скажите пожалуйста, по какой ставке должны проходить отходы 5 класса опасности "Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами"?
Постановление №344 предусматривает варианты: 15 руб. если отходы перерабатывающей промышленности и 8 руб. за тонну если прочие отходы. Куда будет правильно отнести глину со стройплощадки?
|
Ну, как куда? Ко мне на дачу.
А если серьезно, не является ли Ваша глина минерально-сырьевым ресурсом в вашем регионе? То есть она может быть даже оказаться нерудным полезным ископаемым.
Не входит ли этот участок недр в государственный кадастр месторождений полезных ископаемых?
Тут надо быть очень осторожным, так как могут потребовать и лицензию на пользование недрами. А незаконная разработка месторождений наказуема.
ultra, значит, решили полигончик на участке организовать? А третий класс не возьмете?
А если серьезно, с чего бы это "Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами" станет отходом перерабатывающей промышленности? "Прочие", есс-но!
Ну насчет полезных ископаемых это конечно перебор. Хотя синяя глина очень полезна для кожи. В наших краях везде на метр-полтора копни и будет эта самая синяя глина... Тем более, как я слышал, недра у нас в стране начинаются с глубины 5 метров. Нам до этого еще далеко.
за "прочие" отходы спасибо. Теперь цена вопроса стала значительно ниже.
Насколько мне помнится из законодательства, пакет документов при вывозе отходов должен быть следующий:
- Проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), согласованный в Роспотребнадзоре и Ростехнадзоре
- Лимиты на размещение отходов
- Наличие лицензии на обращение с отходами либо договора с лицензированной организацией на передачу отходов для транспортировки и утилизации на полигоне.
- Наличие паспортов на отходы
- Наличие справок с полигона, подтверждающих прием отходов.
Как Вы считаете, если это глина и если эта стройка, нет ли тут чего-нибудь лишнего?
А если не будет ни ПНООЛР ни лимитов, то риск - это штраф до 1000 мрот и все отходы по пятикратке?
Пожалуйста, подтвердите или опровергните мои тезисы. Начальство жмет и требует от молодого и зеленого исчерпывающего ответа
|
И с каких это пор синяя глина у нас в стране отходом стала?
Что творится. Ужас какой-то.
В соответствии с Общероссийским классификатором полезных ископаемых и подземных вод ОК 032-2002 (принят и введен в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 25 декабря 2002 года № 503-ст) к полезным ископаемым относятся, в том числе валуны (код 141121), гравий (код 14211), песок (код 14212), смеси песчано-гравийные (код 14213), глина (код 14221), галька (код 145029218), щебень (код 145029293).
(Взято из Заключения Центра правового обеспечения природопользования...).
Так что, глина относится к полезным ископаемым.
И не говорите мне, что глина - отход. Думайте, куда применить эту глину - временно складировать, продать, вернуть в недра и так далее и тому подобное.
ultra, мы бы (точнее наши подрядчики) с радостью подарилы бы это "полезное ископаемое" кому угодно. Кто бы только взял - полобласти на этом сокровище стоит.
Мне кажется, что самый оптимальный вариант - это "раскатать" эту глину на площадке, благо территория позволяет.
Как можно доказать, что эта глина - не отход?
Не могли бы Вы подсказать, какие документы требуются, чтобы данное действие выглядело корректным с точки зрения законодательства?
Suncheese, просто глину раскатать нельзя.
Необходимо провести рекультивацию нарушенных земель, дабы не губить плодородный слой почвы.
|
По каждому субъекту МПР РФ и органы исполнительной власти субъекта РФ утверждают перечень общераспространенных полезных ископаемых.
Сколько я не просматривал этих перечней, практически везде голубая глина отнесена к полезным ископаемым.
У вас получается добыча полезного ископаемого не связанная с его переработкой. То есть у вас, по сути, глина – это вскрышная порода.
