Очень нужна помощь! Я молодой специалист, буквально месяц на должности эколога...сразу после института! Опыта никакого, а уже нужно разработать проект ПДВ для своего предприятия ! Кто-нибудь может пошагово объяснить, как это делается? Заранее благодарна!
|
Почитайте "Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (СПб, 2005 год).
без специальной программы это будет проблематично сделать, проще заказать проект у разработчиков
Wine, Программы-то есть...а вот знаний-то не хватает
|
Вот установленные государством Ваши обязанности:
Прочитайте внимательно и поймете, что лично Вы никакие нормативы ПДВ (а также ПДС, ПНООЛР) разрабатывать не должны.
Цитата:
Квалификационный справочник
должностей руководителей, специалистов и других служащих
4-е издание, дополненное
(утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37)
(с изменениями от 21 января, 4 августа 2000 г., 20 апреля 2001 г., 31 мая, 20 июня 2002 г., 28 июля, 12 ноября 2003 г., 25 июля 2005 г., 7 ноября 2006 г., 17 сентября 2007 г., 29 ап-реля 2008 г.)
Начальник отдела охраны окружающей среды
Должностные обязанности.
Руководит разработкой и внедрением мероприятий, направленных на выполнение требований экологического законодательства по соблюдению стандартов и нормативов в области охраны окружающей среды, рационального использования природных ресурсов, создания экономики замкнутого цикла при проектировании, строительстве и эксплуатации новых объектов предприятия, а также расширении и реконструкции действующих производств.
Организует составление перспективных и текущих планов по охране окружающей среды, осуществляет контроль за их выполнением.
Принимает участие в разработке мер по обеспечению экологической чистоты выпускаемой продукции, ее безопасности для потребителей, созданию новых товаров и технологических процессов с улучшенными экологическими характеристиками.
Обеспечивает проведение экологической экспертизы технико-экономических обоснований, проектов, а также создаваемых новых технологий и оборудования, внедрение систем экологической маркировки продукции предприятия.
Руководит разработкой экологических стандартов и нормативов предприятия в соответствии с действую-щими государственными, международными (региональными) и отраслевыми стандартами, обеспечивает контроль за их выполнением и своевременный пересмотр.
Контролирует правильность эксплуатации очистных и защитных сооружений.
Разрабатывает меры по предотвращению загрязнения окружающей среды, соблюдению экологических норм, обеспечивающих благоприятные условия труда, а также по предупреждению возможности аварий и катастроф.
Участвует в разработке планов внедрения новой техники, проведения научно-исследовательских и опыт-ных работ по созданию на предприятии экономики замкнутого цикла, основанной на экологически рациональной циркуляции материалов, сбережении и замещении невозобновляемых ресурсов, минимизации, повторном использовании, переработке и утилизации отходов, внедрении малоотходной, безотходной и экологически чистой технологии производства, рациональному использованию природных ресурсов, а также разработке планов капитального строительства по природоохранным объектам.
Проводит обоснованный расчет рисков для состояния окружающей среды при реализации предприятием программ по очистке и другим природоохранным мероприятиям.
Организует расследование причин и последствий выбросов вредных веществ в окружающую среду, подготавливает предложения по их предупреждению.
Руководит разработкой мер по улучшению охраны окружающей среды на основе изучения и обобщения передового опыта отечественных и зарубежных предприятий.
Организует ведение учета показателей, характеризующих состояние окружающей среды, создание системы хранения сведений о несчастных случаях, данных экологического мониторинга, документации по ликвидации отходов и прочей информации экологического характера, предоставляемой в распоряжение координатора природоохранной деятельности.
Проводит работу по созданию на предприятии эффективной системы экологической информации, распространяемой на всех уровнях управления, ознакомлению работников предприятия с требованиями экологического законодательства.
Участвует в разработке программ экологического обучения.
Обеспечивает составление установленной отчетности.
Руководит работниками отдела.
