Коллеги!
Разместила свой вопрос на сайте журнала "ТБО - отходы в доходы", но никакой реакции не последовало. Может быть вопрос показался не интересным. Но мне очень хочется услышать Ваше мнение на этот счет. Отзовитесь, пожалуйста!
А проблема такая:
В нашем регионе (Ленинградская область) большинство муниципальных свалок не имеют лицензии. Ближайший от нашего предприятия лицензированный полигон на расстоянии порядка 150 км. Подскажите, правомерно ли требование Ростехнадзора осуществлять плату за размещение отходов на не лицензированной свалке с применением 5-кратного повышающего коэффициента? Лимиты на размещение отходов у предприятия есть, количественные показатели не превышают занормированные.
Очень обидно платить бешенные деньги будучи предприятием законопослушным!
Viktoria,
1. Да, правомерно, т.к. захоронение отходов на нелицинзированной свалке де-юре является захороением отходов "просто на природе". Эта тема уже обсуждалась, попробуйте воспользоваться поиском.
2. Недавно (месяца 2-3 назад) на форуме проскальзывало обсуждение закона какого-то субъекта федерации разрешающего захоронение отходов на свалке (без лицензии), и, соответственно, без прменения пятикратного коэффициента.
Viktoria,
Ну, свалка она на то и свалка, чтобы не иметь лицензию. У нее вообще ничего нет, кроме, может быть, решения муниципалитета об отводе земли под свалку.
А у стихийных свалок и этого нет.
Может быть, инспектор руководствуется пунктом 4.7 ИМУ?
4.7. Размер платы за размещение отходов на неотведенной для этой цели территории (несанкционированная свалка) определяется путем умножения соответствующих ставок платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов на величину размещаемых отходов и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент и коэффициент, учитывающий место размещения отходов.
Узнайте, какая у вас свалка – санкционированная или нет?
Вот у нас в ПНООЛР и в заключении на проект, выданном РТН, везде написано, что мы ТБО размещаем на санкционированной свалке. И к нам претензий не было еще пока.
ultra,
Свалка санкционированная, но не лицензированная, и ее лицензирование в том виде в котором она сейчас существует не предвидится вовсе. Муниципалитет строит новый полигон, но, увы, строит уже не первый год, а конца и края нет. Вот и платим! Да ладно бы, если бы наши деньги пошли на строительство полигона в виде спонсорской помощи предприятия.
А в ПНООЛР и в заключении на проект, выданном РТН, у нас тоже написано, что мы ТБО размещаем на санкционированной свалке, и договор (без лицензии) с КМУП "Жилищное хозяйство" прилагается.
Документы согласовали, значит вывоз на свалку одобрили, а 5-кратку все равно плати!
Praktik,
Разместить "просто на природе" было бы дешевле, т.к. за размещение на свалке мы платим деньги (помимо платы за негативку) ее владельцу.
|
Права такого РТН не имеет заставлять вас платить в 5-кратном размере.
Что ты будешь делать, а? Что хотят, то и творят.
У нас в субъекте подобные вещи тоже происходили, когда РТН еще не было.
Например, считалось что размещение отходов, относящихся к вторичным материальным ресурсам, является несанкционированным размещением отходов, вследствие чего сверхнормативно насчитывали плату за размещение.
Но ведь в ИМУ по этому поводу совсем другое говорится.
ultra,
Спасибо, попробую пободаться с РТН аргументируя их согласованием и выданными лимитами. Тем более, что лимиты и проект у меня только что получены (буквально на этой неделе), хотя сдан в ЦЛАТИ был в 1 квартале, и действует с 2006 года.
|
А как же штрафы по статье 8.2? А так, согласовали размещение, поэтому штрафов не будет. Вообще на эту тему (что дешевле платить 25 кратку чем, например, делать проект ПДВ) уже писалось, но вопрос повис в водухе.
Praktik,
Вот именно для того, чтобы не платить штрафы, и не загрязнять нашу многострадальную земную поверхность, мы не размещаем "просто на природе".
А разработать проекты и платить в пределах норматива (лимита) для нашего предприятия материально получается выгодно.
Viktoria, плз поделитесь потом, чем всё это кончится у вас с РТН. У нас ситуация аналогичная, платим 5, спорить решили себе дороже, может и зря. Хотя нам при продлении лимитов записали особое условие: размещение на лицензированном предприятии. вывозим на "свалку" хоть и санкционированную, но без лицензии, а ближайшая с лицензией за 100 км.
lybasha,
К сожалению, ничего у меня не получится.
Ростехнадзор прав: выяснилось, что с 4 квартала 2004 года наша свалка (наряду с многими другими в нашем регионе) признана Ростехнадзором не санкционированной, и, в связи с этим, начато строительство нового полигона, которое закончится неизвестно когда из-за не достаточного фонансирования. И именно с 4 квартала 2004 года мы и платим 5-кратку. Остается сжав зубы платить и ждать как манну небесную нового полигона.
|
А Вы попробуйте узнать: были ли в свое время подготовлены какие-либо документы на уровне городской мэрии о выделении данного земельного участка под городскую свалку?
Тогда появится основание считать свалку санкционированной.
ultra,
Свалка появилась не стихийно, и в свое время органы местной власти ее конечно санкционировали. Но сейчас она уже давно вышла за пределы земельного отвода. Новый полигон должен был быть веден в эксплуатацию в конце 2004 года.
Viktoria,
Аргументируйте, что вы осуществляете платежи за негативное воздействие на окружающую среду, которые соответственно и должны идти на строительство полигона (в том смысле, что 40% платежей уходят в бюджет муниципалитета и 40% в бюджет субъекта РФ).
Viktoria,
Вообще-то не понятно.
