![]() | ||||
![]() | Fati 31.01.2011 17:01![]() Добрый день! Кто-нибудь занимался разработкой документации по экологии для очистных сооружений? Какие документы нужно разработать на предприятии по очистным сооружениям? Заранее благодарю за ответы! | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 31.01.2011 18:01![]() Fati, Для очистных должны быть: 1. Решение на сброс ЗВ в водные объекты 2. Проект нормативов предельно-допустимых сбросов 3. Разрешение на сброс ЗВ в водный объект, выданное на основании 2 4. Проект прдельно допустимых выбросов ЗВ в атмосферу+ опять же разрешение 5. Проект нормативов образования отходов и соответствеено лимиты образования отходов, паспорта отходов 6. План-график контроля работы ОС и качества вод водного объекта 7. Программа мониторинга водного объекта ![]() Вроде все Но у меня очистные сооружения канализаци и вся документация для них, если у вас локальные очистные сооружения и сброс в городскую канализацию, то вместо 1-3 вам нужно разрешение на сброс ЗВ в городскую систему канализации, которое вам рассчитает и выдаст местная организация ВКХ | |||
![]() | ||||
![]() | Amida 01.02.2011 09:25![]() разобралась. спасибо -) | |||
![]() | ||||
![]() | omlora 01.02.2011 09:38![]() Colette, подскажите пожалуйста, пришла на предприятие там 2 объекта, на одном канализационные воды собирают в выгребные ямы и вывозят, на другом построили в прошлом году (еще не запустили) ОС, часть воды после очистки будет использоваться для полива. а часть уходить через систему дренажных труб в землю. в этом году построят наблюдательные скважины и запустят. Документации на предприятии никакой нет. С какой стороны подходить к решению этого вопроса. Водой раньше я не занималась :( | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 01.02.2011 18:12![]() omlora, Да сложновато вам. Ну, во-первых, по объекту с выгребными ямами все зависит от того куда вывозят стоки, если на рельеф, то нужно соответственное разрешение, если в гор.канализацию, то разрешение на сброс от Водоканала, все в идеале конечно. Во-вторых, по ОС у вас должен быть проект строительства, а в нем раздел Программа мероприятий по охране окружающей среды, где все воздействие на ОС должно быть обсчитано, на период строительства, пуско-наладочных работ и период эксплуатации, на основании этого раздела вы УЖЕ должны были получить лимиты на сбросы-выбросы и отходы. Ну и скорее всего у вас здесь тоже сброс на рельеф, поэтому нужно соотвествующее разрешение. Желаю удачи | |||
![]() | ||||
![]() | omlora 17.02.2011 15:14![]() Colette, спасибо :) Проект нашла. Разрешение не нашла, будем делать :) Вывоз воды в гор.канализацию договор и разрешение не одно и тоже? | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 17.02.2011 23:11![]() omlora, вообще то, вещи это разные, в идеале должно быть и то и другое :3:, мы рассчитывали такие разрешения для всех своих крупных предприятий. Но на мой сугубо личный взгляд можно обойтись и без разрешений, все зависит от отношений с водоканалом и природоохранными органами, если с вас его никто спрашивать не будет, я думаю оно и не нужно. | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 10.03.2011 13:43![]() Коллеги, подскажите пожалуйста способы удаления всплывающей пленки из нефтеуловителей, т.е. каким образом отделять ее от поверхности воды для того, чтобы утилизировать как отход? | |||
![]() | ||||
![]() | stas 10.03.2011 14:07![]()
устройство называется "скиммер" | |||
![]() | ||||
![]() | n-aleks 10.03.2011 15:10![]() Colette, Подскажите, пожалуйста, могут ли городские очистные сооружения принимать на переработку осадки из септиков без лицензии? Сталкивались ли Вы с этим вопросом? У нас сливают эти отходы на КНС для дальнейшей переработки. Предприятие принимает эти осадки как сточные воды по договору. | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 10.03.2011 15:15![]() stas, спасибо, посмотрела в интернете много разных скиммеров. | |||
![]() | ||||
![]() | stas 10.03.2011 15:19![]()