Должен знать:
экологическое законодательство; нормативные и методические материалы по охране ок-ружающей среды и рациональному использованию природных ресурсов; систему экологических стандартов и нормативов; перспективы развития отрасли и предприятия; технологию производства продукции предприятия; оборудование предприятия и принципы его работы; организацию работы по охране окружающей среды и рациональному использованию природных ресурсов; порядок проведения экологической экспертизы предплановых, предпроектных и проектных материалов; систему экологической сертификации; метрологическое обеспечение мероприятий по охране окружающей среды; порядок проведения экологического мониторинга; передовой отечественный и зарубежный опыт в области охраны окружающей среды и рационального природопользования; порядок и сроки составления отчетности по охране окружающей среды; основы экономики, организации труда, производства и управления; основы трудового законодательства; средства вычислительной техники, коммуникаций и связи; правила и нормы охраны труда.
Требования к квалификации.
Высшее профессиональное образование и стаж работы по специальности на инженерно-технических и руководящих должностях по охране окружающей среды не менее 5 лет.
stas, Так а кто, если не я! Заказывать проект у сторонней организации начальство не собирается! У них в штате есть эколог - я! и зачем платить еще кому-то...им проще будет тогда меня уволить.. .
Ole_chka, посмотрите гостевую книгу.
И еще вопрос: а климатические характеристики и ситуационную карту-схему у кого запрашивать?
Ситуационник - в управлении архитектуры. Если есть старый ПДВ, то можно взять оттуда. Если новое предприятие, то можно взять из проекта (раздел ООС или МПООС) или, если разрабатывался проект СЗЗ, то из него.
Границы предприятия лучше уточнить по кадастровому паспорту земельного - на ситуационнике бывает не совсем точно.
Метеохарактеристики смотрите в СНиП 23-01-99 (строительная климатология), ОНД-86 (коэфициент стратификации) и Справочнике по климату СССР.
Если есть старый проект, то возьмите из него. Или из раздела ООС проекта.
Ole_chka, можно климатические характеристики запросить в местном гидромете, но эта услуга платная.
|
Флаг Вам в руки! Когда Вы пройдете через процесс нормирования, многое узнаете и станете уметь. Это полезно. Только я посоветовал бы Вам все-таки рассказать руководству, что эта работа не делается нажатием кнопки, после чего из принтера выскакивает переплетенный том со всеми подписями и печатями...
Желаю удачи! Держитесь!
Спасибо всем! буду стараться
Вы на какой программе будете проводить расчет рассеивания?
добрый день, коллеги! у меня вопрос руководство ПРЕДЛОЖИЛО заняться разработкой проектов, готово прикупить мне программу которую я сама выберу и обучить меня.
ПНООЛР я делала сама, там в принципе и делать практически нечего (сделала в экселе),
Программу для ПДВ я выбрала Интеграл, а где можно научиться?
Посоветуйте толковый уч. центр (мне готовы оплатить командировочные). в интеграле учат 1-2 дня я думаю этого недостаточно.
Dimitrey, Интеграл (ПДВ Эколог 4)...если разберусь
masetka, Именно в Интеграле и надо учиться, это же их программа :) никто кроме них вас и не научит...
Да я и не сомневаюсь, что по программе у них надо, но я сама не разрабатывала ПДВ - думала может есть что-то типа курсов повышения квалификации, может при НИИ Атмосфера (туда не могу дозвониться) может в институте каком есть курсы (не на 1-2 дня) , ну что бы более обстоятельно изучить - КАК ЭТО делается!
masetka, в интеграле вас научат теории и практике. помню, что помимо лекций, там 4 часа на компьютере чуть ли не индивидуально шли занятия по 4 часа каждый день. Причём были по выбору обучающегося разноуровневые группы.
Dimitrey, Я насчет климатических характеристик уточнить хотела: в старом проекте у меня справка от 2003 г., а насколько я знаю, эта справка действительна 5 лет?
|
У меня за 10 лет работы ни разу не было замечаний по поводу климатических характеристик. Берем как обычно по нужному региону и не прикладываем никаких справок. Какие могут быть притензии, если климатические характеристики приняты верно?
Но если хотите подстраховаться, закажите новую.
А вот справка о фоновых концентрациях потребуется новая - они могут поменяться. Но ее пока не заказывайте, она нужна будет не по всем веществам. После того, как проведете пробный расчет рассеивания будет понятно, по каким веществам нужен фон.
|
Вам нужны 2 программы:
УПРЗА Эколог - для проведения расчета рассеивания (обязательно);
ПДВ-Эколог - для формирования таблиц ПДВ (если предприятие не очень большое, то можно сформировать таблицы вручную и посчитать все коэффициенты вручную). Но желательно посчитать на программе, т.к. иногда придираются к ручному расчету.
