В нашем регионе всем крупным предприятиям отказано в этом году в льготах. Например, мое предприятие занимается обслуживанием жилого фонда, подачей воды, отведением сточных вод в реку, имеет полигон ТБО, и еще многие мелкие функции. В общем жизненно важная организация, но руководство Ростехнадзора это не волнует. Недавно разговорилась и мне рассказали, что где-то практикуется такой вариант: нужно разработать проект закона и направить в свое Правительство, о компенсации 80 % экологических платежей. Но в интернете почему-то ничего найти не могу. Пожалуйста помогите, может кто-нибудь что-нибудь слышал или есть какой-нибудь другой выход.
С уважением, Горнакова М.В.
123456, Уточните, пожалуйста, о каких льготах идет речь..
Да тоже что -то не пойму о каких льготах идет речь
Ну как же? О льготах на снижение экоплатежей.
Я тоже с этим сталкивалась - у нас дохлый номер.
ФЗ " Об ООС" кажется упоминает о льготах для предприятий, которые занимаются природоохранной деятельностью (рекультивация, утилизация и проч.). Необходимо ходатайство от территориального природоохранного органа, а дальше куда - не знаю, думаю на местах у всех по разному, если вообще есть какой-либо механизм. Мне кажется на практике мало кто этим пользовался.
ААА, вы имеете ввиду снижение платежей на сумму природоохранных мероприятий, проводимых предприятием. Так этого уже давно нет. Об этом вроде бы даже писали в одном из последних номеров ЭП
123456,
И все-же, я думаю, не все так безнадежно. После передачи части полномочий по гос.экологическому контролю и управлению с отходами на муниципальный уровень ситуация возможно улучшится.
Видимо, Вам необходимо на Советах местного самоуправления поднимать эти вопросы перед администрацией города. Тем более, что у мэрии будет больше административного ресурса и ей не надо будет с опаской поглядывать в сторону регионального центра
123456,
Есть такой документ - называется: "Концепция обращения с твердыми бытовыми отходами в Российской Федерации" (МДС 13-8.2000).
Так вот послушайте, уважаемые форумчане, что там написано:
Льготы (стимулы) при обращении с отходами.
Льготы устанавливаются для субъектов правоотношений, которые:
- внедряют новые технологии, направленные на минимизацию отходов,
- утилизируют отходы при производстве продукции (выполнении работ),
- осуществляют заготовку отходов,
- выполняют строительство предприятий и цехов, а также организовывают производство оборудования и устройств для переработки отходов,
- принимают участие в долевом финансировании мероприятий по уменьшению образования и безопасность удаления отходов.
Перечисленные субъекты имеют право на следующие льготы:
- установление пониженного норматива налогообложения на доход (прибыль), получаемый от реализации продукции, изготовленной с использованием отходов;
- установление привилегий, связанных с налогом на добавленную стоимость;
- приоритетное представление государственных кредитов;
- получение специальных государственных субсидий на уменьшение процентов за займы (банковский кредит), связанные с инвестициями в переработку отходов и изготовление соответствующего оборудования;
- выделение региональных транспортных дотаций для перевозки отходов и сырья или полуфабрикатов, полученных из этих отходов;
- применение норм ускоренной амортизации основных производственных фондов;
- предоставление на договорных условиях средств специализированных фондов или средств внебюджетных фондов охраны окружающей среды;
- бесплатное получение информации, относящейся к ресурсно-технологическим возможностям переработки и утилизации отходов.
Органы государственной власти и местного самоуправления могут устанавливать в рамках своих полномочий дополнительные меры экономического стимулирования использования отдельных категорий отходов и внедрения малоотходных технологий (снижение цен на оборудование и устройства по обезвреживанию и уничтожению отходов, освобождение от земельного налога и др.).
Так написано в теории, но вот на практике как обстоит дело - вопрос, видимо, пока открытый
Вообще-то я имела ввиду немного другое. Правда может я немного не понимаю. Дело в том, что по идее 80% которые мы опалчиваем в местный бюджет(республиканский) по закону могут нам возвращаться на природоохранные мероприятия. Но это с согласия Ростехнадзора. Наш местный Ростехнадзор не дает на это согласия. Есть второй вариант, подготовить проект закона, согласно которому оплату производит не само предприятие, а деньги выделяются из местного бюджета, а так как платежи идут 80% в местный бюджет и 20% в федеральный, то местный бюджет сильно не пострадает и предприятия, которые жизненно необходимы для региона не пострадают от этих платежей. Для нашего предприятия это было бы спасением. Я правда только не знаю как это сделать и поэтому обратилась за помощью к участникам форума. Нам вообще ни на какие уступки не идут. Даже по закону мы можем не платить за население, т.е. за сброс сточных вод от населения и за вывоз и прием мусора на полигон ТБО от населения, но опять же с оговоркой: по согласованию с Ростехнадзором. Наша исполнительная власть согласна, а...
С уважением, Горнакова М.В.
R.S. В данное время не так часто общаюсь, в отпуске нахожусь и все время почти провожу на даче, так что не теряйте.
123456,
У нас, конечно, немного не так. В нашем регионе экологические платежи поступают в экологический фонд субъекта РФ.
Вытащить оттуда средства для предприятий неимоверно сложно. Необходимо иметь железобетонную документацию, чтобы воплотить какой-либо экологический проект, т.е. чтобы под проект предприятию экофондом были выделены средства. И даже имея полный комплект документов (проектно-сметную документацию, заключение ГЭЭ и всякие другие согласования), постоянно возникают различные препоны.
Даже муниципалитетам невероятно сложно вытащить из регионального экофонда средства для выполнения своих экологических программ. У нас, например, в городе уже несколько лет не могут построить нормальный полигон ТБО. Все дружно валим на городскую свалку. Это же позор
ultra,
иногда, действительно, встает вопрос о том, ТАК КУДА Ж ДЕНЬГИ ИЗ ЭКОФОНДА ДЕВАЮТСЯ???
на счет возврата муниципалам - более возможный вариант, нежели возврат (частичный) платежей предприятиям - природопользователям...льготы устанавливаются только на те деньги, которые перечисляются в местный бюджет (это постановление губернатора вашего должно быть). кароч, смотрите сюды: 139 ФЗ от 11 ноября 2003 и доп. 1095-223 26.11.2003 (правда, это на территории Пермской области...)
поделитесь опытом: как кто считает платежи?
У меня проблема: заставляют считать поквартально по факту... А в отопительный сезон у меня не укладываются выбросы от котельной (если ПДВ делить на 4 квартала) и плачу как за сверхлимитные. Зато летом запас огромный...
Как считаете Вы?
и что делать мне??? (я, конечно, надеюсь на корректировку в конце года)
Navatsi,
Действительно, если согласно Разрешения на выбросы разрешенные объемы выбросов загрязняющих веществ делить поровну на 4 квартала, то фактические выбросы загрязняющих веществ в отопительный период могут превысить квартальную цифру.
Тем не менее, разрешенные объемы выбросов устанавливаются на год, а не на квартал. Поэтому с вас не имеют право брать сверхнормативную плату по результатам квартала. Насколько я помню, это делается в конце года, в том случае если действительно Вы превысили разрешенные годовые объемы выбросов по тем или иным причинам. Например, в проект нормативов ПДВ закладывалась цифра 12% по объему использования мазута в топливном балансе. А фактически за год произошло увеличение доли использования мазута до 20%. Естественно, Вы превысите разрешенные объемы выбросов диоксида серы (SO2) и вынуждены будете оплатить в 5-кратном размере объемы превышенных выбросов по сравнению с нормативом предельно допустимого выброса.
У нас платежи можно оплачивать, не только по факту, но и согласно плановым платежам. Когда у нас явно факт (объемы) меньше, чем по плану, тогда я делаю по факту, если больше или приблизительно такие же, то делаю по плану. Это в каком-то документе написано, сейчас не вспомню в каком. Ну, а потом естественно в конце года корректируем.
Могу поделиться хорошей новостью! Похоже, нам удается выбить из экофонда без малого 800 тыс. рублей. Сумма, конечно не ахти какая, но все же радует сам факт успеха!
Года два назад один эколог (занимающий на сегодняшний момент довольно высокий пост в нашем РТН) в простой беседе сказал что все средства поступающие от экологических платежей в субъекты и на муниципальный уровень тихонько так растворяются в местных бюджетах. С образованием в этом году экофонда многие питают надежды на то что удастся отхватить долю. Вот, правда, средства эти очень скудные и на всех не хватит.
Что касается расчета платы, мы договорились с РТН, что 1 и 2 квартал платим так называемые "четвертинки", т.е. ¼ часть годовой платы. Разрешают также платить и в 3 квартале, но нам это не выгодно. План рассчитывается с запасом, и если вносить его полностью (а именно так получается, учитывая что плановый платеж за 4 квартал происходит в конце года, когда фактический расчет еще неизвестен), то при корректировке годовой каждый раз происходит переплата.
Вот правда обоснование такой возможности у экологов сомнительное: п. 5.4. "Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Мин-природой РФ 26.0193 г.)
К стати, я вот подумываю в следующем году факт считать не с 3, а со 2 квартала.
В августе на нашем предприятии контролирующий орган проводил целевую проверку на соответствие а/тр требованиям ГОСТ ("Операция чистый воздух"). Нашел несоответствие 20 %. Вот такая "петруш-ка" получается: проводил проверку на соответствие, а нашел несоответствие, какой-то ненормальный орган (шутка). В октябре провел повторную проверку – все "О-кей". Значит все-таки нормальный орган! Вопрос: как мне считать плату по а/тр за третий квартал – с превышением или нет? В РТН говорят счи-тать с превышением, а те, что проверяли, говорят что нет.
Господа хорошие есть еще один вопрос!
Кто из Вас при расчете платы за сброс ЗВ в сточных водах вычитает фон источника?
Посоветую внимательно прочитать пункт 7 "Инструктивно-методических указаний по взыманию платы за загрязнение окружающей природной среды".
А вообще Ростехнадзору нет необходимости понижать размер выплаты для вас. Вы сами должны этого добиться, в т.ч. через суд - поверте такая практика существует, и Ростехнадзор в 80% случае проигрывает дела, связанные с выплатами за природопользование.
1. Я при расчетах ЗВ высчитываю фон источника.
2. Можно не считать каждый квартал платежи, если особой нет необходимости (где-то на форуме это обсуждали), а платить по плановому расчету (он же разбит на кварталы).
Если вы имели ввиду пункт 6 (порядок корректировки размеров платежей природопользователей с учетом осовоения ими средств на выполнение природоохранных мероприятий) к Расчету платы за загрязнение ОПС, то на данный момент понижение размеров экоплаты никто их не отменял. Согласно п. 4 постановления 632 территориальные органы осуществляют корректировку экоплатежей, но тогда они нарушают федеральный закон "Об охране окружающей среды", где сказано, что органы государственной власти субъектов РФ не наделены такими полномочиями. Ну, об этом уже писали, кстати, в одном из номеров "ЭП".
Olenenok,
Где-то, в каком-то юридическом заключении читал, что Постановление № 632 может применяться в части, не противоречащей действующему законодательству.
Так вот в другом юридическом заключении на вопрос:
"Имеют ли право органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации предоставлять льготы таким организациям по плате за нормативные и сверхнормативные выбросы и сбросы вредных веществ и размещение отходов в доле бюджетов субъекта Российской Федерации?", был дан ответ:
"Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации не могут предоставлять льготы по плате за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия в части суммы платы, поступающей в бюджет соответствующего субъекта Российской Федерации.
По тем же основаниям организации, финансируемые из федерального бюджета на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632, не могут освобождаться от платы за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия".
Прочитала и волосы встали дыбом. Я из всех сил бьюсь и борюсь, чтобы нам разрешили хоть какие-нибудь льготы, корректировки, а оказывается все зря, неужели нет никаких шансов уменьшить платежи, у нас, хоть и маленькое предприятие, но многофункциональное и в этом проблемы. По моим расчетам, в конце года мы должны будем оплатить миллионы, и речь идет о десятках миллионов.
|
Ничего себе маленькое предприятие! У нас численность персонала около 600 человек и то в год за загрязнение платим не более 150 тыс. р. (за прошлый год вообще 100 тыс. р.)
Думаю, что от численности сильно много не зависит. У нас численность всего 250 чел, но как я писала очень многофункциональное предприятие и в основном, такие цеха, по которым идут большие платежи. Например, очистные сооружения, сброс приблизительно 1200 тыс.м3. Очистные механические и постоянно происходит превышение ВСВ и то, если нам отменят ВСВ и мы будем платить по ПДС, то это точно приведет нас к закрытию, с другой стороны нас не могут закрыть, не будут же они сбрасывать воду напрямую в реку. Ну это еще не основная проблема, основная полигон (без проекта, прошедшего экологическую экспертизу и без лицензии), там вообще все грустно, и не знаю к чему это приведет. Хотя предприятие врятли закроют, помимо этого мы еще снабжаем всех водой, занимаемся обслуживанием жилфонда и др. в общем без этого предприятия наш округ не сможет нормально функционировать.
Praktik,
Действительно, численность персонала на предприятии - это не главный показатель негативного воздействия на ОС. Все зависит от мощности самого предприятия и мощности источников негативного воздействия.
Например, у нас на предприятии численность персонала около 1600 чел. Платим за негативку в год примерно около 2,5 млн. рублей. И это не считая платы за оказание услуг по утилизации и приему отходов на полигон, которая за год составляет около 1,5 млн.рублей. Вот такие масштабы вредного воздействия.
В основном платежи за негативку составляют за выбросы ЗВ с дымовыми газами от котлов.
После выхода постановления правительства РФ о внесении изменений по нормативам платы, плата за сброс взвешенных веществ рассчитывается с применением коэффициента. Наши контролирующие органы РОСТЕХНАДЗОРА считают, что этот коэффициент применим только к сбросам в пределах ПДС, я считаю, что это неправильно. Как это доказать?
Вторая проблема: не продляют разрешение (лимит) по отходам на основании того, что не продлено разрешение (лимит) у полигона, с которым заключен договор на приём ТБО. При этом лицензия у полигона на приём ТБО есть.
В результате того, что разрешение нашему предприятию не продляется, плата за ТБО увеличивается в 5 раз. Пожалуйста, поделитесь опытом по решению проблемы. Спасибо!
rexz,
Сразу скажу, что у нас такой проблемы не возникало, потому что сброс осуществляется не в водный объект, а на рельеф местности.
Но прочитав:
ц) примечание дополнить абзацем вторым следующего содержания: "Норматив платы за сбросы взвешенных веществ применяется с использованием коэффициента, определяемого как величина, обратная сумме допустимого увеличения содержания взвешенных веществ при сбросе сточных вод к фону водоема и фоновой концентрации взвешенных веществ в воде водного объекта, принятой при установлении нормативов предельно допустимых сбросов загрязняющих веществ."...,
мне кажется, что РТН прав, так как речь идет об увеличении в пределах ПДС. Хотя, может не прав.
Допустим Х - фон водоема, а dX - увеличение фона водоема при сбросе взвешенных.
Y - фоновая концентрация при установлении ПДС, тогда dY - увеличение к фоновой концентрации.
Если применять коэффициент = 1 / (dX + dY), то тут все логично, так как фоновая концентрация водоема всегда меньше нормативов предельно-допустимого сброса.
Я ничего не поняла, хотя очень, очень интересует. Хотя немного подумав, вроде ничего, вот только я не поняла откуда взялось dY - увеличение к фоновой концентрации, думаю, что учитывается просто фоновая концентрация.
---так как речь идет об увеличении в пределах ПДС---я не увидела, где точно речь идет об увеличении в пределах ПДС. Если Вы имеете в виду фразу "...фоновой концентрации взвешенных веществ в воде водного объекта, принятой при установлении нормативов предельно допустимых сбросов загрязняющих веществ", то это ни о чем не говорит, вернее говорит только о том, какую величину использовать. И по этому я не согласна, что это только в пределах ПДС, хотя с другой стороны, все понижающие коэффициенты применяются только если вписываешься в нормы, а все что свыше применяются уже повышающие коэффициенты, поэтому думаю, что РТН прав.
Но больше всего меня интересует что такое допустимое увеличение содержания взвешенных веществ при сбросе сточных вод к фону водоема.
Норматив платы за сбросы взвешенных веществ (заметьте не сказано предельно-допустимые сбросы) применяется с использованием коэффициента, определяемого как величина, обратная сумме допустимого увеличения содержания взвешенных веществ при сбросе сточных вод к фону водоёма (эта величина устанавливается правилами охраны поверхностных вод и составляет в зависимости от категории водоёма либо 0.25 мг/л либо 0.75мг/л) и фоновой концентрации взвешенных веществ в воде водного объекта, принятой при установлении ПДС, например 9.5мг/л.
Тогда коэффициент равен - 1/0.75+9.5 т.е.= 0.0975
И этот коэффициент относится ко всем нормативам и ПДС и ВСС и сверхлимитам т.к. он учитывает содержание фоновых веществ, плата за сброс которых браться не должна. Например превышены объёмы сброса, соответственно содержание фона превышено во всех частях сброса и ПДС и ВСС и сверхлимитах. Кроме того документы для того и выходят, чтобы их исполнять, и если стоит "норматив платы за сброс взвешенных веществ" а не норматив платы за предельно-допустимый сброс взвешенных веществ так это и следует понимать именно так. Во всяком случае до того момента пока не будут внесены коррективы, хотя они здесь и не требуются, всё логично
rexz,
Может быть, так все и обстоит, как Вы говорите. Но честно говоря, непонятно.
Если этот коэффициент определяется как = 1/(0,75+9,5), то почему бы в постановлении сразу не написать: "... обратная сумме фона водоема и фоновой концентрации взвешенных веществ в воде водного объекта, принятой при установлении ПДС?
Что это за "допустимое увеличение содержания взвешенных веществ при сбросе сточных вод к фону водоёма"? Может здесь речь как раз и идет о непревышении содержания взвешенных по отношению к нормативу ПДС (лимиту ВСС)? Тогда логично применение понижающего коэффициента. А при превышении норматива ПДС (лимита ВСС) коэффициент не применяется.
Что-то здесь не так. При разработке проекта ПДС я рассчитывала ПДК взвешенных веществ, так вот ПДК равен 0,75+фон водного объекта, в Вашем случае 0,75+9,5, так не проще было бы написать: "определяемого как величина, обратная ПДК взвешенных веществ", думаю они так бы и написали, нет тут какая-то другая заковырка.
|
Ultra,
здесь ты немножко завёл рака за камень, на самом деле всё очень просто, а rexz предельно точно и правильно всё разъяснил.
Видимо, ты забыл или просто не в курсе, что именно на взвешенные вещества ПДК для водоемов НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а вместо неё при расчете ПДС применяется следующее правило (Приложение №1 к "Правилам охраны поверхностных вод от загрязнения"): "содержание взвешенных веществ в контрольном створе (пункте) не должно увеличиваться по сравнению с естественными условиями более, чем на... 0,25 мг\дм3; 0,75 мг\дм3" - в зависимости от категории водоема.
Это величина - 0,25 либо 0,75 - и есть то самое "допустимое увеличение", и совершенно справедливо и логично теперь фон и его допустимое увеличение будут учитыватся при расчете платежей.
Однако, формулировка в п.3"ц" Постановления № 410 неоправданно многословная и с большой долей тавтологии (чиновняя классика), чем и сбивает некоторых с панталыку.
