![]() | |||||||
![]() | Natali555 14.04.2010 12:33![]() В нашем предприятии 2 площадки. На одной в ремонтном цехе образуются промасленная ветошь и промасленные опилки. Что с ними делать? У нас есть асфальто-бетонный завод, можно ли их сжигать при производстве асфальта? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Freeeco 14.04.2010 12:45![]() Natali555, нет, просто так сжигать отходы 3 класса вам никто не разрешит. Легче сдавать их специализированным организациям | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Natali555 14.04.2010 12:48![]() Найти такое предприятие у нас проблема. Официально никто этим не занимается. А вообще что нужно для сжигания у себя? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | VAir 14.04.2010 14:16![]() Нужно, в первую очередь, в проекте ПДВ расчитать и занормировать выбросы диоксинов (а это очень огромная сумма, да я сомневаюсь, что Вам этот проект согласуют), далее уже проект НООРЛ и лимиты. Но Вам дешевле искать организацию и платить за утилизацию. У нас была такая проблема ( в Смоленской области нет организаций утилизирующие данный вид отхода, а организация в Брянске с которой мы работаем получала лицензию, поэтому времменно не работала ), мы писали официальное письмо в Ростехнадзор на, что был получен ответ, по которому мы свою ветошь (у нас лимит 5 тонн) имеем право вывозить на полигон ТБО, который в свою очередь отказал нам в этой услуге. Т.о. замкнутый круг. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | smaile 15.04.2010 11:48![]() VAir, купите на предприятие "Форсаж-1", получите разрешение на выбросы по количеству образующихся и сжигаемых Вами отходов (у него есть все остальные требуемые разрешения на использование) и сжигайте на здоровье промасленные ветошь и опилки (впрочем, где сжигать - дело Ваше) но присутствие Форсажа даст оправдание утилизации. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 15.04.2010 12:16![]() smaile, оправдание от чего? В этом случае лицензию нужно будет получать. Если лицензия уже есть, то здесь тоже могут возникнуть проблемы по внесению изменений (переоформлению). В общем, не просто все это. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 15.04.2010 12:24![]() Natali555, мы тоже свою ветошь и опилки сдаем на городскую свалку. Сейчас согласно изменениям, приведенным в ФЗ 309, мы можем сдавать отходы предприятиям, которые имеют лицензию на обращение с отходами не меньшего класса опасности, чем ваш отход. Поэтому если у вас есть свалка, в лицензии которой есть хотя бы один отход 3 класса опасности, то вы на законном основании можете сдавать отходы им. Хотя, конечно в идеале было не плохо иметь собственную установку по обезвреживанию(сжиганию) данных отходов, оснащенную воздухоочистным сооружением. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Wine 15.04.2010 12:46![]()
![]() что то не припомню такого в 309 законе, а в какой статье это написано? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | bj1 15.04.2010 13:51![]()
на свалку отходы 3 кл можно сдавать в количестве не более 30 % к общей массе отходов | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 15.04.2010 14:09![]() Wine, изменения внесены в ст. 4 п.3 ФЗ-89 об отходах производства и потребления: 3. Собственник отходов 1-4 класса опасности вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 15.04.2010 14:18![]()
Очень интересная точка зрения. Но похоже вы заблуждаетесь. Нам инспектор на курсах разъяснял, что если используем, обезвреживаем отходы(даже на собственной территории и в своих интересах), то без лицензии не обойтись. Только транспортировка отходов, если она осуществляется в пределах предприятия не считается лицензируемым видом деятельности, но при перемещении отходов транспортом за пределами предприятия требуется лицензия. Остальные виды деятельности лицензируются не зависимо от места осуществления (на предприятии или за его пределами) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Freeeco 15.04.2010 14:37![]() stajor311, согласен с вами на все 100% | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Usak 15.04.2010 15:18![]()
4 класс опасности, обтирочный материал, загрязненный маслами – . Образуется при протирании замасленных поверхностей ветошью. Собирается в металлическую емкость, по мере заполнения емкости используется на предприятии для розжига котельной. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | bj1 15.04.2010 19:07![]()
до прошлого года было по другому, хотя в нашем регионе были умные инспекторы и это практиковалось давно: предприятия использовали отходы масел для долива в гидравлику, для изготовления СОЖ, шины использовали для клумб, это спокойно прописывалось в ПНООЛРах. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Wine 16.04.2010 10:50![]()
![]() Это я прекрасно понимаю, я немного не поняла про класс опасности отходов... вы считаете, что если свалка принимает хотя бы 1 наименование отхода 3 класса, то остальные предприятия могут им передавать любые наименования отходов тоже 3 класса опасности, даже если они имеют разные коды отходов, я правильно понимаю? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Wine 16.04.2010 10:53![]() bj1, вообще то само предприятие, занимающееся обезвреживанием, использованием или утилизацией собственных отходов также должно иметь лицензию, только если это оходы не 5 класса опасности. у нас в регионе в самой лицензии прописываются наименования СОБСТВЕННЫХ отходов предприятия, с которыми они осуществляют какую либо деятельность и наименования, отходов, ПРИНИМАЕМЫХ к обезвреживанию, использованию, утилизации и т.д..... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 19.04.2010 09:45![]()
