www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » отходы Vго класса опастности - как узнать? (тема полностью)

Xys 23.09.2010 19:31

Добрый день.

Сам я не эколог, но очень нужен ваш совет!

Суть следующая: Фирма занимается обслуживаением туалетных кабин и откачкой выгребных ям. Ассенизация.

До недавнего времени на эту незатейливую деятельность требовалась лицензия на транспортировку отходов!

Сейчас на 5ый класс опастности лицензия не нужна!Прямо четко написано (может быть так и раньше было, но мне везде(СЭС, РТН) говорили, что НАДО!)

Говорят, что хоз.быт стоки и иже с ними - 5ый класс, вот только нигде мне этого не найти!

ФККО:
940000 Отходы от водоподготовки, обработки сточных вод и использования воды
941000 Шламы водоподготовки (очистки)
943000 Нестойкие осадки (шламы) при биомеханической обработке сточной воды
945000 Стабильные осадки (шламы) при биомеханической обработке сточной воды
947000 Остатки канализаций и от обработки воды (кроме шламов)
948000 Шлам при обработке сточных вод
949000 Отходы от водоэксплуатации
950000 Жидкие отходы очистных сооружений
951000 Фекалии из выгребных ям.

и последня цифра везде 0 - т.е. класс опасности не определен! Как быть?
И там вообще везде НУЛИ! - Хороший классификатор, ничего не скажешь :) что он дает тогда кроме самих названий я не знаю ))


И еще такой момент - откачка все время происходит с разных объектов (коттеджи и т.д.) - это можно все под одну гребенку - хоз.быт. стоки или если по правильному - то на каждый раз надо "расчет,экспертизу, заключение" делать?

Огромное спасибо за ответы!!

Xys 23.09.2010 22:34

И вообще где взять перечень всего 5-го класса.

А то была мысль еще бани,беседки собирать - так тут у вас полазил - так еще и "ошметки" от дерева, типа коры - 4ый класс опасности )))

Хорошо хоть деятельность по НАКОПЛЕНИЮ лицензированию не подлежит!

Ой-ё. Какая ж это рутина из одного вытекает другое и пошло поехало :)
что-то мне кажется, что очень многие просто забивают на все это...
а ведь стремно...171 УК - редко, но где гарантия, что именно ты не попадешь :)

stas 23.09.2010 22:53

Пользователь Xys написал(а) 23.09.2010 22:34
а ведь стремно...171 УК - редко, но где гарантия, что именно ты не попадешь :)
За то, ЧТО Вы возите - не посадят. Если только сливать не будете в питьевой водоём.

Xys 23.09.2010 23:15

stas, если вдруг окажется, что нужна лицензия, а ее нет и в этот период фирма заработала 250т.р. и более - до 5 лет ))))

P.S. вопросы были другие :) а про посадят или нет - это на форум милиции :)))

Malga 24.09.2010 05:48

Xys, Паспортизировать свой отход, в т.ч. и определить класс опасности, обязан его образователь, передающий Вам отход для транспортировки и дальнейшего размещения. Физические лица этого делать не обязаны, а так как клиентов у Вас много, то гарантировать, что у всех в выгребных ямах отход 5 класса никто не может, и паспорт соответственно, Вы на всех один не сделаете.
Во избежание подпадания под УК путь один - лицензирование. И предусмотрительно указать перечень отходов, с которыми планируется деятельность, пошире.
А перечень весь в ФККО, другой альтернативы нет.

Ecologist38 24.09.2010 07:32

В письме РТН от 2 февраля 2010 г. N 00-07-12/308 сказано:

"В соответствии с п. 5.3.7 Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 401 (в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 01.12.2009 N 975), Ростехнадзор не проводит работу по паспортизации отходов 5-го класса опасности.
В связи с этим Ростехнадзор и его территориальные органы в рамках работ по паспортизации отходов не рассматривают материалы обоснования 5-го класса опасности."

