![]() | |||||||
![]() | Guseva 03.11.2010 11:10![]() Добрый день, колеги! Подскажите, пожалуйста, если при разработке проектов ПНООЛР отходы Арендаторов мы учитываем. А в расчет арендной платы мы включаем расходы. Не является ли то, что арендаторы пользуются нашим контейнером, сбором со стороны Арендодателя? У наших проверяльщиков ведь семь пятниц на неделе. ТБО по мере накопления по договору вывозит специализированная организация (у которой, к сожалению нет лицензии, но они монополисты в этом районе). | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 03.11.2010 11:53![]()
У нас та же ситуация Вчера по телефону консультировалась в РПН. Объяснили, что сбором не является, если ПНООЛР сделан с учетом арендатора и лимиты получены тоже с учетом арендатора соответственно. Договор с полигоном тоже один (общий). В плате за НВОС тоже арендатора учитываем. В договоре аренды прописать, что все это делает арендодатель, а арендатор либо возвращает арендодателю все затраты, либо это включается в арендную плату. Когда арендатора будет проверять госконтроль, он должен сослаться на то, что всем занимается арендодатель по договору аренды, все вопросы к нему. Со слов представителя РПН, такой ПНООЛР и лимиты действуют, если только арендатор не расторгнет договор аренды, поэтому арендатор должен быть долговременный. Вот только не спросила ее, кого в случае нарушения природоохранного законодательства арендатором штрафовать будут, думаю арендатора, т.е. если он доверился арендодателю - это его проблемы, не доверяет пусть сам всем занимается. У нас арендатор - это наш "ребенок", мы как мать и дитя - одно целое. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Guseva 03.11.2010 12:15![]() Спасибо за ответ. Мы с некоторыми Арендаторами заключили договоры, где прописали, что Арендатор самостоятельно заключает договор с ЖКХ, вот только копии договоров с ЖКХ от Арендаторов не дождаться. Уже не знаешь как лучше прописать, чтобы не стать при проверке козлом отпущения. Коллеги, поделитесь опытом, как вы решаете эту проблему? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 08.11.2010 12:10![]()
![]() Собственно, если вы Арендодатель, то вам не о чем беспокоиться. За отходы арендаторов вы не несете ответственность до тех пор, пока в договоре аренды не пропишите пункт о передаче ответственности за их отходы ВАМ. Пока этого пункта в договоре аренды нет за свои отходы арендатор отвечает сам: ведет учет образования, накапливает, организует вывоз и размещение (посредством спец.организации), оформляет отчеты по экологии, паспорта на отходы, платит экол. платежи и прочее. Поэтому и спрос инспектирующих служб будет с них. Если же выше названный пункт включен в договор аренды и, следовательно, собственником отходов являетесь вы, то не понято зачем арендаторам самим заключать договор с ЖКХ, этим должны заниматься вы. При проверке вы не станете козлом отпущения, если у вас в договоре аренды будет четко прописан пункт о собственности на отходы, образованные от производственной деятельности арендаторов и ваш ПНООЛР будет соответствовать информации, отраженной в договоре аренды. Если вы собственник отходов, то ВЫ приводите всю документацию по отходам арендаторов в порядок и организуете вывоз и размещение отходов. Если арендаторы - то все это делают ОНИ сами и вас, в этом случае, их отходы вообще не должны волновать. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Guseva 08.11.2010 14:16![]() Спасибо за ответ! Я не просто так задала этот вопрос, касающийся Арендаторов. Мы сдали проект ПНООЛР на рассмотрение. Из-за Арендаторов нам его вернули на доработку. Хотя в договоре было четко прописано, что Арендаторы самостоятельно заключают договор со специализированной организацией. По факту договор с ЖКХ Арендаторы заключили и выбрасывали мусор в наш контейнер, а оплату за вывоз мусора осуществляли по-очереди. Нам было сказано, что мы должны выделить место для временного накопления отходов, где Арендаторы смогут установить свой контейнер. Но землю мы арендуем, поэтому не можем сдавать в аренду другим. Да и вообще бред какой-то. Не все ли равно собственный у Арендаторов контейнер или нет. Мусор вывозится регулярно. Превышения нет. Как подсказали коллеги, то что Арендаторы пользуются нашим контейнером с нашей стороны сбором не является. Не понимаю, что еще инспектору надо? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 08.11.2010 14:45![]() Guseva, я думаю инспектору нужно четкое разграничение ответственности за отходы. Если собственник и ответственное лицо за отходы Арендатор, то накопление и вывоз его отходов с вашими вместе вызовет путаницу в определении объемов образования отходов и фактическом объеме вывоза. Арендатор, как собственник отходов, при расчете платы, при составлении годовых отчетов по отходам, должен будет предоставить подтверждающие документы о размещении отходов, где будет указан их объем. А если он будет валить свои отходы вместе с вашими в один контейнер, как определить фактический объем образования их отходов, да и ваших тоже? Причем договора с ЖКХ у вас у каждого свой. Плюс ко всему не понятно, зачем вы включали отходы арендаторов в свой ПНООЛР, если арендаторы являются их собственниками? Запутанно как-то все. Обычно, арендодатель учитывает отходы арендаторов в своем ПНООЛР, если по договору аренды арендодатель является собственником отходов арендаторов, но тогда и вопросы организации мест накопления, вывоза и экологические платежи за эти отходов осуществляет сам арендодатель. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2010 15:11![]() У нас утвержден общий ПНООЛР и общие лимиты. Но собственником своих отходов является арендатор. Мы в договоре аренды прописали, что сдачу отходов лицензированным организациям за арендатора берем на себя, но без перехода права собственности на отходы. У нас арендатор тоже пользуется нашим контейнером, но в ПНООЛР расчетным методом подсчитано сколько отходов наши, сколько арендатора и сумма, которая и вошла в лимит. Договор с ЖКХ должен быть один общий, если ПНООЛР и лимиты общие. Вы за них ЖКХ все оплачиваете, а они возвращают вам эту сумму. В РПН подтвердили, что такая практика в норме, никакого сбора тут нет, все ОК. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Guseva 08.11.2010 15:20![]()
![]() Извините, Вы меня не так поняли. У нас очень много Арендаторов. Договоры Аренды заключаются в разных вариантах. Если мы включаем Арендаторов в проект ПНООЛР, естественно плату за негативное воздействие вносим сами. Если не включаем, прописываем, что Арендатор все делает самостоятельно. А вот насчет контейнера действительно надо подумать. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Arcon 08.11.2010 15:38![]()
![]() В принципе согласен, что не имеет смысла считать это сбором. Но! Согласно определению в ФЗ №89 "сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов". Получается же, что к вам поступают отходы от другого юр. лица. Разве этого не достаточно, чтобы сбором считать передачу отходов в ваши контейнера? Еще раз уточню - я не спорю с Вами. Просто на мой взгляд у проверяющего в этом случае есть все основания говорить о сборе со всеми вытекающими. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maiorchik 08.11.2010 15:43![]()
Вот это самая правильная фраза - "без перехода права собственности", так как по 89-ФЗ собственник отходов имеет право отчуждать свои отходы в собственность организации, имеющей Лицензию на обращение с отходами. Меня на таком чуть не подловил инспектор, хорошо что вовремя спохватились) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2010 16:04![]()
Вот именно, что "в целях", а цели никакой нет, кроме предоставления места в контейнере. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ELENA-MARIEVA 08.11.2010 16:22![]() Guseva, самостоятельных арендаторов в расчет ПНООЛР не вносите, только в приложение договор аренды. А вот в договоре прописать, например: "Арендатор производит утилизацию отходов совместно с Аредодателем на основании договора Арендодателя с непосредственным исполнителем этой услуги. Арендатор оплачивает свое количество отходов (за месяц ... куб.м ТБО) перечислением денежных средств Арендодателю по тарифам исполнителя услуг по вывозу отходов и утилизации". Вам только нужно узнать количество их отходов в вашем контейнере каким-то образом, хорошо, если у них есть свои лимиты. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Guseva 08.11.2010 16:38![]()
Спасибо! Насчет лимитов уточню, хотя, возможно, на эту площадку и нет. | ||||||
![]() |