www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Сверхлимит (тема полностью)

sveta84 10.06.2010 13:53

Уважаемые коллеги, подкажите. В каком документе сказано, что если разрыв по датам в лимите (проект действующий) платить пятикратку не нужно?
РТН медлит с выдачей документа, чувствую дней 10 разрыв получиться.
По-моему какое-то разъяснение по этому вопросу есть. Если не права, то поправьте, пожалуйста. А то может путаю что-то....

VAir 11.06.2010 08:56

Вы подали заявление на разрешение, а РТН не успевает? Если Вы сделали все за месяц до окончания срока действия предыдущего (т.е. все сроки подачи были соблюдены), то платить не нужно.

sveta84 11.06.2010 13:51

Спасибо большое.

torik23 23.06.2010 09:27

помогите разобраться - приказ №50 еще не вступил в силу, следовательно, не имея лимитов на отходы малые предприятия должны за 1й квартал и за 2й(если так и не вступит) платить 5кратку?

Ek-Burg 23.06.2010 09:47

torik23, должны, да даже если и вступит в силу данный приказ мне кажется вряд ли вы сможете доказать РТН неприменение коэфф. 5 в расчете платы за 1,2 кв.

wantknow 23.06.2010 09:58

sveta84, мне в Ростехнадзоре сказали , что при разрыве платить не нужно пятикратку, так как это нигде не прописано , а ссылаться можно на п. 8 постановления 545 от 29.08.2007

torik23 23.06.2010 10:58

wantknow, а если они созреют до 15 июля (что сомнительно), почему я должна буду платить 5кратку, ведь отчет предоставляется до 20 числа.

wantknow 23.06.2010 11:33

torik23, "...отчет предоставляется до 20 числа" это вы про плату? я бы , наверное, пока заплатила без пятикратки, а потом когда ситуация прояснится, доплатила бы или обосновала бы, почему доплачивать не надо. Я то вообще говорила про разрыв в согласовании технического отчета при действующем лимите и при действующем ПНООЛР

Malga 23.06.2010 15:40

Пользователь sveta84 написал(а) 10.06.2010 13:53
Уважаемые коллеги, подкажите. В каком документе сказано, что если разрыв по датам в лимите (проект действующий) платить пятикратку не нужно?
РТН медлит с выдачей документа, чувствую дней 10 разрыв получиться.
По-моему какое-то разъяснение по этому вопросу есть. Если не права, то поправьте, пожалуйста. А то может путаю что-то.... :11:

У Вас что, срок действия лимита не совпадает с ПНООЛР? Вы имеете в виду, что представили техотчет с опозданием? Согласно регламенту РТН, - ТО есть уведомительный документ, его согласование - произвол РТН, так что платите спокойно по нормативам, без 5-кратки.

torik23 23.06.2010 19:35

wantknow, извините, я первую часть предложения проговорила, но не написала мне вчера зам.нач. РТНа нашего региона 10 минут рассказывала, что за первый квартал, обязаны заплатить 5кратку,но потом с ней что-то случилось и она потом 5 минут говорила, о том, что вообще-то не 5-кратку а 25-кратку. и не только за 1й, но и за 2й квартал. (она с такой надеждой сказала, что вряд ли Приказ №50 вообще когда либо вступит в действие)короче, запутала, совсем.

Ek-Burg 24.06.2010 08:38

torik23, ну допустим сдадите вы данный отчет до 15 июля, а с какого числа у вас будет действовать лимит вы знаете? с 1 января 2010, с момента вступления в силу Приказа или с момента подачи отчета?
Можете конечно еще раз обратиться за консультацией в РТН

Ek-Burg 24.06.2010 08:42

Malga, подскажите как быть в такой ситуации: срок сдачи очередного техотчета 1 марта, если мы сдали ТО 1 июня и лимит соответственно продлили с 1 июня, то за март-апрель-май сверхлимит платить не нужно?

torik23 24.06.2010 09:02

Ek-Burg, я так предполагаю, что с момента подачи отчета. консультации в нашем РТНе получть бессмысленно - они на любой вопрос, заданный в их адрес, говорят - платите!(и чем больше, тем лучше)