Во-первых, и "фон водоема" и "фоновая концентрация взвешенных веществ в воде водного объекта, принятая при установлении нормативов предельно допустимых сбросов загрязняющих веществ" – суть одно и то же. Во-вторых, искомая "сумма" (повторю rexz: если указан, к примеру, в проекте ПДС фон нашего объекта 9,5, то к нему добавляют 0,75 - для рыбохозяйственного водоема 2 категории, либо 0,25 – для первой и высшей категории) - это, одновременно, и наша же утвержденная в нормативах ПДС концентрация взвешенных при сбросе!
Отсюда, формулировка в 410-м могла звучать предельно коротко и ясно - "коэффициент, определяемый как величина, обратная утвержденной концентрации взвешенных веществ для данного выпуска".
Теперь ты понимаешь, что твоё построение "Х - фон водоема, Y - фоновая концентрация при установлении ПДС" - не что иное как суп супинский, а уж "dX - увеличение фона водоема при сбросе взвешенных" - ну, очень грубовастенькая ошибка. Ведь фон (фоновая концентрация) - определяется исключительно ДО осуществления сбросов (и до утверждения нашего ПДС), но никак не "при сбросе". Это значение - базис, который имеет право определять единственный уполномоченный орган - Росгидромет, и который "действует" 3 года, а затем определяется по-новой. А те результаты по регулярным анализам, которые проводятся при сбросах - ФОНОМ ВОВСЕ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ и никогда так не называются. Отсюда твои ошибки в понимании 410-го Постановления и в дальнейших умозаключениях.
Кстати, в тексте 410-го напрочь упустили из виду водотоки, а ведь водоемы - это только непроточные водные объекты, то есть, всего лишь часть водного фонда!
Еще один ляпсус – при таком порядке расчета норматив платы при сбросе в водные объекты получается в несколько раз меньшим, чем при сбросе на рельеф (так как для рельефа данный порядок не применим). Получается, что моря, реки и озера, в том числе, высших категорий, Правительство записало в менее ценные природные объекты, нежели рельеф местности!
А требование РТН у rexz распространять действие 410-го только на объемы в пределах ПДС – совершеный произвол и элементарная безграмотность.
Спасибо, Maut, за подробную справку.
Собственно я и сам вчера "допетрил" до этого. Просто взял и почитал Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды.
В них сказано (с моей корректировкой), что базовый норматив платы за сброс в водные объекты взвешенных веществ рассчитан без учета естественного фона этих веществ в воде водоприемника. Для определения платы за сброс в составе сточных вод указанных загрязняющих веществ норматив платы должен быть скорректирован с учетом фона водного объекта, принятого при установлении ПДС (ВСС).
Корректировка норматива платы производится по формуле: Н = Нб * 1/(К+а), где
К - концентрация природных взвешенных веществ в воде водного объекта, принятая при установлении ПДС (ВСС);
а - допустимое увеличение содержания взвешенных веществ при сбросе сточных вод к фону водоема;
Нб - ставка платы по взвешенным веществам по постановлению № 344 (410) в моей интерпретации.
Ну а с остальным пока еще не все понятно. Надо дальше разбираться.
---Просто взял и почитал Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды---Да, интересно получается, все-таки лишний раз убеждаюсь, что читать документы надо внимательней. Ведь действует эта инструкция давно, а расчет платежей по взвешенным веществам производится без учета этого коэффициента, более того постановление №410 законно только со второго полугодия этого года, а за первое полугодие сказали, что расчеты надо будет проводить по старому, вот я им веселье устрою. Мы пока платежи делаем по плановому расчету, поэтому я ничего не рассчитывала за этот год (кроме приблизительного расчета, чтобы напугать свое руководство, чем им грозит бездействие).
Помнится мне, что в "Актуальном вопросе" был задан вопрос по поводу даты вступления в силу постановления Правительства РФ № 410 о внесении изменений в постановление Правительства РФ № 344., т.е. с какого момента считать платежи за загрязнение ОС с новыми нормативами платы.
Дело в том, что мы недавно получили юридическое заключение Юридического центра промышленной экологии ( http://www.promecolog.ru/ ), в котором говорится, что в связи с опубликованием постановления № 410 в Российской газете № 149 от 12.07.05 г., то датой вступления в силу новых ставок платы следует считать 19 июля 2005 года, так как согласно Указа президента датой вступления в силу правовых актов считается дата, следующая по истечении 7 дней после официального опубликования.
Может кому-то поможет.
Здравствуйте уважаемые экологи! Возник вопрос. Нам насчитали плату ну очень большую, посмотрела распечатку, отходы мы утилизировали, накладные есть, по лимиту все, но тем не менее, нам их посчитали, и плюс заплатили за утилизацию. Правильно ли это, а то меня все таки сомнения берут.
N_Y_Z, возможно это за сбросы или за выбросы? А если это Вам за отходы, которые Вы УЖЕ утилизировали, то Вас обсчитали
N_Y_Z, если отходы вы "утилизировали" на полигон ТБО или промотходов. то все правильно вам насчитали. Вы платите за РАЗМЕЩЕНИЕ опасных отходов в ОС, а плата по накладным - это за услуги компании, которая приняла ваши отходы на свой полигон, и несет определенные затраты на его соджержание.
Этот вопрос уже поднимался на страницах форума, советую полистать странички, где обсуждаются проблемы как раз по отходам.
|
правильно по истечении 7 дней. Правда есть одно замечание: согласно пункта 6 Указа отсчет семи дней следует вести после дня их ПЕРВОГО официального опубликования, а учитывая что текст постановления был опубликован в обоих печатных изданиях, имеющих согласно пункта 2 абзаца 2 Указа статус официальных: "Российской газете" – 12 июля 2005 г. N 149, а в Собрании законодательства Российской Федерации – 11 июля 2005 г. N 28 ст. 2876, то отсчитывая следует от 11, а не от 12 июля 2005. Правда все равно получается что 410-ое вступает в силу 19 июля (день публикации не считается).
К стати, хоть это и дело прошлого, но когда выходило "в свет" 344-ое Постановление, МНС выпустило письмо о дате вступления того акта, так вот налоговики почему то ошиблись на день, но на это ни кто не обратил внимание (согласование все равно проводят экологи). А вообще я думаю, что расчет по новым нормативам (в целях упрощения) следует делать не с 19-ого, а с 1 июля. Просто об этом можно умолчать. Во всяком случае у нас об этом экологи не спрашивают, но догадываются.
N_Y_Z, Тут несколько нюансов, если Вы передавали отходы на утилизауию на полигон, у которого есть соответствующая лицензия на это, то Вы можете применить понижающий коэффициент 0,3, а вот если у полигона нет таковой лицензии, то к Вам могут применить повышающий пятикратный коэффициент. Это действительно обсуждалось на форуме.
123456, коэф. 0,3 применяется только для СОБСТВЕННЫХ полигонов. А лицензия должна быть у ЛЮБОГО полигона. Тогда это на самом деле полигон а не несанкционированная свалка. Об этом не раз говорилось в журнале ЭП в частности №9
|
Согласен абсолютно во всем! Размещение отходов на полигоне не может считаться утилизацией. Это именно размещение, за которое надо начислять плату за НЕВОС (негативное воздействие на окружающую среду). Мы, во всяком случае, платим.
|
Но позвольте, применять понижающий коэффициент 0,3 разрешается только 344-ым постановлением. Согласно которому кроме обязательного наличия лицензии у полигона должно выполняться еще одно условие: расположение полигона в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия. Что это за зона, и чем определяется ее размеры? Если мы вывозим отходы на городской полигон, расположенный на расстоянии 35 км от города то, наверное, применять коэф. 0,3 мы не вправе, даже не смотря на наличие у полигона лицензии. Так что же такое ПРОМЫШЛЕННАЯ ЗОНА ИСТОЧНИКА НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ?
pmm,
Меня тоже мучают эти вопросы. Как-то здесь на форуме мной уже поднимался вопрос, что это такое: ПРОМЫШЛЕННАЯ ЗОНА ИСТОЧНИКА НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ ? И в каких случаях можно применять коэффициент 0,3 при РАЗМЕЩЕНИИ?
Если следовать в точности буквально определениям, то получается, что применяется он в том случае когда какая-либо организация имеет в пределах своей промышленной зоны (допустим, в пределах промышленной площадки) какой-либо объект для размещения (полигон, отвал, шламохранилище и т.п.) и отходы эта организация размещает, то есть хранит (видимо, длительно) или захоранивает (навсегда)
ultra
Моя логика говорит о том же.
|
А почему собственно полигон должен быть СОБСТВЕННЫМ? Прошу извинения за каламбур.
---Но позвольте, применять понижающий коэффициент 0,3 разрешается только 344-ым постановлением---не понимаю как это только 344-ым, я всегда думала, что это основной документ при расчетах платежей. В 344-ом сказано: коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия. Я так понимаю, что идет речь, отдельно о полигонах и отдельно о промышленных площадках, так как полигон не имеет право находится возле каких-либо посторонних строений и СЗЗ у него минимум 500 м, а чаще всего не менее 1000 м, что означает, что он достаточно должен быть отдален от населенного пункта, а все промплощадки обычно расположены именно в населенных пунктах, я по крайней мере думаю, что достаточно редкие предприятия находятся за пределами населенных пунктов, значит мало вероятно, что речь идет о полигонах.
123456,
Не всегда промплощадки располагаются в населенных пунктах. Редко, конечно, но это бывает. И в идеале так должно быть.
У нас, например, промзона находится в 7 км от города. Огромный химкомбинат имеет СЗЗ равную 5000 метров. И в пределах этой промышленной зоны у них имеется 2 полигона промотходов.
|
И мы вычитаем. Вот только до этого года вычитали так сказать усредненный фон двух основных источников водоснабжения, а после того как в этом году наши расчеты проверили экологи, они указали, что согласно НД вычитать следует фон только ОДНОГО. Вот тут у меня возникли вопросы. Разобравшись в механизме расчета платы, вычитать, вроде бы, действительно следует фон только ОДНОГО. Но это же несправедливо! Может я, все-таки, не до конца разобрался? Кто поможет? Готов обозначить тему (см. рубрику "Актуальный вопрос" сайта ЭП на 14.11.05 этот вопрос был под № 49). Тем более что если расчет платы мы считаем по старому, то экономим – 2 231 тыс. руб., если по новому, то 1 452 тыс. руб. Согласитесь цифры внушительные, а фактические платежи не за горами. Кстати, кто-нибудь писал письма в адрес Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору? На чье имя следует его направлять?
Огромное спасибо rexz, Maut, ultra и 123456 за обсуждение темы применения специального коэффициента при расчете платы за сброс взвешенных веществ!!! Как никак прогнозируя уменьшение платы в 2005 году мы можем сэкономить 129 193 руб. или 52,6 % (плата именно за сброс ВВ)!!! Только сегодня смог посидеть, порассуждать по этому поводу. И решил для себя, что полностью согласен с Maut и в частности в следующем:
|
Самое что печальное: а) я не знал о возможности применения этого коэффициента раньше (хотя, действительно ИМУ 93 г. такое предусматривают); б) все представители контролирующих органов, с кем я общался ранее, советовали просто не обращать на это примечание абсолютно ни какого внимания (вот уж действительно: “…А вообще Ростехнадзору нет необходимости понижать размер выплаты для вас.…” – цитата из письма Svetov 19.10.2005 09:14).
Ту так что, начнем считать по новому (имею ввиду тех, кто раньше коэффициент для ВВ не применял)? Тема закрыта? Или у кого-то есть еще вопросы? У меня остается только один: с момента выхода 344-ого постановления и до внесения изменений в него 410-ым коэффициент применять нельзя (т.е. в первом полугодии 2005-ого он неприменим)?
pmm,
Изменения в Постановление № 344, внесенные Постановлением № 410, вступили в силу 19 июля 2005 года.
--- что согласно НД вычитать следует фон только ОДНОГО.---Интересно, что это за НД, все хотела найти документ, в котором бы описывалось, что-нибудь подобное. Но с другой стороны, если у Вас два источника, я думаю, справедливо было бы конечно усреднять, я не слышала, чтобы было указано фон только одного источника. Хотя как-то странно получается. Если происходит увеличение платы при расчете по одному источнику, относительно расчета по двум, то значит уменьшение приносил расчет за счет второго источника, попробуйте обсчитать оба источника, думаю что тогда плата еще больше уменьшится. Если «а»- 1-ый источник, «б»-2-ой источник, (а+б)/2-усредненная, если при «а» происходит увеличение платы, то при «б» должно происходить уменьшение, или я совсем не помню математику, давно закончила школу, однако.
Я писала в РТН ВРИО ФСЭТАН А.Б. Малышеву (Андрей Борисович) по адресу 109147 Москва, ул. Таганская д.34.
--- Тема закрыта? Или у кого-то есть еще вопросы?---Посмотрела ИМУ по взиманию платы п. 3.10 в приложениях, не поняла, что тогда будет нормативом платы? Правда в примере пишут, что норматив платы за ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ СБРОС 1 т взвешенных веществ в водоем с содержанием природных взвешенных веществ 10 мг/л и допустимым увеличением этих веществ не больше чем на 0,75 мг/л составит:
1
Н = 443,5 * ------------ = 41,26 руб.,
10 + 0,75
………но как это увязать с 344-ым?
Я думаю, что и за первое полугодие можно применить этот коэффициент, правда согласно ИМУ и понять как? В общем вопросы действительно возникли, я как-то раньше не задумывалась.
|
Согласен. Видимо я слишком мудрено сказал. Извиняюсь.
|
Уважаемый Народ, дамы и господа , Novaya, 123456, sisterq, Olenenok, N Y Z, ultra, rexz, Navatsi, san, Svetov, Practic и другие все, кто не швыряет денег на ветер - поддержим коллегу, проголосуем за вопрос , текст здесь http://www.ecoindustry.ru/actual/showquestion.html&show=f033ab37c30201f73f142449d037028d , пусть РТН во всеуслышанье расскажет, как нам его на местах побороть, враз и навсегда!
aдмин, почему галочка голосования за вопрос №49 http://www.ecoindustry.ru/actual.html не срабатывает?
|
“Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды” (утверждены Минприроды РФ 26 января 1993 г.) – это 1 НД.
Пункт 5.2. ИМУ гласит: “Фактическая масса годового выброса (сброса) загрязняющих веществ указывается природопользователем в ежегодной статистической отчетности по формам N 2-тп (воздух) и N 2-тп (водхоз)…”.
“Инструкция о порядке составления статистического отчета об использовании воды по форме № 2-тп (водхоз)” – это 2 НД.
Вот тут то и начинается самое интересное. В соответствии с пунктом 6.14. этой инструкции: “…При учете загрязняющих веществ указывается только то их количество, которое поступило в водный объект в результате использования воды (общее количество содержащихся в сбрасываемой воде загрязняющих веществ уменьшается на количество этих веществ, содержащихся в воде, забранной из ТОГО ЖЕ ВОДНОГО ОБЪЕКТА)”.
А теперь позвольте описать, так сказать, нашу действительность. Город Ижевск имеет два основных источника водоснабжения: городской пруд, расположенный на реке ИЖ и водохранилище, расположенное на реке Кама. Сброс городских сточных вод происходит в реку Иж. Так вот, если пунктуально следовать 2 НД, то вычитать мы должны количество ЗВ (именно количество, а не фон) находящееся в воде, забираемой из пруда. А вода из водохранилища уже не может считаться ВОДОЙ, ЗАБРАННОЙ ИЗ ТОГО ЖЕ ВОДНОГО ОБЪЕКТА, в который происходит сброс.
|
Так в том то и дело, что ни как не увязать. ИМУ разрабатывало (наверное) МПР и, согласно п. 1.2. указания “…конкретизируют применение базовых нормативов платы…”, которые в свою очередь также разрабатывало МПР на основании или в соответствии с 632-ым постановлением. Т.е. п. 3.10 ИМУ фактически являлся дополнением к тем базовым нормативам, после отмены которых данный пункт потерял весь свой смысл. Это “вытекает” из результатов всех судебных разбирательств о законности 632-ого и конкретно права устанавливать нормативы платы не министерствами, а ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.
Устанавливая 344-ым новые нормативы наше правительство на два года “забыло” про необходимость корректировки нормативов платы за сброс взвешенных веществ с учетом условий нормирования в конкретном водном объекте. Хорошо хоть в 410-ом появляется такая возможность.
Так что я считаю, что рас в 344-ом возможность применения специального коэффициента ни где не прописывалась (до 19 июля этого года), значит на основании только п. 3.10 ИМУ его применение в первом полугодии 2005 г. будет неправильным. Или я не прав?
pmm,По поводу первой половины вопроса, интересно, а как Вам рассчитывали в проекте ПДС ПДК взвешенных веществ, ведь ПДК взв. в-в принимается по фоновой концентрации объекта, я имею ввиду по одному или по двум объектам.
---общее количество содержащихся в сбрасываемой воде загрязняющих веществ уменьшается на количество этих веществ, содержащихся в воде, забранной из ТОГО ЖЕ ВОДНОГО ОБЪЕКТА---Я вот, что подумала, если забыть на время, что два источника водоснабжения, то что вообще означает, точнее зачем выполняют данный расчет: Сзв-С,
где Сзв-общее количество содержащихся в сбрасываемой воде ; С-количество этих веществ, содержащихся в воде, забранной из ТОГО ЖЕ ВОДНОГО ОБЪЕКТА. Очень бы хотелось услышать мнение специалистов. Думаю, что если понять это, то и можно понять, прав pmm или нет.
По второй половине сообщения: ---и конкретно права устанавливать нормативы платы не министерствами, а ПРАВИТЕЛЬСТВОМ---Если так, то думаю, к сожалению, что Вы правы. Ну, чтож, вперед и с музыкой, платить, так платить.
Кстати, так к слову, у нас с одним предприятием РТН уже судится из-за не внесения платежей в экофонд.
|
Все верно. Но надо учесть КАКОГО именно ОБЪЕКТА. Проект ПДС разрабатывается для установления нормативов для сбрасываемых СВ. И, естественно, в расчете учитывается фоновая концентрация того водного ОБЪЕКТА, В КОТОРЫЙ СБРАСЫВАЮТСЯ стоки. Таким образом определяется уровень допустимого воздействия именно по отношению к ВО приемнику сточных вод.
|
Эта фраза записана в “Инструкция о порядке составления статистического отчета об использовании воды по форме № 2-тп (водхоз)”. И, видимо, составителями данной Инструкции задумывалось, что для статистики (ИМЕННО ДЛЯ СТАТИСТИКИ) необходимо указывать "…только то их количество, которое поступило в водный объект в результате использования воды...". То есть количество ЗВ изначально уже присутствовавшее в воде при её заборе в статотчете не указывать. А то, что статотчет 2-тп (водхоз) таким вод мудреным образом завязан с платежами – это отдельный разговор.
pmm, Форма 2- тп "водхоз" никогда не была связана с расчетами платы за загрязнений ОПС, эта форма всегда была только "СТАТИСТИКОЙ".
---А то, что статотчет 2-тп (водхоз) таким вод мудреным образом завязан с платежами – это отдельный разговор.---Я считаю, что самое время поднять эту тему. Как другие расчитывают платежи? У нас расчет производят на основании СТАТИСТИКИ.
123456, Мне кажется это не правильно. И расчет и статистика делаются на основании Протоколов КХА.
|
А почему бы 2-тп (водхоз) не использовать для расчета платы за сброс ЗВ в водные объекты. Ведь в этой форме уже все подсчитано и приведены объемы в тоннах и килограммах загрязняющих веществ, сброшенных в ВО.
