Требование Росприроднадзора о проведении биотестирования отходов ПРИСУТСТВУЮЩИХ В ФККО, в т.ч. 5-го класса опасности НЕЗАКОННО!
|
kvmart,
Не абсолютно. В отдельных случаях вполне имеют право. Если на руках у предприятия имеется Свидетельство о классе опасности, что его отход именно такого происхождения (генезиса) имеет конкретный класс (1-5) то требовать биотестирования конечно незаконно. Если предприятие не имеет Свидетельства, то наличие в ФККО похожего отхода с 5 классом не освобождает хозяйствующий субъект от обязанности разработать материалы обоснования и получить Свидетельство (в отдельных случаях может потребоваться и биотестирование).
|
По 89 ФЗ подтверждать (не биотестирование, а расчет) надо ТОЛЬКО отходы 1-4 классов опасности. Да и то только тех, которые отсутствуют в ФККО. Те которые в ФККО, подтверждаются 663 приказом МПР (относится и к 5 классу из ФККО).
По 89 ФЗ предприятие обязано иметь ТОЛЬКО ПАСПОРТА отходов 1-4 классов опасности. Свидетельства не обязано иметь.
Обоснуйте Ваши мысли, иначе это смахивает на фантазии.
Статья 14 Федерального закона "Об отходах производства и потребления"
Статья 14 Требования к обращению с опасными отходами
1. Утратил силу.
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.
4. Деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в процессе которой образуются отходы I - IV класса опасности, может быть ограничена или запрещена в установленном законодательством Российской Федерации порядке при отсутствии технической или иной возможности обеспечить безопасное для окружающей среды и здоровья человека обращение с отходами I - IV класса опасности.
И где здесь говорится об отдельных случаях применительно к отходам 5 класса опасности и о необходимости получать Свидетельства о классе опасности?
Это уже придумка мастеров экологического доения природопользователей, которые плавно перетекли со своими идеями из одного органа в другой.
Кто объяснит: для чего нужно Свидетельство, если все теже данные (включая класс опасности) содержатся в паспорте.
И на счет генезиса: если вы обрабатываете натуральную древесину (без ее пропитки, склейки и т.п.), то ее генезис (баобаб, бамбук, береза, дуб, сосна и др.) не важен - в ФККО есть отход "опилки натуральной чистой древесины" (стружка...). Т.е. авторы ФККО почему-то разделили в зависимости от "генезиса" навоз, а отходы деревообработки - нет.
Зато РТН, что бы не посылать в Москву материалы на отходы полимеров (не их смеси, а одного конкретного полимера), зарегистрированных в ФККО с 5 классом, но на которые биотестированием получен 4 класс, что бы выбраться из выротой самими ямы, стали их классифицировать как "отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс".
"Отдельный случай" здесь налицо, а "генезисом" и не пахнет
И еще, справедливо было отмечено, что биотестирование требуется применять для подтверждения полученного расчетным путем 5 класса опасности. Если вами расчетно получен 1-4 класс, то биотестирование проводить вы не обязаны.
|
В чем это заключается? Как это происходит у Вас?
|
Не знаю как Росприродназдор принимает, а до этого подавали документы - подтверждение класса опасности биотестированием есть свидетельства и паспорта выдадут, нет- ошибки найдутся надеюсь все изменилось.
А действует ли для РПН письмо Ростехнадзора от 2.02.10 № 00-07-12/308 «О паспортизации опас-ных отходов» , в соотвествии с которым "Ростехнадзор и его территориальные органы в рамках работ по паспортизации отходов не рассматривают материалы обоснования 5-го класса опасности"?
|
Письмо - не нормативный правовой акт.
|
Вас дурят...
Тоже крайне возмущен... и считаю проведение биотеста на 5 кл по фкко не обоснованным. а так же считаю тупостью расчет класса опасности на ртутные лампы.
|
|
Не только для ртутных ламп, но и всех отходов 1 класса опасности, т.к. высший класс опасности для отходов еще не придуман.
bj1, это работники природнадзора не воспринимают как аргумент... Лаборатория проводить такие исследования тоже отказывается.... в тупик пришел поезд природнадзора..
vadim64, Если Вы еще и подскажете каким образом сделать этот расчет я буду очень признателен..)))
886dmitriev, расчет выполняется в соответствии с "Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 г. № 511.У фирмы "Интеграл" есть программа "Расчет класса опасности" (платная, конечно).