Ek-Burg 24.06.2010 09:06

torik23, я вот тоже так ПРЕДПОЛАГАЮ, но это всего лишь мои предположения. Если мы в своих предположениях не ошибаемся, то и за 2 квартал получается заплатим пятикратку

torik23 24.06.2010 10:37

Ek-Burg, спасибо за помощь

soliv98 24.06.2010 10:56

Ek-Burg, меня была подобная ситуация-тожетех отчет сдали на 3 месяца позже. мы не платили. правда пришлось доказывать это в РТН. Постановление Правительства РФ от 16.06.2000 № 461 "О правилах разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на размещение" (в редакции Пост Пр-ва РФ от 29.08.2007 № 545):
"п. 11. Лимиты на размещение отходов устанавливаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическим лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья.
При отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством РФ."
Так что если вашу деятельность не огрничили, не остановлили (а такое может быть только после суда, например), вы не ддолжны платить 5-ти кратку!

Ek-Burg 24.06.2010 11:25

soliv98, спасибо! уточните что понимать под "отчетным годом" : год календарный (с 1.01 по 31.12) или год отсчитывать с даты установления лимита??

soliv98 24.06.2010 11:36

Ek-Burg, с даты регистрации лимита

Ek-Burg 24.06.2010 12:49

soliv98, тогда получается из-за своей бездеятельности вы нарушили законодательство (отсутствует подтверждение в течении отчетного года), и что тогда доказывать в ртн?? лимит не подтвержден в установленные сроки, следовательно его нет, как не платить сверхлимит? ограничить деятельность предприятия в области обращения с отходами можно и без суда, напр. аннулировать лимит.

soliv98 24.06.2010 14:08

Ek-Burg, в старой редакции (недействующей) вышеуказанного постановления была строчка насчет того, что лимит аннулируется, если не сдашь за месяц до указанного срока. сейчас этой оговорки нет.
конечно, может это и нарушение законодательства (не сдача вовремя), но не пойман-не вор.

Malga 24.06.2010 17:58

Ek-Burg, совершенно согласна с коллегой soliv98. Нормативные документы не содержат указаний на последствия, наступающие в случае несвоевременного предоставления ТО. При действующем проекте НООЛР спокойно платите без 5-кратки. РТН может потребовать сделать перерасчет и доплатить, но принудить Вас это сделать может только арбитраж, если найдет законные основания, каковых в этом случае нетути

irunchik1 24.06.2010 21:14

000

Ek-Burg 25.06.2010 08:35

soliv98, не пойман - не вор это ведь до проверки только, с такими рассуждениями можно вообще ничего не делать пока не поймают
Оговорку в постановлении убрали, но в условиях выдачи лимитов она осталась.

soliv98 25.06.2010 08:40

Ek-Burg, Я же не говорю, что лимиты продлять не надо. надо, и как можно быстрее, пока не заметили. просто эта лазейка чтобы не платить с коэффициентом, если Вы все-таки продлите лимит.

Ek-Burg 25.06.2010 08:40

Malga, не согласен с вами что законных оснований нет, но останемся каждый при своих мнениях. а по поводу 5-кратки, она ведь взимается не при условии отсутствия утвержденного пноолр, а при отсутствии именно лимита (при расчете выбросов принцип тот же, ПДВ может действовать, а вот разрешение на выброс нет).

Ek-Burg 25.06.2010 08:43

soliv98, ясно эта лазейка на практике у вас прошла? РТН проверил расчет платежей и согласился? и лимит вам продлили после сдачи ТО без разрывов в сроках?

soliv98 25.06.2010 09:05

Да. это было в прошлом году, московский РТН. лимит мне продлили с даты сдачи ТО, поэтому там был разрыв пару месяцев. но повторюсь, за эти пару месяцев я платила без 5 кратки.

Ek-Burg 25.06.2010 11:28

soliv98, извините за занудство, расчет платы в РТН проверен? или только зарегистрирован? просто сама программа проверки платежей РТН построена на алгоритме сопоставления сроков действия лимитов и соответственно применения/неприменения коэфф. 5, ее не волнует действие проекта ПНООЛР и сроки подачи ТО.

