Здравствуйте!
У меня такой вопрос: наша организация принимает мед.отходы (шприцы) на использование. Раньше мы с ними ничего не делали, а по документам сдавали как "дробленый пластик". теперь решили его действительно дробить, и в связи с этим встал вопрос - полученная дробленка - это отход или сырье????
novichek123, это Ваша продукция.
vadim64, Спасибо! Т.е. мы спокойно можем это продавать? А какие нужны документы?
|
Продуктом переработки отхода всегда является либо сырье, либо материал, либо изделие.
А если на выходе снова получается отход, например, менее опасный для окружающей среды, то это уже обезвреживание.
У вас в чистом виде использование отхода для получения сырья. Но и сырье может стать отходом, если не находит применения. То есть, по сути, отходы - это неиспользованные ресурсы, образованные из вещества, вынутого из природной ёмкости, которые в преобразованном виде снова в неё возвращаются, чтобы произвести на окружающую среду то или иное воздействие. И та энергия, которая была затрачена на производство этих отходов, для нас уже безвозвратно потеряна. Это является мерилом бесхозяйственности.
Как в своё время сказал Нильс Бор:
-----------------------------------------
Человек живет в мире отходов. Все, что он создает
для удовлетворения своих бесконечно растущих
потребностей и обеспечения жизнедеятельности,
в конечном итоге переходит в категорию отходов.
Отходы образуются в процессе добычи, переработки
и материально-энергетического использования природных
ресурсов, на стадии изготовления и использования
конечной продукции. Человечество не погибнет
в атомном кошмаре, оно захлебнется в собственных отходах.
------------------------------
novichek123, если Вы спокойно принимаете шприцы, почему так же спокойно не можете продавать дробленку? Документы скорее нужны для приема. А устраивают ваши продукция и условия решает потребитель.
ultra, Спасибо!
А если у меня в ПНОООЛР эта дробленка как отход фигурирует и платим мы за него? надо что-то менять ведь теперь?
Давно интересовал вопрос СанПин 2.1.7.728-99 требует термического уничтожения медицинских отходов и не допускает их переработку, при этом не так уж мало предприятий готовых принят отработанные шприцы на переработку. Почему переработка все таки происходит, может есть какие-то еще нормативно-правовые акты, которые позволяют переработку шприцов?
novichek123, а Вы что, дробите шприцы и отправляете дробленку на захоронение? Или годами ее храните? За что платите? Плата взимается за РАЗМЕЩЕНИЕ. Если у вас идет только накопление, то и платить Вы не должны, не зависимо от того, каким образом у Вас в ПНООЛР показана дробленка.
Ctacia, впрос, конечно, интересный. А вот еще вопрос на засыпку: кто видел в ЛПУ пакеты для сбора отходов класса Б желтой окраски, класса В - красной, класса А - белой и контейнеры для сбора отходов разных классов с "легко различимыми отличиями"?
Расея, однако...
vadim64, Ну да, примерно так и было! Только на самом деле ничего не дробили, а просто в документах указывали "дробленый пластик" и передавали на захоронение! А теперь решили, что надо эту дробленку продавать...
Если принимаемые шприцы - отходы класса А по СанПиН 2.1.7.728-99, то проблем нет. Измельчаете и свободно продаете как измельченный полипропилен по ТУ 2298-028-01877509-04 "Полимерное вторичное сырье. Дробленое и гранулированое".
Если класс Б-В, то требуется их обеззараживание (обезвреживание), после чего также свободно продаёте.
Платить за негативное воздействие вы будете, если отправите такие отходы на свалку.
У меня возник вопрос по сути. как показать, а самое главное убедить директора, что "Бой бетонных изделий, отходы бетона в кусковой форме" -это отход! который можно пустить на переработку. Уперся , даже говорить не буду чем! из-за этого стопорит всю работу по разработке ПНООЛ. Образуется этого лома очень много, в техрегламенте прописан как образующийся подрезной слой и брак (по сути отход). Все убеждены отход, но - директор, что нет это не отход, а сырье Я ему отвечаю, да сырье, но ведь отход может быть сырьем для другого производства. Мы планируем перерабатывать этот лом на мельнице -дробилке, и получать продукт: наполнитель для кошачьего туалета, утеплитель (вместо керамзита). Ведь переработка отходов это нам БОЛЬШОЙ ПЛЮС. И еще вопрос: если мы перерабатываем свой отход, те свстраиваем его переработку в технологическую линию и прописываем в техрегламенте, то нужно получать лицензию? Отход 5 класса опасности "Бой бетонных изделий, отходы бетона в кусковой форме"
000
irunchik1, Спасибо! Только планируется это сделать в энном году...