Программа позволяет определить в соответствии с «Критериями…» класс опасности отходов для окружающей природной среды на основании показателя степени опасности отхода при его воздействии на окружающую природную среду, рассчитанного по сумме показателей опасности веществ, составляющих отход.
Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки или по результатам химического анализа и относятся к исходным данным пользователя.
В результате работы программы формируется отчет в формате Microsoft Word, который содержит не только сведения о расчете класса опасности, формулы и первичные показатели опасности компонентов отхода, но и список литературы, которая была использована для поиска исходной информации.
vadim64, программа такая у меня есть)) осталось только научиться в ней работать.... А природнадзор к такому способу расчета как относится???
То есть биотестированием нужно подтверждать только отходы с нулём на конце?
Arkadiy84, нет, биотестом ты подтверждаеш 5 класс, если ты хочеш чтоб он был, и определяеш класс опасности на те отходы которые невозможно определить расчетным методом, либо если лень считать и много денег...
Напишите пожалста какая стоимость биотеста в вашем регионе...
ПРИМЕР: ХМАО-Югра биотест стоит 11т.р. с НДС., компонентный состав 3,2 т.р. КХА нефтепродкты 3,2т.р.
886dmitriev, у нас во Владимирской области биотестирование стоит от 2,5 тыс. рублей. А к рассчетному методу Росприроднадзор (бывшие сотрудники Росприроднадзора) не поймешь как относятся. То им сплошное биотестирование подавай, то для каких-то отходов - исключительно расчет.
vadim64, Вот она прелесть центральной части россии...
vadim64, А компонентный состав и КХА???
vadim64, была на обучении буквально пару дней назад, выступали представители Роспиронадзора Владимирской области, как они сказали: у нас 5 кл можно любым методом определять...
Хотя, Вы знаете, в дискуссии по разным темам зам. руководителя говорила одно, начальники отделов другое - их не поймешь. То ли они сами не могут определиться с порядком, то ли сами не до конца понимают что-то...
Amida, надо ждать январь месяц. Как мне сообщили регламент по проведению паспортизации и проектов появится либо в конце декабря либо в начале января.
|
В Ярославле биотестирование стоит 7 тыс.
|
Самая умная там "великолепная Адель". Что скажет, то начальники отделов и будут исполнять. Да о чем говорить (об уровне квалификации), если начальник отдела госконтроля еще месяц назад была уверена, что NO2 попрежнему 2 класса опасности. А 5 класс (там, где нужно, естественно) подтверждается исключительно лабораторным путем (биотестированием). Тут либо Вы, Amida, что-то не поняли. Либо - см. выше (господа Критериев... не читали-с).
|
Два года назад анализ на нефтепродукты стоил 350 рублей, сейчас - не знаю.
А компонентный состав - вообще сплошная профанация. Лаборатории по серьезнее и не говорят, что могут его определять. А типа ЦЛАТИ - определяют содержание в отходе отдельных веществ (типа шестивалентного хрома или тех же нефтепродуктов) под соусом его компонентного состава.
|
Не надо слушать распространителей слухов (работники РПН) - читайте первоисточники:
ФЗ № 89 Статья 14. 2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
Сегодня позвонил в РПН и там мне сказали что согласование документов преостановленно так как центральный аппарат запретил пользоваться регламентами ростехнадзора.... Получается своих регламентов еще не сделали а по старым им работать запретили... что делать????
|
Какой регион?
kvmart, Тюменская область ХМАО-Югра, может че напутали
kvmart, а чем вы докажете, что у Вас 5-й класс и на каком основании по 5-му классу платите за размещение? С учётом того , что в ФККО нулик?
Столкнулась с проблемой экспериментального подтверждения 5 класса отходов, внесенных в ФККО, как 5 класс (напр. лом черных металлов). В Москве, в ППДЦ "Информстройсервис" требуют протоколы подтверждения 5 класса (ссылаясь На приказ МПР от 15.06.2001 г. №511) для получения разрешения на перемещение отходов строительства и сноса. Юридически приказ о введении ФККО(от 02.12.2002), не отменил требование 511 о необходимости подтверждения экспериментальным методом отходов 5 класса, внесенных в ФККО, следовательно на отходы 5 класса нужны протоколы биотестирования?
|
Конечно! Если класс опасности установлен расчётным путём, то это значит, что его нет в ФККО, а потому ему предстоит длительное путешествие в Росприроднадзор, чтобы потом в этом самом ФККО появиться на законных основаниях. Ясно как день!