![]() Да нам так разъяснили, и мы так делаем, хотя по идее это не правильно, ведь разные отходы имеют разные свойства. Но пока есть такой пункт в законодательтве, мы его используем в своих интересах. ![]() Более того могу сказать, у меня был случай, когда в техническом отчете я указала потребителя отходов, у которого в лицензии не был прописан конкретно тот отход, который мы им сдавали, но был подобный того же класса опасности. Инспектор не принял тех отчет, указав, что в лицензии приемщика отходов нет такого вида. Но когда я написала запрос им же в РТН, с просьбой разъяснить, куда я должна сдавать эти отходы, они затруднились ответить. Я обратилась к начальнику отдела этого инспектора, который мне разъяснил, что ошибочка вышла, тех отчет приняли и пока проблем нет. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 19.04.2010 09:50![]()
![]() Я очень сомневаюсь в том, что зам. начальника отела контроля по экологии (не помню точно как должность называется) Природназора, с практически двадцатилетним стажем работы в этой области (много лет она занималась именно вопросами лицензирования, сама согласовывала документы по лицензированию), может вводить кого-то в заблуждение по вопросам лицензирования. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | bj1 19.04.2010 19:19![]()
а на черновиках ваш Природнадзор не запрещает писать? ведь это использование отходов без лицензии. и своими отходами деревообработки не разрешает топить? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 20.04.2010 08:11![]() bj1, по идее придраться можно и к столбу при желании. И практика показывает, что такие жесткие требования не только в нашем регионе. Вам действительно повезло, если у вас РТН закрывает на это глаза. Но ведь это явление временное и может повернуться обратной стороной, довольно неприятной для предприятий. Но в любом случае, желаю вам в вашем регионе ещё долго не знать проблем в данной области. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Ek-Burg 20.04.2010 09:00![]()
и ваша свалка это все нормально принимает? или вы эксплуатирующей полигон организации об этом не сообщаете? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 20.04.2010 09:50![]() Ek-Burg, собственно говоря, они и не спрашивают об этом. Но было время когда я проясняла этот вопрос с ними, они не делали большие глаза и не грозили нам пальчиком. Да, принимают без проблем. У них в лицензии указана промасленная ветошь, и то что к этим отходам прибавиться ещё капля песка и опилок, которые от общего объема отходов, сдаваемых им, составляют процентов 7, кардинально ничего не изменит. Более того, РТН в наших лимитах черным по белому указывает, что данные отходы мы должны размещать на свалке. По этому вопросов ни у кого больше нет. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Ek-Burg 20.04.2010 12:30![]() stajor311, понятно, я ранее сталкивался с такой же ситуацией, только отходы были другие, так полигон отказался принимать отходы, поскольку их не было в их лимитах и лицензии, обосновали что при сдаче отчетности у них могут возникнуть (и возникли бы!) проблемы. РТН мог бы и лимиты аннулировать. По поводу того, что пишут в лимитах: размещение конечно разработчики могут поставить и на свалке, только вот подразумевается что данный вид отхода имеется в лимитах и лицензии определенной свалки.. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stajor311 20.04.2010 13:30![]() Ek-Burg, абсолютно с вами согласна. Но РТН продолжает согласовывать тех. отчет при всем выше сказанном. Я считаю, на данный момент это главное и соответствует интересам моего предприятия. Без сомнения наше законодательство можно повернуть применительно к нам другим боком, но это будет уже совсем другая история, как говориться. И когда такое произойдет, тогда и будем искать выход в решении новой проблемы. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | wiiwlad 27.04.2010 20:38![]() Natali555, пиролизная установка решит вашу проблему. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | wiiwlad 27.04.2010 20:38![]() Natali555, | ||||||
![]() | |||||||
![]() | wiiwlad 27.04.2010 20:41![]()
Вы сообщите мне , как много у Вас таких отходов и сколько предприятию стоит утилизация 1 тн или 1 м3. Спасибо | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Natali555 28.04.2010 06:27![]() wiiwlad, отходов образуется не много. Стоимости утилизации у меня нет, так как повторюсь, мы их не утилизируем кому-то, а сжигаем у себя | ||||||
![]() | |||||||
![]() | tati 28.04.2010 15:46![]() Помогите с расчетом. В нашем прошом проэкте ПНООЛР при расчете отхода - промасленная ветошь, образующаяся при обслуживании судна, ссылались на письмо министерства транспорта РФ № НС-23-667 от 30.03.2001. Якобы норматив образования ветоши зависит от объема двигателя.. Прочитав это письмо, непонятно откуда разработчики взяли это норматив, т. к. в нем нет ни слова про обтирочный материал, промасленную ветошь.. заранее спасибо | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Doctor_T 29.04.2010 11:09![]() tati, почему не хотите количество отхода взять по факту? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | tati 29.04.2010 13:08![]() Doctor_T, подскажите, как это грамотней сделать, если по факту у нас раньше работло одно судно, а будет работать три.. заранее спасибо.. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | bj1 29.04.2010 13:32![]() tati, можно просто написать в проекте: расчет сделан по фактическому образованию. при работе в течении года на одном судне образовалось Х т ветоши.на трех судах будет образовываться 3Х т/год ветоши. приложить к расчету справку. только я бы Х взял на 20% больше чем факт, на всякий случай. пусть нормативы будут побольше, чтобы не было превышений. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Doctor_T 29.04.2010 13:39![]() tati, совершенно согласна с bj1. Запас карман не тянет. А нормативное количество ветоши согласно старому ПНООЛР у Вас более-менее соответствовало факту? Если было маловато, то берите запас более, чем 20%. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | tati 29.04.2010 14:20![]() bj1, спасибо!! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | tati 29.04.2010 14:21![]() Doctor_T, спасибо у нас примерно столько и получается.. | ||||||
![]() |