Конечно, для сброса на рельеф ее не применишь...
ultra, Почему же нельзя, можно конечно. Но от этого форма 2-тп "водхоз" не становится никак завязана с платежами. Ведь и статотчет заполняется на основании журналов ПОД -11,12,13 и протоколов КХА. Просто одни и теже сведения используются для разных целей.
Хорошо, на основании чего Вы рассчитываете платежи. Ведь сначала нужно защитить массу сбрасываемых ЗВ. Мы на основании протоколов КХА делаем 2-ТП водхоз и больше ничего. Да и параллельно вопрос возник, где-нибудь официально сказано, что статистика не может являться документом на основании которого делается расчет платежей? И вообще хоть где-нибудь рассматривается конкретно данный вопрос, что, например, при расчете платежей масса принимается согласно такой-то формы, утвержденной тем-то тем-то? В общем что-нибудь подобное
|
Вот что об этом говорят Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение ОС:
5.2. Фактическая масса годового выброса (сброса) загрязняющих веществ учитывается природопользователем в ежегодной статистической отчетности по форме N 2-тп (воздух) и N 2-тп (водхоз), составленных на основании журналов ПОД, в которых учитываются результаты работы источников загрязнения атмосферы и водных объектов за год. Фактическая масса годового выброса (сброса) подразделяется:
- на массу нормативных предельно допустимых выбросов (сбросов), рассчитанных на основе "Проекта ПДВ (ПДС) предприятия" и согласованных с территориальными органами Минприроды России;
- на массу ВСВ И ВСС, разрешенного выброса по отдельным веществам (лимит), установленного территориальным органом Минприроды России природопользователю на период достижения ПДВ или ПДС;
- на сверхлимитную массу.
5.3. Исходными данными для определения фактической массы выброса (сброса) могут служить:
- данные контрольно-измерительной лаборатории природопользователя, органов государственного экологического контроля, иной аккредитованной на право проведения аналитических работ лаборатории;
- данные о расходе топлива, сырья, материалов;
- данные о временном режиме работы оборудования за год;
- данные о времени и эффективности работы пылегазоочистного оборудования;
- нормативы образования отходов и веществ, применяемые при проектировании хозяйственных объектов, очистных сооружений и т.п., в том числе расчетные удельные характеристики отходов на единицу продукции;
- нормативы и характеристики выноса веществ с мелиоруемых объектов, селитебных и иных территорий.
Иными словами не важен собственно порядок как выбирать данные для расчета платы - или сразу по данным первичного учета, используемым для составления стат.отчетности, или по данным 2-тп (воздух, водхоз), составляемым, в свою очередь, по результатам КХА или расчетов.
В общем, диалектика....
ultra, Я знаю, что написано в ИМУ по плате, это единственный документ, который я уже раз 10 читала по разным причинам. Я просто пытаюсь объяснить Crocus, что: ---Но от этого форма 2-тп "водхоз" не становится никак завязана с платежами. Ведь и статотчет заполняется на основании журналов ПОД -11,12,13 и протоколов КХА. Просто одни и теже сведения используются для разных целей---это не совсем верно. И что по моему проще делать статистику и на основании ее расчет платежей, меньше бумажек. Ну а на самом деле все делают расчет платежей так как от них требует местный РТН. Просто мне что-то взбрело в голову немного поспорить, находит иногда. Все мы по своему правы.
Согласно Инструкции по заполнению формы 2-тп "воздух" масса выброса указывается в тоннах в год с тремя знаками после запятой, осюда следует, что если быврос составляет, согласно первичных форм учета, 0,0000007 т/год то плата за него будет ноль. Но ведь это не правильно, при расчете платы мы должны и его учитывать несмотря на то, что плата будет маленькая.
Crocus, я с Вами полностью согласна (хотя с водой и отходами немного другая ситуация), но это только слова, законодательно это никак нельзя подтвердить, еще раз убеждаюсь в несовершенстве законодательства. А нашим сотрудникам РТН намного меньше работы и бумаг, хотя также как и мне.
|
Тогда как Вы прокомментируете тот факт, что следующая фраза: “Фактическая масса го-дового выброса (сброса) загрязняющих веществ указывается природопользователем в ежегодной статистической отчетности по формам N 2-тп (воздух) и N 2-тп (водхоз)…” за-писана ИМЕННО в “Инструктивно-методических указания по взиманию платы за за-грязнение окружающей природной среды”? Зачем её вписали в этот документ?! Или это, так сказать, разговор ни о чём? Маленькое отступление, поговорим о погоде? Не согласен.
В то же время я согласен (с одной стороны) с другими Вашими словами, сказанными в письме:
|
Действительно пусть даже если выброс составил 0,7 грамма/год то за НЕВОС надо заплатить. Но это с одной стороны. Так сказать, со стороны логики и честности. В то же время пункт 5.3. ИМУ (а вместе с тем и пункт 5.2 этого же НД) дают возможность природопользователю использовать при расчете платы несколько вариантов определения фактической массы выброса (сброса). И если можно взять эти значения из статотчета, то почему бы этого не сделать?
И еще. Так сказать к стати. Где будет честность вот в такой ситуации:
При сбросе СВ в ВО концентрация взвешенных веществ, к примеру, составляет 0,5 мг/л. За сброс соответственно следует уплатить, опять же к примеру, 18 тыс. руб. Но дело все в том, что нижний предел определения установленный аттестатом для контрольно-измерительной лаборатории составляет всего лишь 2,0 мг/л. И фактическую концентрацию, т.е. 0,5 мг/л лаборатория определить не может! А плата при концентрации 2,0 мг/л составит уже 73 тыс. руб.!
И все таки я считаю, что если 2-тп (водхоз) и 2-тп (воздух), упоминаются в ИМУ, то это говорит о том, что связь между статотчетами и платежами должна быть. Хоть это по сути и разные отчетные документы но количество ЗВ, указанных в статотчетах и использованных при расчете платы должно быть одинаковым.
pmm, ---При сбросе СВ в ВО концентрация взвешенных веществ, к примеру, составляет 0,5 мг/л. ---я конечно понимаю Ваше негодование, но из любопытства это где такие реки? ПДК по взвешенным веществам определяется, как фоновая концентрация + 0,25 (для рыбы), то минимум концентрация должна быть 0,25 мг/л для водоема, я с таким не сталкивалась, у нас пока еще не самая грязная вода и то фоновая концентрация составляет от 6-8 мг/л. Так что думаю мало кто с таким сталкивался.
123456
Такие реки у нас, в Лапландии. Шутка. Концентрацию взвешенных веществ 0,5 мг/л я взял условно, исключительно для примера.
Друзья, возник вопрос:
при расчете платы за отходы 5 класса опасности, после принятия Пост Прав №410, норматив платы выбирается природопользователем в зависимости от хар-ра производства: добыв. пром. (0.4 руб), перерабатывающ. (15 руб.) и прочие (8 руб.). Очень хотелось бы влезть в категорию "прочие", но как нам разъяснили, энергетика относится к перерабатывающей пром-ти. А вопрос следующий: правомерно ли будет отходы ПОТРЕБЛЕНИЯ считать по нормативу "прочих"?
Ведь что получается: на каждом производстве отходы делят на категории по происхождению: от основных производств, вспомогательных и отходы потребления. Про отходы производства все понятно (вернее ничего не понятно, где перечень куда относить свое производство? определенного порядка нет), а вот про отходы потребления, одинаковые по своей опасности для ОПС, не зависящие от того на каком производстве они образовались, - как платить за них? Ведь получаете я за одни и те же ТБО (у нас 5 кл. установлен биотестированием) плачу
на добывающем пр-ве 0,4 руб/тонна,
на перераб. - 15 руб/тонна,
на прочем - 8 руб./тонна.
Интересно чем ТБО добыв. пр-ва лучше ТБО перераб.?
Может кто встречал разъяснения по этому вопросу? Поделитесь своим опытом!
Novaya, Российское законодательство как раз отличается тем, что всегда остается одно "но"
Норматив платы разделили на 3 группы: отходы добывающей промышленности, отходы перерабатывающей промышленности, прочие.
Я понимаю это следующим образом:
К отходам добывающей промышленности относятся именно отходы ПРОИЗВОДСТВА, образующиеся при добыче (к примеру, вскрышные породы, хвосты обогащения и т.п).
К отходам перерабатывающей промышленности - отходы, образующиеся в результате переработки.
А к прочим - это все остальные отходы 5 класса (т.е. не отходы прочей прошышленности, а прочие отходы независимо от вида производства, ведь в пост. 410 так и сказано "Прочие", а не "Прочего производства").
То, что ТБО заставляют относить к отходам перерабатывающей промышленности - неправильно, но доказать это как всегда очень сложно из-за нашего законодательства, в котором всегда остаются вопросы.
Дорогие мои, Novaya и bahus , вы оба заблуждаетесь.
"Прочие" в Постановлении Правительства № 344 – это не прочие отходы, а прочие отрасли промышленности, не относящиеся к добывающей и перерабатывающей промышленности.
Отходы производства – это отходы, которые образовались во время осуществления технологического процесса (работы технологической установки, производства), когда на входе мы имеем один продукт, а на выходе другой (и который может оказаться отходом).
Поэтому как в добывающей, так и в перерабатывающей промышленности эти отходы образуются, в том числе и в прочих отраслях промышленности.
Отходы потребления – это уже продукты или материалы, потерявшие потребительские свойства. Например, при ремонте технологической установки образовались отходы (отходы теплоизоляции, обрезки труб, кабелей, строительный мусор и т.д.). Эти отходы образовались не при работе установки, поэтому они являются отходами потребления.
Novaya электроэнергетика ни как не может относиться как объектам перерабатывающей промышленности. Она относится к "прочим". Плюнь в глаза тому, кто смеет утверждать обратное.
ultra, плюнь нашим инспекторам, пожалуйста. 1,2,3 квартал 2005 года мы относились к одной категории, а в 4 квартале стали другими ( чтобы платежи были выше).
|
Интересно в каком документе это уточняется?
|
Боюсь, что мне отсюда далековато будет.
А по-поводу "1,2,3 квартал 2005 года мы относились к одной категории, а в 4 квартале стали другими" можно поподробней.
Может сообща разберем этот конфликт.
|
Да беспердел полный.
В общем ситуация такая: первые 3 квартала мы платили за размещение отходов V класса опасности по 8 рублей за тонну, т.к. отходы относились к категории прочих отходов. За4 квартал повезли расчет платы, а они нам говорят: "мы вам "забили" в компьютер плату за размещение отходов производства и потребления V класса опасности 15 рублей за тонну, так как отнесли ваши отходы к категории перерабатывающей промышленности и ничего менять не собираемя".
Мы говорим: "На каком это основании"?
В ответ молчание.
Сейчас разбиремся, думаю в понедельник - вторник решим этот вопрос.
Я считаю, что их решение совершенно не правомерно. Думаю они тоже так считают, но поживем увидим.
Cement,
я думаю, что если к нам применят тоже такой же механизм расчета, как и к Вам, да еще 25 кратный коэффициент за то, что горсвалка не имеет лицензию на размещение отходов, то придется объединиться и обратиться в ФС РТН, так как за 100 тонн ТБО придется заплатить порядка 1,5 млн.рублей.
AQUA, плата за сверхлимит по отходам не 25 кратная, а 5 кратная, а эпопею с горсвалкой, которая не имеет лицензию мы уже проходили. :)
Интересно, это только в нашем РТН так изголяются по поводу пусть даже 5-ти кратного повышающего коэффициента за размещение отходов на горсвалке, не имеющей лицензии и законно ли это?
Cement,
Так что все-таки Вы выходили по свалке?
|
За 2004 год с нас плату за отходы, вывозимые на гор. свалку (т.к. на салке не было лицензии) с нас хотели взять как за сверхлимит в 5 кратном размере. Эпопея была долгой, но мы, пока, отбились. Заплатили и платим по лимиту, пока. Но я думаю, что с этой проблемой мы еще столкнемся.
AQUA, Да, кстати, в 2004 году за отходы по сверхлимиту мы посчитали плату, вышло более 2,5 млн. рублей. Мы тоже были в шоке.
Это еще что, вот нам, такому маленькому предприятию грозят 12 млн., пока что делать не знаю, ищу варианты, чего уже не натворила только. Последнее что я сделала это с юристами разговаривала: в договорахна вывоз не было указано, что мы принимаем отходы от предприятий в собственность, может что-то здесь и выгорит, но вот с населенеием что делать?
Cement,
Так, а что по 2005 году? А то мы едем в понедельник на сдачу отчета по отходам, может сразу уменьшать факт. количество? У вас же есть предварительные расчеты? Меня интересует мусор от бытовых помещений и все отходы вывозимые на свалку. Какой коэффициент они все-таки применяют 1 и 5?
Прошу помочь прочесть статью закона:
Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные в 2003 году, применяются в 2006 году с коэффициентом 1,3, а нормативы, установленные, в 2005 году - с коэффициентом 1,08. (статья 19 закона о федеральном бюджете на 2006 год).
Во второй половине 2005 г., я во всех проектах ООС при определении экологических платежей к нормативам платы применял инфл. коэф. 1,2 ,в том числе и к измененным Пост. Прав. №410 от 01.07.05, воспринимая их как корректировки приложения 1 к Пост. №344 от 12.06.03 (поскольку никаких упоминаний о временном различии введенных изменений в Пост. не было).
А теперь чешу затылок, какие же все таки нормативы платы считать введеными в 2005 г. – весь перечень из Пост. №410, или только дополненные.
Судя по дискуссии, некоторые из Вас производят поквартальные экологические платежи, и для Вас этот вопрос был ясен уже в 3 квартале.
Вопрос 1.
Применялся ли Вами инфляционный коэффициент 1,2 в 3 м и 4-м кварталах 2005 года при определении платежей например за ТБО?
Вопрос 2.
Норматив 146 «Сажа» утвержден в 2003 г, изменен в 2005 г.
Так КОГДА же все-таки был УСТАНОВЛЕН норматив ???......
Разъясните, пожалуйста, балбесу, уж Вы то в этом деле должны не одну собаку съесть.
|
Поаккуратней с этим. Так можно и плеш вычесать.
Тут особо думать не приходится, все давно уже придумано.
Постановление № 410 внесло изменения в Постановление № 344. Таким образом, № 344 действует в редакции № 410. То есть весь перечень нормативов платы № 344 с учетом изменений № 410 можно считать установленным в 2005 году.
А мож и не так вовсе. Кто-нибудь подскажет.
|
Зачем же так критично к себе относиться. Человек не машина, чтобы сразу все понимать.
AQUA, а дальше было хождение по руководству, пока не нашли компромис. 2005 год тоже отстояли, хотя тут хотели нас отнести к перерабатывающей промышленности(по 15 руб.) Тбо тоже трогать больше не стали, я им предложил привозить его в краевой центр. Коэфициент 1, но ко всем разный подход. Новорос. мор. тор.порт до сих пор не согласовали платежи за 2004г. идут арб. суды.
Хотелось бы обсудить такую тему как новая статья КоАП за "невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду" - 8.41, которая предусматривает взыскание с предприятия штрафных санкций в размере от 500 до 1000 МРОТ (юр лица). Интересно а на сегодняшний день о каких сроках идёт речь? Ведь исходя из определения Конституционного суда от 10.12.2002 № 284-О следует, что на сегодняшний день эти платежи не обладают признаками ни налогов, ни сборов, поэтому экологические платежи являются неналоговым или фискальным сбором и как следует из Налогового кодекса сроков внесения у таких платежей нет. Как считаете, если дело дойдёт до суда, кто будет прав - или природопльзователь незаплативший или контроирующий орган?
|
Помнится мне, что в Определении Конституционного суда от 10.12.2002 № 284-О как раз было показано, что платежи за негативное воздействие по своей правовой природе являются фискальным сбором, а значит подлежат выплате.
Также хочется тут на форуме обсудить такую ситуацию как:
Предприятие не имеет разрешения на выброс ЗВ, сброс и лимита на размещение и образование отходов, но (подчёркиваю) исправно осуществляет плату за негативное воздействие на ОС с учётом 5 и 25 кратных коэффициентов в соответсвии с Постановлением Правительства РФ №344 и Постановлением Правительтсва №632. Уплаченные с повышающими коэффициентами суммы являются штрафными и списываются из чистой прибыли предпрития и не могут быть включены в себестоимость продукции и услуг, таким образом предприятие за отсутсвие утверждённой законом порядке нормативной порядке понесло наказание, уплатив как за сверхлимит. Таким образом при проверки РТН привлекает к отсветсвенности в виде денежного взысканя за отсутствие нормативной документации в соответсвии со статьями 8.1, 8.2, 8.21 КоАП, что учитывая уплату в 5-25 размере экологических платежей, показывает на наличие двойной ответсвенности за одно и тоже деяние. Конституционный суд рассмотрев схожее дело в своём постановлении от 05.07.2001 № 130-О определил, что такое двойное привлечение не соответсвтвует Конституции РФ. Вопрос такой: На чьей стороне в этом случае будет суд - на стороне контролирующего органа или предприятия?
Ultra, естественно подлежит, но вопрос не в том, что надо заплатить или нет, конечно надо, а смогут ли по новой статье 8.41 оштрафовать, если фискальный сбор не имеет сроков уплаты.
Так скажем, предприятия, как я понял должны до 30 марта 2006 года согласовать плановые платежи на год и оплатить за I кварталл, а исходя из того, что экоплатежи являются неналоговым сбором и не имеют сроков, то можно ли прийти в декабре 2006 согласовать и заплатить, не опасаясь, что предприятие оштрафуют?
zaid,
За отсутствие нормативной документации в соответсвии со статьями 8.1, 8.2, 8.21 КоАП административный штраф наложить не могут. Так как надо еще доказать, что отсутствие нормативной документации привело к негативному воздействию на окружающую среду.
ultrа, с твоим аргументом аргументов стало больше на 1 у меня, ещё есть такой как отсутствие конкретных строков, указывающих на необходимость разработки такой документации в законах Об Отходах и Об Охране атм воздуха, там только сказано, что да, нормировать надо (а это и Об ООС сказано), проекты надо, но в какой момент - непонятно, а если у предприятия под рукой договор с проектировщиком завалялся - что говорит о том что предприятие приступило к выполнению - то совсем замечательно.
Ещё такой вопросик, кто должен что докуазывать, предприятие, что неповлияло, или РТН, что повлияло.
Я так понял что вам довелось ни раз присутсвовать на проверках, а мне только сталкиваться с результатми - когда уже выписано постановление о привлечении и штрафе. Посоветуйте, что писать в комментариях проверяемого в данном случае, чтоб дело до суда не дошло и надо ли вообще писать что-либо.
|
смотри на стр. 5 о сроках уплаты платежей.
|
смотри на стр. 5 о сроках уплаты платежей.
|
Ой не факт. Наверняка были предписания, рекомендующие разработать для данного предприятия нормативную документацию со сроками их выполнения, а за не выполнения предписания 100% могут администраитвный штраф наложить, и не только. :)
Novaya, спасибо конечно за страницу 5, но я там ничего конкретного не нашёл по поводу сроков и смогут ли с учётом определения КС привлечь к ответственности.
|
Знаешь, а мне кажется bahus прав(а), читаю в табл. Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления: "5. отходы V класса опасности (практически неопасные): добывающей промышленности... перерабатывающей промышленности... прочие..." Думаю, что под "ПРОЧИЕ" имеется в виду все таки прочие отходы, если б имелись в виду промышленность, там было бы "ПРОЧЕЙ", т.е. прочей промышленности. А посему полагаю, что отходы 5 кл. оп. необходимо в расчете платы делить по виду образования (чтоб выделить отходы производства от потребления) и отходы потребления считать по 8 руб/тонна, а отх. пр-ва - в зависимости от того, куда вы себя относите к добывающей или перерабатывающей - а вот это уже очень спорный вопрос, у нас в России что, всего два вида производства: добывающая и перерабатывающая?
