Здравствуйте,
Потрясена информативностью этого форума и обращаюсь к Вам за советом.
У нас имеется небольшой участок загрязненной нефтепродуктами территории (несколько соток). Мы планируем провести рекультивацию с помощью микробиологических препаратов.
Вопрос: 1) Какие документы мне нужно спросить с подрядчика (работы не лицензируются)?
2) Какие виды согласования необходимы для выполнения рекультивации (земля в аренде)? Очень уж не хочется проходить ГЭЭ.
kate11,
Заключайте договор с подрядчиком таким образом, чтобы вся ответственность за необходимые согласования необходимой документации лежала на нем. А подрядчик уже лучше знает какая необходима для этого документация.
ultra,
Договор конечно составим правильно.
Но мне хотелось бы узнать:
1) Какие документы требовать с подрядчика (санэпид заключение на препарат, сертификаты). Работы вроде не лицензируются, но какие-то виды контроля за деятельностью именно таких фирм должны быть (н-р, аттестация). Кроме того, хочу включить пункт "утилизацию всех отходов после работ осуществляет подрядчик", и соответственно запросить у него лимиты и лицензию.
2) Как Вы считаете нужна ли в этом случае ГЭЭ. Согласно всем документам, которые я видела, напрашивается вывод, что нужна (т.к. везде написано, что проект рекультивации должен пройти ГЭЭ). Но объемы столь мала, а никаких разграничений в нормативных документах на этот счет нет.
Подскажите пожалуйста.
kate11, вообще если Вы собираетесь сдавать эти земли, то конечно же вам нужен проект рекультивации с прохождением и ГЭЭ в том числе.
Если же вы планируете дальше распологать на этих землях свои объекты, то проще провести это как природоохранное мероприятие с применением биопрепаратов.
Вообще, бывают на них сертификаты, либо письма от центров сертификации и мониторинга качества продукции, о том, что данная продукция не подлежит обязательной сертификации.
должно быть удостоверение качества на партию продукта, с указанием количества жизнеспособных клеток, влаги, степени биохим.окисленич, внешний вид и цвет.
раньше МПРом выдывалось письмо на некоторые продукты о том, что продукты не патогенны, безвредны для человека и нетоксичны.
А так же о том, что данный вид деятельности не лицензируется согласно ст.17 ФЗ-128.
NV,
Спасибо.
А можно еще Вас распросить. Хотелось бы поподробнее о природоохранном мероприятии с применением биопрепаратов.
Мы на этих землях были и будем. И сдавать их не собираемся.
Идея назвать это мероприятием мне очень нравится. Но ведь это в чистом виде рекультивация. А это сразу ведет к ГЭЭ. Как разобраться и как грамотно юридически выйти из этого вопроса?
kate11, скажите коллега, какова цена этого вопроса? И размер рекультивируемой земли. Хотя бы порядок цифр. Мой вопрос не праздное любопытство. Заранее спасибо.
lybasha,
Размер земли около 10 соток. Цену вопроса не огу сказать, так как она зависит от того, что нам предложат. Мы ее со своей стороны не диктуем.
Я понимаю, что объемы маленькие, но мы хотим все сделать хорошо и по всем правилам.
Спасибо.
kate11, и все-таки коллега, прошу прошения за назойливость - в каких пределах колеблется цена этого мероприятия. У вас уже есть какие-то предложения? Какие деньги планировать на такого рода мероприятия? Хотя бы порядок цифр.
lybasha,
ВЫ совсем не назойливы. А цены договора у нас действительно нет. Предложений не поступало. ПОэтому из всех предложений выберем наиболее приемлемое, и если сметные расчеты утвердят - то услуги будут оплачены.
А вы хотите что-то предложить или как?
А что думаете по поводу моих вопросов?
