www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » мониторинг (тема полностью)

Olesia 10.07.2006 13:55

Подскажите пожалуйстаначинающему экологу, может кто попал в список предприятий, которым необходима установка оборудования для слежения за выбросами? Как быть если предприятие не дает 1,5 млн. на установку?

maxim66 10.07.2006 15:36

Olesia, а из каких документов вытекает, что Вам недостаточно вести экоаналитический контроль согласно графика, или у Вас в графике написано, что вести контроль надо постоянно?

ultra 10.07.2006 17:04

Пользователь Olesia написал(а) 10.07.2006 13:55
Подскажите пожалуйстаначинающему экологу, может кто попал в список предприятий, которым необходима установка оборудования для слежения за выбросами?

А можно уточнить, что это за список предприятий?
Раньше позволялось при отсутствии автоматических стационарных газоанализаторов пользоваться переносными газоанализаторами периодически по план-графику.

Usak 10.07.2006 17:48

Olesia, Слежение за выбросами - это не мониторинг, а производственный контроль. Мониторинг - это систематический контроль за влиянием производственного объекта на окружающую природную среду.

Kay32 10.07.2006 21:53

Пользователь Olesia написал(а) 10.07.2006 13:55
Подскажите пожалуйстаначинающему экологу, может кто попал в список предприятий, которым необходима установка оборудования для слежения за выбросами? Как быть если предприятие не дает 1,5 млн. на установку?

Пытались нас как-то раньше обязать установить автоматические стационарные газоанализаторы,автоматические системы контроля запыленности отходящих газов, но обосновать свои требовании у природоохранных органов не получилось. Интересно, чем мотивируется (в нормативном плане) необходимость установки автоматических газоанализаторов у вас? Каков профиль производства, да и в конце концов, что за список

loris 11.07.2006 00:05

На нашем предприятии стоят высокоточные дорогущие датчики на единственное загрязяющее вещество, еще не одна контролирующая организация не признала их достойной заменой производственного лабораторного контроля, ни смотря ни на ежесекундный контроль, поверки, абсолютно автоматизированную систему.

maxim66 11.07.2006 09:34

Пользователь loris написал(а) 11.07.2006 00:05
На нашем предприятии стоят высокоточные дорогущие датчики на единственное загрязяющее вещество, еще не одна контролирующая организация не признала их достойной заменой производственного лабораторного контроля, ни смотря ни на ежесекундный контроль, поверки, абсолютно автоматизированную систему.

Мне кажется, что если Ваши дорогущие датчики внесены в Госреестр как приборы, то есть шанс аккредитовать лабораторию и тогда Вас все признают.

loris 16.07.2006 00:04

maxim66, Лаборатории как таковой нет, да и нужды в ней то же. Аккредитовать лишь систему не представляется возможным, система работает постоянно и как все железки имеет свойство ломаться, ее нужно поверять, а это не менее месяца без наблюдений. Если сейчас ввязываться в эту басню, то более чем уверена, что сначала заставят купить вторую партию датчиков на работу вместо поверяемых (и наплевать что лабораторный контроль только 1 раз в кварта), а потом любой сбой и скандал: они скрывают данные, их система не правильно отрегулирована и т. д. и т. п. В общем пиар в этом случае не управляем.

Kay32 16.07.2006 12:43

loris, не понимаю тогда смысла в вашей автоматизированной системе, зачем ее вообще нужно было устанавливать...... .. если только... считываемые показатели не используются в технологическом процессе?
В этом плане, mamix66, правильно говорит, надо использовать то, что имеете. На крайний случай не аккредитация, так аттестация..... При поверке (ремонте) системы проводите инструментальные определения. И какие тут претензии могут быть от органов?

loris 26.07.2006 00:56

Kay32,
Считываемые показатели никому не нужны кроме эколога, а установка системы демонстрирует ответственный подход предприятия к вопросам экологии. Аттестация не пройдет - это ЦЛАТИ не пропустит. Если оно вообще что-нибудь пропускает кроме своих протоколов при согласовании графиков производственного контроля.

maxim66 26.07.2006 08:20

Пользователь loris написал(а) 26.07.2006 00:56
Kay32,
Считываемые показатели никому не нужны кроме эколога, а установка системы демонстрирует ответственный подход предприятия к вопросам экологии. Аттестация не пройдет - это ЦЛАТИ не пропустит. Если оно вообще что-нибудь пропускает кроме своих протоколов при согласовании графиков производственного контроля.

По собственному опыту уверен, все зависит от жесткости позиции, знании законодательства и грамотности персонала. Все они пропустят! И кстати, каков юридический статус представителя некоей коммерческой фирмы ЦЛАТИ (раз деньги активно моет - то коммерческая) в таком государственном деле как признание компетенции лаборатории?

step 26.07.2006 11:12

Пользователь maxim66 написал(а) 26.07.2006 08:20
И кстати, каков юридический статус представителя некоей коммерческой фирмы ЦЛАТИ (раз деньги активно моет - то коммерческая) в таком государственном деле как признание компетенции лаборатории?

В комиссии что-ли?

Kay32 26.07.2006 11:36

Пользователь loris написал(а) 26.07.2006 00:56
Kay32,
Считываемые показатели никому не нужны кроме эколога, а установка системы демонстрирует ответственный подход предприятия к вопросам экологии. Аттестация не пройдет - это ЦЛАТИ не пропустит. Если оно вообще что-нибудь пропускает кроме своих протоколов при согласовании графиков производственного контроля.

Препятствия в аттестации со стороны ЦЛАТИ легко устранимы. Они, как структура РТН, могут участвовать в проведении аттестации и выдвигать свои требования по тем или иным позициям, но конечное решение принимает ваш Центр сертификации и метрологии, который и без них может выдать вам свидетельство об аттестации. Мы, например, устраняли замечания ЦЛАТИ только ради проявления уважения, хотя от ЦСМ замечаний не было и заключение могло быть выдано.

step 26.07.2006 14:01

Kay32,
Нет центров сертификации и метрологии

tanchusa 26.07.2006 15:36

step,
Почему нет есть, они собирают необходимый пакет документов для аккредитации лаборатории, выезжают на место проверяют точность замеров и со своими протоколами отправляю в Москву в Госстандарт, а оттуда приходит свидетельство об аккредитации

Kay32 26.07.2006 16:07

Пользователь step написал(а) 26.07.2006 14:01
Kay32,
Нет центров сертификации и метрологии

Прошу прощения, оговорился Центр стандартизации, метрологии и сертификации

step 27.07.2006 08:23

tanchusa,
ничего не понял, что вы написали.

tanchusa 27.07.2006 09:47

step,
в общем то уже не важно