Если Ростехнадзор согласовывает лимиты на размещение отходов на свалку, то почему потом считает это размещение несанкционированным?
Здесь налицо нарушение правовых норм действующего законодательства. По этому поводу необходимо заключение юристов.
ultra,
Платежи у нас в субъекте распределяются так: 19% в федеральный бюджет, 81% внебюджетным государственным экологическим фондам. А куда дальше, вопрос конечно интересный.
И вообще все оказалось еще хуже:
Лимиты, полученные разработчиком в РТН на прошлой неделе, попали мне в руки только сейчас и огорчили еще больше. Оказалось, что размещение согласовано на ЛИЦЕНЗИРОВАННОМ предприятии по размещению ТБО. Хотя в прошлом году было САНКЦИОНИРОВАННОЕ. Ростехнадзор свою оплошность исправил. Так что теперь мы еще и нарушаем закон. Правда плачевная обстановка с отсутствием лицензированных полигонов в области хорошо известна РТН, и пока предприятия не наказывают. Но как знать, надолго ли?
|
Ну, вообще-то, наверное, правильно. Так как СПб сам является субъектом РФ, то 80% платежей должны уходить в городские фонды, в которых эти платежи аккумулируются.
|
Честно говоря, не понял почему вы нарушаете закон.
Имеется ввиду, что лицензированного предприятия по размещению ТБО, как такового не существует? И поэтому вы вынуждены размещать ТБО на свалке?
ultra,
Совершенно верно.
Ближайшее лицензированное предприятие расположено порядка 150 километров. Я пыталась с ними (впрочем не только с ними) связаться, но ездить к нам все отказались, мотивировав это тем, что отходы будут "золотыми", и это не целесообразно.
Вот и возим на нашу свалку.
|
В Вашем случае уже ничего не поделаешь.
Если в ПНООЛР и в лимитах на размещение отходов указана не свалка ТБО, а какая-то гипотетическая лицензированная организация, специализирующаяся на приеме ТБО, то размещение указанных отходов на свалке согласно ИМУ можно рассматривать как сверхлимитное размещение.
И все же попробуйте проанализировать: что Вам дешевле?
Неужели 5-кратные сверхнормативные платежи за сверхлимитное размещение ТБО на свалке (причем, из прибыли предприятия) ниже, чем затраты на вывоз этих отходов за 150 км?
Да, и не такое это большое расстояние.
Если гора не идет к Магомеду, то придется вам самим придти к горе. То есть организовать самостоятельный вывоз ТБО на специализированный полигон.
В конце-концов установите компакторы и, возможно, вывозить ТБО придется очень редко. Может всего лишь 1 раз в месяц.
ultra,
Я прикидывала по стоимости затрат: вывоз своим транспортом за 150 км (12-кубовый мусоровоз 3 раза в неделю) затраты получаются даже меньше, чем на нашу свалку плюс 5-кратные экоплатежи.
Полигон для этого требует:
- паспорта (разработаны и согласованы в РТН в этом году);
- лицензию на транспортирование (материалы экол. обоснования практически готовы, лицензию не получали в связи с приостановкой выдачи РТН);
- специализированный транспорт.
Осталось купить транспорт, получить лицензию, и вперед на полигон! Только это займет определенное количество времени. Может к тому моменту построят наш полигон.
|
Если у Вас ТБО подтверждены 5 классом опасности для ОПС, то лицензию на транспортирование получать не надо.
Лицензию на деятельность по обращению с отходами получают на отходы I-IV класса опасности или V класса, в том случае если они обладают опасными свойствами (пожароопасность, токсичность и т.д.).
ultra,
да, я это знаю, но ТБО у нас 4 кл, а помимо ТБО есь еще и промотходы 4-5 кл.
|
Не пробовали заняться снижением класса опасности ТБО с 4-го на 5-ый?
Ведь, может, так получиться, что размещение ТБО на свалке по 5 классу (8 руб. за тонну) даже в 5-кратном размере окажется выгоднее, чем возить их за 150 км на полигон по 4 или 5 классу.
ultra, как это возможно, подскажите: снизить класс опасности с 4-го на 5-й по ТБО?
lybasha, а можно я отвечу? Биотестированием (см. приказ № 511)
maxim66, насколько реально снизить класс опасности по ТБО проведя биотестирование? Сдаётся мне, что это повлечёт за собой селективный сбор, часть отходов может быть и будет 5-м классом. Коллеги, насколько это реально? Кто-нибудь этим занимался?
Вам, Максим отдельное спасибо за ответы на мои вопросы и вашим химикам тоже. Удачи коллегам!
ultra,
Класс опасности ТБО определяли расчетным методом, понижать до 5 биотестированием не пробовали. Трудно сказать реально ли снизить до 5. Во всяком случае смет с территории определяли биотестированием, в надежде получить 5 кл, а получился 4.
|
Если Вы сметали с территории заправки песок, загрязненный нефтепродуктами, то и третий класс получится. А вообще - то смет с территории у нас всегда !!! получался пятым.
Недавно видел проект сделанный в ростехнадзоре (пноолр) там вообще всё очень просто перекидали на 5 класс опасности.
Ну а биотестирование сколько стоит? Для небольших объёмов отходов это невыгдно.
|
нам сделали за 3000 р.
что-то маловато. Это без определения класса опасности?
Viktoria, у каждого РТН свой взгляд на смет!
Cement,
Согласна, но биотестирование проводит не РТН.
Честно говоря, на настоящий момент по поводу признания отходов 5 классом я не сильно напрягаюсь, т.к. свалка все равно не лицензированная, и все равно все отходы идут 4 классом.
А так в принципе можно было бы поискать другую лабораторию, у которой гарантированно получится 5 класс (в соответствии с договоренностью).