По поводу обучения - на 2-х дневных курсах в основном рассматривается программа УПРЗА Эколог (хотя в описании курсов фигурируют обе). ПДВ-Эколог рассматривается вскользь, попрактиковаться на ней не успеете.
Так что или 5-ти дневные курсы (там обе изучаются), или разбирайтесь с помощью знакомых разработчиков. Ну, или пишите.
Вы инвентаризацию уже провели? Выбросы посчитали? Программу купили?
|
Я могу подробненько проконсультировать по работе с программой, пишите, если что.
Dimitrey, Спасибо за помощь! да программы есть! Уже потихоньку начала разбираться...У меня в выбросах только ртуть, в ничтожно малых количествах! и программа в итоге выдает результат - расчет не целесообразен!
Посмотрите, какая у Вас стоит константа целесообразности расчета. НИИ Атмосфера рекомендует ставить 0.1, но на местах иногда требуют выставлять 0.01. От этого зависит, будет ли программа проводить расчет или нет.
Если у Вас 0.01 и расчет нецелесообразен, то все хорошо. Значит, максимальная приземная концентрация менее 0.01 ПДК ртути.
|
Что за хитрое предприятие, в выбросах которой - только ртуть?
Doctor_T, Да есть такое=))) Перерабатываем ртутьсодержащие отходы!=)
Ole_chka, неужели и автомашины к вам не заезжают? Пешком что-ли отходы носите? И ремонт оборудования (сварка, например) не проводится? Как-то сомнительно, что только ртуть...
Doctor_T, Я теперь тоже начинаю сомневаться...просто разговаривала с экологом, которая до меня тут работала, она говорит - считать только по ртути...
Ole_chka, проект ПДВ разрабатывается для всех источников, относящихся к конкретной территории предприятия, являющимися стационарными источниками выброса вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.
Стационарным источником выброса вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух является любой (точечный, площадной и т.д.) источник с организованным или неорганизованным выбросом вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, дислоцируемый или функционирующий постоянно или временно в границах участка территории (местности) объекта, предприятия, юридического или физического лица, принадлежащего ему или закрепленного за ним в соответствии с действующим законодательством.
Сомневаюсь, что проект ПДВ, в выбросах которого присутствует только одно загрязняющее вещество пройдёт экспертизу.
Doctor_T, Я тоже сомневаюсь...но 5 лет назад прошел
Ole_chka, 5 лет назад требования были менее жёсткие. И, возможно, эксперт не очень грамотный попался. У нас бы такой проект экспертизу точно не прошёл! И 5 лет назад тоже!
Ole_chka, Пройдет у тебя и этот проект с одним источником. Госэкспертизе ВЫГОДНО согласовывать неполный (в разумных пределах) проект ПДВ. Тогда твое предприятие станет дойной коровой на ежегодных плановых проверках, уже на 2й год действия ПДВ (на первый год притензий не должно быть, т.к. возникнет скандал-"ну вы же утвердили!!!") этот источник незанормирован-ущерб/сверхлимит в 10кратном размере.на следующий год другой источник обнаружится незанормированным (а ставки с каждым годом растут) еще сверхлимит в 10 кратном. Лучше бы тебе конечно предусмотреть все источники. Наше предприятие сейчас стоит перед выбором или оплатить сверхлимит или перерабатывать проект.и там и там деньги огромные.а что с эколога взять? неучел эти источники, непроконтролировал - head up! Ты заинтересована в объяснении начальству что проект ПДВ не хухры-мухры и даже не ляськи-масяськи, и уж точно не лялятополя. лучше бы чтоб его разработала фирма имеющая на это лицензию(спрос за промашки в ПДВ будет с тебя, а так и с них в принципе особого спроса недобъешся но хоть свою голову на плечах сносишь). Хотя тут второй вопрос возникает-если ты в проекте ПДВ укажешь все источники, то будешь ежеквартально за них платить.а не укажешь-не будешь ежеквартально платить, а заплатишь после проверки сверхлим за 90 дней как я уже говорил в 10кратном.смотри, решай, но начальству мне кажется все возможные риски нужно выложить...А предыдущих экологов не слушай никогда, ничего хорошего они тебе не желают - уж точно.Ведь как приятно, сидя на пенсии или на другом месте работы (или куда там предыдущий эколог подевался) слышать о себе молву-вот когда ты там работала все было тюльки-пульки, но пришла эта молодая косячит пипец!
