Доброе время суток! Подскажите, как узаконить свалку. Ситуация в следующем: в дремучем 60кокомто году город признал большую кучу мусора свалкой. С тех пор туда мусор все и вывозят. Узаконена территория, её передали в аренду нашему предприятию. А свалка как объект не определили. То есть с юридической стороны территория под свалку есть, а свалки нет. А сейчас с этим нужно, что-то сделать и свалку определить как свалку, а лучше как полигон.
Ctacia,
У нас администрации муниципальных образований своими Постановлениями утверждают отводы земельных участков под санкционированные свалки ТБО для каждого населенного пункта. Страшно подумать, общая цифра санкционированных свалок просто внушительна!
В Вашем муниципальном образовании должен быть подобный акт. Попробуйте уточнить. Кто-то из замов Главы МО должен отвечать за санитарную очистку города.
Еще у меня есть Постановление Администрации Томской области об утверждении порядка обустройства санкционированных объектов размещения твердых бытовых отходов для населенных пунктов с численностью до трех тысяч человек.
У нас нет такого акта. И вообще нет никаких актов в которых бы свалка обозначалась как объект. Есть только территория под нее. К тому же Федеральная регистрационная палата утверждает, что свалка как объект не может являться недвижимым имуществом, стало быть – она движимая. Вот мы и не можем понять с чего начать, что бы хоть что-нибудь в порядок привести
Ctacia,
Как капитальное сооружение - свалка, конечно, не объект капитального строительства.
Но законодательством предусмотрено временно в исключительных случаях выделять земельные участки по свалки ТБО в санкционированном порядке. Часто бывают случаи, когда на уже существующие свалки производится землеотвод именно под нужды свалки.
Санкционированный объект размещения твердых бытовых отходов - разрешенная органами местного самоуправления территория (существующая площадка) для размещения твердых бытовых отходов в ограниченный период времени, но не обустроенная и эксплуатируемая с отклонениями от действующих нормативных требований. Существующие площадки являются временными и подлежат обустройству в соответствии с настоящим положением, либо закрытию и переносу.
То есть, чтобы на этом участке свалку превратить в недвижимое имущество, необходимо произвести капитальные вложения, связанные с обустройством свалки, а точнее просто-напросто построить полигон.
А в чем проблема-то? Эта территория не ваша ведь, арендуете вроде.
Нам нужно оформить тело полигона как вещь. Т.е. что бы не только земля в аренде была, но и мусор как объект определен был и закреплен за нами. Просто складывается ситуация, что у свалки, по сути, нет хозяина и за неготивку плотить некому. Нет собственника который захоранивает отходы. Получается, что мы их принимаем на временное хранение у себя на территории, но право собственности к нам не переходит. Т.е. по первому требованию мы должны вернуть отданные нам отходы, даже объявление весело «если вы не довольны нашими услугами, то мы вернем вам отходы в двойном размере».
Во всех бумагах администрации города по умолчанию пишется «полигон ТБО», но её и свалкой сложно назвать.
Ctacia,
По первому требованию вы не должны ничего возвращать. Вы не заключали никаких условий, что обязуетесь сохранять их в целости и сохранности.
По сути все, кто вам отдал ТБО, отказались от прав на собственность.
ТБО свалили на земельном участке, который вы арендуете. Значит, видимо, необходимо с собственником земельного участка решать вопрос, кто и в каком объеме (или части площади земельного участка) присвоит себе ТБО (приобретет права собственности).
у нас в городе была подобная проблема. насколько я знаю с их возможностями в РТН была узаконена только такая схема (правда свалка была в песчаном карьере):
1. этап: разработан и реализован проект "Рекультивация карьера песка путем засыпки его ТБО", получены заключение ГЭЭ и лицензия
2. этап: проект "Полигон ТБО". Так как карьер был уже рекультирован :), то построили полигон прямо сверху над телом старой свалки. Т.е. буквально на отходы постелили пленку и сделали прочие вещи по проекту. Согласовали проект, ввели в эксплутацию, получили лицензию.
Т.е. они не узаканивали старые отходы, их юридически не сущестовало. Они просто на земле сначала провели рекултивацию, а потом просто "построили полигон".
Сейчас у них, я так думаю полигон ТБО это объект недвижимости
|
У нас тоже во многих деревнях местные жители занимаются подобной "рекультивацией" бытовыми отходами своих местных оврагов.
Правда, у них это всё происходит стихийно и на подсознательном уровне.
В общем, тут можно организовать целую отрасль бизнеса.
сфера бизнеса "свалки" уже есть и практически занята.