Уважаемые, а вы как думаете? как считаете?
zaid, прошу прощения, наверное на стр. 6, хотя там вы ответа не увидите на свой вопрос, так как на сегодняшний день как я поняла вопрос сроков уплаты экоплатежей не урегулирован.
а по поводу отсутсвия на предприятии разработанных нормативов - сверхлимитная плата не является штрафом или наказанием, это все та же компенсация за нанесение ОС вреда, ведь не имея разработанных нормативов вы можете такое выбрасывать, что мало не покажется... а то что вы там что-то "исправно" платите по сверхлимиту - это ваша проблема. Все юр. лица и ИП обязаны разрабатывать ПНООЛР (ст.11 ФЗ-89 об отходах), ПДВ (ст. 14 ФЗ-96 Об охране атм. воздуха) и ПДС (наверно в Водном кодексе лень искать). А предписание на разработку нормативов вы наверняка получали при согласовании платежей.
|
Есть такое понятие, если не ошибаюсь, то звучит так: "презумпция опасности загрязнения окружающей среды". Т.е. считается, что предприятие виновно в загрязнении ОС, если не доказано обратное.
Novaya, по поводу компенсации я тут немного не согласен.
Я уже предлагал ознакомиться с достаточно интересной статьёй, которую вы можете получть указав мне свой e-mail. Там как раз и приводяться аргументы в пользу мною написанного. Потом у меня ещё один вопросик: от наличия иил отсутствия бумажки воздействие предприятия никак не станет меньше или больше, а тем не менее без разрешений предприятие списывает уплаченные суммы из чистой прибыли (должно) и не может списать это в затратную часть своей деятельности - итого это ничто иное как штрафные санкции.
Praktik, согласен есть такая - и встречается она в законе, по-моему либо "Об ООС" либо об "ГЭЭ", где говорится о потенциальной опасности намечаемой, планируемой и проектируемой деятельности, что-то вроде того.
Однако привлекают к ответсвенности в соответсвии с КоАП, где глава 8 посвящена как раз экологическим правонарушениям, поэтому нельзу не принимать во внимание статью 1.5 Кодекса об административных правонарушениях - Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
zaid, опять я вас не на ту страницу отправила - это как раз там в теме новое в Экоплатежах, где вы любопытную статью предлагаете. Вывесите ее на сайте если не трудно.
Novaya,
Нам недавно Юридический центр промышленной экологии прислал письмо Ростехнадзора от 21 ноября 2005 г. № АМ-77/1960, подготовленное в связи многочисленными вопросами по порядку применения нормативов платы за размещение отходов, установленных постановлением Правительства РФ № 410.
Так вот в этом письме указано, что НОРМАТИВ ПЛАТЫ 8 РУБЛЕЙ за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов V класса опасности для окружающей среды, образованных на предприятиях непроизводственной сферы; отходов потребления, образованных на предприятиях производственной сферы; муниципальных отходов.
Короче говоря, Novaya ваши ТБО идут по нормативу платы 8 рублей за тонну.
ultra,
А мне этот центр что-то ничего не шлет... Только с новым годом поздравляет. Сбрось мне, пож.. этот документ, а то мои все сомневаются как считать...
Novaya, я тут человек новый, так что не могли бы мне объяснить как и куда вывесить ту статью
ultra,
Я тоже хочу твой ДОКУМЕНТ заполучить , может его можно обнародовать? Если нет сбрось на мыло.
AQUA,
ОК! Уже закинул. Ждите.
А еще в том письме Ростехнадзора от 21 ноября 2005 г. № АМ-77/1960 написано, что к нормативу платы 15 рублей за тонну относятся, кроме чисто перерабатывающих предприятий, еще и предприятия других отраслей промышленности, перечисленных в разделах D, E и F "Общероссийского классификатора видов экономической деятельности" ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), утвержденного постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 № 454-ст.
Novaya действительно электроэнергетику (раздел "Е" по ОКВЭД) причисляют к перерабатывающей промышленности по отходам 5 класса опасности, в случае если отходы производства образовались в результате переработки. Но таких отходов в электроэнергетике мало. В основном отходы производства.
|
Если возникают сомнения, то надо поступать так, как БУКВАЛЬНО, т.е. "черным по белому", написано в НД. А во 2-ой графе обсуждаемой таблицы 344-ого постановления (с учетом изменений внесенных 410-ым) так и сказано:
Вид отходов (по классам опасности для окружающей среды)
…
Отходы V класса опасности (практически неопасные):
добывающей промышленности | тонна | 0,4 |
перерабатывающей промышленности | тонна | 15 |
прочие | тонна | 8 |
И если быть внимательным, то можно заметить, что слово "ПРОМЫШЛЕННОСТИ" стоит не во второй графе "шапки" этой таблице, и даже не после слов " Отходы V класса опасности (практически неопасные):", а только после слов "добывающей" и "перерабатывающей". Следовательно оно - это слово "ПРОМЫШЛЕННОСТИ", относится исключительно к 3-ей и 2-ой строкам с конца этой таблицы. А вот ПРОЧИЕ – это все отходы 5 класса опасности, которые образуются на предприятии.
Так что я все же соглашусь с bahus и Novaya.
У нас в ПНООЛР есть такой вид отходов как смет с территории (впрочем и у многих других он есть). В федеральном классификационном каталоге отходов такого наименования отхода нет, но есть "Прочие коммунальные отходы" к которым наш смет и отнесли при согласовании проекта. Так вот в октябре при согласовании платы за 3 квартал в нашем РТН мне так и сказали, что смет с территории можете умножать на норматив 8 рублей за тонну.
Опаньки приехали, с Новым годом!
Пока писал, появилась новая информация.
ultra
Так что там у тебя за письмецо Ростехнадзора? Не вышлешь ли?
pmm,
Да, вопрос уже закрыт.
Смотри письмо Ростехнадзора от 21 ноября 2005 г. № АМ-77/1960.
НОРМАТИВ ПЛАТЫ 8 РУБЛЕЙ за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов V класса опасности для окружающей среды, образованных на предприятиях непроизводственной сферы; отходов потребления, образованных на предприятиях производственной сферы; муниципальных отходов.
ultra,
Хорошо, что это письмо получил после Нового года, а то все праздники пошли бы прахом. Чувствую, что скоро будет еще веселее и с нормативами и платежами . Представляю сортировку ТБО по видам: банки, склянки и т.д...! Ну, для того мы и общаемся, чтобы в одиночку не пропадать !
|
- потребления ты, наверное, хотел сказать.
Вот и возник вопрос, как разделить отходы на -производства и -потребления: отходы вспомогательных производств можно считать отходами потребления? Например, лом абразивных кругов, огарки электродов, бой бетонных изделий, отходы цемента и др. Что-то определения в ГОСТ 30772-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения" меня не утешают...
|
Непонятненько
|
Ага... так и хотел сказать (отходы потребления). Сегодня удивительно туго голова работает.
Думаю, что лом абразивных кругов, огарки электродов и т.д. и т.п. необходимо относить к отходам потребления.
Это следует из моих определений, приведенных в посте от 12.01.2006 19:58
Отходы производства – это отходы, которые образовались во время осуществления технологического процесса (работы технологической установки, производства), когда на входе мы имеем один продукт, а на выходе другой (и который может оказаться отходом).
Поэтому как в добывающей, так и в перерабатывающей промышленности эти отходы образуются, в том числе и в прочих отраслях промышленности.
Отходы потребления – это уже продукты или материалы, потерявшие потребительские свойства. Например, при ремонте технологической установки образовались отходы (отходы теплоизоляции, обрезки труб, кабелей, строительный мусор и т.д.). Эти отходы образовались не при работе установки, поэтому они являются отходами потребления.
|
Чего там непонятненько? Наливай - да пей за здоровье Ростехнадзора что разъяснил нам что к чему.
ultra, чем обоснуешь свои определения? Сам понимаешь, в нашем деле без обосновывающих документов никуда...
и еще вопрос: если в согласованном в Ростехнадзоре ПНООЛР отходы уже разбиты по происхождению - это же является аргументом насчитывать плату как определено в ПНООЛР?
Если можно по поводу отходов производства и потребления попроще на конкретных примерах:
отработанные автошины
1 автотранспорт на любом предприятии, допустим металлургическом.
2 автобусный парк или автобаза.
И ещё один вариант предприятие занимается выездным ремонтом крупных газопроводов. По балансу проходят только сварочные электроды и карбид кальция, металл заказчика.
O_V_, немного не понятно конкретнее на при мерах о чём?
О перечне отходов или о составе и объёме проектов? Или ещё о чём?
|
Практически ты не совсем балбес, т.е. совсем не балбес.
Мы недавно получили юридическое заключение Юридического Центра промышленной экологии № 1202/05 по вопросу применения коэф. 1,2 к нормативам при расчете платежей в 2005 году.
В нем сказано, что коэфф. 1,2 не может применяться к нормативам платы, установленным постановлением Правительства № 410.
Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2005 год" предусмотрено, что коэф.1,2 применяется только к тем нормативам платы за негативное воздействие на ОС, которые действовали в 2003 году. Таким образом, данный коэффициент не должен применяться к нормативам платы, установленным постановлением № 410 (встур\пившим в силу с 19 июля 2005 года) и соответственно не действовавшим в 2003 году.
В Федеральном законе "О федеральном бюджете на 2006 год" установленные в 2003 году и установленные в 2005 году нормативы платы также разделяются.
На основании вышеизложенного предприятие-природопользователь при осуществлении платежей за негативное воздействие на ОС за 2005 год должно рассчитывать плату:
- до 19 июля 2005 года по нормативам платы, действовавшим в 2003 году и применять к данным нормативам коэфф. 1,2;
- за период с 19 июля 2005 г. по 31.12.05 г. с применением коэфф. 1,2 к нормативам платы, действовавшим в 2003 г.;
- без применения коэффициента к нормативам платы, установленным с 19 июля 2005 г. Постановлением Правительства РФ № 410.
ultra,
Данное юридическое заключение имеем тоже, но при сдаче платежей за 2005 год всё осталось по- старому.
|
|
В соответствии с письмом Ростехнадзора от 21 ноября 2005 г. № АМ-77/1960 переработкой является преобразование материала, сырья в процессе работы в какой-либо продукт (энергию), изготовление чего-либо из какого -нибудь материала, сырья.
Таким образом, отработанные автошины, сварочные электроды и карбид кальция, металл заказчика и т.п. не являются отходами производства.
Кстати, непонятно почему этот вопрос. В любом случае эти отходы не являются отходами 5 класса опасности.
Пользователь ultra написал 16.01.2006 21:14
"Практически ты не совсем балбес, т.е. совсем не балбес."
Я и не имел ввиду «практически».
А затылок продолжает чесаться.
В свете последних «прояснений» с применением нормативов платы и инфляционных коэффициентов восхищают успехи в создании экологичных авто и качественного топлива уменьшающих вредное воздействие, а следовательно плату за него, «с точностью до наоборот» копирующих инфляцию в стране.
(Значения нормативов платы от передвижных источников в Пост №344 и №410 при испльзовании бензина, керосина и дизтоплива неизменны).
У меня вот такой вопрос. При расчете платежей я никогда не считала плату за сброс от тех веществ, которые не указаны в постановлении № 344, таких как жиры, ХПК, интересно права я?
|
А может вам "предъяву" сделать РТН, сделать перерасчет платежей за 2005 год и учесть их при фактических платежах в 2006 году? А?
Я уже создала свою тему в попытке найти ответ на этот вопрос: Подскажите, люди добрые, я не успеваю сделать расчет по факту за 4 квартал. Вчера узнала, что можно сдать 4 квартал по плану и проивести опалту платежей, а в 1 квартале 2006 сделать корректировку. У нас в августе было новое ПЛНРО и разрешение. кто знает план делать по старому (как было запланирвоано в начале года) или уже с учетом нового разрешения?
У меня такой вопрос. При расчете платежей за размещение отходов если отход который подвергается переработке(стружка цветного металла) превысил лимит то величина превышения считается как превышение лимита, в 5-ти кратном размере? Или как вообще
|
Если обратиться к нашему "запутанному" законодательству, то согласно "Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77):
- к сверхлимитным объемам размещения отходов относятся неиспользуемые отходы, образующиеся сверх нормативов отходов, установленных нормами расхода сырья и материалов на производство продукции, объемы образования некондиционной продукции, не предусмотренные технологическими регламентами и нормативами, а также объемы размещения отходов без оформленного в установленном порядке разрешения.
У вас отход подвергается переработке, т.е. не подлежит размещению. Значит лимит размещения не превышается. Значит и платить за превышение лимита не надо.
так за него вообще не надо платить, если сдал весь на переработку
|
На данный момент мы серьезно работает над этим.
Поживем - увидим!
добрый морозный день , у меня такой вопрос...
думаю все слышали о том. что в конце ноября вышел приказ, который отменил порядок направления 10% отчислений...., т.е. и 20-ое число, и приложения по которым и отчитываются (№1,2,3). Может я не правильно понимаю, но к чему разговоры о плановых платежах на 2006 год? На прошлой неделе звонила в РТН, среди других вопросов задала и этот (о плановых платежах, прил 1) сказали - в связи с тем что других форм нет- делайте и согласовывайте (логично при условии что их отменили), но сделать их не сложно...вчера согласовывала платежи з а4-ый квартал и подпихиваю плановые, нач отдела (по совместительству инспектор) сказал что не надо, и отказался автограф с печатью поставить... Но при этом что будет дальше и как отчитываться з апервый квартал - не сказал
yelena, вот меня тоже мучит этот вопрос.
Вот рубрику Актуальный вопрос откроют- я бы его там задала.
а пока у нас Ростехнадзор принимает и форму 20-% отчислений за 4 кв. и плановые платежи на 2006г... Я так понимаю, что т.к. администратором платежей у нас является РТН, то и документ соответсвующий о порядке платы должен исходить от этой службы. Будем ждать. А пока работаем по старой схеме (хоть какой-то порядок!).
Novaya,
А мы вообще перечисляем 100 % в Управление Федерального казначейства по Краснодарскому краю, а они сами делят кому сколько и ладушки .
Мы тоже 100% перечисляем, а там они уже делят как им нужно.
А что так только в Краснодарском крае?
|
№4 2005 ЭП с. 13 "плата за негативное воздействие на ОС..." Е.А. Лобановой : "самым больным вопросом остается возможность природжопользователя при исчислении соответствующих платежей производить их корректировку с учетом выполняемых природоохранных мероприятий...Пунктом 4 Постановления Правительства №632 предусмотрено, что органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации с участием территориальных природоохранных органов могут осуществлять корректировку размеров платежей природопользователей... Перечень природоохранных мероприятий определен Приложением 2 к Инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы... ОДНАКО УКАЗАННЫМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ ... ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РФ НЕ НАДЕЛЕНЫ (ст. 6 ФЗ об ООС)"
Ввиду изменений, вносимых в статью 6 ФЗ-7 Об ООС с 1 янв 2006 г. ФЗ-199 от 31.12.06, а именно:
"Статья 6. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере отношений, связанных с охраной окружающей среды
...
контроль в установленном федеральным законодательством порядке платы за негативное воздействие на окружающую среду по объектам хозяйственной и иной деятельности, за исключением объектов, подлежащих федеральному
государственному экологическому контролю;"
полагаю появляются шансы у природопользователей все таки воспользоваться корректировкой платежей. Правда до сих пор порядок платы федеральными законами не урегулирован, будем надеется, что в скором времени ФЗ "О плате..." все таки примут.
Ну вот сдала сегодня 4 квартал по плану, а факт будет в 1 квартале 2006 года с корректировкой!
А вот еще такой вопрос - а вот если сумма факта совпадает с планом - а за план уже платили, то за факт не надо? Я просто все время думала, что допустим по плану 5 тысяч, а по факту 9. То платим по плану 5, а затем 4 по факту (ну разницу доплачиваем). Или как правильно?
Olenenok, корректировка в моем посте имеется в виду - снижение платы за негативку на сумму природоохранных мероприятий.
а в остальном - все правильно ты рассуждаешь.
Olenenok, если факт совпадает с планом (что мало вероятно, часы работы сложно прогнозировать), то все, вы больше ничего не платите.
Корректировка - это доплата за то, что вы еще не заплатили, то есть доплачиваете разницу.
|
Права.
|
В прошлом году мы дали официальный запрос во все возможные экологические инстанции и администрацию с просьбой засчитать часть экоплатежей (то есть провести корректировку платы) за счет выполнениых крупных природоохранных мероприятий. В законе прописано, что это можно делать. Так вот во всех инстанциях нам мило отказали.
|
У нас так же.
Praktik, и я считаю что это разумно. Я думаю они то уж сами смогут деньги поделить. :)
Cement, И в Москве тоже 100 % перечисляем.
Cement, а в связи с чем отказали, какие доводы, насколько обоснованные?
Может в этом году повезёт, думаю на таком большом производстве как у вас деньги не маленькие бы сэкономились. Возможно и в суд подать можно, как сказал мне юрист сегодня - "не надо их бояться, если чувствуете, что вы правы - смело подавайте", а там уже от юристов зависит, и ещё такой момент - администрации просто пофиг, у неё свои шкурные интересы и время чтоб стало лучше вам они тратить не будут - фактически в суде надо будет просто самим изобрести механизм, ну после новогодних изменений - шансы увеличиваются.
У меня в плане платежей вообще грустная ситуация, особенно в этом году. В прошлые года я нашла лазейку, и мы не платили за сверхлимит по воде, за полигон вообще не платили. В этом году, с самого начала года, меня предупредили, что все, халява закончена. Раньше мы платили около 300 тыс. в год, и то для предприятия это большие деньги. Сейчас я насчитала за воду около 3 млн. руб. (хоть ВСС на этот год был, на следующий год еще больше будет) и около 13 млн. руб. за полигон (нет разрешения и лицензии) и это при том, что годовой оборот предприятия порядка 30 млн. При всем при этом никаких природоохранных мероприятий не проводится, так что на корректировку рассчитывать не приходится. Я последние четыре года хожу за директором, чтобы он хоть немного уделял внимание вопросам экологии, но он только много болтает, но совсем мало делает. У нас было два договора с проектными организациями и организациями на поставку оборудования, но где взять денег, один только проект 2,5 млн. руб. стоит. К тому же его отношение к экологии, не понимаю, ну как можно не обращать внимания на экологию, на предприятии, имеющем КОС и полигон. Я почти уверена, что можно решить вопрос с очистными гораздо менее дорогостоящими проектами, что-то придумать, пока нет времени этим заняться, да и вообще уже давно пора организовать экологический отдел. Вот все-таки жалко, что нет четкого документа о количестве экологов на предприятии, не могу им объяснить, что я не справляюсь со своими обязанностями, они не знают, чем я занимаюсь, хотя это мой промах.
123456,
По количеству экологов попробуй попросить очередную комиссию, чтобы они или переговорили с твоим руководством, или записали в акт проверки свои пожелания, чтобы в целях своевременного соблюдения природоохранного законодательства увеличить штат экологов. Хотя для моего руководства эти пожелания остались бы только на бумаге.