В том же письме приведен перечнь отходов, где есть отходы из выгребных ям жидкие 4 класса.

Сейчас отходами будет заниматься РПН, но в новом положении о РПН тоже есть пункт о паспортизации именно 1-4 классов опасности.
Хотя материалы обоснования 5-го класса (расчет и биотестирование) могут быть и без паспортизации, или я не прав?
Думаю, надо будет решать с РПН после 30 сентября, когда этими вопросами займутся они.

Xys 24.09.2010 11:09

Пользователь Ecologist38 написал(а) 24.09.2010 07:32
В письме РТН от 2 февраля 2010 г. N 00-07-12/308 сказано:

"В связи с этим Ростехнадзор и его территориальные органы в рамках работ по паспортизации отходов не рассматривают материалы обоснования 5-го класса опасности."


Это я уже понял - вопрос, как имеено обосновать(узнать), что именно 5ый класс, а не 4ый!

Пользователь Ecologist38 написал(а) 24.09.2010 07:32
В том же письме приведен перечнь отходов, где есть отходы из выгребных ям жидкие 4 класса.


Нигде не нашел! Само письмо видел. Даже приложение где-то один раз нашел! но вот про отходы из выгребных ям я так и не нашел там. И приложение то, насколько я понял, носит рекомендательный характер.

Пользователь Ecologist38 написал(а) 24.09.2010 07:32

Сейчас отходами будет заниматься РПН
Думаю, надо будет решать с РПН после 30 сентября, когда этими вопросами займутся они.


А вот этого я даже и не знал! Т.е. Ростехнадзор вообще будет непричем. Только роспотребнадзор?

Malga 24.09.2010 17:04

Xys, РПН - это Росприроднадзор. Ранее 1.01.2011 не ждите, у них нет нормативки и регламентов и пр.

Malga 24.09.2010 17:09

Xys, определить класс опасности конкретного отхода в идеале - отдать на КХА, рассчитать класс опасности, и , если получите 5-й, подтвердить биотестированием. См.приказ МПР № 511 от 15.06.01 г.

Mike_v 24.09.2010 17:34

Доброго времени суток! Очень странно что никто не обратил внимание, что классификация отходов приведенная автором ветки взята из староко каталога Госкомэкологии 1997 г., а не из действующего утверждённого приказом МПР России от 02.12.2002 N 786. пятница???

masel 25.09.2010 18:36

Xys, Согласно действующему ФККО ваши отходы:
95100000 00 00 0 Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки.
Последняя цифра 0 следовательно вам необходимо самим определить класс опасности и если вы хотите подтвердить 5 класс, то необходимо битестирование. Но боюсь, что биотестирование не покажет 5 класс. С другой стороны по закону вы не обязаны подтверждать 5 класс, но если при проверке окажется 4 или 3 класс, то "пойдете по кругу".

stas 25.09.2010 21:10

Пользователь Ecologist38 написал(а) 24.09.2010 07:32
В письме РТН от 2 февраля 2010 г. N 00-07-12/308 приведен перечнь отходов, где есть отходы из выгребных ям жидкие 4 класса.

В этом письме говорится о ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ дополнениях к ФККО. Они не утверждены.

stas 26.09.2010 18:21

Пользователь Vaclav написал(а) 26.09.2010 14:56
если бы не крючкотворство и бездушие чиновников

Душевность в Административном регламенте не прописана!

snn_natalia 29.09.2010 18:14

Xys, Извините, если что не так, но зачем Вы стоки назвали отходами? То чем Вы занимаетесь - это обычная откачка стоков и передача их далее, как я понимаю, одному из Водоканалов.

Julia 30.09.2010 11:34

Пользователь Xys написал(а) 23.09.2010 19:31
Добрый день.

Сам я не эколог, но очень нужен ваш совет!

Суть следующая: Фирма занимается обслуживаением туалетных кабин и откачкой выгребных ям. Ассенизация.

