 |
| sveta84 13.01.2010 10:49
В связи с указаниями Ростехнадзора, изложенными в письме от 11.12.2009 №АФ-43/4760, поступившем в адрес Центрального управления Ростехнадзора 18.12.2009 с 21 декабря 2009 г. Центральным управлением Ростехнадзора прием материалов по выдаче разрешений на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду на водосборные площади (на рельеф) осуществляться не будет.
Уважаемые коллеги, у кого-то есть само письмо от 11.12.2009 №АФ-43/4760 на которое они сслаются?
Если найдется, сбросьте пожалуйста: svetlana-shymeiko@yandex.ru
|
|
| maiorchik 13.01.2010 11:01
| Пользователь sveta84 написал(а) 13.01.2010 10:49 | В связи с указаниями Ростехнадзора, изложенными в письме от 11.12.2009 №АФ-43/4760, поступившем в адрес Центрального управления Ростехнадзора 18.12.2009 с 21 декабря 2009 г. Центральным управлением Ростехнадзора прием материалов по выдаче разрешений на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду на водосборные площади (на рельеф) осуществляться не будет.
Уважаемые коллеги, у кого-то есть само письмо от 11.12.2009 №АФ-43/4760 на которое они сслаются?
Если найдется, сбросьте пожалуйста: svetlana-shymeiko@yandex.ru |
|
Ой, хорошо, что мы успели проскочить до этого числа! А продления они по-прежнему делают (на рельеф), у меня уже на подписи лежит)
Последняя информация с "полей" - на двери 340 кабинета (РТН на Газетном) висит данное объявление, но самого текста письма нет.
|
|
| sveta84 13.01.2010 12:51
Говорят, что теперь вообще не надо получать разрешение и платить. Но это еще не точно.
Вот само бы письмо посмотреть, а это прямо секрет какой-то
|
|
| Eurasia 13.01.2010 14:28
Вообще, ситуация со сбросами на рельеф складывается парадоксальная. Хорошо, в Водном Кодексе в его нанешнем виде такое ПОНЯТИЕ отсутствует. Но ведь сбросы на рельеф есть. И они крайне большими могут быть. Знаю примеры по Калмыкии (где до водного объекта 30-40 км и НПС отводит стоки на поля испарения - это тот же рельеф, но чуть мучше подготовленный в ложе), по Сахалину - на рельеф там сбросить много экологичнее, чем до речки - в торфяниках верховыхболот по направлению миграции вода эта к речке (а все речки высшей категории) подойдет гораздо более чистой, чем по трубе. Да и новые автомагистрали со своих гидроботанических площадок все отводят на рельеф.
Но надзорники начинают чудить, вместо того, чтобы нормально оформить нормативными и регламентирующими документами правила такого сброса.
А не дай бог Вашему предприятию отводить сток после очистки (пусть даже и ливневой) в прорытую в лесу дренажную канаву в Ленинградской области (в бассейне Невы, реки высшей рыбхозкатегории). Замаетесь получать на это согласование - не прописано нигде.
Указанное же выше письмо РТН - это из Райкинского - "запустить дурочку": проблема не решается, но мелкий чиновник изобразил деятельность.
Вот так и живем.
|
|
| sveta84 13.01.2010 15:41
И все-таки может кто-то видел это письмо? Почитать бы его...
|
|
| irunchik1 13.01.2010 16:46
| Пользователь sveta84 написал(а) 13.01.2010 10:49 | В связи с указаниями Ростехнадзора, изложенными в письме от 11.12.2009 №АФ-43/4760, поступившем в адрес Центрального управления Ростехнадзора 18.12.2009 с 21 декабря 2009 г. Центральным управлением Ростехнадзора прием материалов по выдаче разрешений на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду на водосборные площади (на рельеф) осуществляться не будет.
Уважаемые коллеги, у кого-то есть само письмо от 11.12.2009 №АФ-43/4760 на которое они сслаются?
Если найдется, сбросьте пожалуйста: svetlana-shymeiko@yandex.ru |
|
Письмо, упомянутое выше, никаких указаний не содержит, а носит, скорее разъяснительный характер и излагает позицию по вопросу нормирования сброса на рельеф...
А поименовано оно : "О превышении сброса загрязняющих веществ объектами ООО "Газпромнефйть-Центр"
Нового в нем ничего нет... дележ полномочий и ничего более...
А лимиты на сбросы в ЦУ РТН прекратили давать в связи с осенней прокурорской проверкой и запросом прокуратуры в ЦУ РТН об основании выдачи разрешения сброса на рельеф при отсутствии порядка их разработки и утверждения в действующем законодательстве...