AQUA,
Сейчас разговаривала с директором и в разговоре упоминули завод (судоремонтный), который находится рядом (у нас споры из-за сброса сточных вод в нашу канализацию), так вот директор в их защиту выступает, говорит, мол, да им уже нам нечего сбрасывать, мол предприятие наполовину не работает, уже разваливается, а я недавно узнала, что там эколог стала зам. гл. инженера, а вторая эколог ведущим специалистом, ну и не выдержала и сказала, что тем не менее у них два эколога, да еще не просто инженер-эколог, а зам. гл. инженера, а Вы мол, даже не хотите вторую ставку эколога сделать, так от его ответа дар речи потеряла, он мне сказал, что я и так только и думаю как можно больше насчитать платежей, что я чуть ли не на РТН работаю (я ему перед этим расчет платежей показала), короче, так зла на него, так что не осуществиться моя мечта, по моему здорово когда с кем-то работаешь, всегда можно новости обсудить, решать вместе какую-то проблема, ведь не зря говорят, одна голова хорошо, а две лучше.
|
Попробуйте в этом. хотя, честно, шансов мало. Уже и в нашем деле Доллар рулит, к сожалению
Novaya, попробуем обязательно! Был бы толк.
И не уже в нашем деле, а до сих пор в нашем деле...
Ничего, пробьемся.
Может ли управление по технологическому и экологическому надзору поступающую от предприятий, на рассмотрение природоохранную документацию (ПДВ, ПДО, ПДС), передавать для проверки на платной основе в "ЦЛАТИ (Центр лабораторного анализа и технических измерений)", якобы для подготовки материалов обоснования возможности (невозможности) выдачи разрешения на выбросы, сбросы, размещение отходов. Законны ли их действия.
ecolab, лично моё мнение и мнение нашего юриста - нет - согласование, контроль и т.д. - это их прямая обязанность, они за это деньги получают. Если они отсылают в письменной форме, то смотрите основания, если их нет - то запрашивайте их, ответом на то письмо. Основания (ответ) можно обжаловать, не согласившись с ними в арбитражном суде или вышестоящем органе.
Мой, совет, и многие скажут тоже самое - если цена согласования разумная - то лучше с деньгами расстаться, если нет - тогда бить в колокола.
Если не хотите судиться сами - то отправляйте материалы (письма ваши и ответ) в Администрацию области (орган исполнительной власти субъекта федерации, с этого года он обязан разобраться-если очень надо то ссылку на закон дам) или прокуратуру - этим положено.
Да и ещё, в запросе РТН основания укажите точно срок - типа в 10 дневный срок просим вас мотивированно разъяснить причину, основание и цель передачи нашей документации в ЦЛАТИ (желательно с указанием закона и статьи с пунком).
У меня в этом плане опыт есть - только не совсем приятный - поэтому узнайте цену вопроса в ЦЛАТИ - но если чувствуете уверенность в своей правоте - то в обжалуйте - так юрист говорит (по дополнительным вопросам, чем смогу помогу).
Ещё. В администрацию и прокуратуру будете писать - постарайтесь вежливо, коротко и объяснить им то, что вы не заинтересованы в том, что в ходе рассмотрения жалобы наименование организации и ваше фио стали известны РТН, так как опосаетесь припирательств с их стороны.
Так что - разведка, а потом думайте стоит оно или нет.
ecolab,
Этот вопрос ни много - ни мало обсуждался вот в этой теме "Имеет ли право ЦЛАТИ за проверку статотчетности брать деньги?" Попробуйте пошарить вот здесь http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=213&page=1
Cement,
То что удивительна, это точно! У нас 30 градусов мороза! Такое бывает очень редко. А еще говорят о глобальном потеплении!А у вас еще больше и ВЕТЕРРРР !!!
Дорогие друзья! Помогите развеять мои сомнения. Мое предприятие сбрасывает промливневой сток в реку, которая впадает в небольшое водохранилище. Сюда же впадает и другая река. Воду на промышленные нужды мы забираем из водохранилища, причем водозаборный оголовок расположен на стороне потока той реки, в которую мы призводим сброс. При расчете платежей могу ли я вычитать количество ЗВ, находящихся в воде, забираемой из водохранилища из общего количества ЗВ, содержащихся в сбрасываемой воде.
Дискуссия практически на эту тему была, но я хотела бы все-таки услышать советы конкретно по моей ситуации.
Интересно, Вы то, что сбрасываете, потом в разбавленном виде обратно берете. Любопытно, а у Вас сейчас какая очистка? При расчете платежей высчитывают фоновую концентрацию, я думаю, что Вы должны высчитывать концентрацию ЗВ находящихся в воде, забираемой из водохранилища, вопрос только в том, что Вы имеете ввиду когда спрашиваете: «могу ли я вычитать количество ЗВ, находящихся в воде, забираемой из водохранилища»? Если Вы имеете ввиду концентрацию воды, которую забираете, то нет, не можете, правда это не однозначный ответ, это мое мнение. Вы должны производить отбор проб там, где наименьшее влияние впадающей реки, в которую Вы производите сброс.
К сожалению, нельзя. Если вас устраивает качество забираемой воды, то расчёт массы загрязняющих веществ в сбросе считаете по факту.
123456,
Мы сбрасываем без очистки условно чистый сток - продувки котлов, регенерационные промывки фильтров. Но мы не конфетная фабрика, поэтому, что производим, то с дождем попадает в сток. А вычитать, конечно, концентрацию. Получается, то что сбрасываем, то и забираем. А контроль сброса проводим в трех точках: 500 м выше, ниже и сам сток.
AQUA,
Мы тоже делаем анализы мониторинга 500 м выше и ниже и сам сток, но при расчете годового 2-ТП водхоз (интересно а как Вы подаете этот отчет) я провожу вычитание фоновой концентрации, т. е. в нашем случае дрены, не знаю как у Вас, поэтому я и говорю, что высчитывать обязательно что-то нужно, думаю, что в Вашем случае это наиболее удаленная точка от сброса. Фоновая концентрация - рассчитываемая применительно к данному источнику примесей в фоновом створе водного объекта при расчетных гидрологических условиях, учитывающая влияние всех источников примесей за исключением данного источника.
Кстати, именно на основании 2-ТП водхоз делаем платеж, сам РТН с этим не связывается, доверяет БВУ и в принципе правильно делает, там так проверяют, ну каждую циферку вплоть до тысячных чтобы сходилось.
123456,
Так вот мы ничего не вычитаем, потому что забор и сброс идет вроде бы как в разные водные объекты, а по сути, водохранилище небольшое. Мы заказали проект ПДВ, попробую озадачить проектировщиков помочь разобраться в этом вопросе. Платеж делаем по 2-ТП водхоз, который сдаем с Божьей помощью. Но, как говориться: "На Бога надейся, а сам не плошай!" Лучше самому подстраховаться.
Обращаюсь к ultra: Мы недавно получили юридическое заключение Юридического Центра промышленной экологии № 1202/05 по вопросу применения коэф. 1,2 к нормативам при расчете платежей в 2005 году.
Вы наверное получали заключение из Юридического центра промышленной экологии. Я тоже туда две недели назад отправила заявку на приобретение этого и других заключений. Однако по сей день безуспешно жду от них ответа. Обращаюсь к вам со слезной просьбой выслать на мою электронную почту текст этого заключения. Заранее благодарю.
[Мы недавно получили юридическое заключение Юридического Центра промышленной экологии № 1202/05 по вопросу применения коэф. 1,2 к нормативам при расчете платежей в 2005 году.
В нем сказано, что коэфф. 1,2 не может применяться к нормативам платы, установленным постановлением Правительства № 410.
AQUA, Не знаю, насколько наша ситуация аналогична вашей, но при расчете организованного сброса воды, идущей на охлаждение котлов, мы как раз вычитаем значения фоновых концентраций на заборе от значений на сбросе. Правда забор и сброс ведется в один и тот же обособленный водный объект. Если разница не првышает погрешности прибора, то мы вообще не платим. У РТН претензий нет:) Но может это мы одни такие везучие.
Кстати - может немного не в тему, подскажите, какая-нибудь организация ведет забор воды "на экологические цели"?
|
Это как? Что значит "экологические цели"?
[Кстати - может немного не в тему, подскажите, какая-нибудь организация ведет забор воды "на экологические цели"?[/quote]
что-то я тоже не слышала про "экологические цели" , а если они и существуют, то наверно только у "пионеров"!
|
Другая организация может брать воду на технологические нужды.
Подскажите пожалуйста: как найти "золотую середину" в споре по платежам между Департаментом природопользования и РТН? Сейчас мы согласуем платежи, но расчеты наши, Департамента и РТН отличаются друг от друга, а они должны совпадать.
Наше предприятие имеет выбросы в атмосферу превышающие 500 т/год, соответственно РТН "тянет на себя" все контрольные функции и настраивает на то, что предприятие обязано согласовывать плату только с ними, а Департамент как бы ни причем. Но с другой стороны Департамент является сборщиком информации по негативному воздействию на ОС, ее обработкой и анализом. Они также твердят, что они главнее и только их расчеты верные. Помогите разрулить ситуацию молота и наковальни.
Cam, на данный момент уже никто из них не имеет право согласовывать платежи. Принимает платежи РТН. Департамент природопользователя никакого отношения к этой функции не имеет.
Cam,
В соответствии с ФЗ- №173 от 23.12.2004 г. функции администратора доходов за негативное воздействие на окружающую среду возложены на Ростехнадзор, так что Департамент не имеет никакого права требовать от вас согласования с ним расчетов платежей.
подскажите пожалуста изменилось ли что-нибудь в порядке согласования платежей (особенно плановых) . И вообще какие изменения в РТН по порядкам согласования отчетной документации. (подскажите какие приказы , нормативные документы по этому вопросу вышли)
help, Поройся в форуме. Эти вопросы уже обсуждались, если что будет непонятно, тогда поможем. А так муссировать одно и тоже не интересно.
AQUA,
Хотелось бы несколько дополнить .
Действительно, администратором платы за негативное воздействие на окружающую среду является Ростехнадзор (на основании Федерального закона «О бюджетной классификации Российской Федерации»), т.е. в соответствии с бюджетным законодательством именно данный орган осуществляет в установленном порядке контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты, начисление, учет, взыскание и принятие решений о возврате (зачете) излишне уплаченных (взысканных) платежей за негативное воздействие на окружающую среду в бюджет, пеней и штрафов по ним (ст.2, а также приложение 11.1 к указанному Федеральному закону).
В соответствии со ст.6 Федерального закона «Об охране окружающей среды» (в редакции с изменениями, внесенными Федеральным законом № 199-ФЗ) к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере отношений, связанных с охраной окружающей среды, относится, в том числе, контроль в установленном федеральным законодательством порядке платы за негативное воздействие на окружающую среду по объектам хозяйственной и иной деятельности, за исключением объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому контролю.
Из указанного можно сделать вывод о том, что субъектам РФ в настоящее время предоставлен ряд полномочий по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Внесение изменений, однако, не было последовательным , поскольку, как указывалось выше, согласно бюджетному законодательству администратором платы за негативное воздействие на окружающую среду является исключительно Ростехнадзор.
Проблемным является вопрос о том, в каком порядке органы государственной власти субъектов РФ будут осуществлять данный контроль.
Перечень объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому контролю, утвержден постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. № 777. При этом практическая применимость данного постановления несколько сомнительна.
Нашими специалистами проанализированы изменения, внесенные Федеральным законом № 199-ФЗ, в федеральные законы, регулирующие отношения в области охраны окружающей среды, и подготовлены подробные комментарии к данным изменениям. Одними из основных изменений, внесенных Федеральным законом № 199-ФЗ в большинство федеральных законов, регулирующих отношения в области охраны окружающей среды, явилось разграничение объектов контроля между субъектами РФ и федеральными органами исполнительной власти. При этом аналогичная норма и ранее содержалась в Федеральном законе «Об охране окружающей среды». Однако после таких широкомасштабных изменений необходимость создания эффективных механизмов разграничения объектов контроля стала еще более очевидной.
В подобной ситуации не совсем ясно следующее. Во-первых, что проверяют представители органа государственной власти субъекта РФ, приходя на предприятие: 100 % процентов платы, 40 % или 80 % (если это Москва и Санкт-Петербург), и, во-вторых, не будут ли все-таки дублироваться полномочия?
Согласование – это тоже своеобразная форма контроля. При этом действующим законодательством (после отмены Порядка направления 10 процентов платы за загрязнение окружающей природной среды в доход Федерального бюджета Российской Федерации) предусмотрено согласование только плановых годовых платежей (с разбивкой по кварталам) ( п.4.3 Инструктивно-методических указаний).
В настоящее время в ситуации, когда не определены перечень документов, подлежащих предоставлению на согласование, основания отказа в согласовании, юридическая ответственность за несогласование, реализация нормы п.4.3 Инструктивно-методических указаний представляется затруднительной.
help, берешь плановые платежи умножаешь на 1,3 и получаешь плановые. У нас так поступает РТН.
promecolog, все гораздо проще. Читай ниже.
|
А может ли приравниваться контроль платы за негативное воздействие на окружающую среду к администрированию платы?
У нас в регионе территориальный РТН разослал во все организации письма, что он является единоличным администратором платы абсолютно для всех независимо от форм собственности и размера этой собственности.
А работники регионального Экофонда, говорит РТН, будут привлекаться только при проверках осуществления предприятиями платы и при сверке расчетов. А в остальном, говорит, мы у них хлеб отбираем.
Короче, в Экофонде народ плачет , а РТН набирает кадры.
|
Vorkuta,
Приносим свои извинения за возникшее недоразумение, вероятно, технические неполадки, у нас в электронной почте стоит отметка о направлении Вам запрашиваемых юридических заключений 3 февраля 2006 г. Ваша заявка нам была отправлена 2 февраля 2006 г.
Вчера перенаправили повторно.
А вообще, Ваше предприятие включено в рассылку общих юридических заключений и Вам они должны приходить по почте. Если этого не происходит, позвоните или напишите нам на электронную почту, сверим почтовый адрес.
|
Почему не обратились к нам с этой проблемой? Тем более, что положительная практика применения изложенной нами позиции территориальными органами РТН имеется.
|
Из ст.2 Федерального закона "О бюджетной классификации Российской Федерации" следует, что под администрированием платежей понимается контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты, начисление, учет, взыскание и принятие решений о возврате (зачете) излишне уплаченных (взысканных) платежей в бюджет, пеней и штрафов по ним).
Как было указано выше, с 1 января 2006 года к полномочиям органов государственной власти субъектов РФ в сфере отношений, связанных с охраной окружающей среды, отнесен контроль в установленном федеральным законодательством порядке платы за негативное воздействие на окружающую среду по соответствующим объектам.
В отсутствие установленного порядка взаимодействия между РТН и органами государственной власти субъектов РФ по указанным вопросам контроля, в настоящее время остается не ясным содержание полномочий, предоставленных органам государственной власти субъектов РФ по контролю платы за негативное воздействие на окружающую среду.
В связи с этим, мы и указали, что данные изменения направлены на предоставление ряда полномочий по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду.
|
Хотелось бы отметить, что издание нормативных правовых актов, т.е. актов обязательных для исполнения, в виде писем и телеграмм не допускается. К тому же, территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты.
В связи с этим территориальные органы РТН не могут определять обязательный для применения порядок взаимодействия между территориальными органами РТН и органами государственной власти субъектов РФ по контролю платы за негативное воздействие на окружающую среду.
promecolog,
На сайте нашего регионального РТН http://gosnadzor-kazan.ru/information/informationplata/ как раз размещена вся информация по порядку администрирования платежей за НВ и картина полного захвата в этой связи полномочий.
Написано, что, начиная с 2006 года взаимодействие с природопользователями по вопросам начисления платы и иные свои полномочия в области администрирования платы Управление Ростехнадзора осуществляет в полном объеме самостоятельно и при администрировании поступлений платы не происходит деления предприятий на объекты федерального уровня и уровня субъекта федерации, все предприятия состоят на учете в Управлении. Работники Экологического фонда Республики Татарстан участвуют при проведении Управлением РТН сверок расчетов платы с природопользователями (камеральных, выездных).
Наш РТН, ссылаясь на все предоставленные полномочия, расписал от "А" до "Я" весь самим же определенный порядок: сроки согласования и формы протоколов расчета годовых платежей за НВ, перечень предприятий, которые должны в срок согласовать с Управлением РТН расчеты платы; сроки предоставления в Управление и местные отделы РТН ежеквартальных деклараций о природопользовании; сроки и размеры ежеквартальных сумм платы за НВ; порядок перечисления платы с учетом того, что с 2006 года 40 % платы будет направляться в бюджеты муниципальных районов и округов по месту оказания негативного воздействия на окружающую среду и т.д. и т.п.
И все эти безграничные полномочия наше Управление РТН считает, имеют место согласно приказа Центрального аппарата Ростехнадзора от 24.08.2005 г. № 604 "О возложении функций администраторов".
Возможно, такой резкий захват полномочий РТН у республиканского Экофонда связан с новым порядком (20% - в Федеральный бюджет, 40% - в бюджет субъекта РФ, 40% - в бюджет муниципального образования).
Для администрирования платы у нашего РТН территориальных отделов больше, чем у Экофонда своих представительств.
В принципе нам, как предприятию, подлежащему федеральному ГЭК, не "жарко" и не "холодно" от этого. Единственное что неприятно – это то, что в очень сжатые сроки необходимо подать в РТН большую кучу документов для перерегистрации предприятия как плательщика и для согласования протоколов расчетов платы на 2006 год.
ultra, экофонд давно отменен, захват полномочий идет с прошлого года, сейчас просто это немного узаконили. Проверять будут все и вся.
просмотрела форум и меня заинтересовал приказ, вышедший в ноябре 2005г. об отмене 10% отчислений ...... кто может подскажите ссылку где можно найти этот документ, либо у кого есть этот документ в электр. виде пришлите ег на адрес Kasyanov@zvezda.spb.ru
help,
Что-то не знаю, как сделать ссылку на сам документ , но он находится на этом сайте в Документах Приказ МПР РФ от 22 ноября 2005 года № 313. Если не найдете, напишите, я постараюсь Вам его сбросить .
help, упрощу задачу, приказ об отмене 10 % исчислений смотрите здесь http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=431
Я в глаза не видела Порядка направления 10% отчислений
Помогите пожалуйста недоучки пришлите (либо ссылка) кто-нибудь этот порядок направления 10% отчислений. Я хочу осмыслить до конца этот документ и уже делать выводы.
Привет всем! В нашем РТН знают об отмене Порядка... но в принципе принимали и старую форму. и тут же выдавали новую форму, до боли похожую на расчет плановых платежей, только немножко измененная. И в первом кввартале будут принимать только ее. а еще наш РТН уже начинает требовать документацию которая, указана в проекте закона "О плате за негативное воздействие" вот такие мы "продвинутые" зато все владельцы маленьких предприятий, и ИЧП стонут, воют
N_Y_Z,
Если не секрет, что за документацию и почему ИЧП стонут и воют?
N_Y_Z, что эа регион у вас продвинутый?
А вы доказываете, что используете именно наилучшую существующую технологию?
Кто данный проект не имеет - обращайтесь (если его тут на сайте нет можно вывесить)
В нашем РТН тоже берут и давно. В этом году за продление Лимитов с нас по договору запросили 2092 руб. Примерно столько же запросят за продление Разрешения на выброс. Искать правду выйдет себе дороже.
botvineva1, в Краснодарском крае уже года 3 как берут за продление разрешений и не "43" копейки. Например, за последнее разрешение за сброс взяли 6,5 тыс, все зависит от предприятия (крупное или маленькое). В договоре ,правда, указывается : " за рассмотрение документов на выдачу разрешения". Хрен редьки не слаще!