Toshibu, за этот проект спрос точно будет еще не с меня, и это успокаивает! Я пока работаю под "чутким руководством" предыдущего эколога и ответственность за все, что я делаю лежит на ней И это, так сказать, распоряжение начальства!!! но вот то, что помогать она мне не хочет - это да...
Ладно, буду собирать информацию по своему предприятию...и думать
|
Вопрос № 1: что за ЕЖЕГОДНЫЕ ПЛАНОВЫЕ проверки?
Вопрос № 2: что за лицензия на разработку проектов ПДВ?
Вопрос № 3: Вы действительно считатете, что инспектор, придя с проверкой к Вам на предприятие, СПЕЦИАЛЬНО по одному источнику находить будет?
Вас цитирую "на первый год притензий не должно быть, т.к. возникнет скандал-"ну вы же утвердили!!!"
Проекты рассматривают не инспектора, которые ходят с проверками, а эксперты, сидящие в кабинете, которые ни разу в жизни могут не посетить Ваше предприятие (это не касается получения лицензии по отходам). Сегодня Вам эксперт может утвердить проект, завтра - инспектор посетит с проверкой, обнаружит неучтённый источник, выпишет предписание и будет прав! И не имеет значение когда Вам этот проект утвердили - вчера или 4 года назад!!!
|
А где прописано, что только за 90 дней? а не за весь период действия неучтенного источника?
|
Опачки...
|
Виноват, возможны расхождения в нормативных актах, не уточнил, я сужу по тем правилам которые приняты в Казахстане, т.к. живу и творю здесь. Ежегодные проверки-министерство ООС составляет план по проверкам крупных природопользователей. Все это закреплено Экологическим кодексом РК.
|
Не конкретно на разработку ПДВ, а на оказание услуг в сфере охраны окружающей среды... Существование данных организаций также закреплено ЭК РК. Эдакие доверенные лица которые осуществляют проектные работы в сфере экологии. У Вас не так?
|
ДА!Сам сталкивался, когда инспектор знать не зная что у нас есть в таком-то цеху допустим пескоструная машина, спрашивает о ней, и идет в этот цех целенаправленно, а потом выписывает постановление. На следующий год этот инспектор например в отпуске, приезжает другая и обнаруживает что оказывается еще и дробилки незанормированы!Вот как это объяснить??? Дойная корова не иначе
|
Это все понятно. Давайте посмотрим на это со стороны Проштрафившегося предприятия. Мы разрабатываем проект ПДВ, отдаем его в некий департамент, получаем положительное заключение. Далее из этого департамента приезжает кучка инспекторов(или экспертов-нам какая разница) и гоняет нас по этому проекту. Контора одна а ответственность они не несут за своих экспертов!какие у нас должны быть возгласы? Это дело пахнет скандалом зачем сразу его поднимать? Кстати наверно зависит от района или вашей страны в частности, но у нас зачастую эксперт и инспектор одно и то же лицо. За неимением квалифицированных кадров.
Хочу выразить предположение что возможно между нашими странами существует нормативно-правовая пропасть в плане экологии. Когда у Вас утвержден экологический кодекс? Существует ли вообще у Вас сия библия для экологов? Или все законодательство состоит из разрозненных законов? У нас есть ЭК, в котором четко нарисовано кто за что и почему должен отвечать и чем заниматся. Впереди у нас с вами таможенный союз и дальнейшее объединение, без синхронизации законодательной базы-никуда. Думаю у Вас в скором будущем грядет капитальное перекраивание законодательной базы и не только в плане экологии. Возьмем к примеру увеличение пенсионного возраста у женщин до 58 у мужчин до 63. У нас уже 10 лет как установлен этот возраст...и ничего, народ пошумел да и успокоился,но впрочем это не имеет отношение к экологии.
А ущерб насчитывается со дня последней проверки но не более 90 дней. "Правила экономической оценки ущерба от загрязнения окружающей среды" Утв. постановлением Правительства Республики Казахстан от 27 июня 2007 года.
Toshibu, и начинать надо было с того, что Вы из другой страны с другими законами!