Через месяц-другой сляпают и порядок и нормативную базу... только лимиты на сбросы будет выдавать уже кто-то другой...
|
|
| irunchik1 13.01.2010 16:50
| Пользователь Eurasia написал(а) 13.01.2010 14:28 |
Указанное же выше письмо РТН - это из Райкинского - "запустить дурочку": проблема не решается, но мелкий чиновник изобразил деятельность.
Вот так и живем. |
|
Как раз таки мелкие чиновники и остались без дела... целые отделы по нормированию сброса на рельеф местности...
Да и "Дурочка" уж очень лакомая... не упустить бы такую... а уж добровольно запускать....
|
|
| YUAM 14.01.2010 13:30
я правильно поняла?
за сброс ливневых вод на рельеф платим в пятикратке???
лимитов на сброс нет... да и нужны ли они, если предприятие маленькое и чистое??
|
|
| bj1 14.01.2010 16:01
вот что ответило наше РТН одному из предприятий:
Управление РТН рассмотрело материалы, представленные предприятием ООО «……….» с просьбой о выдаче разрешений на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, и сообщает.
Действующим законодательством не предусмотрено порядка утверждения нормативов допустимого воздействия в отношении неорганизованного сброса, а следовательно, отсутствует возможность выдать соответствующее разрешение на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты. Однако, в соответствии с гг. 6 порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 г. № 632, в случае отсутствия у организации, осуществляющей сбросы, соответствующего разрешения, вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная.
Представленный Вами на рассмотрение расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности согласован и зарегистрирован в Управлении.
-------------------------------
позиция нашего РТН: если есть расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности и он согласован и зарегистрирован в Управлении, платишь Х5, если нет - платишь Х25
|
|
| sveta84 15.01.2010 10:15
| Пользователь bj1 написал(а) 14.01.2010 16:01 | вот что ответило наше РТН одному из предприятий:
Управление РТН рассмотрело материалы, представленные предприятием ООО «……….» с просьбой о выдаче разрешений на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, и сообщает.
Действующим законодательством не предусмотрено порядка утверждения нормативов допустимого воздействия в отношении неорганизованного сброса, а следовательно, отсутствует возможность выдать соответствующее разрешение на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты. Однако, в соответствии с гг. 6 порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 г. № 632, в случае отсутствия у организации, осуществляющей сбросы, соответствующего разрешения, вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная.
Представленный Вами на рассмотрение расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности согласован и зарегистрирован в Управлении.
-------------------------------
позиция нашего РТН: если есть расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности и он согласован и зарегистрирован в Управлении, платишь Х5, если нет - платишь Х25 |
|
По-моему бред какой-то. Как всегда сами нас путают, уже не в первый раз.
|
|
| OrIgInAl 15.01.2010 11:22
| Пользователь sveta84 написал(а) 15.01.2010 10:15 | | Пользователь bj1 написал(а) 14.01.2010 16:01 | вот что ответило наше РТН одному из предприятий:
Управление РТН рассмотрело материалы, представленные предприятием ООО «……….» с просьбой о выдаче разрешений на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, и сообщает.
Действующим законодательством не предусмотрено порядка утверждения нормативов допустимого воздействия в отношении неорганизованного сброса, а следовательно, отсутствует возможность выдать соответствующее разрешение на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты. Однако, в соответствии с гг. 6 порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 г. № 632, в случае отсутствия у организации, осуществляющей сбросы, соответствующего разрешения, вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная.
Представленный Вами на рассмотрение расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности согласован и зарегистрирован в Управлении.
-------------------------------
позиция нашего РТН: если есть расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности и он согласован и зарегистрирован в Управлении, платишь Х5, если нет - платишь Х25 |
|
По-моему бред какой-то. Как всегда сами нас путают, уже не в первый раз. |
|
Действительно бред! как-будто для последней позиции у этого РТН предусмотрен порядок в законодательстве!
|
|
| sveta84 26.02.2010 11:51
Уважаемые коллеги, расскажите, прояснилось ли что-нибудь с выдачей разрешений на сброс (сброс на рельеф)???? У нас в Москве молчат, как партизаны. А как у вас? Может что-то слышно??? Я уже боюсь, ничего хорошего наверно не предвидеться........
|
|
| ultra 26.02.2010 12:14
| Пользователь bj1 написал(а) 14.01.2010 16:01 | вот что ответило наше РТН одному из предприятий:
Управление РТН рассмотрело материалы, представленные предприятием ООО «……….» с просьбой о выдаче разрешений на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, и сообщает.