Cement, а вы в Федеральную службу в Москву напишите - что мол просим дать разъяснения о правомерности взимания платы за то-то.
Сильно умничать не надо, но в принципе, задать можно, что вот выдача таких разрешений на платной основе таким-то законом не предусматривается, так же как и положением о Ростехнадзоре (Постановление 401).
Посмотрите, что ответят.
Только вежливо.
Да уж, весело.
У нас в межрайонном отделе при согласовании расчётов сначала ставит печать штатный экономист (РТН-вский), потом необходимо ставить печать главного госинспектора. Только после этого расчёт считается согласованным и заносится в их реестр. Но это же неправильно. Причём тут инспектор? Его дело проверять, искать эконарушения на предприятиях. А он сидит и с помощью своей печати, извините, высасывает $ из мирных граждан.
Я видел согласованные расчёты, прошедшие через другие межрайонные отделы. Там только печать экономиста и всё. И этого на самом деле достаточно.
Короче гворя, анархия, и конца беспорядку пока не видно.
|
Хотела бы я посмотреть на Cement :27: :: после ответа Федеральной службы ! Да если еще его запрос спустят на наш РТН для разъяснений!
zaid, документы о постановке на учет в территориальном РТН, затем маленькие магазинчики заставляют разрабатывать проекты лимитов, выдают разрешения на местном уровне. Вот поэтому они и воют, что их за 10 кг макулатуры заставляют отчитываться ежеквартально, и еще с первого раза не принимают, ввиду того что непрвильно что то посчитали и приходится им по 2 -з раза ходить, выстаивать огромные очереди.
А в Москву обращаться не советую, так как РТН выдает заключения, разрешения, бесплатно. а вот ЦЛАТИ готовит все обоснования платно, затем направляют они сами ( в соседний кабинет ) все что они там наобосновывали, ведущий специалист РТН, если согласен ставит свою подпись, и далее на подпись руководителю. Как правило руководители доверяют своим специалистам и подписывают.
А всем известно, что ЦЛАТИ находится в структуре РТН.
А согласование расчетов у нас сначала! принимает инспектор, а уже потом экономист. и после этого расчет считается согласованым и по нему можно платить.
|
Не надо злорадствовать, не все так плохо.
Нам уже юридический центр промышелнной экологии готовит письмо-запрос по этому вопросу.
Так что, если все выгорит, вы нам еще спасибо скажете.
Ребята, как вам повышение норматива платы за 5 класс отходов обогащения с 15 рублей за м3 на 15 рублей за тонну *для перерабатывающей промышленности*? А если количество этих отходов составляет сотни тысяч тонн? Откликнитесь те, кто имеет хвостохранилища. Интересно, как у вас обстоят дела. Платите ли за хвосты обогащения, по сколько за тонну? Как дела обстояли с хвостами до 2003 г? Что энаете об экологическом страховании?
Еще интересно узнать, как обстоят дела на предприятиях занимающихся кучным выщелачиванием. То, что остается после обогащения-это что? Тоже отходы? Если- да, то какого класса? Подтверждал ли кто 5 класс этого вида отхода биотестьированием? Платят ли за них в реальной жизни или выкручиваются балансируя на грани фола?
Зеленка
Еще есть вопросы по лесному и земельному законодательству... но это вопросы следующей темы.
Не надо злорадствовать, не все так плохо.
Так что, если все выгорит, вы нам еще спасибо скажете. :1:[/quote]
Я не злорадствую. Просто я уже столько набила себе , когда искала правду. Если у вас выгорит, то может и нам, что перепадет, заранее спасибо!
ОЧЕНЬ СРОЧНО НУЖНО! КТО В КУРСЕ КАКОЙ КОЭФФИЦИЕНТ ИНФЛЯЦИИ для расчета на 2006 год?? Просто надо сегодня располагать такой информацией, а при себе сейчас нет. Заранее благодарю!
Olenenok, 1,3
ultra, спасибочки!
Cement, мы сейчас тоже в РТН Федеральный пишем о получении лимитов и разъяснении процедуры их получения и целесообразности проведения экспертизы на Материалы обоснования оп методике МПРа, да и в целом готовиться ли предприятию к получении такой лицензии.
Также собираемся писать про ЦЛАТИ, у нас они столько проектов ПДВ набрали и стали такую цену брать за рассмотрение (или за что не понятно...) - дай бог что это в 30 000 руб выйдет.
Так что повод есть.
Ещё можно туда лично позвонить - и так пообщаться - с начальником Управления экологического контроля и регулирования техногенного воздействия на окружающую среду - Ю.В. Цыбакин, по телефону узнать как лично с ним пообщаться (Московский код) 736 94 76
И ещё есть там отдел правового обеспечения - начальника я телефон тож могу узнать, так что кому захочется побеседовать по душам - пишите - телефоны добуду.
zaid, дайте, пожалуйста телефон начальника отдела правового обеспечения. Может он мне и пргоиться.
Здравствуйте, уважаемые!
еще один чайник к вам с вопросами:
Есть ли у кого опыт составления отчетности и расчета платежей за загрязнение ОС (отходы в том числе) для рыбодобывающих предприятий ?
Для нас это впервые - до сего года никто этого не требовал, а теперь РТН разослал письма и ждет отчетов. сами они толком на вопросы ответить не могут, т.к. для них это тоже дело новое.
Естественно никаких проектов-разрешений-лимитов нет и не было.
Очередь наша на сдачу отчетов (которые к 3 февраля), подходит 28.02
Очень надеюсь на помощь.
olyam,
1) А Вы не пробовали обратиться к организациям, которые специализируется на таких работах?
2) Сами хоть немного пытались почитать инструкции к этим отчетам?
Cement, значит на визитке на английском было написано deputy of head Legal department.
Однако я нашёл на русском как всё правильно:
Управление методологии и организации регулирующей деятельности
Адрес: 109147, Москва, ул.Таганская, д.34, строение 1
Матвеев Александр Анатольевич - Начальник управления - 911-64-11 (maa@gan.ru)
Нефедьев Николай Борисович - Заместитель начальника управления 911-60-19 (nbnefediev@gan.ru)
Денисов Александр Викторович - Заместитель начальника управления 911-60-15 (avdenisov@gan.ru)
Мацулев Евгений Сидорович - Заместитель начальника управления 911-64-12 (mes@gan.ru)
Номера комнат - 320, 318, 322, 318 - соответственно
Cement, ещё есть -
Контрольно-правовое управление
Адрес: 109147, Москва, ул.Таганская, д.34, строение 1
Козырь Владимир Иванович Начальник управления
911-29-48 комната 303
Управление экологического контроля и регулирования
техногенного воздействия на окружающую среду
Адрес: 105066, Москва, ул.Александра Лукьянова, д.4, корп.8
Цыбакин Юрий Владимирович Начальник управления
736-94-64 Комната 521
Комаров Андрей Викторович Заместитель начальника управления 736-94-69 Комната 523
Управление государственной экологической экспертизы
Адрес: 105066, Москва, ул.Александра Лукьянова, д.4, корп.8
Зрянин Алексей Алексеевич Начальник Управления
267-25-89 Комната 202
Яковенко Ольга Васильевна Заместитель начальника Управления 267-36-83 Комната 204
Cement, ну и в заключении думаю будем весьма полезна сслыка Вам и всем остальным -
http://www.gosnadzor.ru
В частности я всю информацию оттуда и взял,
за исключением той, что у меня была из переписки и от коллеги из Москвы
Удачи
123456,
Так вот мне вроде и приходится специализироваться....
до сего дня этого никто не делал. Дикие мы...
Спецморинспекции раньше требовали только расчеты платы по воздуху и воде (льяльные, сточные воды с судов), а вот по отходам -не было ничего
проблемы в основновном по таким позициям:
1 Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод
2 Золы от термической обработки производственных и бытовых отходов
2 Шлам нефтеотделительных установок (сепараторов)
3 Шлам очистки трубопроводов и емкостей (бочек, контейнеров, цистерн, гудронаторов) от нефти и нефтепродуктов
и, что особенно важно и непонятно - " Отходы раковин и панцирей моллюсков, ракообразных, иглокожих"
Сложность в том, что это все должно расчитываться применительно к добывающим и перерабатывающим морским судам, находящимся в море по 6-18 месяцев, не заходящих в порт.
отчасти их "жизнедеятельность" регулируется Конвенциями МАРПОЛ 73/78 и ХЕЛКОМ 92 - но это все рамочные документы. Есть ли в России что-то более конкретное, что регулирует обращение с отходами и их размещение для судов с круглогодичным режимом плавания?
Здравствуйте всем!
Первый раз сдаю годовой отчет по платежам и очень нуждаюсь в помощи и советах:) Отзовитесь, пожалуйста, кому не трудно. Вопрос простой - каким образом производится корректировка экоплатежей (у нас недоплата за 2005 год по сравнению с плановыми платежами), как это лучше оформить. В прошлом году делали расчет поквартально, а смысл? За год сразу нельзя? Т.е. учет этой самой недоплаты будет производиться в каждом квартале понемногу или же в 1 кв. сразу за прошлый 2005 г.? Здесь есть один нюанс - переплата за 2004 г., причем еще неучтеннная. В общем, я теряюсь, как мне все это оформить (переплаты-недоплаты), хотя расчеты все есть.
подскажите пожалуйста
Я сейчас считаю факт по квартально, и у меня возникло неразрешимая задачка (но может быть с вашей помощью она станет разрешимой).
считаю выбросы от котельной ,у нас котлы ДКВР и ДЕ, при расчете бензапирена необходимо определить Кд по графику в зав-ти от D/Dn и у меня получилось ,что у ДЕ D=10 т/ч,а Dn=25 т/ч, т.е. D/Dn= 0,4, а график начинается со значения 0,5. Как быть какое значение Кд взять?
И еще один вопрос . Проект ПДВ был сдан на согласование в РТН в конце декабря, мне сказали что можно считать уже без 25-ти кратного, а по каким данным брать нормативы (надо же с чем-то сравнивать факт), а еще ВСВ , брать, которые заявлены в новом проекте ПДВ или со старого разрешения (срок действия истек)?
olyam,
Все что я нашла по Вашему вопросу: "Инструкция по сбору, удалению и обезвреживанию мусора морских портов" РД 31.06.01-79, но во-первых у меня его нет в электронном виде, может где в интернете и есть не знаю, во-вторых не знаю пригодится Вам или нет. Честно говоря не знаю чем здесь можно помочь.
Что касается перечисленных отходов, не совсем поняла, что конкретно Вас инстересует?"что особенно важно и непонятно - " Отходы раковин и панцирей моллюсков, ракообразных, иглокожих"" как по мне, так самое главное, что этот вид отхода есть в ФККО, а что еще Вам необходимо?
Vera,
Не знаю как в других регионах, но во-первых я бы все-таки обратилась в РТН за разъяснениями. Во-вторых у нас по-крайней мере, я просто делаю расчет по факту, пишу письмо с просьбой произвести корректировку платежей. То есть если ранее Вами было оплачено 100 000 руб, а по факту получилось 200 000 руб, Вы это показываете письмом (можно приложить платежные поручения (копии)). Никак не могу понять, что конкретно Вас интересует?
"Т.е. учет этой самой недоплаты будет производиться в каждом квартале понемногу или же в 1 кв. сразу за прошлый 2005 г.?" Тут на форуме обсуждался этот вопрос, в регионы написано письмо с предложением установить сроки внесения платежей, не знаю, у нас пока молчат, но одно знаю точно, надо оплатить за 2005 год сразу все, эта сумма не раскидывается на весь 2006 год.
"В прошлом году делали расчет поквартально, а смысл? За год сразу нельзя?" Если честно никогда не задумывалась о смысле поквартальных платежей, но, например, для моего предприятия проще платить поквартально, так как очень большие платежи, потом сразу всей суммой будет очень сложно это сделать. Оплачивать поквартально как мне кажется лучше по плановым платежам, если конечно, плановые платежи не больше, чем факт.
ultra,
К=1,3 для ЗВ по постановлению 344
К=1,08 для ЗВ по постановлению 401
Коллеги, подскажите, плз, можно ли не платить плановые платежи, а платить сразу по факту ежеквартально.
А если платим плановые, то нужно ли платить по факту каждый квартал или можно факт по концу года ?
|
Нет, платить плановые платежи необходимо обязательно, а потом уже проводить корректировку платы по факту, так же необходимо платить ежеквартально.
lybasha,
А у нас до сих пор была свобода выбора, хотите платите по плановым платежам, хотите по факту, по моему это описывается в инструкции к №632, посмотри там.
А как лучше по опыту? Особенно в 1 квартале, когда ещё нет всех Разрешений и Лимитов. По факту платим по сверхлимиту.
lybasha, а что у вас до сих пор всех разрешений и лимитов нет? Тогда в любом случае придется платить по сверхлимиту, до тех пор, пока лимиты не получите. Вы же их все равно "задним" числом не получите?
можем и задним числом получить, но если заплатим по срехлимиту 1 квартал, то потом трудно будет сумму переплаты зачесть в счёт следующего квартала. Просто если плановые заплатить, можно ли фактические платежи за 1 квартал до получения Разрешений хотя бы не делать, было ли у кого так? Или всё, скорее всего, на усмотрение РТН?
lybasha, разрешения задним чилом получить? Это как?
lybasha,
"Просто если плановые заплатить, можно ли фактические платежи за 1 квартал до получения Разрешений хотя бы не делать" Опять же не знаю как у кого как, а у нас если платим по плановым платежам потом корректировку (факт) можно сделать и за полгода, а можно сразу за весь год в конце года и мне кажется это самое разумное, как кому удобно и РТН не так загружен когда предприятия платят по факту, по крайней мере мне так объяснила специалист из РТН, которая как раз платежами занимается. Совет: заплатите за первый квартал по плановым, а потом, если получите разрешение, можете сразу откорректировать или если разница будет невелика, так все сделать в конце года.
У меня вот вопрос возник, если платежи случайно оплатили в большем размере за 2005 год, переходит ли эта сумма на следующий год?
Есть такой документ Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов РФ " Рекомендации по основным вопросам воздухоохранной деятельности (нормирование выбросов, установление нормативов ПДВ, контроль за соблюдением нормативов выбросов, выдача разрешения на выброс)", М., 1995 год. Разработчик - НИИ Атмосфера. Введены в действие письмом ДГЭК Минприроды России № 11-02/02-594 от 25.12.1995.
Как-то прошла информация, что данный документ отменен, НО... Например, в "Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (дополненное и переработанное)", С-Пб, 2005 есть на него ссылка.
Так вот, в разделе 13 данного документа (Разрешение на выброс загрязняющих веществ) сказано следующее:
13.1. Разрешение на выброс загрязняющих веществ в атмосферу выдается на основе согласованного проекта нормативов ПДВ.
13.2. Для продления срока действия разрешения на выброс предприятием не позднее, чем за 30 дней до его истечения представляются следующие материалы:
а) отчет о выполн мер-тий за отч год;
б) план мер-тий на след год;
в) план-график ведомст контроля за соблюд норм ПДВ;
г) отчет о контроле за соблюд ПДВ
д) другие сведения
е) копии платежных документов о внесении платы за выбросы
13.3 При несвоевременном оформлении разрешения, а также невыполнении условий и треб, опред разрешением на выброс, могут быть применены санкции, предусмотр законодательством.
13.4. Действие выданного разрешения на выброс распространяется в целом на календарный год, обозначенный датой его выдачи или продления (например: дата выдачи 30.06.95 обозначает распространение разрешения в целом на календарный 1995 год).
и т.д.
123456, мне думается, что всё решается индивидульно для предприятия на усмотрение РТН. Мне кажется, что теперь возможно зачесть переплату, ведь РТН сам администратор этих платежей.
|
Письмо не является нормой права, если бы документ был утвержден приказом или распоряжением, зарегистрированном в Минюсте - тогда это уже нормативный документ. В остальных случаях - рекомендательный характер.
Что-то не поняла - а к чему здесь ссылка на него? Просто среди сообщений других форумчан ход мысли вашей потеряла...
слышала,что вышло новое постановление взамен утратившего силу 10% отчисления платы за негативку. Кто может пожалуйста подскажите название и номер постановления
help,№ 313/143н от 22 ноября 2005 г.
Суть: Признать утратившим силу Порядок направления 10% платы за загрязнение окруж природной среды в доход федерального бюджета РФ утвержденный Мин. охр. ОС РФ , рег № и т.д., вообще есть в № 2 . Поищи на сайте.
я наверное не правильно объяснила NYZ мне нужен не документ, который отменяет 10% отчисление, а документ принимающий новый порядок направления платежей за негативку
|
А в Питере в РТН инспектора теперь говорят, что не надо платить плановые платежи, и теперь в соответствии с ПРИКАЗом Ростехнадзора
от 27 января 2006 г. N 49
платить надо только по факту!
Очень бы хотелось почитать этот приказ
Приказ от 27 января лежит на сайте в разделе документы (сама там брала ) там указаны "сроки оплаты" - поквартально, до 20-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом, и никакого указания на то, какие платежи в эти сроки должны быть перечислены, плановые или фактические.
Вот наш РТН настаивает, чтобы платили плановые, поскольку до 20-го они нам факт квартала еще не сверят.
cat, все правильно: сначало плановые, потом по факту.
Господа, помогите разобраться.
Где найти информацию по образованию отходов и выбросов от работы станков по дерев- и металлообработке?
Если есть данные об исходном материале, то отход - 10% от исходного. Но как считать если есть информация только о времени работы станка?
Заранее благодарен за любую помощь.
Svetov, есть "Временные методические рекомендации по расчету нормативов образования отходов производтсва и потребления". - СПб.: 1998.
Только у меня их нет, а есть методика, но она, к сожалению, не в электронном виде.
Svetov,
У меня есть в электронном виде по деревообработке из МУ от 2004 года, если надо, то напиши куда скинуть.
Svetov,
Можно еще воспользоваться "Методикой проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (расчетным методом)", 1998 г. В данной методике есть расчеты выбросов ЗВ от различных производственных участков, в том числе механическая обработка древесины и механическая обработка материалов, где расчет ведется именно по удельным выбросам и времени работы станков.
12345, будте любезны на Holod-2005@yandex.ru
norilsk, Вам спасибо, действительно есть.
Уже не знаю куда и сунуться со своим вопросом. С одной темы поперли, проигнорировали - попытаю счастья здесь. И все-таки, как вы считаете, знатоки, если разрешение на размещение отходов выдано с 1 июля 2005 г., то по аналогии с разрешением на выброс не означает ли это, что весь 2005 год в пределах лимита? Лимиты выдали почему-то с середины года, даже не знаю, к чему привязали эту дату. Положительное заключение на обоснование получено в декабре 2005, а проект сделан еще в 2004-м. Посоветовали мне тут обратиться в РТН за разъяснением. Это конечно можно, но я-то знаю, что они ответят. Мне как раз интересно, что вы по этому поводу думаете.
ER, расскажу как это используется у нас (Краснодарский край)
- Берём факт вывоза ТБО
- делим на 2 части: до 1 июля 2005 г. и после
- до 1 июля 2005 г. считаем всё с коэфф. 5
- всё, что после - с использованием лимитов.
Лимит то выдан на срок до 1 июля такогото года. Так вот в такомто году вы его тоже будете использовать, но до 1 июля.