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО
от 20 сентября 2007 г. № 04-09/1343
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 24.06.98 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов.
В соответствии c Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.06.2003 № 344 «О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления» нормативы платы установлены в зависимости от класса опасности отхода.
Перечень образующихся в Российской Федерации отходов, систематизированных по совокупности приоритетных признаков (происхождению, агрегатному и физическому состоянию, опасным свойствам, степени вредного воздействия на окружающую природную среду), установлен Федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 02.12.2002 № 786.
При этом тринадцатая цифра кода используется для кодирования класса опасности для окружающей природной среды (0 - класс опасности не установлен, 1 - I класс опасности, 2 - II класс опасности, 3 - III класс опасности, 4 - IV класс опасности, 5 - V класс опасности).
Относительно образуемых ООО отходов отмечаем следующее.
В случае, когда организация занимается оптово-розничной торговлей промышленными товарами, то для отходов (мусора) от уборки территорий и помещений объектов применяется код ФККО 9120120001005 - отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами.
В случае, когда организация занимается оптово-розничной торговлей продовольственными товарами, то для отходов (мусора) от уборки территорий и помещений объектов применяется код ФККО 9120110001005 - отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными товарами.
Применение наименования отходов «мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)» (код ФККО 9120040001004) и (или) «мусор от бытовых помещений организации крупногабаритный» (код ФККО 9120050001005) не исключается для данной организации в дополнение к вышеназванным, если таковые образуются.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15.06.2001 № 511 «Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» отнесение отходов к классу опасности для окружающей природной среды может осуществляться расчетным или экспериментальным методами.
В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к V классу опасности необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения V класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к IV классу опасности.
Заместитель начальника
Финансового управления
Федеральной службы
по экологическому,
технологическому
и атомному надзору
А. В. ЛАТЫПОВА
Вот ответ:
В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к V классу опасности необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения V класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к IV классу опасности. РАСЧЁТНЫМ К 5-МУ!!!!!! Это важно для "малышей", у которых небольшие объёмы и замена 5 на 4 даётся безболезненно. Я повторяюсь, но... по одному и тому же поводу.
В моих дополнениях нужны нет, а потому, я просто солидарен с автором этого комментария! И я тоже не люблю вымогателей из госструктур.
vov2010, внимательнее прочитайте тему - речь идет об отходах 5 класса опасности ИЗ ФККО!
vagayuliya, 1. не может один и тот же отход из ФККО иметь разные классы опасности.
2. Никто не имеет права подтверждать или опровергать класс опасности отходов, которым класс опасности установил министр МПР 663 приказом.
3. По 89 ФЗ подтверждать должны только отходы 1-4 классов опасности.
|
Происхождение отходов известно! Вы ведь не собираете металлолом, я надеюсь? Или может быть Вы занимаетесь выплавкой металла? Какое биотестирование может быть у готового изделия или сырья? Пришёл на предприятие металл, прошёл обработку... И что, потерял свои первоначальные свойства что-ли? Из стали превратился в медь? Есть отходы 5 класса, внесённые в ФККО. Например, вот такой: 9900000000000... Но он может быть как 5-го, так и 4-го! Вот если Вы насчитали для него 5-й, то и будьте любезны подтвердить это биотестированием! Или принять его 4-м, как советует гражданка А. В. Латыпова. Но есть ведь и такие: 9231010001995 - Электрические лампы накаливания отработанные и брак. Здесь чего тестировать? Не бывает электрических ламп накаливания 4-го класса! Чего они, болезные Вам натестируют? 5-й и настеруют. Только за бо-о-ольшущие деньги. А вот на Смоленщине предыдущий руководитель Росприроднадзора Ковредов "натестировал" с помощником по червонцу строго режима "на душу населения", как говорил небезызвестный Глеб Жеглов Ручечнику с подругой. Так что и в среде надзорных органов не только прохвосты встречаются, но и, страшно сказать: ПРЕСТУПНИКИ-ВЫМОГАТЕЛИ! Так что будьте бдительны и уважайте себя и нас, Ваших коллег, которые с таким трудом отвоёвывают позиции, которые, ну, очень не хочется сдавать!
Vaclav, биотестирование проводится на основе водной вытяжки из отхода. Попробуйте получить водную вытяжку из металла, полимеров, лампочки и т.д. Прохиндеи...
|
Не согласен, хотя и уважаю Ваше мнение...
