www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Балансовая схема водопотребления и водоотведения (тема полностью)

Lely 07.10.2009 07:20

Уважаемые коллеги! Пожалуйста помогите. Срочно необходимо составить балансовую схему водопотребления и водоотведения для очистных сооружений. Может есть у кого образец. Буду очень благодарна за помощь. E-mail: Lenabelovo@mail.ru

cbnybrjdfjkmuf 23.11.2009 12:46

Lely,
отправила

cbnybrjdfjkmuf 23.11.2009 12:49

Lely,
сейчас она называется схеа систем водоотведения и водопотребления
к ней помимо примера асчёта забора и выпуска воды, я использовала методику учёта потерь воды, и корректировала наши параметры с учётом формул, все расчёты отразила в пояснительной записке, а саму графическую схему тоже могу выслать если надо, напишите

lana5513 23.11.2009 14:42

cbnybrjdfjkmuf, а при наличии 2-х артезианских скважин, тоже необхжимо разрабатывать эту балансовую схему? кажется при сдаче 2-тп (водхоз) ее требуют

AMINA 23.11.2009 18:31

И мне пожалуйста такую схему с поясниловкой скиньте если не трудно на AMINA2858собачкаya.ru.
Есть ли нормативный документ на составление таких схем? Или это в свободной форме?

SIB 24.11.2009 06:41

lana5513, как пояснили в нашем БВУ это необходимо если помимо заборов и сбросов в поверхностные водные объекты в производстве используются вода из скважин. В таком случае схему необходимо согласовать дополнительно в Вашем территориальном органе Роснедра. А вот по поводу того если в производстве используется только вода из скважин и сбросов в пов. водные объекты нет, необходимость разработки схем неясна. Лучше на этот счет проконсультироваться в Роснедрах.

lana5513 24.11.2009 09:40

SIB, спасибо за ответ! поконсультируюсь с роснедрами и БВУ

Elf81 08.12.2009 22:08

И мне на эл. почту. а кто согласовал схему и как она выглядит ?Заранее благодарю.
bogolub2006@yandex.ru
P.S С меня денюшка на вкусный торт или брошу на счёт мобильника:)

ultra 08.12.2009 22:21

Пользователь cbnybrjdfjkmuf написал(а) 23.11.2009 12:49
Lely,
сейчас она называется схеа систем водоотведения и водопотребления
к ней помимо примера асчёта забора и выпуска воды, я использовала методику учёта потерь воды, и корректировала наши параметры с учётом формул, все расчёты отразила в пояснительной записке, а саму графическую схему тоже могу выслать если надо, напишите

Пользователь SIB написал(а) 24.11.2009 06:41
lana5513, как пояснили в нашем БВУ это необходимо если помимо заборов и сбросов в поверхностные водные объекты в производстве используются вода из скважин. В таком случае схему необходимо согласовать дополнительно в Вашем территориальном органе Роснедра. А вот по поводу того если в производстве используется только вода из скважин и сбросов в пов. водные объекты нет, необходимость разработки схем неясна. Лучше на этот счет проконсультироваться в Роснедрах.

Вот мы недавно тоже столкнулись с такой ситуацией.
Однако в новом приказе Минприроды от 8 июля 2009 г. № 205 установлено, что схема систем водопотребления и водоотведения, в случае использования подземных водных объектов, должна согласовываться и в Росводресурсах и в Роснедрах.

При этом к схеме еще должны прилагаться Ситуационный план местности с привязкой территории организации, эксплуатирующей водозаборные сооружения и Пояснительная записка к схеме с приложением водохозяйственного баланса водопользования, составленного на основе норм водопотребления.

А никакого порядка согласования и главное методики составления данных документов в настоящий момент не имеется.

lana5513 09.12.2009 09:12

в невско-ладожском БВУ мне дали образец этой схемы, могу поделиться

Elf81 09.12.2009 23:01

пришло,спасибо.

lana5513 10.12.2009 13:28

отправила, оставляйте свои комментарии по поводу этой схемы

eco-alex 18.01.2010 11:23

Я схему просила, но не дождалась Нашла Приказ МПР РФ от 30 ноября 2007 г. N 314
"Об утверждении Методики расчета водохозяйственных балансов водных объектов"

Выложу на всякий в Документы

nad05 25.01.2010 20:29

здравствуйте все, я тоже начинающий эколог, буду в отделе заниматься вопросами воды и стоков, мне тоже, пожалуйста, скинте балансовую схему с пояснилкой. annutkin@mail.ru заранее спасибо, еще у меня вопрос, мы покупаем ХПВ у другого предприятия, согласно догвору качество гарантируется, нужно ли нам у себя иметь рабочую программу качества ХПВ

lajan 27.01.2010 05:23

nad05,
а меня тоже этот вопрос интересует. Я думаю нужно делать в разводящей сети - по СанПиНу - микробиологию и обобщенные показатели.

nad05 28.01.2010 21:35

lajan, спасибо, мы тоже так думаем, ведь сеть у нас довольно протяженная

kos-baikalsk 28.02.2010 05:43

пожалуйста, вышлите и мне схему водопотребления и водоотведения с примером пояснительной kos-baikalsk@yandex.ru. Если кому-то необходимы в качестве примера График и Программу наблюдений за качеством сточных вод по Постановлению № 205, могу поделиться (нам их уже согласовали).