Проектировать очистные сооружения через форум невозможно. Наймите проектанта! | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 15.03.2011 17:59![]() n-aleks, Извиняюсь, что не ответила сразу. По сути вы принимаете сточные воды, ведь в септики попадают хозбытовые стоки, которые не являются жидкими отходами, соответственно лицензии не надо. | |||
![]() | ||||
![]() | insaneNIMA 16.03.2011 10:11![]() Colette, по сути да, но если у меня в докупентах прописано, что я сдаю отходы, то надо искать оргаизцию с лицензией, либо выбрасывать из отходов "осадки из септиков" и указывать что это сточные воды | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 16.03.2011 13:55![]()
А что у вас за осадки? Хозбыт? Или это все таки жидкие отходы? | |||
![]() | ||||
![]() | insaneNIMA 16.03.2011 14:49![]() Colette, у меня нету ничего,зачем мне "тако добро" но от выбранной классификации стоки/отходы, зависит успешная дальнейшая деятельность предприятия в соблюдедии зак-ва. т.е. если у вас в ПНООЛР образуется отходы выгребных ям, то надо искать приемщика с лицензией (может быть транспортирующая организация) а если хоз бытовые стоки, то можно смело везти на очистные по договору,не вспоминая о них в разрезе отходов | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 16.03.2011 16:48![]() Коллеги, помогите пожалуйста решить вопрос. Нам сделали проект очистных. Сейчас еще можно внести поправки, мы его пока не приняли. У нас будет накопительная емкость (площадь 81 кв.м, объем 300 куб.м), куда будут стекать ливневые воды с территории всего предприятия. Затем уже из этой емкости вода пойдет на очистку. В проекте указан образующийся отход на поверхности этой емкости - всплывающая пленка, содержащая нефтепродукты. На дне емкости будет образовываться ил, который будет откачиваться илососом. Т. образом проектировщики предусмотрели, как собирать такой отход, как ил, но не предусмотрели, как собирать нефтяную пленку. Когда мы задали им этот вопрос, они пришли в недоумение - ответа на этот вопрос у них нет, потому что мы первые, кто их об этом спросил, и предложили убрать этот отход из проекта. Я в сомнении, вроде если уберем, ничего криминального - это же проект очистных, а не ПНООЛР (потом в ПНООЛР можно этот отход заявить при необходимости). Да, проект не попадает по градостроительному кодексу под экспертизу. | |||
![]() | ||||
![]() | stas 16.03.2011 16:52![]()
У вас что, нефтебаза? АЗС? Ремонтное предприятие типа автосервиса? Почему там обязательно должны быть в ЗНАЧИМЫХ количествах нефтепродукты? | |||
![]() | ||||
![]() | chayka_prim 17.03.2011 04:41![]() ELENA-MARIEVA, у нас пленка из нефтеуловителя на очистных сооружениях обсчитана в проекте ПНООЛР еще с 2000 г., образование нефтяной пленки описано в технических документах ОС и проектировщики на основании этой документации расчитывали нормативо образования, который считается исходя из концентраций нефтепродуктов до и после нефтеловушки. У нас от двух локальных ОС получилось около 1 т нефтесодержащего отхода 3 класса опасности (вообще норматив образования зависит от содержания воды по анализу компонентного состава, у нас - 70 %, но мы стриммеры не используем, подрядная организация откачивает шлангом с насосом). Сразу учитывайте, что этот отход надо сдавать на утилизацию лицензированной органзации. | |||
![]() | ||||
![]() | insaneNIMA 17.03.2011 06:12![]() для сбора нефтеотходов можно использовать плавающие сорбенты , как нефтяники при авариях, ввиду не значительного образования нефтеотходов расход сорбента будет не большим, как и затраты на его покупку, но есть существенный плюс, отход становится 4 а при доказательстве 5 класса, и полезным для процессов разложения на полигоне ТБО | |||
![]() | ||||
![]() | insaneNIMA 17.03.2011 06:12![]() для сбора нефтеотходов можно использовать плавающие сорбенты , как нефтяники при авариях, ввиду не значительного образования нефтеотходов расход сорбента будет не большим, как и затраты на его покупку, но есть существенный плюс, отход становится 4 а при доказательстве 5 класса, и полезным для процессов разложения на полигоне ТБО | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 17.03.2011 09:02![]() Спасибо всем за ответы. У нас производство фанеры. Но много транспорта приезжает - привозят березу, увозят фанеру и флексы. Раз проектировщики толком не знают, как собирать нефтепленку, пусть уберут этот отход из проекта. А мы потом, если потребуется, включим этот отход в ПНООЛР (а может и не потребуется). | |||