Учитывается не календарный год, а ОТ и ДО.
|
Ни какой аналогии между лимитами на размещение отходов и Разрешением на выброс ЗВ нет.
Лимиты на размещение отходов выдаются сроком на 5 лет (кстати, посмотрите в своих лимитах срок их действия), но могут выдаваться и на меньший срок (как у нас), например, в случае если срок действия лицензии заканчивается раньше.
Если лимиты на размещение у Вас действуют с 1 июля 2005 года, то за месяц до 1 июля 2006 года Вам необходимо подать в РТН технический отчет о неизменности производственного процесса с целью продления лимитов на следующий год. В противном случае лимиты аналируются.
А может я не понял вопрос?
|
А как ты закрыл платежи за 2005 год? по лимиту на весь год?
ER,
Если в Разрешении указано, что с 1 июля, то и платежи считать так. У меня было Разрешение по воздуху с 1 июля, а до этого ничего не было, пришлось за первое полугодие считать в пятикратном (проект за 2004 год). (Лена, кстати, на этом настоял начальник отдела нормирования, не думаю, что что-то изменилось с прошлого года).
Всем добрым, отзывчивым форумятам спасибо за ответы. Ужасно приятно , что так много людей бескорыстно помогают тебе в твоих маленьких проблемах.
|
Надо помогать друг другу
[quote="Svetov#23.03.2006 13:51"]ER, расскажу как это используется у нас (Краснодарский край)
- Берём факт вывоза ТБО
- делим на 2 части: до 1 июля 2005 г. и после
- до 1 июля 2005 г. считаем всё с коэфф. 5
- всё, что после - с использованием лимитов.
А еще коэффициент 5 за то что у свалки нет лицензии Вам не считают?
|
1. 49 приказ не устанавливает, а рекомендует территориальным органам Ростехнадзора сроки для установления их на подведомственных территориях.
2. Было внутренне информационное письмо Ростехнадзора, согласно которому УТЭНы Ростехнадзора должны были до 20 марта подготовить приказы о сроках.
3. В этом же письме оговаривалось, что плановые платежи теперь не вносятся (но расчет плановых показателей платы все равно согласовывается).
|
Для того, чтобы спать спокойно, пишите в тер. управление РТН заявление о проведении сверки с указанием сальдо по вашим данным. Необходимость зачета также формулируйте в заявлении. "Просим указанную переплату зачесть в счет будущих платежей"
koenig, как бы письма о которых вы говорите посмотреть, буду признателен если они есть - и вы их сможете мне на мыло.
Хороший логин :), надеюсь это связано с названием города
У меня такой вопрос:
Ливнёвку считаем/ не считаем. В каком нормативном документе прописаны критерии когда считать и когда не считать? Подскажите, где это найти.
Svetov,
"Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты", утв. Госкомэкологии РФ 29.12.98 г. - "содержат порядок расчета платы за сброс загрязняющих веществ в водные объекты, а также приравненный к ним сброс на рельеф местности, поля фильтрации и земледельческие поля орошения, специальные водоотводящие устройства (сбросные и дренажные каналы), в составе сточных дождевых, талых и поливочных вод (далее - неорганизованный сброс загрязняющих веществ) с площади территории природопользователей"
"Под неорганизованным сбросом загрязняющих веществ подразумевается вынос загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций и прилегающей инфраструктуры, относящейся к промплощадкам, неорганизованным поверхностным стоком (отведение дождевых, талых и поливочных вод за пределы территорий предприятий по естественному уклону местности в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций"
Каких-либо исключений - "считать/не считать" - не предусмотрено.
Проблема такая:
на предприятии образуются отходы 1-5 класса.
по мере образования они либо сразу УТИЛИЗИРУЮТСЯ на предприятии, либо ПЕРЕДАЮТСЯ другим организациям для утилизации, обезвреживания, хранения и захоронения. Естественно, за плату.
Срок накопления и хранения до момента передачи- от нескольких дней, до нескольких месяцев. Хранение - в спец отведенных контейнерах, ящиках (все это в трюмах или на палубе морских судов), а так же на спец площадке на территории рыбозавода. Полигонов нет.
в Законе № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", Инструкт.-метод-х указаниях по взиманию платы..." и 344 Постановлении "О нормативах платы..." указано, что плата взимается за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов
в законе № 89-фз указано, что РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ - ЭТО ХРАНЕНИЕ И ЗАХОРОНЕНИЕ (ст 1).
а так же, что
"хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования"
в свою очередь: "объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);"
Ростехнадзор считает, что , несмотря на то, что мы платим организации, принимающей у нас отходы, мы так же должны вносить плату в бюджет за ту часть отходов, которая ПЕРЕДАЕТСЯ нами ДЛЯ ХРАНЕНИЯ И ЗАХОРОНЕНИЯ.
Внимание, вопрос(ы):
1. Является ли контейнер, ящик, трюм, палуба, площадка на территории предприятия объектом размещения отходов ?
2. какой срок (дни, месяцы) хранения отходов до их утилизации или передачи другим организациям может считаться размещением отходов в целях начислениЯ платы?
3. Можем ли мы применять при начислении платы за размещение отходов коэффициент 0?
Суммы перечисляемые за размещение отходов не слишком велики, но надо же разобраться ??
"Ростехнадзор считает, что , несмотря на то, что мы платим организации, принимающей у нас отходы, мы так же должны вносить плату в бюджет за ту часть отходов, которая ПЕРЕДАЕТСЯ нами ДЛЯ ХРАНЕНИЯ И ЗАХОРОНЕНИЯ."
Я уже кажется описывала здесь такую ситуацию. Дело в том, что мы в этом году столкнулись с тем, что нам не разрешили вложить в тариф на содержание полигона экоплатежи, так как тариф подскочил бы почти в два раза. Так как у нас не заложены экоплатежи в тариф, то все, в том числе и организации платят немного меньше. Поэтому, раз мы не платим, то будут платить организации. Но если Вы платите полигону, который платит экоплатежи, то Вы не должны платить. Так как получится, что за один и тот же вид отхода и объем будет заплачено дважды. Интересно, кто-нибудь что-нибудь понял?, я что-то не очень, что-то я сегодня не с той ноги встала.
123456,
Я понял, молодца!
|
Что касается вопроса об объекте размещения отходов, то таковым является стационарный объект, а не движимое имущество, которое может быть перемещено куда угодно.
Вопрос о моменте начала утилизации отходов (т.е. когда имеет место начало хранения) давно обсуждается и однозначно не решен. С моей точки зрения, хранение начинается с момента, когда специально предназначенное для хранения помещение, технологически разделенное на составляющие, - заполняется до установленной нормы. До этого момента имеет место накопление, но не как вид хранения, а как составляющая часть процесса образования отходов, переходящая после определенного количественного уровня в категорию "хранение". С другой стороны РТН считает, и наверное, небезосновательно, что размещение отходов имеет место фактически с момента их образования.
Коэффициент 0 можно применять только если образованные отходы были использованы или переданы для использования в течении 3-х лет с момента их образования (344 постановление). Вот так. Ответ сходу, поэтому, если нужно нормативное обоснование, - напишите.
123456 ,
н-да, интересная цепочка получается:
мы сдаем отходы портовой службе и коммерческой организации, обслуживающей суда, они часть обезвреживают, а часть сдают на полигон, и , соответственно тоже платят за переданные полигону на захоронение отходы. Не знаю, платит ли что либо муниципальный "полигон" (а на самом деле просто свалка).
еще момент интересный: люминисцентные лампы сдаем с рыбозавода на МУП "Спецтранс" вроде на обезвреживание, но платим как за хранение, поскольку (высказывние специалиста РТН): демеркуризационная установка работает только в теплый период, а у нас это с июня по август. То есть, платим и "Спецтрансу" и в бюджет опять же.
Блин, если б знать, что эти деньги пойдут на обогрев Спецтранса с его установкой - уже приятней было бы платить!
Но, что еще примечательно, зола и люмин. лампы со многих судов в море сдаются на перегрузчики - другие юр. лица, и, как правило, иностранные. Подтверждется это справками о приеме отходов. иностранцы якобы эти отходы сдают у себя на берегу и используют в своих каких-то интересах. Конечно, японцы-китайцы-корейцы из много чего умеют делать "конфетку". Но что-то терзают меня смутные сомненья...
Здесь возникает вопрос во-первых, о правомерности такой передачи - как это вяжется с трансграничным перемещением отходов? Все же 1 и 4 класс. А во-вторых, куда их на самом деле сдают - перегрузчикам или все же за борт?
вот такие раздумья..
как в других приморских регионах?
nrulc,
ага, значит, пока мы отходы храним у себя, в течении 3 - х лет и при наличии лицензии, лимитов и проч., применяем коэффициент 0 и не платим.
Дальше, если мы передаем эти отходы, кому-то, кто их в свою очедь тоже кому-то передаст, мы платим . Но вот за что????
Ведь этот "кто-то", а именно, портовая экологическая служба не будет их, эти отходы хранить или захоранивать; он их, если не использует, и не обезвредит, тоже передаст. Теперь уже на полигон. Служба - эта коммерческая, а, следовательно, логично предположить, что им - то и надо платить "за размещение".
В то же время в п. 4.5 приложения 1 к Инструктивно-методическим указаниям по расчету платы...., значится:
"При размещении токсичных отходов на специализированных по их обезвреживанию, захоронению и хранению полигонах плата с природопользователей за размещение не взимается, а природопользователи в установленном порядке могут осуществлять страхование размещаемых отходов в связи с экологическим риском.
(в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77)".
Противоречит требованиям РТН или уже не действует?
И вот еще вопрос: в том же Приложении 1 к Инструктивно-методич. указаниям в п.4.8 пишут:
"Плата за размещение твердых бытовых отходов определяется по базовым нормативам платы нетоксичных отходов перерабатывающей промышленности."
Что это за базовые нормативы? М.б. это 15 руб./тонну? Или что-то другое?
И возможно ли на основании этого положения за размещение отхода "Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)" платть по тарифу 15 руб/тн, а не 248,4 руб/тн, как за отход 4 класса?
nrulc, вопрос сходу: когда будет разработана соответствующая нормативная документация?
nrulc,
Вот интересно: Возможно ли указывать в договоре на отчуждение отходов, что за негативное воздействие на окружающую среду платит исполнитель или заказчик, там уж по обстоятельствам. Ведь не должны же дублироваться платежи. И может olyam в договорах учесть этот момент, ведь если организация, принимающая отходы включила в тариф экоплатежи, то olyam получается платит дважды за один и тот же вид отходов, в общем что-то подобное.
|
Да, с городом связано=)))
Koenigsberg - моя родина, но к сожалению не место проживания=)))
Неужто земляки?=)
По поводу писем Go ICQ 23420603
koenig, какой-то детектив - передача шифрованных данных.
Как вы считаете, в платежке за размещение отходов указывать ОКАТО того поселения, где расположен производственный участок, т. е. образуются отходы или ОКАТО территории, на которой расположен полигон, куда мы сдаем отходы? В Ростехнадзоре по телефону четко не ответили, вроде ОКАТО производственной площадки... но вопрос спорный.
Cement, приятно с земляками пообщаться, особенно с грамотными!
Koenigsberg - это город Восточной Пруссии, а теперь (а уже почти 60 лет) Россия - Калининградская область - анклав, правда от немцев осталось немного, но для любителей архитектуры достаточно, в том году - 2005-ом как тут в официальных документах значилось Калининград-Кёнингсбергу было 750 лет.
Судя по происходящему у нас в области взаимоотношений с Ростехнадзором местным экологом ещё долго необходимо повышать квалификацию, в том чилсе и нормативную базу подтянуть конкретным специалистам на местах надо бы.
MORE,
Если честно не поняла в чем проблема: Вы ведь расчет платежей делаете для своего предприятия, значит и ОКАТО надо указывать для своего предприятия. Вы в статистике какое ОКАТО показываете? Думаю, что свое, а ведь наверняка сдаете отходы не только полигону, не указывать же теперь ОКАТО всех организаций которым передаете на хранение и утилизацию отходы.
MORE, Вам нужно указывать код своего предприятия, под которым зарегистрированы в статистике .
|
На мой взгляд, именно договор может ясно определить кто вносит плату за негативное воздействие. Ведь по ФЗ "Об отходах производства и потребления", 632 постановлению, ИМУ, платит тот кто размещает. В связи с этим, если в договоре будет определено, что организация, которой передаются отходы самостоятельно их размещает, а не делает это от имени и в интересах передающей отходы организации, - она и платит за размещение. В таком случае, естественно, что организация, принимающая отходы, и на которую условиями договора возложена обязанность по размещению отходов, компенсирует плату за негативное воздействие из ден. средств, уплачиваемых Заказчиком за принятие и размещение отходов.
|
Я думаю, что для разработки нормативных правовых актов, регламентирующих обсуждаемые нами вопросы необходима выработка государственной политики в области обращения с отходами, в т.ч. по вопросу соотношения понятий "образование", "временное накопление", "размещение" отходов; установления правового "цикла жизни" огходов, - от момента их образования до утилизации и размещения. Пока все это неясно. А раз так, то и соответствующих нормативных правовых актов ждать не приходиться.
|
Интересный момент получается.
Если природопользователь передает отходы организации, которая размещает отходы по договору, в котором прописано, что право собственности на отходы и внесение платы за НВ остается за природопользователем, то получается, что именно этот природопользователь осуществляет РАЗМЕЩЕНИЕ.
Таким образом, природопользователю необходимо получить лицензию, а организации, которая принимает отходы (оказывает услуги по размещению) лицензию вроде как получать не надо.
ultra,
Немного не так. Лицензию нужно получать обеим организациям, если они осуществляют деятельность по обращению с отходами, - если не размещение, то наверняка - транспортирование. А в отношении платы, - так ведь платит действительно тот кто размещает, а не кому принадлежит право собственности на отходы, - вспомним, что в соответствии с ФЗ "Об отходах производства и потребления" собственник может передавать права на отходы оставаясь их собственником. Допустим, Вы можете поручить разместить Ваши отходы на полигоне другой организации. В таком случае, если данная организация будет размещать отходы не от своего имени, а от Вашего то и платить будете именно Вы. Кстати, данная позиция корреспондирует позиции, изложенной в Письме РТН от 23 декабря 2005 г. № СС-47/145 "О плате за негативное воздействие в отношении отходов", в соответствии с которым отражено, что законодательством Российской Федерации не установлено безусловной связи между возникновением объекта по плате и фактом наличия лицензии на размещение отходов. Плата в соответствии с Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов производства и потребления и ее предельных разделов (утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632) (далее - Порядок) осуществляется за размещение отходов производства и потребления. Плата взимается с юридического лица, осуществляющего данное размещение.
Таким образом, для целей определения плательщика является приоритетным вопрос определения лица, осуществляющего размещение отходов. В качестве данного лица может выступать собственник отходов или лицо, осуществляющее размещение по поручению собственника.
Вопросы определения лица, от имени которого осуществляется размещение отходов, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации.
В случае, если размещение отходов производства и потребления осуществляется от лица собственника данных отходов, все права и обязанности возникают у принципала (доверителя).
Если размещение отходов производства и потребления осуществляется от лица комиссионера, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки. В данном случае комиссионер является плательщиком и должен платить плату за весь объем размещаемых отходов.
Вот так. Кстати, полный текст указанного письма можно посмотреть на нашем сайте в разделе "Мониторинг законодательства" - мониторинг за февраль 2006 г.
|
С нового года введены ОКАТО по поселениям, т.е. в области кодируются не только районы, но практически каждый хутор. Ростехнадзор требует в платежке указывать ОКАТО конкретного муниципального образования, где находятся источники загрязнения. Проблема в том, что деятельность, например, одного нашего филиала (электрические сети) осуществляется на территории пяти поселений - т.е. воздушная линия идет по пяти муниц. образованиям, соответственно, ее надо обслуживать. Вот сумму платы за выбросы в атм. воздух от передвижных источников делю на 5 и для каждого ОКАТО-своя платежка. Такая же ситуация с тало-дождевыми. Филиал - один, а поселений-5. Вот и делю по площадям, пересчитываю объемы, массы разрешенного сброса, плату - и опять по платежкам разношу.
Вот и возник вопрос - с 3-х промплощадок (с разными ОКАТО) мусор собираем и вывозим на полигон в др. мун. образовании.
Неужели только у нас такие заморочки?
MORE, мне кажеться вы должны указывать ОКАТО то, где зарегистирована ваша организация (т.е. то что идет в бух.отчетности в налоговую) внезависимости от расположения источников.
[quote="ultra#16.01.2006 21:14
Практически ты не совсем балбес, т.е. совсем не балбес.
Мы недавно получили юридическое заключение Юридического Центра промышленной экологии № 1202/05 по вопросу применения коэф. 1,2 к нормативам при расчете платежей в 2005 году.
В нем сказано, что коэфф. 1,2 не может применяться к нормативам платы, установленным постановлением Правительства № 410.
Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2005 год" предусмотрено, что коэф.1,2 применяется только к тем нормативам платы за негативное воздействие на ОС, которые действовали в 2003 году. Таким образом, данный коэффициент не должен применяться к нормативам платы, установленным постановлением № 410 (встур\пившим в силу с 19 июля 2005 года) и соответственно не действовавшим в 2003 году.
В Федеральном законе "О федеральном бюджете на 2006 год" установленные в 2003 году и установленные в 2005 году нормативы платы также разделяются.
На основании вышеизложенного предприятие-природопользователь при осуществлении платежей за негативное воздействие на ОС за 2005 год должно рассчитывать плату:
- до 19 июля 2005 года по нормативам платы, действовавшим в 2003 году и применять к данным нормативам коэфф. 1,2;
- за период с 19 июля 2005 г. по 31.12.05 г. с применением коэфф. 1,2 к нормативам платы, действовавшим в 2003 г.;
- без применения коэффициента к нормативам платы, установленным с 19 июля 2005 г. Постановлением Правительства РФ № 410.[/quote]
1. Что-то не могу сообразить, ведется речь про коэф-т индексации?
2. с 19 июля считается без коэф-та 1,2 - применяется к новым веществам, введенным в новых нормативах, т.е. к тем в-вам, которых нет в старых нормативах?
3. что за коэф-т 1,08 упомянутый выше в одном из постов?
Сформулируйте плиз по-четче для таких как я.
Gar, все просто на самом деле. Речь действительно идет о индексации цен, связанных с инфляцией.
И так. В 2005 году надо было использовать коэф-т 1,2 для всех базовых нормативов платы, но только до 19.07.05 г. После этой даты коэф-т 1,2 нужно было использовать для базовых нормативов платы, установленных Постановление правительства РФ №344. А базовые нормативы устанавливаемые Постановление №410 применять без коэф-та.
В 2006 году - нормативы платы по Постановлению №344 идут с коэф-том 1,3, а нормативы по Постановлению 410 идут с коэф-том 1,08. (согласно ФЗ "О бюджете на 2006 год)
Вроде понятно объяснил
Gar,
1. Речь идет о коэффициенте индексации, предусмотренном в Федеральном законе «О федеральном бюджете на 2005 год» (ст.18).
2. Применяется к новым нормативам платы (введенным или измененным) в соответствии с постановлением Правительства РФ № 410 с 19 июля 2005 года.
Все это – в отношении расчетов платы за 2005 год.