Doctor_T, с другой ли? границы то стираются, Вы к этому придете, ИМХО
У меня еще такой вопрос: вот мне пришли результаты испытаний газоочистных установок, справка из гидромета на днях тож должна быть, карты-схемы в старом проекте есть...что еще мне нужно, чтоб уже начать благополучно делать этот проект? начальство давит
Ole_chka, Я конешно молодой эколог, только окончил ВУЗ,но у мя к те такой вопрос, что за предприятие к какому "бизнесу относиться" (малое, средние, большое), зачем делать проекты когда можно заказать? ну если финансы позволяет! дело в том что где я работаю проект сделать это ого-го как сложно (да и времени нет), конешно можно, но очень сложно! лучше узнать кто делает проекты с ними связаться, договор заключить, сотруднийчайте с ними а потом современим научитись и сами (ну я так думаю). или другой вариант, очень сложный, просто найти документы где описывается как именно делается проекты, но уверяю много времени угребите!
Plektrantys, Да в том-то и дело, что заказывать они не будут! эколог у них в штате есть, значит и проект этот эколог сделать должен...и, как говорит мне начальник, "как раз научишься, опыта наберешься"
Вы начинайте делать описание технологии (или корректировать) и проводить расчеты по выявленным источникам выбросов. По мере возникновения вопросов и будете решать.
|
Опишите технологию, определите качественный и количественный состав источников которые будут учтены в инвентаризации. Посчитайте качественный и количественный состав выбросов по тем источникам, для которых это возможно сделать по методическим указаниям (автотранспорт, сварка и т.п.).
|
|
Ну раз насяльника сказал
|
Вообще конечно твой начальник обрекает тебя и твое предприятие на существенный геморрой, сложно будет.
Посмотри ГОСТ 17.2.3.02-78 Охрана природы. Атмосфера. "Правила установления допустимых выбросов вредных веществ промышленными предприятиями"
Глянь нашу методику РНД 211.2.02.02-97. "Рекомендации по оформлению и содержанию проектов нормативов предельно-допустимых выбросов в атмосферу для предприятий Республики Казахстан" - у Вас должна действовать подобная, если нет пользуйся этой потом доработаешь.
также действует РНД 211.2.01.01-97. "методика расчета концентрации в атмосферном воздухе вредных веществ, содержащихся в выбросах предприятий"....
Надеюсь хочь чем то стал тебе полезен.
Toshibu, Спасибо А проект действительно не к спеху...они платят за сверхлимитные выбросы рубль и не парятся! Ну, не то чтобы совсем не парятся...начинают торопить уже! Говорят, делай по аналогии предидущего проекта...но тот проект, видимо, делал такой же специалист, как и я
Ole_chka, не волнуйтесь. Все у Вас получится. Заодно и ПДВ научитесь разрабатывать, повысите свой уровень.
Начинайте работу, будут вопросы - пишите, можно на e-mail с персональной страницы.
Господа, снова нужна ваша помощь!
У предприятяи в цехах используются ПГУ, которые возвращают очищенный воздух в помещение рабочей зоны.
Знающие люди говорят, что такие ПГУ не нужно вносить в таблицу 2.3.инвентаризации (показатели работы ГОУ и ПГУ), хотя в Методических указаниях по расчету... ничего похожего не нашел. Проясните ситуацию пжлст...
|
У меня тоже возникал такой вопрос. И один специалист мне подсказал, что в проекте ПДВ в соответствующей таблице по ГОУ, описывается только ГОУ, которые непосредственно выбрасывают ЗВ в атмосферу, то есть не возвращают в производственную зону, а потом через общеобменку, а сразу после очистки воздуха всё летит в атмосферу. Это и есть ГОУ. А ПГУ, которые после очистки возвращают ЗВ опять в производственное помещение не являются ГОУ, которые надо описывать в проекте. Ведь потом, вы будете план-график составлять, и проверять эффективность ГОУ вам надо будет, как же вы будет проверять эффективность из общеобменной вентиляции...
maiorchik, ясно, спасибо
Учитываются ли выбросы от котлов, работающих на природном газе , предназначенные для отопления жилых домов? На какой нормативный документ ссослаться?
galchonok123,
а с чего бы им не учитываться?
|
Если такой котел установлен в Вашем коттедже, то не учитываются, а если в магазине, в офисных или производственных помещениях и т.п., то учитываются.