![]() | ||||
![]() | n-aleks 17.03.2011 16:37![]() Colette, спасибо, ответ! | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 17.03.2011 19:29![]() insaneNIMA, Вы правы, вопрос отходы/стоки, очень скользкий, и у нас никто четкого ответа не знает, на мой взгляд, относить осадки сточных вод к отходам некорректно. Так же как считать иловые площадки полигоном захоронения отходов. Но стоки, которые сбрасываются в канализацию и очищаются на ОС считать жидкими отходами никак нельзя. | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 17.03.2011 19:38![]() insaneNIMA, Еще момент, в ФККО нет осадков выгребных ям (септиков), есть "9510000000000 Отходы (осадки) из выгребных ям, и хозяйственно-бытовые стоки", согласитесь уже неоднозначно отходы :11: Но приводить в соответствие экологическую документацию на предприятии безусловно необходимо | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 18.03.2011 15:47![]() Коллеги, у кого есть очистные сооружения, проконсультируйте пожалуйста, почему не должно быть обводной линии сброса (по словам инспектора Роспотребнадзора) помимо очистных (НД)? Проектировщики говорят, что обводная линия нужна на случай затяжного ливня, а так же на зимний период (когда отключаем очистные). | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 21.03.2011 12:37![]() Может, если переиначу вопрос, то понятнее станет. Где прописано требование направлять весь поверхностный сток (ливневые воды) на очистку и не допускать даже временного (ремонт очистных, например) сброса без очистки? | |||
![]() | ||||
![]() | Colette 21.03.2011 21:30![]() ELENA-MARIEVA, Вопрос очень интересный, инспектор должен ссылаться на нормативные акты. Спросите у него. И нам расскажите. А вообще один из принципов ООС гласит, что хозяйственная деятельность должна осуществляться на основе обеспечения снижения негативного воздействия хоз.деятельности на ОС в соответствии с нормативами в области ООС, которого можно достигнуть на основе наилучших существующих технологий, т.е. если можешь очистить - очищай, и чем глубже очистка, тем лучше. А еще посмотрите п.6 ст.60 Водного кодекса, там содержится прямой запрет на сброс неочищенных сточных вод. По аналогии можно считать, что если при сбросе неочищенных дренажных вод вы превышаете НДС, то нарушаете условия водопользования. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 22.03.2011 08:54![]()
Есть такой пункт в СанПиН 2.1.5.980-00. 2.1.5. Водоотведение населенных мест, санитарная охрана водных объектов. Гигиенические требования к охране поверхностных вод. Санитарные правила и нормы": ![]() ----------------------- 4.2. Сточные воды, которые технически невозможно использовать в системах повторного, оборотного водоснабжения в промышленности, городском хозяйстве, для орошения в сельском хозяйстве и для других целей, допускается отводить в водные объекты после очистки в соответствии с требованиями настоящих санитарных правил к санитарной охране водных объектов и соблюдения нормативов качества воды в пунктах водопользования. ![]() 4.7. .... К отведению поверхностного стока в водные объекты предъявляются такие же требования, как к сточным водам. -------------- | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 22.03.2011 10:14![]() Спасибо за ответы. Еще нюанс, все эти требования излагаются с формулировкой "сброс в водные объекты", а мы собираемся осуществлять сброс очищенной воды на рельеф в ВОЗ р. Волги. Значит ли это, что мы должны очищать ливневые стоки до ПДК рыбхоз? Можем ли мы разрабатывать проект НДС и считать сброс в ВОЗ сбросом в водный объект? Проектировщики очистных не гарантируют очистку до ПДК рыбхоз. Все зависит от того насколько загрязненной окажется вода, поступающая на очистку. Вообще-то мы хотели избежать сброса непосредственно в водный объект, чтобы не попасть под требования очистки до ПДК рыбхоз. | |||
![]() | ||||