До недавнего времени на эту незатейливую деятельность требовалась лицензия на транспортировку отходов!

Сейчас на 5ый класс опастности лицензия не нужна!Прямо четко написано (может быть так и раньше было, но мне везде(СЭС, РТН) говорили, что НАДО!)

Говорят, что хоз.быт стоки и иже с ними - 5ый класс, вот только нигде мне этого не найти!



Тому, кто вам говорит, что отходы канализации - 5 класс, киньте камень в спину))) Вранье!! Никто вам 5 класс не утвердит!
Второе - у ваших предприятий, которых вы обслуживаете, отходы классифицированы как отходы? Учтены в Проекте НООЛР, имеются лимиты на их размещение и разработаны паспорта? Если все это есть, то на каждый их отход вам придется получать лицензию, чтобы давать этим предприятиям отчет о том, что вы с этими отходами делаете.
Если же нет, то возите себе на здоровье без всяких лицензий. Действительно, вы как бы заменяете прямое соединение с сетями канализации и никакой деятельности с отходами не ведете.

stas 01.10.2010 00:40

Пользователь Xys написал(а) 30.09.2010 22:07

Если честно, я не очень понял, что это за сайт и насколько тут все достоверно!

На бесплатном сайте с анонимными участниками Вы не можете быть уверены, что получите полноценную, достоверную и безупречную в правовом отношении консультацию. Но попробовать можно...
Тут Вам никто ничего не должен. Если обратитесь к профессиональным ЭКОконсультантам - Вам оформят правовым образом обоснованное заключение, с которым - хоть в суд.

masel 01.10.2010 12:05

Пользователь Julia написал(а) 30.09.2010 11:34
Второе - у ваших предприятий, которых вы обслуживаете, отходы классифицированы как отходы? Учтены в Проекте НООЛР, имеются лимиты на их размещение и разработаны паспорта? Если все это есть, то на каждый их отход вам придется получать лицензию, чтобы давать этим предприятиям отчет о том, что вы с этими отходами делаете.
Если же нет, то возите себе на здоровье без всяких лицензий. Действительно, вы как бы заменяете прямое соединение с сетями канализации и никакой деятельности с отходами не ведете.

Перевозить отходы IV класса без лицензии не получится. Неважно от кого вывозятся отходы, от жителей или от предприятий. Оговорок таких в законодательстве нет. Водоканалы все с лицензией. Транспортировка это не только авторанспорт, это и ж/д и суда и трубопровод и водосток.

Julia 01.10.2010 15:20

masel, в нашем регионе получается! Более того, из регламентов обращения с отходами и ПНООЛР убираются отходы выгребных ям и прикладывается договор на обслуживание биотуалетов - и вуаля, вопрос решен. Никаких паспортов и лицензий.

masel 01.10.2010 17:31

Julia, Видимо мы о разном. Если у вас г0вн0с0сы без лицензии работают - это одно, если толчковладельцы не вписывают свое г0вн0 в ПНООЛР - это другое. Толчки - это времянка и не производственный процесс, мои тоже не вписывают. Я бы искренне повеселился, если бы кто-то начал вписывать коммунальные стоки от обычных туалетов в ПНООЛР.

Julia 04.10.2010 10:10

masel, всякое бывает)) Вписывают, еще как.
Но я не только про толчки и гамно. У нас в принципе предприятий, обслуживающих канализационные системы различных типов с лицензией практически нет. А Водоканал цены устанавливает совсем не кошерные. Так что часто отходы просто не нормируют. Либо откачивает их одна организация, а вывозит и размещает типа другая, с лицензией.

Yurich 04.10.2010 23:01

На данный отход врядле кто поставит 5 класс не ЦЛАТИ не другие. Выход один или получать лизензию или заключать договор с фирмой имеющей лизензию. ну а на ч. 1 ст. 171 УК это не шутка