www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » побочный продукт, что это? (тема полностью)

spectex 30.09.2009 11:08

ГОСТ 30772-2001, п. 3.16 побочный продукт: Дополнительная продукция, образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции.

Примечание - Побочный продукт не является отходом.

так сказано в ГОСТе, а как в жизни? может есть какие-то критерии, важные признаки, по которым определяется принадлежность некой субстанции к побочному продукту? Может это прописано в официальном документе?
Помогите разобраться.

ultra 30.09.2009 12:59

spectex,

Определенная путаница здесь возникнуть может. И отходы и побочная (дополнительная) продукция могут использоваться как сырьё, но только видимо по-разному в отношении самого производства, то есть на этом же производстве (основном) либо на другом (второстепенном).

В том же ГОСТ 30772-2001 определено, что в состав используемых отходов входят обраты или возвратные отходы, которые используют повторно без дополнительной обработки как сырье при производстве той же продукции.

А в п. 6 ст. 254 НК РФ уточнено, что к возвратным отходам не относятся остатки материально-производственных запасов, которые в соответствии с технологическим процессом передаются в другие подразделения в качестве полноценного сырья (материалов) для производства других видов товаров (работ, услуг), а также попутная (сопряженная) продукция, получаемая в результате осуществления технологического процесса.

То есть на основании НК РФ можно говорить, что если остатки (продукты) используются на другом производстве (не основном) или в других подразделениях как сырьё, то они не являются отходами. То есть являются попутной (сопряженной) продукцией.

rusles 30.09.2009 22:06

Спасибо. Стало понятней, но Вы как-то все об одном производстве, а если это другое предприятие потребляет этот продукт, другой собственник и расположено предприятие за 1000 км, как здесь быть?

gor_1904 01.10.2009 07:17

rusles, Мы на свою "побочную продукцию", которую продаем потребителю разработали ТУ, и отходом ее не считаем.

stajor311 01.10.2009 09:29

rusles, недавно читала здесь на сайте рублику "актуальный вопрос". На вопрос следует ли считать 0,001тн. масла отходом специалист пишет:
"Хозяйствующий субъект, исходя из требований законодательства, информации из ФККО, государственных стандартов, проектных материалов, технологических регламентов и стандартов предприятия, самостоятельно определяет (по сути в заявительном порядке), что именно является отходом в результате деятельности его предприятия."
Сам вопрос, конечно, к делу не относиться, но выше приведенная фраза ответа, я думаю, относится именно к вам. Жаль только нет ссылок на конкретные законодательные документы, да, наверное, там это четко и не оговаривается.
С другой стороны согласно формулировке
• отходы производства и потребления (далее — отходы) — остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства;
говорит о том, что ваши остатки являются отходом.
Согласна с gor_1904, я тоже узнавала, что отход можно перевести в товар, сделав на него ТУ, тогда вы на законных основаниях будете считать остатки побочной продукцией, которую имеете право продавать, не применяя требования как к отходу.

Tatjanka_YE 26.10.2009 08:30

gor_1904,
Здравствуйте!
На нашем предприятии также возникла идея разработать ТУ на отходы и заявить их как побочный продукт.
Не могли бы Вы направить мне на e-mail: ye_tat@ngs.ru информацию о разработке ТУ. Буду очень признательна,если Вы вышлите сам ТУ для примера.

ninylay 26.10.2009 08:51

Пользователь gor_1904 написал(а) 01.10.2009 07:17
rusles, Мы на свою "побочную продукцию", которую продаем потребителю разработали ТУ, и отходом ее не считаем.

и мне если можно тоже, мы перевели один отход побочный продукт и только потому, что на мнего есть Гост, а объёмы были большие. Но вот с другим не вышло, поделитесь опытом или примером разработки ТУ, буду очень благодарна. ьыло вышлю через вашу персстраничку)))

Usak 26.10.2009 13:40

Пользователь stajor311 написал(а) 01.10.2009 09:29

отход можно перевести в товар, сделав на него ТУ, тогда вы на законных основаниях будете считать остатки побочной продукцией, которую имеете право продавать, не применяя требования как к отходу.