Норматив платы за размещение отходов V-го класса опасности добывающей промышленности (0,4 руб./т) применяется к промышленным отходам, образующимся при добыче полезных ископаемых (например, вскрышные породы). (Пост. Пр. РФ № 344).
Поэтому платить вам 40 копеек за тонну.
Kissulik, а если плодородного слоя почвы не было и в помине? По факту на поверхности только песчаные отложения с чисто символической присыпкой почвогрунта. Согласно ГОСТ 17.4.3.02-85, почвенный слой менее 10 см. не снимается.
А если раскатывать глину не просто так, а легально, то какие действия с точки зрения эколога необходимо предпринять?
Думали сначала вывозить, то там схемы какие-то серые ...
Suncheese, может Вам в территориальные органы МПР обратиться к почвоведам?
ultra, никак не получается добыча полезных ископаемых - нафиг им не нужна эта синяя глина! Им котлован нужен! И наверняка есть разрешение на ведение строительных работ, проект и т.д. Т.е. 8 рублей тонна и вывозить на полигон, если, конечно, не придумают как использовать ентот ценный ресурс
|
Хм. Ну, и нафика полигону в таких количествах голубая глина.
Как изолирующий слой для пересыпки отходов она не подойдет.
Платить 8 руб. за тонну - накладно (хотя, от объемов зависит).
Дамбы и плотины из такого материала делать надо.
|
Хорошая мысль...
А еще голубую глину используют в качестве косметического сырья (маски и ванны). Кстати, сама пробовала один раз...
|
Что касается документации, то здесь тоже особо париться, я думаю, не стоит.
Если уже заведомо подтверждено, что отход 5 класса (как-то даже язык не поворачивается глину отходом назвать, но не суть), то доподлинно известно, что составлять паспорта на отходы 5 класса для ОПС (в том случае, если не обладают опасными свойствами) и получать лицензию на обращение с отходами 5 класса не нужно.
Что-то подсказывает мне, что получать лимиты на размещение и включать в ПНООЛР грунт, образующийся на строительной площадке, лишено всякого смысла. Ведь сам же говоришь, что он не загрязнен опасными веществами.
Хотя, конечно, чтобы меньше вопросов возникало у кого бы то ни было, лучше все же где-нибудь его использовать.
В конце-то концов, ведь не первая же это стройка в регионе. Узнайте кто куда чего вывозит.
Кроме того еще два запасных варианта: ultra на даче согласен принимать (а никто за язык не тянул! ) и Kissulik часть использует (грязелечебница - тоже выход!)
|
Конеся!
С Вами, danger, тоже поделимся!
|
Мне чтобы женщину с веслом изваять много голубой глины не надо.
Остальное Церрители пусть забирает.
|
Мда... У меня тут тоже дача неподалеку. Эту глину девать некуда. Потому ничего толком и не растет. Может прочистить канаву и начать принимать грязевые ванны?
|
Знаем-знаем. Как раз через дорогу еще одна стройка. Есть тут один лесок неподалеку. Туда эту глину втихомолку и сваливают. Вот это "нормальная" практика в нашем регионе. Какое там использование...
По сравнению с этим так лучше 5 класс и лицензированный полигон.
|
Голубая женщина с веслом? Орригинально!
[quote="ultra#23.09.2006 22:57] Если уже заведомо подтверждено, что отход 5 класса (как-то даже язык не поворачивается глину отходом назвать, но не суть), то доподлинно известно, что составлять паспорта на отходы 5 класса для ОПС (в том случае, если не обладают опасными свойствами) и получать лицензию на обращение с отходами 5 класса не нужно.
[/quote]
А как 100% доказать, что это не 4 класс?
Брали пробы грунта. С радиацией все в норме. По двум другим параметрам грунт признан "чистым", еще по одному "допустимым" (согласно СанПин 2.1.7.1287-03).
Suncheese, все есть в приказе № 511. Там же единственный путь определения того, что отход пятого класса.