colzo, не важно в каком году планируется. если Вы обзовете его отходом сейчас, то потом перевести его обратно в сырье будет гораздо сложнее.
colzo, плюсом можете получить головную боль с платежами, если у Вас боя много и он постоянно лежит на промплощадке. А деятельность с отходами 5 класса опасности не лицензируется.
vadim64, Спасибо! Уразумела теперь его желания, теперь буду двигать дальше.
irunchik1, будьте добры, подскажите! Используем отходы собственного производства - обрезь фанеры 4-го класса опасности, сжигаем в теплогенераторах для нагрева воды на отопление наших помещений. Нужна ли нам лицензия?
ELENA-MARIEVA, нужна. Использование и обезвреживание отходов 1-4 класса - лицензируемый вид деятельности. А вот для сжигания различных отходов натуральной чистой древесины 5 кл. опасности - не нужна.
vadim64, раньше сжигали в котельной эти же отходы. Пытались получить лицензию, а получили вердикт - лицензия не требуется. Не знаю где об этом официальный ответ, буду искать, спрашивать. В отчете по плану мероприятий за 2009 год: "получить лицензию на обращение с опасными отходами - Освобождены в связи с изменениями в законодательстве" Какими изменениями? Вот в чем вопрос
Здравствуйте,ответьте, пожалуйста на такой вопрос: Лакокрасочный завод, сам производит растительное масло для красок, в результате чего образуется -Жмых подсолнечный, лузга подсолнечная, Зола древесная и соломенная,Отходы масличных семян.
Все это добро продается в качестве удобрения и корма животных
Как поступить, показывать эти продукты как отход, который в последствие передается, или сразу называть это сырьем,которое уходит на продажу..
но тогда получается, сто производство растительного масла-безотходное
А,еще добавлю, что все эти отходы 5го класса опасности
|
У меня муж - моряк возил (сухогруз) шелуху подсолнечника в Англию из Мариуполя. В Европе ее прессуют и используют для розжига каминов. А вообще, то, что у Вас - это вторсырье.
т.е их вообще нигде не обозначать как отход???
и нигде в проекте не учитывать???
|
Но их нужно обозначить как вторсырье.
klimamarina, вообще-то первый раз невнимательно прочитала. Извиняюсь. Вот если бы Вы использовали все это в собственном производстве, тогда это вторсырье. А т. к. продаете, то это отходы.
|
Еще раз прочитала и сама запуталась. С другой стороны это побочные продукты производства и они продаются. В общем я в этом вопросе плохой советчик. Честно - не знаю.
klimamarina, а зола в результате чего образуется? Вот она подозрение вызывает.
в результате сжигания лузги, с телью получения тепла для обжарки семян...
Да...думаю,лучше исключить ее и никому не показывать)
|
А лузга какой класс опасности?
ELENA-MARIEVA, тоже 5й
Просто мы решили не показывать,что сжигаем лузгу...тогда и золы не будет
Или как Вы думаете???Можно ли предприятию сжигать свою же лузгу,клт относится к 5му классу???
или тоже проблемы могут быть??
[quote="ELENA-MARIEVA#10.12.2010 14:53"]
[quote]Да...думаю,лучше исключить ее и никому не показывать)[/quote]
А лузга какой класс опасности?[/quote]
Опять меня в отходы повело, а у Вас лузга может быть вторсырьем.
Может..)но нам ее некому продавать и передавать..
Легче и полезнее сжигать..
и я,честно говоря думала,что это НЕ наружение...ведь она 5го класса
|
Не нарушение конечно, если 5-го класса. Просто Вы писали, что ее продаете, тогда был вопрос про вторсырье. Использование отходов 5-го класса не лицензируется, но в ПНООЛР и лимитах они учитываются и как и все отходы подлежат учету и отчетности.
про вторсырье я писала про жмых, и остатки масличный семян)
просто хочу рассмотреть разные варианты..