Below 23.03.2010 15:29

kos-baikalsk Если Вас не затруднит пожалуйста, вышлите пример оформления График и Программу наблюдений за качеством сточных вод по Постановлению № 205, могу поделиться (нам их уже согласовали).

ultra 07.04.2010 14:30

Кто-нибудь видел письмо Федерального агентства по недропользованию от 30.10.2009 г. № ПС-03-30/9474, касающееся согласования схемы систем водопотребления и водоотведения?

VAir 28.04.2010 16:15

ultra, в соответсвии с Порядком ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качества, утвержденным приказом МПР РФ от 8 июля 2009 г. № 205 на территориальные органы Роснедр возложено согласование Схем систем водопользования и водоотведения в случае использования подземных водных объектов (пункт 4 Порядка).
Письмом от 30.10.2009 г. № Пс-03-30/9474 Роснедра разъясняет, что Схемы должны согласовываться только в части объема добычи (извлечения) подземных вод.
Схемы могут быть согласованы в случаях, если объем добычи (извлечения) воды по Схеме на предоставленных в пользование участках недр не превышают величины утвержденных балансовых запасов подземных вод месторождения (участка месторождения) или разрешенного в условиях пользования участком недр водоотбора (при отсутсвии на участке недр утвержденных балансовых запасов подземных вод).
Все согласования Схем и вносимые в них изменения вносятся территориальными органами Роснедр в журнал регистрации.

ultra 28.04.2010 16:26

Пользователь VAir написал(а) 28.04.2010 16:15
ultra, в соответсвии с Порядком ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качества, утвержденным приказом МПР РФ от 8 июля 2009 г. № 205 на территориальные органы Роснедр возложено согласование Схем систем водопользования и водоотведения в случае использования подземных водных объектов (пункт 4 Порядка).
Письмом от 30.10.2009 г. № Пс-03-30/9474 Роснедра разъясняет, что Схемы должны согласовываться только в части объема добычи (извлечения) подземных вод.
Схемы могут быть согласованы в случаях, если объем добычи (извлечения) воды по Схеме на предоставленных в пользование участках недр не превышают величины утвержденных балансовых запасов подземных вод месторождения (участка месторождения) или разрешенного в условиях пользования участком недр водоотбора (при отсутсвии на участке недр утвержденных балансовых запасов подземных вод).
Все согласования Схем и вносимые в них изменения вносятся территориальными органами Роснедр в журнал регистрации.

Спасибо! Теперь понятно о чем речь.
Наше Управление по недропользованию саму схему не стали согласовывать, а только прислали письмо в котором согласовали объем добычи подземных вод со ссылкой на вышеупомянутое письмо.
А схему нам согласовали в Росводресурсах.

VAir 28.04.2010 16:54

ultra, очень за Вас рада!
Мы ещё все думаем куда и каким образом нам установить средства измерений. Может Вы подскажите?
Водозабор, далее на охлаждение конденсаторов и вспомогательного оборудования (после сброс в водохранилище через циркводовод), вода так же на теплосеть, на подпитку системы ГЗУ и т.д.
Сброс сточных через 2 выпуска (здесь все ясно, устанавливаем и все).
Вопрос в чем:
1. Сейчас мы учитываем и платим, соответственно, расчетным методом, а если счетчики не будет ли больше платить за НВОС и водопользование?
2. Куда их все таки устанавливать, если на каждый узел (т.е. на каждый тех. процесс), то очень дорого. А если только на забор, согласуют ли?
Если есть информация, поделитесь, пожайлуста, буду очень благодарна!

A_L 29.04.2010 14:18

На подземных водозаборах счетчики ставятся на устья водозаборных скважин. Чтобы знать, сколько каждая скважина качает в отдельности.

ultra 29.04.2010 14:48

VAir,

Внутренние счетчики, конечно, не помешают. Но на мой взгляд, на схеме их показывать не надо.
Надо указать только те, которые установлены при входе на территорию промплощадки (от водозабора) и на выходе с промплощадки (на выпуски в в.о.) или на границах эксплуатационной ответственности, если таковые имеются.