Malga 25.06.2010 11:28

Пользователь irunchik1 написал(а) 24.06.2010 21:14
Пользователь Malga написал(а) 24.06.2010 17:58
Ek-Burg, совершенно согласна с коллегой soliv98. Нормативные документы не содержат указаний на последствия, наступающие в случае несвоевременного предоставления ТО. При действующем проекте НООЛР спокойно платите без 5-кратки. РТН может потребовать сделать перерасчет и доплатить, но принудить Вас это сделать может только арбитраж, если найдет законные основания, каковых в этом случае нетути :24:



Постановление Правительства РФ от 16.06.2000 N 461
(ред. от 29.08.2007)
"О правилах разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

11. Лимиты на размещение отходов устанавливаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья.

При отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

Лимиты утверждаются при соблюдении условия - предоставления ежегодного отчета, непредоставление отчета - это нарушение. В суд конечно можно... и получить встречный иск об ограничении деятельности в связи с невыполнением условия выдачи лимитов... Удачи!

Ну и где здесь про 5-кратку? Лимит у меня на 5 лет. Если я сдам ТО не за месяц до окончания отчетного года, а через месяц, допустим. Сомневаюсь, что РТН в течение этого месяца подсуетится с обращением в арбитраж, чтобы ограничить мою деятельность. Тем более на момент обращения (гипотетического) ТО будет представлен, РТН получит отказ. Где смысл подобных действий РТН?
А самим обращаться в суд? Зачем? Если РТН желает 5-кратку, подожду, пока РТН обратится. Но эта затея с его стороны бессмысленна, ведь лимит действующий.

soliv98 25.06.2010 11:50

Ek-Burg, расчет проверен в РТН, даже печать инспектора и подпись стоит. один большой совет - быстрее продляйте лимит. а если инспектор заставит 5-ти кратный коэффициент платить - обращаться к вышестоящему начальнику, писать письма с разъяснениями, бодаться, короче. :39
и еще в законе прописано, что расчет можно в уведомительном порядке послать по почте.интересно, это работает?

soliv98 25.06.2010 11:52

Совершенно согласна с Мalga.

Ek-Burg 25.06.2010 12:19

soliv98, повезло вам с РТН и его инспекторами, в нашем такое однозначно не прокатит.

roman79 30.07.2010 09:24

Наша организация занимается утилизацией отходов. Все природопользователи стремятся сдать отходы в конце квартала и получается что мы просто не успеваем их переработать должны ли мы платить за размещение отходов на конец квартала. Фактически отходы хранятся не более месяца.

NickSab 17.08.2010 12:54

Коллеги, подскажите, пожалуйста. Моя организация передаёт отработанные масла на утилизацию. По итогам 3 кв. у нас получается превышение норматива образования масел. На до ли платить за превышение в пятикратном размере? Или за отходы, которые не захораниваются, а утилизируется плата не начисляется, вне зависимости от годового их количества?

stajor311 17.08.2010 13:04

Пользователь NickSab написал(а) 17.08.2010 12:54
Коллеги, подскажите, пожалуйста. Моя организация передаёт отработанные масла на утилизацию. По итогам 3 кв. у нас получается превышение норматива образования масел. На до ли платить за превышение в пятикратном размере? Или за отходы, которые не захораниваются, а утилизируется плата не начисляется, вне зависимости от годового их количества?

Да, за отходы, которые вы передаете на утилизацию лицензированной организации, платить пятикратку в случае превышения лимитов не требуется.

iris777 19.08.2010 16:26

Подскажите, пожалуйста! У организации закончилась 08.06.2010 г. лицензия на обращение с опасными отходами (сбор, использование), лимиты соответственно тоже. В связи с дополнительным видом деятельности (утилизация авто) получена новая лицензия 24.06.10г., а ПНООЛР и лимиты в настоящее время находятся на согласовании РТН. Ориентировочный срок получения лимитов конец августа-начало сентября. Т.е. июль и август у нас нет лимитов. Вопросы:
1. Имеем ли мы право пока не получены новые лимиты осуществлять деятельность с отходами (при наличии действующей лицензии)?
2. Как выйти из ситуации со сверхлимитом за 3 кв.? Чтобы не платить сверхлимит, можем ли мы осуществлять накопление отходов на промплощадке (но наверно вызовет подозрение что за 2 месяца мы не вывозили отходы, тем более ТБО). Или лучше показать часть вывезенных отходов и заплатить в 5-м размере, а большую часть отходов показать в сентябре, когда получим лимиты???