Действующим законодательством не предусмотрено порядка утверждения нормативов допустимого воздействия в отношении неорганизованного сброса, а следовательно, отсутствует возможность выдать соответствующее разрешение на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты. Однако, в соответствии с гг. 6 порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 г. № 632, в случае отсутствия у организации, осуществляющей сбросы, соответствующего разрешения, вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная.
Представленный Вами на рассмотрение расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности согласован и зарегистрирован в Управлении.
-------------------------------
позиция нашего РТН: если есть расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности и он согласован и зарегистрирован в Управлении, платишь Х5, если нет - платишь Х25 |
|
Если организация обратилась в Ростехнадзор (который в соответствии со своими полномочиями обязан выдать Разрешение этой организации для того чтобы она могла осуществлять свою хозяйственную деятельность), а ей было отказано в выдаче в связи с отсутствием возможности выдачи такого Разрешения, то вся ответственность с организации снимается при условии наличия документов, что природопользователь своевременно обратился за получением Разрешения.
Поэтому вывод. Ни на какие повышающие коэффициенты не вестись. Расчет платы делать как обычно. В случае обращения РТН в арбитражный суд с заявлением о доначислении платы, представить документы, подтверждающие, что вы и ваша организация сделали всё, чтобы получить такое Разрешение.
Суд должен встать на сторону природопользователя.
|
|
| YUAM 26.02.2010 12:15
sveta84, у нас все по-прежнему... пока без изменений
Если есть Расчет, согласованный и утвержденный РТН, то платите как ВСС, а если расчет не согласован, то х25
|
|
| ultra 26.02.2010 12:51
| Пользователь ultra написал(а) 26.02.2010 12:14 | | Пользователь bj1 написал(а) 14.01.2010 16:01 | вот что ответило наше РТН одному из предприятий:
Управление РТН рассмотрело материалы, представленные предприятием ООО «……….» с просьбой о выдаче разрешений на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, и сообщает.
Действующим законодательством не предусмотрено порядка утверждения нормативов допустимого воздействия в отношении неорганизованного сброса, а следовательно, отсутствует возможность выдать соответствующее разрешение на неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты. Однако, в соответствии с гг. 6 порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 г. № 632, в случае отсутствия у организации, осуществляющей сбросы, соответствующего разрешения, вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная.
Представленный Вами на рассмотрение расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности согласован и зарегистрирован в Управлении.
-------------------------------
позиция нашего РТН: если есть расчет неорганизованного сброса загрязняющих веществ на рельеф местности и он согласован и зарегистрирован в Управлении, платишь Х5, если нет - платишь Х25 |
|
Если организация обратилась в Ростехнадзор (который в соответствии со своими полномочиями обязан выдать Разрешение этой организации для того чтобы она могла осуществлять свою хозяйственную деятельность), а ей было отказано в выдаче в связи с отсутствием возможности выдачи такого Разрешения, то вся ответственность с организации снимается при условии наличия документов, что природопользователь своевременно обратился за получением Разрешения.
Поэтому вывод. Ни на какие повышающие коэффициенты не вестись. Расчет платы делать как обычно. В случае обращения РТН в арбитражный суд с заявлением о доначислении платы, представить документы, подтверждающие, что вы и ваша организация сделали всё, чтобы получить такое Разрешение.
Суд должен встать на сторону природопользователя. |
|
К этому следует добавить, что в соответствии с Административным регламентом Ростехнадзора по осуществлению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду Ваша организация должна получить Письмо об отказе в выдаче разрешения разрешения на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, в котором должны быть перечислены основания для отказа.
При этом в соответствии с п. 10.2. Административного регламента:
Основаниями для отказа в выдаче разрешения на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду являются:
- истечение срока действия утвержденных в установленном порядке нормативов допустимых сбросов и лимитов на сбросы;
- выявление в составе сточных вод, поступающих в окружающую среду загрязняющих веществ, не указанных в представленных Заявителем утвержденных нормативах допустимых сбросов и/или лимитах на сбросы;
- выявление превышений установленных нормативов допустимых сбросов и/или лимитов на сбросы с учетом погрешности измерений;
- невыполнение Заявителем в установленные сроки планов снижения сбросов вредных (загрязняющих) веществ в окружающую среду либо недостижение запланированной эффективности реализованных мероприятий.
|
|
| Taniecolog 27.02.2010 11:40
А подскажите, пожалуйста, наша организация работает в условиях крайнего севера, (строим нефтепроводы) отвод сточных вод идет в сбор - в септики , а вот потом мы вывозим это на рельеф, хотя это запрещено? (или нет?) звонила в РТН они сказали не имеете права увас нет очистных, очистные строить никто не будет слишком дорого, не подскажите что можно сделать в такой ситуации??
|
|