Соответственно разница показаний должна определить величину потерь. И сравнить их с расчетными или нормативными значениями.

torik23 03.06.2010 08:31

lana5513, можно вас попросить и мне скинуть схему водопотребления, а то я не успела на раздачу пряников. и еще подскажите, эта схема составляется ттолько теми, кто использует скважины или водный объект? а если используется только централизованное водоснабжение (водопотребление и водоотведение Водоканала) она не нужна?

Lely 06.07.2010 12:47

Уважаемые коллеги, тему открыла, а на раздачу не попала, так уж получилось. Убедительная просьба, избитая в данной теме, вышлите образец составления схемы с поясниловкой. Заранее благодарна! Eluchik78@list.ru

Marina24 26.07.2010 06:39

А можно где-нибудь выложить в общем доступе?

torik23 16.08.2010 15:08

Marina24, напишите мыло, найду - скину

sumin74 18.08.2010 08:47

Если пользуетесь водой из скважи, то Вам необходимо оформлять Лицензию на право пользования недрами с целью добычи подземных вод. При оформлении Лицензии обязательным требованием к материалам обоснования является балансовая схема водопотребления и водоотведения. Она составляется произвольно, никогда никаких пояснительных записок я не прилагал, всегда все проходило. Необходимо знать потребность предприятия, закладывать её на объемы водопотребления, расписать какие потребители на предприятии. Затем нужно расчитать сколько теряется при использовании, транспортировке воды. Далее куда сброс и в каком количестве, Подпись. Печать. Все.

A_L 22.08.2010 20:38

Пользователь sumin74 написал(а) 18.08.2010 08:47
Если пользуетесь водой из скважи, то Вам необходимо оформлять Лицензию на право пользования недрами с целью добычи подземных вод. При оформлении Лицензии обязательным требованием к материалам обоснования является балансовая схема водопотребления и водоотведения. Она составляется произвольно, никогда никаких пояснительных записок я не прилагал, всегда все проходило. Необходимо знать потребность предприятия, закладывать её на объемы водопотребления, расписать какие потребители на предприятии. Затем нужно расчитать сколько теряется при использовании, транспортировке воды. Далее куда сброс и в каком количестве, Подпись. Печать. Все.


Главное, чтобы было расчитано реальное водопотребление. Водопользователь зачастую сам не знает, сколько воды ему надо. Запишите меньше - в дальнейшем возникнут проблемы, т.к. лимиты вам будут назначать в соответствие с вашим же расчетом. Начнете превышать лимиты - будете платить.

MORE 23.08.2010 16:33

Многие получили образцы балансовой схемы водопотребления. Хотелось бы узнать, как обстоят дела с ее разработкой и согласованием в БВУ. Наша организация - крупный водопользователь. Изучая приказ № 205, пришла к мысли, что в схеме НЕ надо показывать забор воды из горводоканала, только из водных объектов. Как вы думаете?

Nallika 13.09.2010 11:48

MORE, все будет сильно зависеть от того, в какое именно БВУ Вы обращаетесь.
Не смотря на то, что конкретных требований к оформлению схемы, баланса и прилагаемым к ним документам на сегодняшний день немного, у местного БВУ может быть свой взгляд на то, как должны выглядеть эти документы.
Причем, я так подозреваю, что ежели взять аналогичные документы, согласованные в разных БВУ, они будут похожи друг на друга лишь отдаленно...

sumin74 13.09.2010 13:50

Пользователь A_L написал(а) 22.08.2010 20:38
Пользователь sumin74 написал(а) 18.08.2010 08:47
Если пользуетесь водой из скважи, то Вам необходимо оформлять Лицензию на право пользования недрами с целью добычи подземных вод. При оформлении Лицензии обязательным требованием к материалам обоснования является балансовая схема водопотребления и водоотведения. Она составляется произвольно, никогда никаких пояснительных записок я не прилагал, всегда все проходило. Необходимо знать потребность предприятия, закладывать её на объемы водопотребления, расписать какие потребители на предприятии. Затем нужно расчитать сколько теряется при использовании, транспортировке воды. Далее куда сброс и в каком количестве, Подпись. Печать. Все.


Главное, чтобы было расчитано реальное водопотребление. Водопользователь зачастую сам не знает, сколько воды ему надо. Запишите меньше - в дальнейшем возникнут проблемы, т.к. лимиты вам будут назначать в соответствие с вашим же расчетом. Начнете превышать лимиты - будете платить.


Проще, показывать в потребностях то количество воды, которое будет немного меньше, чем выдает водозабор. Подбиваете водопотребление под дебет скважины, и готово, тут полюбому не ошибетесь. А если будете реально брать больше воды, то сработаете водоносный горизонт, сделаете депрессионную воронку и до свидания Лицензия. Поэтому, если не хватает деьбета, то бурите еще скважины, главное выдерживайте ЗСО!!!