Протокол расчета класса опасности отхода
Наименование отхода: Смет уличный
Код вида отхода по ФККО: 9120000000000
Наименование вида отхода по ФККО: Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным
Расчет класса опасности отхода выполнен в соответствии с "Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511 с помощью разработанной НПП "ЛОГУС" программы "Определение класса опасности отходов. Справочник отходов", которая имеет сертификат соответствия № 05-10-СС-СПР-003 от 12.10.2005 г. (в составе "Унифицированной системы поддержки принятия решений в области природоохранной деятельности") и сертификат соответствия № 05-10-СС-СПР-006 от 12.10.2005 г (в составе ПК "Stalker").
Перечень веществ, составляющих отход (далее - компонентов отхода) и их количественное содержание установлены по литературном источникам: Санитарная очистка и уборка населенных мест. М.: “Стройиздат”, 1990 г., 413с.
Систер В.Г., Мирный А.Н., Скворцов Л.С., Абрамов Н.Ф., Никогосов Х.Н. Твердые бытовые отходы (сбор, транспорт и обезвреживание). Справочник. – М.: АКХ им. К.Д. Панфилова, 2001 г.
Результаты расчета по компонентам отхода:
Компонент Сод., % Ci(мг/кг) n Xi Zi lgWi Wi (мг/кг) Ki
Песок /п.13, "Критерии"/ 30,00 300000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.300
Глина /п.13, "Критерии"/ 20,00 200000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.200
Земля /п.13, "Критерии"/ 35,00 350000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.350
Ветки /п.13, "Критерии"/ 5,00 50000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.050
Галька, камни /п.13, "Критерии"/ 10,00 100000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.100
Суммарный % 100.00
Показатель К степени опасности отхода: 1.000
Класс опасности отхода: "V"
Протокол расчета класса опасности отхода
Наименование отхода: Смет уличный
Код вида отхода по ФККО: 9120000000000
Наименование вида отхода по ФККО: Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным
Расчет класса опасности отхода выполнен в соответствии с "Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511 с помощью разработанной НПП "ЛОГУС" программы "Определение класса опасности отходов. Справочник отходов", которая имеет сертификат соответствия № 05-10-СС-СПР-003 от 12.10.2005 г. (в составе "Унифицированной системы поддержки принятия решений в области природоохранной деятельности") и сертификат соответствия № 05-10-СС-СПР-006 от 12.10.2005 г (в составе ПК "Stalker").
Перечень веществ, составляющих отход (далее — компонентов отхода) и их количественное содержание установлены на основании литературного источника: Никогосов Х.Н. Экологические аспекты летней уборки городских территорий. ж. Чистый город, № 2, 1998 г.
Результаты расчета по компонентам отхода:
Компонент Сод., % Ci(мг/кг) n Xi Zi lgWi Wi (мг/кг) Ki
Вода /п.13, "Критерии"/ 0.90 9000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.009
Органика /п.13, "Критерии"/ 3.60 36000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.036
SiO2 /п.13, "Критерии"/ 77.50 775000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.775
Al2O3 + Fe2O3
(по оксиду железа) 13.80 138000 7 2.750000 3.333333 3.333333 2154.435 64.054
CaO /п.13, "Критерии"/ 3.10 31000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.031
MgO /п.13, "Критерии"/ 1.10 11000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.011
Суммарный % 100.00
Показатель К степени опасности отхода: 64.916
Класс опасности отхода: "IV"
Вот о чём идёт речь!!! Вот когда необходимо биотестирование. Если конечно речь не о паре-тройке центнеров... Тогда просто можно согласиться на 4-й. Правда говорят бывает такой смёт и 3-го класса...
А в целом согласен: прохиндеи и есть. Часто безграмотные юридически, при этом. Но бороться с ними можно только знаниями и сообща!
Vaclav,
1. В ФККО нет отходов с 0 на конце.
2. Если по расчетам класс опасности отличается от класса опасности в ФККО - у Вас другой отход (другое наименование).
|
А Вы под ФККО что имеете в виду? Я - Федеральный классификационный каталог отходов.
Если Вы читаете что я пишу, посмотрите выше. Или вот, например:
9120060001000 Мусор строительный
9120060101004 Мусор строительный от разборки зданий
Если мусор не от разборки зданий, что будете делать?