![]() | Amida 22.03.2011 13:15![]()
Так, в проекте по очистным у Вас должно быть прописано конечный пункт сброса, если он осуществляется не в воду (это можно ввить и визуально), то никакого сброса в воду нет, соответственно не надо разрабатывать проекты, иначе это такой геморрой, что ппц просто. Уточните у проектировщиков что и куда буедт выливаться. | |||
![]() | ||||
![]() | Amida 22.03.2011 13:19![]() У меня, кстати, вопрос, у нас есть ЛОС (локальные очистные сооржуения), вот их проект надо было с кем-то согласовывать или нет, если сточные воды потом попадают в канализацию. ![]() Спасибо | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 22.03.2011 14:52![]()
У одного нашего филиала сброс ливневых сточных вод осуществляется в овраг, который связан с рекой. Для них разрабатывался проект НДС и оформлялось Решение о предоставлении водного объекта для сброса сточных вод. ![]() Кстати, вот как можно выйти из ситуации, когда отсутствуют утвержденные НДС. ![]() ---------------------------------------- В соответствии со ст. 6.2 ФЗ от 03.06.2006 N 73-ФЗ "О введении в действие Водного кодекса Российской Федерации" до утверждения в соответствии со статьей 35 Водного кодекса Российской Федерации нормативов допустимого воздействия на водные объекты, но не позднее чем до 1 января 2015 года нормирование содержащихся в сбросах сточных вод и (или) дренажных вод веществ и микроорганизмов осуществляется на основании предельно допустимых концентраций химических веществ, радиоактивных веществ и микроорганизмов и других показателей качества воды в водных объектах. ![]() Данное положение нашло отражение в ряде писем Федерального агентства водных ресурсов, а также в судебных решениях. ![]() Так, в соответствии с письмом Федерального агентства водных ресурсов от 05.02.2009 N ВК-02-25/325 "О предоставлении водных объектов в пользование": ![]() "В случае отсутствия у водопользователя разработанных и утвержденных в установленном порядке НДС установление нормативов качества сброса сточных вод в водный объект возможно на уровне предельно допустимых концентраций (ПДК), что не противоречит условию непревышения максимального содержания загрязняющих веществ в сточных водах показателей, определяемых исходя из нормативов допустимого воздействия на водные объекты. ![]() Решение о предоставлении водного объекта в пользование для сброса сточных вод на основании ПДК для рыбохозяйственных водных объектов или санитарно-эпидемиологических ПДК на срок до утверждения НДС принимает орган, ответственный за принятие решения о предоставлении водного объекта в пользование для сброса сточных вод с учетом состояния и категории водного объекта. ![]() В этой связи отсутствие в комплекте документов, прилагаемых к заявлению о предоставлении водного объекта в пользование на основании решения о предоставлении водного объекта в пользование нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водный объект, разработанных водопользователем и утвержденных в установленном законодательством порядке, не является причиной отказа в рассмотрении заявления о предоставлении водного объекта в пользование и прилагаемых к нему документов. ![]() В случае разработки водопользователем и утверждения в установленном законодательством порядке НДС водопользователь вправе обратиться в уполномоченный орган по предоставлению водного объекта в пользование для оформления решения о предоставлении водного объекта в пользование на основании НДС". ----------------------------------------------- | |||
![]() | ||||
![]() | ELENA-MARIEVA 22.03.2011 16:05![]() ultra, спасибо Получается "куда не кинь - всюду клин". Либо нормативы по проекту НДС, либо соблюдать ПДК рыбхоз. И в любом случае нужно получать решение на предоставление водного объекта в пользование. А мы то думали, что если будем сбрасывать на рельеф, то не придется. Если бы предприятие не находилось в ВОЗ р. Волги, то и ливневку строить не обязали бы нас. Видимо сброс на водосборные площади приравнивается к сбросу непосредственно в водный объект, и нормативы соответствующие. Очень сомневаемся, что очистные будут чистить до ПДК рыбхоз | |||
![]() |