A_L 13.09.2010 20:26

Пользователь sumin74 написал(а) 13.09.2010 13:50

сработаете водоносный горизонт, сделаете депрессионную воронку и до свидания Лицензия. Поэтому, если не хватает деьбета, то бурите еще скважины, главное выдерживайте ЗСО!!!


Депрессионная воронка от работы скважин возникает всегда. Сработка запасов, осушение горизонта - это крайний вариант развития событий, который реализуется весьма редко. Дополнительные скважины действительно следует бурить, если дебита одной скважины не хватает. Но перед этим стоит провести замеры на действующей скважине и выяснить, не хватает ли в данном конкретном случае производительности скважины или попросту не справляется насос. Следует помнить, что производительность насоса и производительность водозаборной скважины - это две большие разницы. Насос - это всего лишь качалка. Он выдает воды столько, сколько заявлено в паспорте. Производительность насоса - показатель технический. А вот производительность скважины - это чисто гидрогеологический показатель. Он характеризует именно скважину, т.е. то количество воды, которое можно получить через эту дырку с этого водоносного горизонта.

Amida 16.12.2010 17:35

Как я поняла, эту схему надо делать только если есть проект ПДВ и оплата по воде.

У нас вся вода уходит в канализацию города (подписан договор), нам, получается, что не надо делать?

НО! Если кто-то может - вышлите тоже схему, думаю, что она будет полезной для статистики.

спасибо!

amida@hotbox.ru

Lower 06.01.2011 10:38

скажите, у кого-то есть опыт обжалования постановлений о привлечении к адм. ответственности за несогласованную схему?

skey 04.03.2011 16:56

Есть нечто подобное....

skey 05.05.2011 16:48

Не понимаю почему такой посещаемый форум до сих пор на таком убогом движке, есть же всевозможные FastBB и иже с ними... да простят и не забанят меня админы.. Я бы прикрепил файлики, все бы качали, мне ж не жалко, просто мало удовольствия по 20 адресам рассылать..

NAVAGA 30.08.2011 06:45

NATA__, у меня нет программы измерений качества вод, есть просто таблица " Перечень и периодичность контролируемых показателей качества поверхностных вод" и эта табличка включена в программу регулярных наблюдений за водным объектом акватории.

NAVAGA 30.08.2011 06:51

NATA__, попробую, если сканер работает, а то у меня нет в эл.виде

NATA__ 30.08.2011 07:02

NAVAGA, спасибо! буду ждать!

NAVAGA 30.08.2011 07:10

NATA__, проверяйте почту. Это всё, что есть у меня, получается одна страничка и приложения. вот по этим таблицам я и отчитываюсь

maxnyshko 25.10.2011 22:35

Все просят скинуть.Мне вот тоже надо разработать схему.С чего начать? что для исходника нужно?кто разрабатывал, подскажите.

IRF 26.10.2011 08:37

maxnyshko,
в нормативных документах все прописано

maxnyshko 27.10.2011 17:47

Пользователь IRF написал(а) 26.10.2011 08:37
maxnyshko,
в нормативных документах все прописано
а в каком разделе?какой документ?

Tiratore 16.12.2011 10:43

Нашел образцы Амурского БВУ о форме балансовой схемы водопотребления и водоотведения и комментариями к ней. К сожалению не могу здесь прикрепить. Кому нужно присылайте E-mail на oskolk-off@yandex.ru

nell67 09.02.2012 11:27

Уважаемые форумчане осталась последняя надежда на вас! Не могу найти Отраслевую методику по разработке норм и нормативов водопотребления и водоотведения в газовой промышленности, утвержденную Управлением НТП и экологии ОАО «Газпром» 04.08.1995 г. Если у кого есть, поделитесь, пожалуйста, со мной nell67@yandex.ru

lbgkjv 20.04.2012 08:24

Добрый день! У меня такой вопрос: я составила нормативно-балансовый расчет водопотребления, отнесла на подпись директору, но нужно поставить дату. Имеет ли значение, каким числом этот баланс утвержден, или необходимо ставить дату начала года? Этот баланс я предоставляю разработчикам проекта ЗСО.

A_L 25.04.2012 12:48

Гугл. "Владельцам водозаборных скважин и не только. Расчет водопотребления. Как он по-вашему делается?"
Нормативы. Примеры расчетов.

IRF 25.04.2012 13:59

Пользователь maxnyshko написал(а) 27.10.2011 17:47
Пользователь IRF написал(а) 26.10.2011 08:37
maxnyshko,
в нормативных документах все прописано
а в каком разделе?какой документ?


вот что я пишу вначале
Данная схема систем водопотребления и водоотведения составлена на основании п.4 и 5 «Порядка ведения собственниками водных объектов и водопользователями учета объема забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод, их качества» (утв. Приказом МПР России №205 от 08.07.2009 г.).