моя фирма работает так (если маленькие объемы)
начну с начала
для того что бы получить допуск к работе биоприпарата (и почему собствено вы расматриваете только рекультивацию биопрепаратами???) необходимо на это все хозяйство т.е. документацию пронести по всем инстанциям и сообветсвено получить положитьные заключения у всех иначе нельзя
так вот мы приезжаем на место идем в "органы" и "за шоколадку" согласовываем уже полученные экспертизы.
kate11, в общем проекте на предприятие прописывается рекультивация нарушенных земель при окончании работ на данных территориях и передаче собственнику земель. На основании этого проекта, в котором прописана рекультивация, она и будет проводится после оканчания эксплуатации зем.участков. Поэтому ваши действия по восстановлению земель это нечто иное, как природоохранное мероприятие по восстановлению земель, т.к. вы законопослушное предприятие и не дожидаетесь предписаний контролирующих надзорных организаций на основании которых предпр. в обязательном порядке обязуют выполнять такие восстановительные работы и отчитываться о проведении.
Может я неправильно описала свою ситуацию или просто не понимаю.
Ситуация у нас такая: мы очистили территорию (убрали наш мусор, немного шпал и т.д.). Земля грязная. Решили провести рекультивацию (можно и не биопрепаратами, но не просто вывести на полигон и засыпать новую), в общем приводим землю в порядок. Хочу сделать все по правилам. Будет анализ проб, будет хорошая фирма, которая все это сделает. Но хочу знать какие внешние структуры нужно уведомить. Нужно ли Проект производства работ с кем-либо согласовывать. В последствии эта территория будет также наша - просто будет чистая и засеяна травой.
kate11, вопросы связаны с тем, что ситуация по рекультивации земель есть и у нас, но нет смысла начинать работу, не имея под это финансирования. Не знаю у кого как, но у меня сначала спрашивают сколько наравне с тем, зачем это нужно и чем это грозит. Поэтому коллеги, у кого есть какие-то мысли на этот счёт - просьба поделиться
kate11, у нас была подобная ситуация, только объемы работ намного больше 6 га. Мы заказывали проект с изысканиями и выбором наиболее целесообразного решения по обеззараживанию почв (речь шла о загрязнении тяжелыми металлами). И естественно ГЭЭ проходили.
Были небольшие площади 2-5 соток с загрязнением нефтепродуктами. Эти вопросы проводили в рамках мероприятий. Составляли подробный план мероприятий (что, куда, как и зачем.., сроки, затраты, ответсвенные лица) и согласовывали с РТН. Дальше реализовывали и ни каких проблем. Но это правда уже были последствия проверки..
В вашем случае думается, что рекультивацию можно провести в рамках мероприятий, но обязательно согласовав их РТН.
Kay32,
Опыта у меня маловато. Насколько мне известно все согласования с РТН проходят только через ГЭЭ или ЦЛАТИ. В любом случае это деньги. Стоимость проекта и его согласования будет больше, чем стоимость самих работ.
Можно конечно включить в договор фразу, что подрядчик несет ответственность за все согласования с контролирующими органами. Но я не уверена, что он сам знает, что и с кем нужно согласовывать. Работы сделают, а мне потом головную боль. Ведь это я не проконтролировала, что подрядчик не правильно выполняет работы.
Спасибо всем за участие.
kate11, Ерунда!простите за скудность речи.
Природоохранные мероприятия согласовывает РТН без всяких ГЭЭ и ЦЛАТИ. Просто приносите согласованный Вашим руководством план и утверждаете в РТНе. Пишете на Руководителя, а там уже своя "кухня" кому отпишут на согласование. Обычно это отдел нормирования
NV,
с Вашей помощью мне жить становится легче.
И я тут вспомнила Ералаш про параллельные прямые: "Я понял, что они не пересекаются, но я не понял почему они не пересекаются".
Так и у меня. ПРи прочтении ФЗ "Об ЭЭ" мне кажется что моя рекультивация нескольких соток земли подпадает под пункт: "проекты рекультивации земель, нарушенных в результате геолого-разведочных, добычных, взрывных и ИНЫХ ВИДОВ РАБОТ" и подлежит ГЭЭ регионального уровня.
