Уважаемые коллеги,
как Вы считаете, как более корректно организовать учет прочих отходов?
Проект ПНООЛР был сделан 3 года назад, с тех пор объем производства вырос в 2 раза и мы постоянно вылезаем за лимиты.
Позиции не такие принципиальные: промасленная ветошь, металлолом, отработанные масла. Они собираются раздельно и взвешиваются по факту. Масла и металл идут на переработку. Объемы минимальны: пара сотен кг в квартал.
Как Вы считаете, лучше будет показать Ростехнадзору смешное превышение лимита на несколько десятков кг или намеренно исказить внутренний учет и провести эти виды отходов по другим позициям?
Suncheese,
Лучше выполнить корректировку проекта и спокойно работать. Можно показать сверхлимит и исказить отчет. Но за искажение отчета можно подвести руководителя и предприятие под административную ответственность. Мелочь, но неприятно!
AQUA, идеальный вариант. Солидарна!
количество отходов же потверждается справками и договорами? если по ним вы не выходите за сверхлимит - тогда ничего страшного нет.
количество отходов подтверждается справками, договорами, накладными и прочей первичной документацией.
но мы выходим в сверхлимит. Немного, на пару десятков кг по 3-4 классам. Могут ли быть какие либо оргвыводы со стороны проверяюших структур?
а что такое корректировка проекта ПНООЛР? Это стоит много денег и длится очень долго? Например, мы только сегодня получили на руки годовые лимиты на размещение отходов, хотя сдали все необходимые документы вовремя (еще в марте)...
Suncheese, промасленная ветошь, металлолом, отработанные масла, эти отходы передаются на утилизацию или используются в производстве и т.к. плата за это не взымается, то можно показать все полностью. РТН в этом случае (как правило) просит написать объяснительное письмо, почему у вас образовалось отходов больше. Если напишешь, что это разовый объем в результате какого-нибудь большого заказа, то корректировку не попросят делать, а если же это будет постоянное увеличение. то придется делать корректировку.
Как Вы считаете, лучше будет показать Ростехнадзору смешное превышение лимита на несколько десятков кг или намеренно исказить внутренний учет и провести эти виды отходов по другим позициям?[/quote]
Ну а почему бы и нет! Цифры небольшие - захотели учли его как другой вид отхода и передали его как другой вид и утилизируют его как другой вид...И не чурайтесь этого. Виноваты сами Ростехи и Роспотребовцы...мытарства с корректировкой ПНООЛР...зачем они Вам...
Как говаривал один мой преподаватель: "Делайте как Вам подсказывает совесть. Если совесть молчит - делайте как хотите!"
Как Вы считаете, лучше будет показать Ростехнадзору смешное превышение лимита на несколько десятков кг или намеренно исказить внутренний учет и провести эти виды отходов по другим позициям?[/quote]
Ну а почему бы и нет! Цифры небольшие - захотели учли его как другой вид отхода и передали его как другой вид и утилизируют его как другой вид...И не чурайтесь этого. Виноваты сами Ростехи и Роспотребовцы...мытарства с корректировкой ПНООЛР...зачем они Вам...
Как говаривал один мой преподаватель: "Делайте как Вам подсказывает совесть. Если совесть молчит - делайте как хотите!"
Suncheese,
Я бы все-таки сделал корректировку ПНООЛР.
Ведь при корректировке проекта корректируются не только лимиты на размещение, но и нормативы образования отходов.
А при серьезной проверке выявить превышение нормативов образования большого труда не составит.
Превышение нормативов образования отходов также влечет за собой административную ответственность.
|
Закон привести можно?
Praktik,
Смотрите "Кодекс об административных правонарушениях" № 195-ФЗ от 30.12.2001 ст. 8.2, 8.5.
|
Процитируйте тогда пожалуйста, где в этих статьях есть упоминание о "Превышение нормативов образования отходов "?
Praktik,
Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, складировании, использовании, сжигании, переработке, обезвреживании, транспортировке, захоронении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двадцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федерального закона от 26.12.2005 N 183-ФЗ)
Обратите внимание на слова:
... и ином обращении с отходами производства и потребления...
|
Вообще-то припоминаю, что где-то эту тему мы уже обсуждали. Но не припомню, чем все закончилось.
Собственно, это не моя личная точка зрения, но есть материалы судебных разбирательств, когда на предприятия выписывались протоколы об административных правонарушениях, связанных именно с превышениями нормативов образования отходов.
