Уважаемые коллеги! Смотрю на сайте все активно обсуждают вопросы разработки проектов СЗЗ и их согласования в Роспотребнадзоре. А сталкивался ли кто-нибудь с абсурдной стоимостью проведения замеров выбросов и контроля шума? Вот я недавно получила Санзаключение на СЗЗ.НО...при получения информации о стоимости проведения работ по замерам выбросов и шумового воздействия....(в общем, хорошо, что сидела ) около миллиона в год получилось . Посмотрела в КоАП, ст. 6.3 "Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов...влечет наложение штрафа на юр. лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток" - и это все??? Так не проще ли оплатить этот мизерный штраф! Кто сталкивался с таким вопросом, п о м о г и т е!!!
ak310386,
А кто Вам на миллион программу наблюдений нарисовал?
У нас сумма затрат по договору на выполнение лабораторных исследований загрязненности атмосферного воздуха по конкретным ЗВ в контрольных точках ЕРСЗЗ на год составляет 132 тыс. рублей.
Всего 4 контрольных точки в ЕРСЗЗ на границе с четырьмя населенными пунктами. Это составляет 415 исследований проб атмосферного воздуха равномерно в течение года.
Можно еще добавить, что наблюдение выполняется по 8 загрязняющим веществам. Но для каждого ЗВ количество проб отбора АВ разное.
Чем больше выброс ЗВ, тем чаще контроль для этого ЗВ в СЗЗ.
Все таки стоимость наверное будет меняться в зависимости от класса опасности предприятия. Я раньше работал на предприятии 4-го класса опасности. Делали анализы по 4 веществам в 4-х точках на границе СЗЗ. Имея свою аккредитованную лабораторию проблем никаких. Для сокращения размера СЗЗ (ниже нормативной) заказывали измерения шума во ФГУЗе - заплатили 60 тыс. руб.
Сейчас работаю на предприятии 1-го класса опасности (пока только проектируется) и думаю, что при подтверждении расчетной СЗЗ затраты будут никак не меньше миллиона. Согласно СанПиН 1200 для первого класса необходимо проводить "не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке". Плюс шум.
За оценку риска, проведенную аккредитованным институтом, заплатили 1,5 млн. рублей.
Хотя цены также не везде одинаковые. По двум разным площадкам например проводили экспертизу проектов СЗЗ в двух разных аккредитованных институтах. Одни содрали 1,5 млн. руб., а другие всего 354 тыс. рублей.
столкнулся вот с такой дилемой:
предприятие 4 класса
- по ПДВ должно 8 точек по трем показателям промерять
- по указанию Роспотребнадзора - прессрелиз (мог бы дат ссылку, но нельзя - поиском ищите "о внесении изменений №2 к СанПин 2.2.1./2.1.1.1200-03") написано, что СЗЗ для 4 и 5 класса не нужна, измерения в ней не проводятся.
прокуратура при проверкеза это
нас вроде бы не тронула.
unimilk,
В изменениях № 2 говориться, что "Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной".
Если у предприятия реальный размер СЗЗ совпадает с нормативной, то вроде бы проблем нет. А если реальный размер СЗЗ хотя -бы в одном направлении меньше положенных 100 метров, тогда нужен проект сокращения СЗЗ и замеры для обоснования.
Действительно вопрос: если ты 4-й класс, и укладываешься в нормы по метрам, то надо ли мониторить СЗЗ?
Как раз стролнулась с таким же вопросом. Читала прессрелиз "о внесении изменений №2 к СанПин 2.2.1./2.1.1.1200-03" и тоже сделала вывод, что для предприятий 4-5 категории не нужны замеры. Только вот в нашем Роспотребнадзоре конкретный ответ дать не смогли. На предприятии сделали вывод, что будем разрабатывать проект СЗЗ, затем несем его на экспертизу, получаем сан-эпид. заключение и получается все.
Вот тоже хотела поинтересоваться, а после получения сан-эпид заключения надо что-либо еще делать или нет?
Готовится к изданию новая редакция СапПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 по СЗЗ (Приложение №3).
Так вот, там четко определена процедура необходимости проведения замеров на границе СЗЗ.
Замеры будут требовать только в случае разработки проекта СЗЗ для сокращения ориентировочного размера СЗЗ. В других случаях, если граница жилой застройки находится за пределами ориентировочного размера СЗЗ, то проводить анализы не требуется (наконец-то что сдвинулось с мертвой точки).
Остается только дождаться выхода в свет новой редакции.
получили заключение на утверждение границ СЗЗ без предписания по каким-либо замерам. Значит замерять ничего не надо?Все про какие-то замеры шума в течении года по графику согласованному. Поясните пожауйста.