а сферой "консультации" с итоговым результатом: лицензия на захоронение отходов мы уже занимается. Правда от региона зависит В составе остальной экодокументации.
|
В нашем муниципальном районе, похоже, не занята.
Т.к. мы занимаемся рекультивацией "недорекультивированных" местным населением деревень местных оврагов.
На безвозмездной основе. По депутатскому запросу. Нету у СМС статей бюджета на "недорекультивированные" овраги.
ultra, насчет каждого мунициального я погорячился. там то еще работать и работать. А в районном масштабе наверное все закрыто
[quote="ultra#20.05.2010 12:44"]Ctacia,
Но законодательством предусмотрено временно в исключительных случаях выделять земельные участки по свалки ТБО в санкционированном порядке. Часто бывают случаи, когда на уже существующие свалки производится землеотвод именно под нужды свалки.
quote]
как это происходит? подскажите, нормативный где почитать про эти "исключительные случаи"
У нас тоже в 60дремучем году был карьер по добыче песка, потом его стали засыпать отходами. А в какой-то момент назвали все это «свалка». Спустя какое-то время не пойми откуда появилось слово «полигон ТБО». Уже потом землю под «полигоном» предали в аренду нашему МУП. Прошли еще годы и встал вопрос что свалка как объект никогда не оформлялся. Т.е. у нас просто земельный участок, который все называют «Полигон ТБО». Мне нужен порядок действий как «участок земли» превратить в «свалку». Какие нужно документы оформить. Администрация города не знает как это сделать, «рекомендуют» нам самим узнать и рассказать им.
|
В книжке Муниципальное право России: учебник (отв. ред. С.А. Авакьян). - Проспект, 2009 г. имеется вот такой абзац:
-------------------
До настоящего времени в связи с недостаточным количеством у муниципальных образований полигонов для складирования и захоронения отходов зачастую вопреки требованиям Федерального закона от 24 июня 1998 г. "Об отходах производства и потребления", Земельного кодекса РФ, Федерального закона от 10 января 2002 г. "Об охране окружающей среды", Федерального закона от 30 марта 1999 г. "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" отходы производства и потребления складируются и захораниваются в несанкционированных местах, нередко в водоохранных зонах рек, в охранной зоне магистральных трубопроводов, в санитарных зонах скважин питьевого водоснабжения. Объемы размещения токсичных отходов на несанкционированных свалках постоянно растут. Часто не согласуется отвод земельных участков под свалки, нарушаются сроки сбора и вывоза бытовых отходов.
Вместе с тем согласно нормам Градостроительного кодекса РФ при проектировании территорий городских и сельских поселений должны выделяться зоны специального назначения, которые предназначены для размещения кладбищ, крематориев, скотомогильников, свалок бытовых отходов и иных объектов, использование которых несовместимо с использованием других видов территориальных зон городских и сельских поселений. Порядок использования территорий зон специального назначения устанавливается правилами застройки с учетом требований государственных градостроительных нормативов и правил, специальных нормативов.
-------------------
Ссылка в тексте ведет на Статью 35. "Виды и состав территориальных зон" Градостроительного кодекса РФ.
Т.е. по мнению автора книги отвод земли под санкционированную свалку может быть осуществлен на основании Град.кодекса.
Спасибо! будем пробовать
Чем дальше в лес, тем толще партизаны! Свалка моя на территории под городскую застройку т.е. в жилой зоне просто нет слов уже
|
Да, СЗЗ=1 км и по моему в городе размещать объекты захоронения отходов запрещено (по моему в градостроительном кодексе)
Да это много где прописано, только теперь уже её ни деть никуда. Она там есть и с ней что-то сделать нужно. Как то в порядок документы привести. Её еще эксплуатировать и эксплуатировать. Новой нам не видать
|
А у Вас какой регион и населенный пункт, если не секрет? Может недалеко от нас, мы и поможем.
Мы в Архангельской области, г. Северодвинск
Подскажите пож-ста, кто нибудь: какой дезинфицирующий раствор можно использовать для ванны дезинфекции колес на полигоне ТБО кроме лизола 3% (нигде не можем найти этот раствор, сказали что он сейчас не используется)???????????
|
В СанПиН 42-128-4690-88 "Санитарные правила содержания территорий населенных мест" сказано, что для дезинфекции каналов мусоропроводов следует применять растворы: лизола (8-5%), креолина (8-5%), нафтализола (15-10%), фенола (3-5%), метасиликата натрия (1-3%).