и как отходы и как вторсырье
Умные люди, подскажите!
У нас в проекте 2009 года было прописано, что отработанные масла идут на доливку насосов. Насосы закачивают сточные воды в поглощающий горизонт.И это прошло в РТН.
Сейчас опять разрабатываем проект, что, нужно техрегламент разрабатывать? Это вообще реально?
|
В какое место насоса вы доливаете отработку? Она что, потом вместе со сточной водой закачивается в горизонт?
Масло смазывает движущиеся части насоса, в поглощающий горизонт не попадает.
vasileva, спасибо, я примерно так и думал. Но масло ведь в насосе не сгорает, как в двигателе, так что и после смазывания насоса должна образовываться "отработка". Протечки из сальников не должны "исчезать". У моряков есть хороший принцип - ничто не исчезает, просто попадает за борт.
stas, не очень хороший принцип...
|
Не мы такие, жизнь такая... Понимаю, что так можно оправдать всё. Как мог, боролся с этим 17 лет на военной службе. Может быть, удастся побороться ещё.
stas, надеюсь у вас получится
Коллеги!
В ту же тему!
1. Является ли отходом полуфабрикат?
2. Является ли отходом полуфабрикат, который временно складируетс я на ОРО (ежедневно - один положили, вчерашний-забрали. Типа перевалки, из-за удобства.)
NV, надеюсь, Вы в своем регламенте (технологическом) таких терминов, как ОРО, не упоминаете. Как говорится, не помяни черта всуе!!! Зачем Вам это - ОРО- по другому назвать нельзя??? Тем более, хотите уйти от того, чтобы назвать отходом полуфабрикат. Если есть потребитель, остерегайтесь упоминания в любой исполнительной документации термина "отход". На любой стадии производства ваш продукт должен быть товаром и только товаром. И будет Вам счастье!
Может не в той теме вопрос, но прошу подсказки. К какой операции (обезвреживание или использование) правильно отнести обеззараживание стоков на очистных Водоканала (передаём им ЖФО).
|
Обезвреживание
Спасибо!! Я тоже считаю, что обезвреживание, поскольку целью данной операции является очистка сточных вод до нормативных показателей, но меня пытаются убедить что это использование (для наращивания биомассы микроорганизмов). А на какой документ (или, быть может, статью) можно сослаться?
|
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления"
Статья 1. Основные понятия
...обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду;
Спасибо Вам тысячу раз!!!!!!
А что загрязненные сточные воды это отход? НЕТ! Откуда вы это взяли? Водоканал занимается очисткой и обеззараживанием сточных вод, а не отходов.
|
Цитирую Мнение Центра правового обеспечения природопользования:
Могут ли сточные воды, сбрасываемые после очистных сооружений в водный объект, быть признаны отходами?
В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее – ФЗ «Об отходах производства и потребления») правовое регулирование в области обращения с отходами осуществляется настоящим Федеральным за-коном, другими законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, а также муниципальными нормативными правовыми актами.
При этом, в соответствии с п. 2 указанной статьи Федерального закона отношения в об-ласти обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с отходами лечебно-профилактических учреждений, с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Россий-ской Федерации.
В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» отходы производства и потребления - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства.
В соответствии с п. 3.1 ГОСТ 30772-2001 Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения, введенного в действие Постановлением Госстандарта России от 28 де-кабря 2001 г. № 607-ст, (далее - ГОСТ 30772-2001), отходы - остатки продуктов или дополни-тельный продукт, образующиеся в процессе или по завершении определенной деятельности и не используемые в непосредственной связи с этой деятельностью.
В соответствии с п. 3.11 ГОСТ 30772-2001 отходы производства - остатки сырья, материалов, веществ, изделий, предметов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства. При этом к отходам производства относят образующиеся в процессе производства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве: вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяйства, твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод, и т.п.
В соответствии со ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации от 3 ноября 2006 г. № 74-ФЗ (далее – Водный кодекс РФ) сточные воды - воды, сброс которых в водные объекты осу-ществляется после их использования или сток которых осуществляется с загрязненной терри-тории.
При этом, необходимо отметить, что в соответствии со ст. 56 Водного кодекса РФ сброс в водные объекты и захоронение в них отходов производства и потребления, в том числе выведенных из эксплуатации судов и иных плавучих средств (их частей и механизмов), запрещаются.