Так объсните пожалуйста, почему они не пересекаются.
kate11, план мероприятий, это не проект, поэтому ГЭЭ не требуется. Разработайте мероприятия, на главной странице вверху делаете стандартную шапку:
СОГЛАСОВАНО: УТВЕРЖДАЮ:
Руководитель управления РТН Директор ООО Рога и копыта
_______ ________
МЕРОПРИЯТИЯ
по обеззораживанию почв в районе..... (для примера)
Перечень мероприятий, со сроками, затратами и т.д.
---------------
Отправляете в РТН для согласования. После согласования, вперед на реализацию.
Kay32
хорошо. А вот захочу я реконструировать цех, установлю новые газовые горелки, поменяю станки и т.д. Но назову это модернизацией. Слова модернизация в ФЗ нет. Так что же ГЭЭ не нужна. И никто с меня ничего не спросит.
kate11, вот на модернизацию вам уж точно понадобиться проект, в особенности, если речь пойдет о смене технологии, замене оборудования. А проект естественно должен пройди ГЭЭ. Кроме того это потянет за собой разработку новых или корретировку существующих ПДВ, ПДС, ПНООЛР.
Если модернизация плевая, скажем направленная на усовершенствование работы станка, то можно и умолчать. Если обнаружат, то обосновать ее как ремонтные работы.....
На форуме обсуждалась тема Экологическая экспертиза http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=294&archive=1, ознакомтесь. Может там найдете ответ на свои вопросы.
|
|
Не знаю как в ваших регионах, но в нашем регионе РТН прекратил согласовывать планы природоохранных мероприятий. http://www.gosnadzor-kazan.ru/news1/?ID=51
В связи с изменениями внесенными Федеральным Законом от 22.08.2004 г. № 122-ФЗ статья 15 ФЗ "Об охране окружающей среды" от 10.01.2002 г. № 7-ФЗ, обязывающая природопользователей, осуществляющих негативное воздействие на окружающую среду, разрабатывать и согласовывать планы природоохранных мероприятий утратила силу.
В этой связи Управление Ростехнадзора по РТ не согласовывает планы природоохранных мероприятий.
Планы природоохранных мероприятий должны разрабатываться и утверждаться руководителем предприятия.
ultra, еще как согласовывают, даже требуют с ними согласовать....
Да и с другой стороны, а как иначе получить добро на выполнение того или иного мероприятия, как не заручиться поддрежкой контроллирующей организации
Kay32,
Вот и у нас также. Планы уже не согласовываются. Соответственно и стоит вопрос как мне провести биологическую рекультивацию моих 10 соток. Так как в каком-то виде должна же я известить об этом РТН. Вот и выплывает на поверхность разработать проект и нести его на ГЭЭ. Но как-то это несуразно выглядит - рекультивация 10 соток.
|
Usak, так речь и шла о том, как обойтись без ГЭЭ.
Еще добавлю, если сильно не заморочиваться, то можно просто загрязненный грунт срезать и передать на утилизацию, на его место уложить читый. Что тут проектировать на 10 то соток???
Kay32,
Это конечно тоже вариант. Но по этой линии - у нас эта земля не прописана в ПНООЛР. Лимитов на нее нет, так что сдать на полигон не сможем. Придется только искать лицензированное предприятие, но при этом комитет обязательно привяжется с вопросами откуда у вас эта земля и почему нет в проекте и т.д.
Так что со всех сторон получается как-то не очень.
Спасибо за помощь.
kate11, еще проще получается! Если даже Вы можете пойти на такой шаг, как снять загрязненный слой почвы... то и вообще идеальное мероприятие! Отводите площадку (временного хранения или изыскиваете её в проекте, думаю уж в ПЛНРО то всё при желании "найти" можно), и организовываете площадку по обезвреживанию загрязненного грунта.