Мусоропровод - это, конечно, не мусоровоз. Но они чем-то похожи, вроде.
ecspo-nk, РПН рекомендовал нам для этих целей 1% раствор Диабак. раствор менять 1 раз в 2 неделе
Спасибо!!!!
Добрый день!
Прерву Ваши обсуждения своей проблемкой!!! Извиняюсь!
У нас проблема другого плана: предприятие по производству электроэнергии образуюся отходы 4-5 класса опасности, но нет ни в районе, ни в области, ни даже в соседней области полигона промышленных отходов (кроме нас в районе тоже имеюся промышленные предприятия, но, я так понимаю, у них договора с полигонами ТБО). Администрация муниципального поселения разработала проект полигона, который прошёл все необходимые согласование, получено положительное заключение, но все затормозилось, когда Глава администрации района вышел на область и попросил денег. Пришло письмо с отказом о выделении денег на данное мероприятие с отпиской раз им нужно, так пусть сами и строят.
Руководство говорит, что мы не должны и это дело муниципального образование, а они в свою очередь показывают нам письмо с области. А отходы складировать нам по сей день нам негде!
Подскажите, что нам делать дальше?
|
Всё правильно. Промышленные отходы - это не проблема муниципальной власти. И даже не региональных органов исполнительной власти.
Раньше во времена СССР было даже узаконенное правило, что строительством полигонов захоронения промышленных отходов должны заниматься отраслевые министерства.
Например, в химической промышленности сами предприятия обеспечивали строительство полигонов захоронения токсичных отходов. Точнее, эти крупные химические объединения строились совместно с полигонами, на которые потом свозились промышленные отходы других предприятий.
С приходом рынка эта схема поломалась. Отраслевых министерств практически не осталось, да и те, что остались в основном занимаются не выполнением госплана (хотя планы тоже есть), а больше заняты обеспечением государственной политики в какой либо сфере.
Если уж совсем приспичило с этими отходами 4-5 класса опасности, а самим утилизировать нет возможности, то можно попробовать следующий выход.
Разработать с привлечением спец.организации проект рекультивации какого-нибудь оврага (лучше карьера) на своей территории (или выделенной муниципалитетом) с использованием отходов 4-5 класса опасности, получить на него положительное заключение ГЭЭ и вперед!
Дело в том, что администрации района тоже нужна эта свалка, как для ТБО, так и для пром. отходов. Из областного бюджета были выделены деньги на проект, проект прошёл ГЭЭ, мы обещали помогать в строительстве (выделяли технику на строительство), но дальше дело не идет, дабы, оказалось, что нужна она только нам.
А в ФЗ "Об охране ОС", если я не ошибаюсь, сказано,что полигоны промышленных отходов на совести муниципалитетов (хотя они и ТБО заниматься не хотят).
Значит вариантов нет . Тогда еще подскажите, пожайлуста:
1. Если есть проект, можно ли нам им воспользоваться, т.е. если я правильно понимаю, кто заказчик экспертизы, тот и владелец свалки в дальнейшем, или нам все сначала делать?
2. Если рекультивация, то с чего начать?
3. А если на своей промплощадке (место даже есть на примете), то здесь в чего начать?
Заранее благодарю!!!
|
Вы ошибаетесь. В № 7-ФЗ о совести муниципалитетов не сказано ничего, тем более о полигонах промышленных отходов.
1. Не пойдет. На полигоне - захоронение. При рекультивации - использование. Разница, правда, только в цене вопроса. Но вот в чем разницы нет - лицензию всё равно получать придется.
2. Мы на своей площадке занимались рекультивацией объекта с использованием пром.отходов 4-5 класса. Нужен проект рекультивации и желательно провести ГЭЭ проекта.
3. Лучше бы, конечно, это делать не своими руками, а организацией, которая специализируется на таких видах работ. Они сами разрабатывают проект рекультивации, потом получают сами все необходимые разрешения, а потом сами выполняют работы.
А ваше дело только платить. Причем немалые деньги.
У нас в регионе есть пара-тройка таких организаций. Вы сами-то откуда будете.
Статья 7 ФЗ №7:
2. К вопросам местного значения муниципального района относятся:
организация мероприятий межпоселенческого характера по охране
окружающей среды;
организация утилизации и переработки бытовых и промышленных
отходов.
3. К вопросам местного значения городского округа относятся:
организация мероприятий по охране окружающей среды в границах
городского округа;
организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и
промышленных отходов.
Мы находимся в Смоленской области. Дело в том, что Вы правильно заметили, что с приходом рынка все изменилось. Дело в том, что на территории нашей области действует АЭС, так там (на нужды АЭС) построен полигон промышленных отходов за счет областного бюджета, но они государственные, а мы ОГК
|
Организация утилизации и переработки отходов не касается полигонного захоронения отходов.