А как Вам нравится вот это? 9510000000000 Отходы (осадки) из выгребных ям, и хозяйственно-бытовые стоки
Мы, правда, уже обсуждали эту тему... Ладно, приятно было размяться с пользой для себя, но надо и работать, знаете ли.
Vaclav, с 0 на конце - это наименования групп, подгрупп отходов - это не отходы!!!
Каждому отходу в ФККО министр МПР установил класс опасности.
Не согласны???
|
Нет, не согласен.
Как Вам такая группа? 3400000000000 Отходы добывающей промышленности
Это её "детки":
3410000000000 Отходы при добыче нефти и газа
3430000000000 Отходы при добыче угля и горючих сланцев
3440000000000 Отходы при добыче торфа
3450000000000 Отходы при добыче рудных полезных ископаемых
3470000000000 Отходы при добыче нерудных полезных ископаемых
3490000000000 Прочие отходы добывающей промышленности
Если это "группа" и её "подгруппы", то где же сами отходы? Деление на этом заканчивается. Дальше, в соответствии с компонентным составом, делается расчёт, который примут или нет в РПН. Если компсостав будет обоснован, то да, если возникнут убедительные сомнения, то - анализ. Но в чём я с Вами абсолютно согласен, так это в том, что возможности, как и работоспособность ЦЛАТИ и пр. оставляют желать существенно лучшего. А анализ... Сильному и богатому - это на "один зуб", слабому же ре-едко это требуется, в связи с его ограниченными возможностями.
Но в целом, рассуждая, Вы правы, как мне кажется. Это я о том, что надо быть посмелее и отстаивать свою точку зрения.
Вот, например, такой отход как отработанные масляные фильтры имеет классификацию по ФККО? Нет.
9200000000000 "Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты" - это группа, к которой, по некоторым субъектам, его относят. Но ни в группе, ни в одной из подгрупп, этот отход не имеет конкретной классификации по ФККО! И компонентный состав весьма разнообразен, а потому требуется расчётный метод. И именно расчётный, так как это готовое изделие, чей состав определяется производителем. Почему? Почему его не классифицируют, тогда как всем известно, что это отход 3 класса опасности? Кому-то выгодно...
И вот: 549 030 00 13 07 3 Отходы твердых производственных материалов, загрязненных нефтяными и минеральными продуктами (фильтры промасленные)
Это подгонка! Это рекомендуют в Астрахани... Почему подгонка? Некоторые чиновники сами желают облегчить жизнь природопользователям! Они-то на этом не зарабатывают. Но ЦЛАТИ!!! Пока этот мастодонт будет работать на возмездной основе, никакого порядка, а самое главное порядочности ждать не стоит...
54900000 00 00 0 Прочие отходы нефтепродуктов, продуктов переработки нефти, угля, газа, горючих сланцев и торфа (фильтры масляные автомобильные отработанные) - это ХМАО ...
Последнее точно не "пролезет" в Смоленске.
Можно, конечно, всех их послать куда подальше, но... в итоге останемся без паспортов, хотя и полными собственного достоинства.
Vaclav, ваши рассуждения ошибочны. Группы и подгруппы должны наполнятся исключительно конкретными отходами с установленным классом опасности. Это должно происходить одновременно с утверждением ПАспорта отхода, отсутвующего в ФККО, с присвоением индивидуального кода и класса опасности на всю оставшуюся жизнь. Пока этого не происходит. Но должно. В противном случае ФККО потеряет всякий смысл.
Но вернемся к биотестированию однако.
Vaclav, с чем конкретно не согласны:
1. не может один и тот же отход из ФККО иметь разные классы опасности.
2. Никто не имеет права подтверждать или опровергать класс опасности отходов, которым класс опасности установил министр МПР 663 приказом.
3. По 89 ФЗ подтверждать должны только отходы 1-4 классов опасности.
|
А я с Вами не спорю. Я только высказываю свою точку зрения. Возможно она и ошибочна, но и Вы меня в своей правоте не убедили тоже.
Вы скажите мне код отхода "отработанные масляные фильтры". Конкретно только, без теории и групп-подгрупп.
Назовите также коды отходов: "Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно - бытовые стоки", "Отходы лакокрасочных средств (Жестяные банки из-под краски)". Если это "подгруппы" (о чём я с Вами не спорю), то предположите дальнейшие действия по классификации отходов из этих подгрупп.
Например: У нас образовалась жестяная тара из-под лакокрасочных средств... Дальше? Только без философии и теории, хорошо?