Замеры ПДВ делаем по графику, согласовывали их.
ultra, вот есть у нас такие доблестные лаборатории, насчитывающие такие бешеные суммы за свою работу. Замечу, что это еще и не ЦЛАТИ (боюсь представить, какие суммы они мне насчитают). Дело в том, что у меня две площадки, на одной 8 точек замера, на второй 5. Но меня не столько интересует финансовая сторона этих замеров, а сколько ответственность за их отсутствие. Например, точно такая же ситуация у меня возникла и с ПЭК на источниках выброса (насчитали больше 300 тыс. в год, а штраф за отсутствие ну максимум 40 тысяч). В чем смысл? Так я лучше штраф отплачу раз в три года, чем раз в год буду такие сумасшедшие суммы отдавать!
ekol,
Речь идет о разработке проекта СЗЗ для предприятий 1-3 классов опасности. Сначала разрабатывается проект ориентировочного (расчетного) размера СЗЗ, который проходит экспертизу и получает предварительное согласование. Затем в течении годового периода делаются замеры на границе СЗЗ (п. 4.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03) для подтверждения ориентировочного размера. И только после этого устанавливается окончательный размер СЗЗ, постановлением Главного сан. врача РФ (для 1 и 2 класса опасности).
Т.е. получается, что разработка проходит в 2 этапа, так вот замеры - это второй этап.
|
По-моему так не получица!
Могут и по любому заявлению оштрафовывать. Да, и приостановить могут…, если не объект жизнеобеспечения.
Здравствуйте!!! Посоветуйте кто что может!!! РОСПОТРЕБНАДЗОР сделал замеры на границе СЗЗ нашего предприятия в жилой застройке, и якобы обнаружил небольшое превышение по одному из веществ. В результате в административном нарушении обвиняют руководителя предприятия.. Никто от предприятия не присутствовал при проведении этих замеров и тем более не был оповещён. Замеры РОСПОТРЕБНАДЗОРОМ без присутствия заинтересованной стороны допускаются???? И где это прописано???? Может быть они мерели у костра или под выхлопной трубой, а мы теперь штраф плати.... никто же не видел..
|
ЛЮЮЮЮЮди ну хоть хто нибудь!!!
|
На сколько это правомерно - я не знаю *скорее всего это не правомерно, поищу в законодательстве*, но, наверное, в этом случае Вам стоит делать самим замер
volgafest, была похожая ситуация, но там Роспотребнадзор действовали по указанию прокуратуры.
В ст.27.10 КоАП сказано: Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения .....осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
Такимим "понятыми" могут быть как представители предприятия, так и случайные прохожие, но их данные должны быть указаны в протоколах отбора проб отборщиков, стоять их подписи, а также в протоколах должны быть указаны точки отбора.
см ФЗ №294 О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпренимателей при осуществлении государственного контроля(надзора) и муниципального контроля
Как я поняла, Вы вообще не были в курсе, что к Вам прийдет Роспотребнадзор, ну так вот, согласно этому закону, они обязаны предупреждать о предстоящей проверке, не важно: плановая она или внеплановая.
читаем ст10 п 18. В случае проведения внеплановой выездной проверки членов саморегулируемой организации орган государственного контроля (надзора)....обязаны уведомить саморегулируемую организацию о проведении внеплановой выздной проверки в целях обеспечения возможности участия или присутствия ее представителя при проведении внеплановой выездной проверки.
и еще ст.15 п.2 При проведении проверки должностные лица органа государственного коньтроля не вправе: осуществлять плановую/внеплановую выездную проверку в случае отсутствия при ее првоедении руководителя или иного должностного лица и тд. (только если не грозит чс)
и не забывайтся, что внеплановая проверка, как Вам написали выше может проходить только после разрешения прокуратурой, и никак иначе!
а если еще обратиться к Ст.20, то получается, что данные нарушения входят в разряд *грубых*, а значит, данные проверки недействительны. Вот
|
Изменение №2 к СанПиНу уже вступило в силу с 12 ноября, опубликовано было 1 ноября, а семинар по нему у нас в петербурге уже был в октябре. "Систематические (годовые) натурные наблюдения исключены из п.4.2. Подтверждением соблюдения нормативов являются результаты производственного контроля и надзорных мероприятий. Хорошие изменения также и в части оценки риска, если взамен ничего не придумают, конечно.
|
т.е., если я правильно понимаю, для вновь построенного предприятия отдельная работа по подтверждению рассчетной СЗЗ не требуется? а лишь проводится производственный контроль атм. воздуха на границе СЗЗ? т.е. подфакельные наблюдения? и количество таких замеров определяется в каждом конкретном случае индивидуально? и результаты надо будет сравнивать с ПДК м.р. а не с ПДКс.с.?
volgafest, У вас договор должен быть с Роспотребнадзором, в котором должна прописана ответственность сторон.....такие дела без договора не решаются..
volgafest,
Должен быть составлен акт отбора проб, где росписывается работник предприятия, если Вы не росписывались или другой сотрудние\к Вашего предприятия, то напишите в акте, что проба отбиралась в отсутствии сотрудника предприятия.
А на каком основании Роспотребнадзор делал замеры?
Baksi, акт отбора проб имеет какую-то произвольную форму, или есть где-то стандартная?