Как правило, строительство полигонов ТБО осуществляется в соответствии с целевыми региональными программи в области обращения с отходами.
Но они не касаются строительства полигонов захоронения промышленных отходов по причинам, описанным на предыдущей странице этой темы.
Правда, региональные органы в местах концентрации промышленности могут инициировать повышенное внимание к строительству полигонов токсичных отходов, но опять же за счет виновников их образования, но не за счет регионального бюджета.
Правильно это или неправильно, но такова в настоящий момент селяви.
Спасибо!!!
Значит будем заниматься сами (придется выбивать деньги у своих же) .
VAir,
Строить полигон для отходов 4-5 класса опасности по нормам для полигонов промышленных токсичных отходов нецелесообразно. Выйдет очень дорого.
Раньше при проектировании предприятий допускалось для складирования малоопасных отходов использовать естественные понижения местности, например, овраги.
Для складирования шламов химводоочистки на предприятиях энергетики очень часто используются шламоотвалы, которые раньше сооружали на месте бывших оврагов, попадающих на территорию строительства ТЭС.
Шламы ХВО 5 класса опасности. Также и для золошлака не строят серьезные полигоны, возводят золошлакоотвал.
У вас есть овраги или отработанные карьеры на земельных участках, которые принадлежат на правах собственности вашей ОГК?
У нас был карьер, мы произвели рекультивацию (деревья посадили, разравняли, подрядчик занимался) на него администрация получила разрешение на строительство, вопрос за финансированием.
Овраг есть тоже, причем в районе угольных складов.
Ранее мы свои отходы захоранивали на золошлакоотвале, в нерабочей секции, но данная свалка была согласованиа на 5 лет и в 2011 году срок ее эксплуатации истекает, да и данная секция вводится в эксплуатацию.
Проблема не в выборе места, проблема в финансирование (руководство в Москве, а владельцы в Германии и доказать, что это нужно делать нам, практически не возможно, они сразу приводят примеры АЭС и ФЗ мол должны и все ).
|
Такое руководство, видимо, интересует только бабосы. А то, что производственная деятельность их объектов, из которых они выжимают бабосы, образует еще и отходы, им наплевать.
Как наплевать наемным топам в Москве, так и немцам – владельцам ваших энергоактивов.
Ладно, бюргерам наплевать, они все соки выжмут из оборудования, ни копейки не дадут на обновление мощностей, а потом продадут нашим же.
Ну, а наши-то в Москве должны понимать, что необходимо разрабатывать варианты решения данной проблемы. Немцы раскошелятся, когда почувствуют выгоду. Или наоборот почувствуют, что если не раскошелиться, то потери будут еще больше.
А местные власти правильно делают. Нечего бюргерам складировать забесплатно свои отходы на нашей российской территории. Пускай к себе в немецию увозят. Ведь отходы-то принадлежат им – собственникам сырья и т.д. по закону.
А на Вашем месте я бы занялся оврагом. Перспективное направление. Да, еще и землю под "рекультивируемый объект" или новый золошлакоотвал не надо у властей выспрашивать.
Значит овраг!!! Буду пробивать! Спасибо!!!
VAir,
Попробуйте зацепиться за Главу 7 СанПиН 2.1.7.1038-01, в которой установлены гигиенические требования к отходам, используемым при рекультивации карьеров.
Это как бы первый толчок, который вам даёт моральное право заниматься такими вещами. Но уже потом надо думать, как разработать проект рекультивации, где его согласовывать, а главное к кому и с чем его "согласовывать".
Можно еще один вопрос: по СП 2.1.7.1038-01 "инструкция по производственному контролю и по производственной санитарии на полигоне, согласованных в установленном порядке в РПН"
Обращалась в наш местный РПН, чтобы узнать что должна содержать инст.по санитарии и инст.по произ.кон., естественно они ничего не знают, т.к. всю жизнь у нас в городе была несанкционированная свалка....1 год назад мы открыли полигон ТБО....
Если у Вас эти инструкции и согласовывали ли Вы их????????????
У нас в городе есть такой карьер, очень удобно!!!!! Земля под карьер взята в аренду, разработан рабочий роект ( вот с этого мне кажется и надо Вам начинать), пройдена ГЭЭ и получена лицензия....
А если попрасить вывозить на полигон ТБО, ведь РТН наш местный советует обращаться к ним, т.к. в области свалки нет. Но они отказывают, но мне кажется для них деньги из бюджета выделят?! Хочу услышать Ваше мнение?