Ну уж если не разыщите в ПЛНРО своем такую площадку, то сделать корректировку-то проекта Вы и сами сделаете и нарисуете там и площадку и грунт, только вот согласовывать дольшее придется тогда.
Господи, да тут вариантов масса!! и самое главное бесплатных для организации
Посмотрите главу ПЛНРО "Мероприятия..." в конце концов!внесите как мероприятие туда и выполняйте с чистой совестью!
|
Уважаемые коллеги! хочу тоже обратиться к вам с вопросом. Я молодой специалист, опыта еще маловато.
У нас на предприятии есть арендаторы, в договорах с ними у нас прописано что они полностью сами отвечают за экологию, а мы только осуществляем периодический контроль за санитарно-гигиеническое и техническое состояние их территорий. Ну, к сожалению, есть арендаторы, у которых, то обнаружена огромная свалка мусора, то навал сроительных отходов и пр. , то осуществляют несанкционированный сброс сточных вод на рельеф, и прочее и прочее, я порую только дагадываюсь какой гадастью они загрязнили территорию. Проблема, в том что я только могу выписывать предписания по устранению. Но многие не реагируют. Обращаться к проверяющим органам, чтобы они приехали и заставили их устранить, довольно долгая процедура. Подскажите, как быть? какие механизмы воздействия? Наше руководство пока не хочет с ними расторгать договора аренды. Ну, эта же ужасно.
iren1,
организуешь с арендаторами раут и доминируешь над ними, доминируешь, доминируешь..
Или "забиваешь стрелку" и кроешь матом.
Любое управление - всегда давление, никуда от этого не деться.
Maut, Спасибо, конечто за ответ, за то, чем смог, тем помог. .
Была одна такая организована встреча по поводу обязательной установки контейнеров под мусор , большинство сослалось на то что это их проблемы как они вывозят мусор . и денег дополнительно на покупку контейнера они не собираются тратить Как быть?:8: Ведь я хрупкая девушка, во мне всего 50кг.
Но хотелось бы решить более цивильным способом
|
Прошу, опытных форумщиков отозваться и помочь, не сочтите за наглость
|
Срочно набирать вес! Весомость должна быть во всём.
iren1, пригласи прокуратуру, они сразу шелковыми станут. А также РПН, РТН и т.д.
Cement, Спасибо , но РТН и.т.п. на мое обращение будет реагировать в течение месяца, я решила позвонить инспектору и вежливо поторопить, а инспектор ответил, что они имеют в течение месяца его рассматривать.
за это время многое может измениться,
может я чего не знаю
|
1. Крайне жестокий метод:
пишите письма в РПотН, РПН, РТН, пожарникам (МЧС), прокуратуре, муниципалам и подробно в письме расписываете кто что нарушил и как Вам от этого плохо (голова кружится, тошнит ). Копии этих писем (с подписью о принятии в соответствующих органах) показывете арендаторам и потом громко и долго издевательски над ними смеетесь
2. Обычный метод: спокойно с ними разговариваете, предупреждаете о своих возможностях по писанине (см.п.1), согласовываете сроки исправления ими нарушений (обязательно письменно). Обычно хватает.
3. Мягкий метод: КАЖДЫЙ день пишите письма/служебки/предписания начальнику-арендатору, до тех пор пока он не решит, что проще выполнить Ваши просьбы, чем их игнорировать. Также можно данного арендатора периодически подкарауливать в коридорах и по полчаса читать лекции о необходимости сохранения окружающей среды.
iren1, у меня абсолютно та же ситуация! Куча арендаторов, которые, мягко говоря, захламляют территорию. Девушка я тоже хрупкая и неопытная и плевать они хотели на мои предписания! А еще у нас территория огромная и уследить кто из арендаторов выкинул мусор в неположенном месте невозможно. Недавно вобще вывезли бочки с ГСМ в место для сбора металлолома . И никто не признается! Эх, нелегкая это работа!
Praktik,
Мне понравился метод №1 (крайне жесткий). Особенно: ...потом громко и долго издевательски над ними смеетесь...