На основании изложенного, сброс сточных вод в водный объект, осуществляемый на основании утвержденных нормативов допустимых сбросов и разрешения на сброс не может являться сбросом в водный объект отходов, в т.ч. в связи с запретом сброса отходов в водные объекты.
Таким образом, сточные воды ввиду установленной нормативными правовыми актами возможности их сброса в систему канализации и непосредственно в водные объекты не являются отходом.
В соответствии со ст. 1 ФЗ «Об отходах производства и потребления» вид отходов - со-вокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов.
В соответствии со ст. 20 указанного Федерального закона государственный кадастр отходов включает в себя федеральный классификационный каталог отходов, государственный реестр объектов размещения отходов, а также банк данных об отходах и о технологиях исполь-зования и обезвреживания отходов различных видов.
Необходимо отметить, что в соответствии с Федеральным классификационным каталогом отходов, утв. Приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786, Федеральный классификационный каталог отходов - перечень образующихся в Российской Федерации отходов, систематизированных по совокупности приоритетных признаков: происхождению, агрегатному и физическому состоянию, опасным свойствам, степени вредного воздействия на окружающую природную среду.
На основании изложенного, отходы обладают совокупностью признаков, позволяющих их идентифицировать в качестве отхода определенного вида. При этом, одним из способов определения отхода является его наименование и описание приоритетных признаков в Федераль-ном классификационном каталоге отходов.
stas, вот и я утверждаю - сточные воды не отход!
сточные воды могут быть как сбросами так и отходами, в зависимости от способа размещения
insaneNIMA, Уточняю: сточные воды, поступающие на ОС - не отход.
Приведите пример размещения сточных вод!
kvmart,
на полигоне совместно с ТБО, поля запашивания (но туда конечно больше от животных)
тут как говорится дело такое: "как вы яхту назовете, так она и поплывет"
|
Вы бредите.
Жидкие отходы на полигонах ТБО размещать запрещено.
Ну и специалисты у нас в гос органах
Покажите хоть 1 лицензию полигона ТБО со сточными водами!
kvmart,
про лицензию этих организаций сказать ничего не могу, я вижу как это делается, но права спрашивать документы не имею
не исключено, что подобное происходит при попустительском отношении чиновников, хотя лимиты согласуют в которых указывается данный подрядчик
insaneNIMA, фантазии...
kvmart,
факт
а если организация будет использовать для обогрева помещения свою отработку? установки заводские, небольшие крепятся к потолку, сгорает отработка полностью (ее еще фильтруют ). РПН не дает однозначного ответа по поводу нужности лицензии. одни говорят нужна, другие - нет. уже голова пухнет. руководство считает, что это вторсырье и лицензия не нужна. мое мнение, после прочтения всех возможных закконов, что лицензия нам нужна, особенно если отработку будем докупать, если своей не хватит. кто нибудь может совет дать? и нужны ли какие-то проверки воздухогреек этих?
VZ,
мое мнение, что нужны, но в рамках контроля выбросов от этих воздухогрекек
что ксается использования отработки, то вы должны определить как вам проще работать с отходом или вторсырьем, только учтите, что при закупках оно не должно фигурировать как чей-то отход
insaneNIMA, конечно лучше не отход. но если закупать отработку ,то по бухгалтерии ее могут продать только как мазут-100 или как отработанное масло, а кто-то говорил, что мазут 100 нельзя использовать. вот узнать бы где это прописано.
про контроль выбросов это понятно, а разве не нужно вызывать каких-нибудь инспекторов, из РТН или РПН, чтобы установку "посмотрели" и какую-нибудь бумажку выписали, а то потом придет проверка и у нас бумажки не окажется??
VZ,
должны быть проектные документы на эту установку, которые вы должны использовать при составлении тома ПДВ
подтвердить их замерами пару раз в год
сообщать никому не надо и приглашать на осмотр тоже
insaneNIMA, а это только в Боливии такие требования, или есть какие-то нормативные документы? у нас есть паспорт установки, копия СЭЗ этого хватит?
VZ,
это Российские требования, закон об охране АВ, владельцы стационарных источников выбросов обязаны разрабатывать ПДВ и снижать объемы выбросов