![]() ecologichca, честно говоря ничего не понял, что же Вам надо... если программа экоизысканий, то полный комплекс веществ по санпин, те микроэлементы, макрокомпоненты, ПАВ, нефтепрод, радионуклиды ![]() если Вас карст пугает, то за это не эколог а геолог отвечает, у них есть ряд спецанализов на агрессивность среды к бетону и арматуре, по результатам этих анализов они и конструктора определяют какой тип фундаментов заложить и какой цемент использовать. в этом случае к экологии это не имеет никакого отношения. от карста пусть голова у геолога болит, и вообще на карсте строить опасно, может рухнуть в любой момент. закажите выполнение геофизических исследований. много случаев когда в построеные здания никого вселить не могут из-за высокой опасности обрушения | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 03.03.2011 16:48![]() Геолог говорите.. А что тогда мне проверять? Вообще, изначально я проверяла всякие ОБИНы на соответствие нормативным документам ну и вообще правильность написания такого рода документов. А теперь у нас сменилось направление в сторону инженерно-экологических изысканий. Я этим не занималась. И что-то сейчас никак не пойму. Начальник уехал, спросить не у кого, а документация идет. ![]() Может, эти изыскания вообще не моя область? Ведь там, действительно, геология, метеорология, гидрометеорология, геофизика... это должны проверять соответствующие специалисты, а не эколог... Ох как сложно... | |||
![]() | ||||
![]() | skey 03.03.2011 17:08![]() У нас как всегда, эколог и швец и жнец...знаю на собственном примере, так как приходилось чуть ли не проекты зон санитарной охраны для скважин разрабатывать и согласовывать :) | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 03.03.2011 17:19![]() Вот-вот!! И я сейчас сижу и.. в шоке))) проверять мне это аль не проверять (хотя как я могу проверить, если очевидно, что я не очень в этом). Но, похоже, раз уж специфика фирмы поменялась, придется приспосабливаться. Только вот к чему? Это же ведь комплекс направлений. Все сразу затронуть не получится. Вот для начала скачала себе кучу учебников по геологии. Будем потихоньку изучать) Может, кто-то может что-нибуль посоветовать, с чего начать еще можно?? | |||
![]() | ||||
![]() | geomax 04.03.2011 10:20![]() ecologichca, попробуйте найти инструкцию по проведению инженерно геологических и инженерно-экологических изысканий в г.Москве. там с принципе тоже что в СП, но более доходчиво. по уму надо на каждое направление иметь своего спеца... совет: ОТМАЗЫВАЙТЕСЬ ОТ КАРСТА КАК МОЖЕТЕ, ОООЧЕНЬ НЕПРИЯТНАЯ ШТУКА, НЕ БЕРИТЕ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЮ СТРОЙКУ... | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 04.03.2011 12:44![]() Спасибо большое за совет!!! Постараюсь объяснить начальнику, что раз уж я изначально эколог, то и проверять должна именно инженерно-ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ изыскания. А то сейчас я этот карст проверю, потом здание рухнет и что? ![]() Инструкция, кстати, очень интересная, правда, она для москвы, мы строим в области, но с точки зрения изысканий очень будет мне полезна)) ![]() Еще хочу найти какие-нибудь курсы. Сперва хотела пойти на экологический форум, кот рекламирует этот сайт, но что-то по деньгам многовато получается (25 000 ). Поискала на интеграле, там как раз по теме курсы вроде, про инженерно-экологические изыскания и не дорого (5 000), правда есть одно но (оно всегда есть)) семинар будет проводиться в питере, а я в Москве. Может, есть еще какая-нибудь организация, кот устраивает подобного рода курсы??? | |||
![]() | ||||
![]() | geomax 05.03.2011 10:29![]() ecologichca, 5 лет отработал в инж-эко изысканиях кроме курсов по радиации ничего не видел, хотя однажды интересовался курсами ОАО ПНИИИС (ОАО ПНИИИС - ведущее отраслевое предприятие в Российской Федерации в области инженерных изысканий в строительстве). сам на них не учился, но если они реально обучают, то они Вам и нужны. Модер наверно удалит... хотя это и не реклама | |||
![]() | ||||
![]() | ecologichca 09.03.2011 11:15![]() geomax, спасибо за ПНИИИС! Они обучают, уже нашла подходящий курс, так что, надеюсь, скоро буду докой в изысканиях )))) | |||
![]() | ||||
![]() | geomax 10.03.2011 11:37![]() ecologichca, рад за Вас!!! | |||
![]() |