Это если ростехнадзор разрешит при согласовании лимитов. Ему не резон отказываться от получения от вас платежей за размещение отходов.

beer 27.10.2009 11:14

При условии, что Вы:
1. Нашли РЕАЛЬНОГО потребителя на свой вторичный продукт ,
2. Разработали ТУ,
3. Получили как минимум санэпидзаключения и на ТУ, и на вторичный продукт (в зависимости от способа использования могут потребоваться дополнительные согласования),
4. Заключили договор с заинтересованной организацией на реализацию своего вторичного продукта,
5. На основании вышеперечисленного внесли соответствующие изменения в ПНООЛР
Ростехнадзору не останется другого выхода, как проект согласовать и выдать новые лимиты.
Если уже существуют ГОСТы или ТУ на аналогичную продукцию, можно просто оформить сертификат соответствия, подтверждающий соответствие Вашего продукта нормативным требованиям (обычно выдается сроком на год).

igor_sm 27.10.2009 11:23

Пользователь beer написал(а) 27.10.2009 11:14
При условии, что Вы:
1. Нашли РЕАЛЬНОГО потребителя на свой вторичный продукт ,
2. Разработали ТУ,
3. Получили как минимум санэпидзаключения и на ТУ, и на вторичный продукт (в зависимости от способа использования могут потребоваться дополнительные согласования),
4. Заключили договор с заинтересованной организацией на реализацию своего вторичного продукта,
5. На основании вышеперечисленного внесли соответствующие изменения в ПНООЛР
Ростехнадзору не останется другого выхода, как проект согласовать и выдать новые лимиты.
Если уже существуют ГОСТы или ТУ на аналогичную продукцию, можно просто оформить сертификат соответствия, подтверждающий соответствие Вашего продукта нормативным требованиям (обычно выдается сроком на год).

Пункты 1 и 4 продиктованы каким-то документом? Почему РТН может (или должен?) заинтересоваться реализацией НЕОТХОДА?

Tatjanka_YE 02.11.2009 05:20

[quote="beer#Если уже существуют ГОСТы или ТУ на аналогичную продукцию, можно просто оформить сертификат соответствия, подтверждающий соответствие Вашего продукта нормативным требованиям (обычно выдается сроком на год).[/quote]
Есть Гост :Лом и отходы цветных металлов,также имеется Общероссийский классификатор продукции,допустим,мы взяли наименование отхода из этих источников,разработали ТУ или сертификат соответствия.Подскажите,где этот сертификат получить?в СЭС?и если в наименовании будет слово "отход",Ростехнадзор не потребует внести его в ПНООЛР?

insaneNIMA 02.11.2009 07:02

Tatjanka_YE,
то что включено в ФККО как отход, Вам не удастся обозвать продуктом

Tatjanka_YE 02.11.2009 08:26

Пользователь insaneNIMA написал(а) 02.11.2009 07:02
Tatjanka_YE,
то что включено в ФККО как отход, Вам не удастся обозвать продуктом

Всегда есть альтернатива по названию,например:в ГОСТ Гартцинк, изгарь цинковая; в Классификаторе продукции:лом и отходы цинка и цинковых сплавов,отходы цинксодержащие;в ФККО:отходы,содержащие цинк в кусковой форма, отходы,содержащие цинк,несортированные.
Получается нет согласованности и "как корабль назовешь-так он и поплывет"?
Так же другие отходы,меня интересует вопрос как сделать?а не то,что у меня не получится

Tatjanka_YE 02.11.2009 08:27

Пользователь insaneNIMA написал(а) 02.11.2009 07:02
Tatjanka_YE,
то что включено в ФККО как отход, Вам не удастся обозвать продуктом

Всегда есть альтернатива по названию,например:в ГОСТ Гартцинк, изгарь цинковая; в Классификаторе продукции:лом и отходы цинка и цинковых сплавов,отходы цинксодержащие;в ФККО:отходы,содержащие цинк в кусковой форма, отходы,содержащие цинк,несортированные.
Получается нет согласованности и "как корабль назовешь-так он и поплывет"?
Так же другие отходы,меня интересует вопрос как сделать?а не то,что у меня не получится