Коллеги помогите разобраться!!!
Есть расчетный фон выданный МосЦГМС-Р на район размещения предприятия поскольку в нем постов наблюдений. Написано " без учета вклада предприятия". А фон с учетом вклада предприятия как мне определить? Разрабатываю проект СЗЗ - там это требуется.
Я в шоке Хелп!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ОЧЕНЬ хороший вопрос:)))) Нам вот ЦГМС тоже дает запредельный фон и говорит что это с учетом Вас. НО наши объекты располагаются в лесах, кроме нас там вообще никого нет и постов гидромета нет и впомине. Однако фон дают и концентрации веществ такие, что складывается впечатление что мы располагаемся в центре миллионного города :))) По идее если нет рядом других предприятий, то фон должен быть практически нулевым или нулевым. Обоснованность фоновых значений ЗВ ставится под ОЧЕНЬ большое сомнение.
Может кто нибудь более продвинутый и объяснит что такое фон с учетом вклада предприятия?
я слышала так: фон выданный ЦГМС-Р+ расчитанные выбросы по предприятию= фон с учетом предприятия. могу конечно ошибаться
tanj, а помоему такого понятия как фон с учтом вклада предприятия не существует в принципе :))) Какой же это блин ФОН? это качество атмосф воздуха в районе предприятия. В значение фона не могут вкладываться выбросы предприятия. Наветренная сторона измеренная по румбам это на мой взгляд и есть фон :)))
|
Нет такое понятие все же существует. в некоторых регионах России ЦГМС-Р выдает фоновые концентрации с учетом предприятия. как они замеряют без понятия.
tanj, блин похоже во всех регионах России такое происходит ну не фон это в принципе. Как же тогда расчитывать выбросы если тебе в фоне уже дают твои выбросы? Логика отсутствует напрочь.
Коллеги,
1. Имейте в виду, что выдавая фон для "диких мест", отличный от нуля, местные органы Росгидромета Вас элементарно дурят. Существуют Временные методические рекомендации Росгидромета (внутреннего пользования), которые на 2005-2009 год устанавливают, что "в населенных пунктах с числом жителей менее 1 тыс. человек фоновые концентрации принимаются равными НУЛЮ, если рядом не расположено более крупного населенного пункта". Что будет с 2010 года введено Росгидрометом - пока не знаю. Но сейчас реальность именно такая и я этим постоянно пользуюсь. Ни от одного надзорного органа замечаний на такой подход не было.
2. Выданный местным органом Росгидромета фон можно корректировать с учетом положения Вашего предприятия относительно ближайших ПНЗ. Другое дело, что такую корректировку пока имеет право осуществлять только ГГО им. Воейкова (отдел профессора Безуглой - остальнные наводки на адречса/телефоны ищите в Интернете). Это стоит денежек, но иногда это окупается сторицей.
3. Этот же Отдел может все пояснить относительно фона с учетом вклада предприятия или без него.
Так что выбирайте, как вам действовать с учетом моих подсказок.
Eurasia, знаем мы про это, но к сожалению на наши вопросы про сие в нашем ЦГМС говорят, что это действует только тогда когда нет наблюдений за качеством атм. воздуха вы этой местности. У них типа уже набрано какое то количество наблюдений которые им передают лаборатории имеющие их лицензию, которые позволяют давать фон не равный нулю. Но, я сам когда то работал в этом ЦГМС и прекрасно знаю где расположены ПНЗ, в ближайшем приближении нет других промпредприятий, которые бы проводили мониториенг атмосферы на своиз СЗЗ. Получается что для фона используются наши же значения полученные при проведении мониторинга (привлекаем лабораторию у которой есть лицензия гидромета и которая в конце года по лицензионным условиям передает все результаты намерянного у всех в ЦГМС). Но если брать наши же значения наветренной стороны то получается как минимум в 2-3 раза меньше фона выданного ЦГМС.
Короче я уже давно подумываю писать в ГГО, спасибо за инфу что можно корректировать этот фон при помощи ГГО!!!
Коллега,
я очень не уверен, что ведомственная сеть набирает за 4 года 800 наблюдений в одной точке по одному веществу - это минимум для расчета фона. Поэтому, при случае спросите местный гидромет - а правомочны ли они на существующей базе данных считать и выдавать фоновые концентрации.
Для простоты связи с ГГО - сейчас заведование отделом перешло к Ирине Витальевне Смирновой. Ее можно застигнуть по телефону 8-911-700-01-00.
И еще - только что переговорил с коллегами из Центрального аппарата Росгидромета - Новые (на 2009-2013 годы)рекомендации по учету фона для населенных пунктов, где нет сети наблюдений, оказывается, были утверждены и разосланы в сетевые подразделения еще в марте этого года. Теперь буду их искать.
Eurasia, спасибо за ответ и предоставленную информацию!!!
Я в этом вопросе абсолютно с Вами согласен. Нет у них такого количества наблюдений, как собственных так и переданных им извне, которые бы им позволили давать фон по наблюдениям!!! О чем я с ними разговаривал неоднократно, но в ответ увидел только взрыв эмоций и при чем абсолютно ничем не аргументированный. После разговоров решил что напишу в ГГО, но пока руки не доходят (времени нет посидеть и аргументировано составить письмо).
Еще раз спасибо.