А, кстати, статью 8.2 КоАП РФ под это дело вполне элементарно притянуть за уши.
|
Обратил, ну и что? Где взаимосвязь с превышением нормативов образования отходов и "Несоблюдением экологических и санитарно-эпидемиологических требований"? Превышение нормативов образования связано с лимитом размещения. Т.е. превышение нормативов образования МОЖЕТ привести к превышению лимитов, но это не всегда верно, поэтому сначала докажите, что превышение нормативов привело к несоблюдению "экологических и санитарно-эпидемиологических требований", а потом только приводите закон.
|
1. Ссылка на материалы есть?
2. КАК статью 8.2 "притянуть за уши"?
Praktik,
Простите, а Вы считаете, что превышение нормативов образования, которое естественным образом приводит к превышению лимитов, не является нарушением экологических требований?
Вы может быть не обратили внимание, что изначально речь шла именно о превышении лимитов на предприятии.
|
Нарушение экологических требований это несоблюдение условий хранения, транспортирования и т.д. т.е. если вы выбросите люм. лампу в ТБО это и будет нарушение экологических требований. А за превышение лимита предусмотрено повышение платы в пятикратном размере.
Crocus,
Вы хотите сказать, что в случае увеличения объема производства в 2 раза и, соответственно увеличения количества отходов, не надо корректировать ПНООЛР, а просто платить 5-кратку и это не будет нарушением экологических требований?
|
1. Превышение нормативов не всегда ведет к превышению лимитов.
2. Превышение лимитов не является нарушением экологических требований. Вы можете показать где написано, что превышение лимитов нарушением экологических требований?
Praktik, лимиты - это те же нормативы, только временные. В части отходов - предельные величины вредного воздейстсвия . И статья 8.2 здесь применима и собственного говоря повсеместно применяется!!!
Praktik,
Мне определенно нравится Ваша позиция стоять на своем не зависимо от того правы Вы по сути или нет. Не всем на это хватит наглости. Только инспектор врядли будет вступать с Вами в дебаты и слушать песню на тему "покажите где написано...", просто вбахает ст.8.2 со всеми вытекающими последствиями, а про то что это нигде не написано Вы потом расскажете своему руководству.
|
А с чего Вы взяли, что я не прав? Вы привели ХОТЬ ОДИН документ, который горит о том, что
1) превышение нормативов - нарушение экологических требований
2) превышение лимитов - нарушение экологических требований?
Инспектор не может "просто вбахать ст.8.2", он должен иметь на это основания в виде нарушения экологических требований. Умейти убеждать инспекторов, они тоже люди и могут ошибаться.
|
Хм, в принципе, Kay32, Вы, наверное правы насчет лимитов, но никак насчет нормативов, т.к. нормативы - это не лимиты.
Praktik,
Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"
Статья 22. Нормативы допустимого воздействия на окружающую среду
1. В целях предотвращения негативного воздействия на окружающую среду хозяйственной и иной деятельности для юридических и физических лиц - природопользователей устанавливаются следующие нормативы допустимого воздействия на окружающую среду:
нормативы образования отходов производства и потребления и лимиты на их размещение;
3. За превышение установленных нормативов допустимого воздействия на окружающую среду субъекты хозяйственной и иной деятельности в зависимости от причиненного окружающей среде вреда несут ответственность в соответствии с законодательством.
|
Все, что Вы сейчас процитировали относится к "нормативам допустимого воздействия", а не к нормативам образования отходов. Это разные вещи.
Пример: компания х в год образует 100 тонн макулатуры, которую сдает (не размещает), после увеличения производства компания х образует 200 тонн макулатуры, которую сдает (не размещает), т.е. превышения нормативов допустимого воздействия не происходит.
Praktik,
А если компания Х в год образует 100 тонн ТБО, которые размещает, а при увеличении производства будет сдавать 200 тонн ТБО, которые размещает?
|
1. Исходя из №7-ФЗ: нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды.
Соблюдение качества ОС и является экологическим требованием!!! Превышение нормативов - нарушение. Сюда легко прилепить п.8.1. КоАП.
2. Исходя из №89-ФЗ ст.18, п.5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории.
Экологические требование - соблюдение лимита, в противном случае - нарушение. Ст. 8.2 КоАП.
|
1. Kay32, разговор идет про нормативы образования, а не про нормативы допустимого воздействия. Я уже согласился, что превышение нормативов допустимого воздействия является нарушением экологических требований.
2. Исходя из №89-ФЗ ст.18, п.5. за превышение нормативов образования: "деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации".
Т.е. будут внесены ограничения/остановка, но никаких штрафов быть не может, т.к. закон прямо прописывает, ЧТО может последовать за превышением нормативов образования.
|
Тогда да, налицо превышение нормативов вредного воздействия на ОС.