Vaclav, код отхода отсутствующего в ФККО и класс его опасности устанавливает РПН по вашим исходным данным. Это все прописано в регламенте РТН. Предельно ясно.
|
Сказки я тоже читаю. А как сегодня работать? Это ведь не наши вопросы. Я о том, что на это уйдёт сто лет, а по нашим российским меркам и не одна сотня. Вы вот мне скажите, все ртутные и люминесцентные лампы подходят под код 3533010013011? Имеет значение компонентный состав? Вот после таких рассуждений наших с Вами, у нас потом просят образец паспорта на "Лисма"вские лампы. Это что ж на всякую лампу свой паспорт? На всякую краску тоже? Лихо... И после этого ругать ЦЛАТИ? Да они просто палочка-выручалочка со своими выводами-заключениями. Есть подгруппы, в которых будет тысячи разновидностей отходов! Вот для этого и существует расчётный метод. Компонентный состав известен от производителя, а расчёт позволяет определить класс. РПН согласовывает и можете потом мечтать в безопасности. Я, несмотря на то, что ошибаюсь по Вашему мнению, сделал их уже сотни, когда не тысячи (не считаю), а Вы?
|
А-а-а... Если следовать Вашим рассуждениям, мы все так "зависнем", что трудно и предположить, что будет... Ведь под РПНом Вы, как я полагаю, подразумеваете не территориальный орган? Тогда мне не понятны Ваши сетования в адрес ЦЛАТИ. Они - спасители наши в таком случае! :11:
Вы, kvmart, о классе опасности, а я об обоснованности принадлежности к тому или иному классу. Вот мы и говорим на разных языках... Вы говорите, что рассматриваются только отходы 1-4 класса опасности, а я о том, что прежде чем говорить что отход не 1-4, надо доказать, что он 5-го. Ведь этого требуют надзорные органы. Отсюда мы и ведём речь о биотестировании, которое и делается для подтверждения 5-го класса.
Vaclav, А что делать? Инспектор не примет документы на получение разрешения, без подтверждения класса.
|
Вот Вы скажите мне конкретно. В сельских школах "удобства" во дворе. По Вашему как нужно классифицировать отходы этих малосимпатичных мест? Лекцию им прочесть о значимости ФККО? Или Вы думаете, что я не знаком с регламентом РТН? Тогда я о Вас лучшего мнения, чем Вы обо мне. Ведь Вы же первым начали разговор о том, что делать сегодня? А не о том, как счастливо мы заживём, имея одно из лучших природоохранных законодательств на планете?
511 приказ был раньше, чем приказ о ФККО. А в нем не отменено требование 511 о подтверждении класса для отходов перечисленных в ФККО.
|
Ещё лучше! Да вы что... Он не имеет права их не принимать. В случае, если мы напороли чепухи, то они вернуть с мотивированным отказом. Если отход неизвестен науке или ФККО, то его отправят в Москву и после длительного изучения (или якобы изучения) его вернут равноправным "гражданином" республики под названием ФККО. А на это время мы получим паспортом сроком, ограниченным этими телодвижениями Росприроднадзора. Это-то как раз прописано в регламенте.
Согласна. В проверяющих органах сами не соблюдают требования, а с нас требуют. Взять пожарников, у самих в офисе чер-те что твориться, а у нас так не должно.
|
Он не примет, так как комплект документов не полный-это и будет мотивированным отказом.
|
Во-о-т! Вот что нам надо обсуждать! Чиновничий беспредел. Не имеют права не принимать! А они чуть ли не проверяют при Вас. А, впрочем, что тут рассуждать? Есть административные регламенты... Надо ссориться, спорить... Я разработчик, мне проще. Ко мне с проверкой не придут (а так бы хотелось... ) Природопользователям сложнее, конечно. Ну, где Вы видели, чтобы кто-то потребовал своих законных "ожидание не более 30 минут", или "стульчик в коридоре"? Туалеты закрывают на ключ! Вот в чём проблема! Люди - мусор! Прячут информацию! Продают-покупают всё что можно. Могут выставить за дверь за неудобный вопрос... Знакомые просят сдать документы. Только сдать! За плату. Что, от хорошей жизни?
1. не может один и тот же отход из ФККО иметь разные классы опасности.
2. Никто не имеет права подтверждать или опровергать класс опасности отходов, которым класс опасности установил министр МПР 663 приказом.
3. По 89 ФЗ подтверждать должны только отходы 1-4 классов опасности.