3. При расчете платы за 2006 год в соответствии с Федеральным законом «О федеральном бюджете на 2006 год» применяется коэффициент 1,08 к нормативам платы, установленным в 2005 году (постановлением Правительства РФ № 410), коэффициент 1,3
– к нормативам платы, установленным постановлением Правительства РФ № 344, которые не были изменены постановлением Правительства РФ № 410.
Большая просьба! Вопросы о разъяснении наших юридических заключений задавать нам по электронной почте, телефону или на наш форум.
Kay32, спасибо! Все правильно! Мы с Вами ответили одновременно минута в минуту.
promecolog, да... забавно получилось
Коллеги, ситуация следующая: при дноуглублении изымается грунт и складируется на отведенный муниципалитетом береговой отвал. Грунт считается отходом. Вопрос такой: должен ли осуществляться платеж за размещение этого отхода?
oja,
с донными грунтами заморочек может оказаться много, если они из акватории порта - бывают настолько загрязненными, что понадобится полигон токсичных отходов. Без развернутых анализов в любом случае не обойтись.
Естественно, платежи по полной программе.
А чистые можно бы и продать - городу или строителям под отсыпку территорий, даже для переслойки ТБО.
У нас, например, были чистые, но никому не нужные, поэтому их бухнули в море за 12-мильной зоной, с федеральным разрешением.
Плата тогда уже не за размещение отходов, а за загрязнение акватории по специальной методике Госкомэкологии от 29.04.99, плюс возмещение расчетного ущерба рыбникам.
|
Если определен класс опасности и составлен паспорт отхода или свидетельство о классе опасности отхода, то, видимо, этот грунт является не чем иным, как отходом. Только не понятно с какой радости такой питательный иловый грунт будет являться отходом.
Кстати, по такому принципу для любого вещества, материала, сырья, продукта или полупродукта можно установить класс опасности. Лучше идти по принципу востребованности или невостребованности этого грунта в качестве сырья или вторичного материала.
Неужели его нельзя где-либо использовать? Например, при рекультивации оврагов, свалок и полигонов. Или промежуточной изоляции отходов.
А так, если размещаете в окружающей среде как отход, то, конечно, платить за НВ придется по установленному классу опасности. Интересно только получится если отход будет отнесен к 5 классу опасности - по какой ставке платить: для добывающей или перерабатывающей промышленности в свете последнего письма РТН?
ultra,
Между прочим ил, который накапливается на иловых картах тоже является отходов, однако при этом имеет ценное значение в качестве удобрения.
Плата за размещение должна иметь место только когда данное размещение осуществляется, - в специальных для этого местах. Кстати по поводу грунта, - не факт, что это отход. Мои сотрудники, как раз сейчас по этому вопросу готовят заключение. Сделают - направлю.
nrulc, буду весьма признательна.
Ultra, но это не всегда ил... Может быть и песок, например. И, действительно, если грунт из припортовой акватории, так вполне может и не понадобиться кому-либо в силу своей загрязненности.
В целом, как я понимаю, для складирования грунта в каком-нибудь заброшенном овраге должен быть разработан отдельный проект
Maut, Вашу ситуацию с дампингом приблизительно представляю. А на какой глубине его в итоге сбросили?
|
У нас при реализации проекта реконструкции производства тоже образовалось 18 тыс.м3 грунта. В проекте его обозначили как отход 5-го класса с дальнейшим его использованием для планировки территории предприятия, получили временные лимиты на его размещение. Потом составили внутренний акт об его использовании и все. В конце года отчитались , что мы его использовали и ничего не платили. А вообще в проекте был сделан предварительный расчет платы по 8 рублей, как за прочие отходы 5-го класса.
AQUA,у нас в карьерах берут отсев(щебенку) и отсыпают на берегу(море) для строительства терминалов(причалов) и это никто это отходами не называет. Соответственно, никто за это не платит. Потому что это не отход, а полуфабрикат.
У меня тут свежие акты проверок нашим РТНом есть, так вот я бы с удовольствием могу выслать всем заинтересованным (замажу лиц и вышлю), а потом можно и пообщаться.
сегодня провека была у меня, короче вовсю штрафуют по 8.41 - нас вроде не задели, но я раздобыл акты - где привлекают и должностное лицо - бухгалтера и юр. лицо.
Так что РТН начал стричь капусту...
|
А за то, что в карьере взяли, платят? Ведь это стройматериал получается
Грунты грунтам, конечно, рознь.
Когда-то на Енисее у нас при дноуглублении прямо у причальной стенки черпалась отборнейшая ПГС (да еще с сердоликами), сразу шла в бетон, плюс увозили её Севморпутем за тысячи км, потому как - "весчь"!
А на острове, например – сплошной аргиллит (вроде затвердевшей глины, наступишь – раскрашивается) и жидкая грязь, и если ни у кого потребности в отсыпке нет - отход он и есть отход.
А когда дноуглубление портовое, в акватории промышленного города – в осадках такой коктейль формируется (ПАУ, тяжелые металлы и прочие радости), что даже размещать эти грунты можно только в специально оборудованном наземном отвале со всей полагающейся байдой – проект, ОВОС, ГЭЭ, долгосрочный мониторинг, и - никакого использования.
|
Присылай, интересно посмотреть. Мэйл кинул тебе на аську.
|
Хотелось бы взглянуть: Svetov83@yandex.ru
zaid,
Пользователь zaid написал(а) 13.04.2006 22:29
У меня тут свежие акты проверок нашим РТНом есть, так вот я бы с удовольствием могу выслать всем заинтересованным (замажу лиц и вышлю), а потом можно и пообщаться.
сегодня провека была у меня, короче вовсю штрафуют по 8.41 - нас вроде не задели, но я раздобыл акты - где привлекают и должностное лицо - бухгалтера и юр. лицо.
Так что РТН начал стричь капусту...
Здравствуйте! Хотелось бы взглянуть: masetka@rambler.ru
С уважением Галина
|
То что взяли в карьерах - это не стройматериал , а всего навсего сырье для производства цемента и плата за него никакого отношения к экологическим платежам не имеет.
|
Основания в действующем законодательстве для неприменения ст.8.41 КоАП РФ есть и очень весомые, наша позиция по этому вопросу у Вас тоже есть! Нужна будет помощь - обращайтесь!
И снова вопросы!
Скажите, у кого-нибудь в Разрешениях на выброс значатся вещества, отсутствующие в Пост Прав №344! Например, этицеллозольв, олова оксид 2х валентн.?
что, платить ненужно?
Не пойму, зачем их нам тогда вообще занормировали (проект ПДВ без меня разрабатывались), я их как вообще должна контролировать?
Novaya, у меня есть такие вещества в разрешении и мы за них не платим, только приводим их в таблице расчета платы. Ну и конечно речь ни о каком контроле этих веществ не идет из-за мизерного выброса
|
У нас в Разрешении на выбросы и в проекте ПДВ есть и оксиды олова (в пересчете на Sn) и этилцеллозольв.
Выбросы мизерные. Плату за НВ по этим веществам не делаем.
В 2-тп(воздух) включаем только этилцеллозольв, так как если показывать выбросы с тремя знаками после запятой, несколько килограммов набирается.
А оксиды олова не включаем в 2-тп(воздух), так как если показывать с 3 знаками после запятой, то выбросы получаются 0 тонн.
Хотя на счет ставки платы не знаю - там есть другие вещества в пересчете на Sn. Может по этим ставкам за оксиды олова платить надо.
|
Моё мнение из собственной практики:
На подобные вещества требуется разработка паспорта, что в свою очередь требует высасывания из вас дополнительных средств...
Svetov, никогда не слышал о паспортах на выбрасываемое в атмосферу загрязняющее вещество . Поделись информацией. Что это за паспорт такой?
Kay32,
что-то я того... А, это ж только на отходы, да?
А как они тогда коэффициенты платы за тонну подбирают?
Я лично на скольких предприятиях не был - все как один придерживаются принципа: нет ставки - нет платежа, в конце концов можно это трактовать как нулевую ставку платы. Именно по этилцеллозольву я так и делал и не забивайте голову!
Svetov, расслабтесь, выпейте кофе и забудте про эти злополучные отходы
|
У нас за эти выбросы платят, а объем платы рассчитвают в бухгалтерии кажется РТН по хитрой формуле, в которую не вникал, т.к. платежи минимальны.
|
вот это да!
Я лично придерживаюсь мнения: нет ставки - нет платы!
Мы тоже не платим, а то что комитет сам придумывает, это незаконно!
|
Да? А как принцип "загрязнитель платит"? Выбросы этих веществ есть? Есть. Загрязнение ОС этими веществами происходит? Происходит. Так кто платить будет?
Praktik, Вы так торопитесь платить? Пусть государство сначала ставки платы разработает, а потом уже подумаем. Весь мир идет к тому, чтобы минимизировать количество контролируемых веществ, а мы раздуваем до умопомрачения! Одна головная боль, и никакого улучшения экологии!
Кстати, вопрос по ходу возник.
На сколько я понимаю, сейчас платежи, поступившие в бюджет, перераспределяются между федеральным, региональным и местным бюджетом как 20, 40 и 40%.
Могу я запросить в администрации своего города/области информации на какие цели были потрачены эти средства? Есть какой-то механизм воздействия на этот мешочек с деньгами или все таки нет?
Мы платим за выброс всех загрязняющих веществ, даже если нормативов платы нет в Постановлении Правительста РФ №344. РТН дал нам указание не ставить прочерк, а подбирать вещество аналогичное нашему (по ПДК, по классу опасности или ОБУВ).
Например:
пыль бумаги (норматива нет), ОБУВ-0,1; подбираем аналог: пыль древесная (ОБУВ-0,1), следовательно ставка платы - 13,7 руб/тонну.
Подскажите пожалуйста ! Должно ли предприятие при отсутствии утвержденных лимитов на размещение отходов платить сверхлимитные экологические платежи за передачу отходов на городскую свалку для захоронения. Договор на передачу отходов и акт передачи отходов имеется. Свалка является официальной городской свалкой, но не соответсвует экологическим требованиям.
|
Я согласен с Novaya. Нет ставки, нет платы!!! А на вашем месте поинтересовался бы в РТН на каком это основании осуществляется такой подбор и где это интересно прописано
|
да, должно (смотри Инструктивно-методические указания по взиманию платы).
AlexR,
Даже если бы у Вас были бы лимиты, а у свалки нет соответствующего разрешения РТН, то все равно платить в пятикратном.
|
12345
Хочу уточнить. У свалки есть утвержденные РТН лимиты на размещение отходов, просто сама свалка не соответствует экологическим требованиям, т.е. для нее нельзя применить понижающий коэффициент 0,3.
|
Все правильно. Платить за выбросы необходимо только за те ЗВ, по которым установлены ставки платы.
А в статотчетность 2-тп(воздух) необходимо включать выбросы всех ЗВ, если после третьей цифры за запятой не стоят нули.
|
простите, но понижающий коэффициент вы можете применить только к СОБСТВЕННОМУ полигону (шламонакопителю, например).
хотя у нас на юге Тюменской области РТН ко всем применяет этот коэффициент, мы молчим, потому как платить меньше, а вообще это неправильно.
Сколько раз уже на эту тему говорилось и разъяснялось!
Все правильно. Платить за выбросы необходимо только за те ЗВ, по которым установлены ставки платы.
А в статотчетность 2-тп(воздух) необходимо включать выбросы всех ЗВ, если после третьей цифры за запятой не стоят нули.
ultra,
Юридически Вы конечно правы. Но к примеру у Вас имеется разрешение на выброс 2-х веществ, у которых отстутствуют нормативы платы. И что Вы будете делать:
1. Судиться с РТН.
2. Заплатить по этим веществам в пределах нормативов,
по аналогу, как рекомендует РТН.
alexds, не знаю что скажет вам Ультра, а мое мне следующее.
У нас в разрешении есть вещества на которые отсутствует норматив платы, даже не 2, только вот мы за них не платим!!! И ничего наш РТН не рекомендует.... и собственно на каком основании он будет устанавливать норматив платы
|
А свалка и не может соответствовать экологическим требованиям. В соответствии с п. 4.4 Инструктивно-методических указаний
по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды
(утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.)санкционированные свалки - разрешенные органами исполнительной власти на местах территории (существующие площадки) для размещения промышленных и бытовых отходов, но не обустроенные в соответствии с СНиП 2.01.28-85 и эксплуатируемые с отклонениями от требований санитарно-эпидемиологического надзора, являются временными, подлежат обустройству в соответствии с указанными требованиями или закрытию в сроки, необходимые для проектирования и строительства полигонов, отвечающих требованиям СНиП.
|
Да конечно, оснований у РТН никаких.
Но насколько я понял, никто особенно с РТН не хочет
отношения обострять.
Я слышал, недавно прошло крупнейшое совещание РТН
в Казани и теперь если предприятие не докажет, что у него нет задолженности по платежам за негативное воздействие на окружающую среду, то НИКАКИХ РАЗРЕШЕНИЙ оно не получит!
см. пункт 3 ссылки:
http://www.gosnadzor-kazan.ru/urpoddergka/comment/komment/
alexds, да по моему это всегда было... Не могло быть и речи о выдаче разрешения с доглами по плате
Kay32, Нас еще в прошлом году заставили заплатить авансовые платежи за предстоящий квартал, предоставить платежки за предыдушие кварталы и2004 год, только после этого выдали Заключение экологической экспертизы на проект реконструкции цеха. Директор дошел до первых замов губернатора за поддержкой. Но ему мягко намекнули, что лучше заплати, указание губернатора по пополнению казны за счет доначислений и плановых платежей никто не мог оспорить. Пришлось 3,8 млн. руб. заплатить. А в пакетах документов на продление Разрешений тоже должен присутствовать акт сверки.
AQUA, ну и звери у Вас там А чего судиться не решились? А с другой стороны, с губернатором тягаться это блин не шуточки.
А нам терять нечего, у нас отношения с РТН некудышные, да и губернатор вроде как нетралитет держит, ведь мы часть гиганской корпорации, первый загрязнитель в области и т.п... Да нам так просто и Москва с рук не спустит...
А вот про акт сверки в пакете документов на разрешение первый раз слышу , ничего подобного у нас нет. Это конечно может быть потому, что мы у них и так на пристальном контроле, хотя в перечне документов подаваемых на выдачу разрешения (выпущенного нашим РТН) его тоже нет
Kay32, Мы на сверку в РТН не ездили, потому что они требуют сверку за три года. Мы платили регулярно, даже когда многие не платили. Но платили за свой многотоннажный отход 5- го класса как за ВМР, с чем РТН не согласен. И вот за 2005 год они заставили нас заплатить как за отход по 15 руб. Получились миллионы. Самое главное, предприятия, имеющие аналогичный отход, платят как за ВМР, а мы как исключение что-ли? Так у них он вообще 4-го класса. И ничего! И вот если делать сверку за 3 последние года, то и за предыдущие два заставят доплатиь миллионы. Вот я и не еду на сверку. А в пакет документов вкладываю платежки, что мы платим. Пока проходил номер, не знаю что покажет плановая комплексная проверка РТН в июне. Правда к нам в район приезжала группа инспекторов из Департамента ЧС и государственного экологического контроля, проводили тоже какую-то сверку. Нас Уведомили, тоже пройти ее. Я привезла им все платежки, они у себя отметили, что уплачено и выдали протокол проверки уплаты платежей. Все нормально. А теперь звонит инспектор из РТН, спрашивает когда мы пройдем у них сверку. А я ему отвечаю, что у нас провел сверку Департамен. Он стал возмущаться:"Какое они имеют право!" Я ему ответила, что нас уведомили, мы и прошли. Не знаю, накажут или нет за то, что мы с ними не прошли сверку. Я думаю нет, а как думаете Вы?
AQUA, накажут, не накажут - не знаю. Но сверку Вы должны проходить в РТН, а вот департамент можно было отправить подальше. Это не в их компетенции проводить проверку правильности расчета платежей.
Cement, Я одним местом тоже это чувствую, но если поеду на сверку в РТН, то заставят доплачивать миллионы. А не хочется!
|
Опять же вопрос спорный.
По выдаче лимитов на размещение отходов, согласно Постановления Правительства необходимо представить 4 документа
- заявление
- копию лицензии на обращение с отходами
- проект НООЛР
- свидетельство о регистрации объектов размещения отходов
(если они имеются)
При предоставлении данных документов Вам обязаны выдать лимиты, несмотря на то есть у Вас долги по платежам или нет. Согласно законодательства отказывать Вам в выдаче лимитов не имеют право.
|
Я советую Вам не переживать, а вежливо отправит РТН...
в суд. Нормальных нормативных документов, обосновывающих норматив 15 рублей не существует.
Поэтому Вы им вежливо объясните свою позицию:
-или Вы учитываете свой отход и платите за него по нормальному нормативу
-или до решения суда последней инстанции Вы вообще не будете платить.
|
Я не в курсе про департамент (у нас такого нет), но Cement конечно прав - администратор платежей РТН и сверку делать им. Я вот только одного из вашей ситуации не понял, а плановые и фактические платежи у вас с РТН согласованы?
Kay32, Плановые не согласованы, да их сейчас и отменили. Мы в начале января 2006 года делала расчеты платы в ЦЛАТИ РТН, оплатили по их расчетам и все. На сверку в сам РТН не ездили, потому что сверку они делают за 3 последние года, что не в наших интересах.
Kay32,
На странице 18 доблестного форума нашел что люди ссылаются на интересный документ вот он:
"Временные методические рекомендации по расчету нормативов образования отходов производтсва и потребления". - СПб.: 1998.
Если есть у кого пожайлуста поделитесь либо подскажите где взять. со своей строны готов предложить сотрудничество тоже в поиске нормативной документации по экологическим вопросам в нефтегазовой отрасли
soniccat, слушай а 2001 года методические рекомендации по расчёту ПНОЛРО не нужны?
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО РАЗРАБОТКЕ И УТВЕРЖДЕНИЮ
ПРОЕКТОВ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ
и напиши если надо куда слать.
А к нам едет ревизор!!! Аж с самой Федеральной службы по технол., эколог. и атомному надзору!!!!!! Цель - проверка расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду!!!! Своих инспекторов не хватает, будут теперь москвичи нас проверять!! Со всего Краснодарского края будет проверяться только наше предприятие. Кто имеет какую-нибудь информацию по проведению такой проверки, или может у кого-нибудь она уже проходила, прошу поделиться опытом!!!
Люди добрые,здравсвуйте! Я новичок,прочитала весь форум по платежам,но не нашла то,что хотела. Помогите!У нас непроизводственная компания,решили разработать ПНООЛР,чтобы все по закону,а то в связи с изменениями по размерам штрафов совсем не хочется под них попасть.Сейчас ждем проекты.Так вот интересно мне следующее - как считать платежи по отходам 1 класса то бишь люминесцентные лампы.Норматив платы идет за тонну,но лампы то у нас по-штучно!Ни где не могу ни чего найти и получить исчерпывающую информацию.Может кто считал и знает?Заранее спасибо.
Cement, насчет проверки.Я довольно длительное время работала в войсковых частях,так вот к нам раз в полгода обязательно наведывались такие инспектора,правда,не из Москвы,а другого областного центра (ближе к нам). Так вот,не так страшен черт как его малюют! Баня,водка,девочки и настроение у всех хорошее и документы все в порядке.Они же тоже люди!
|
Я думаю, что этот номер не пройдет и нужно готовиться на полном серьезе. А баня будет Cement по результатам проверки! : 24:
Cement, Интересная у них цель поездки, типа они едут проверить расчет платы Без них можно подумать местный РТН математику не проверял. Думаю едут к вам как к самому крупному плательщику..., чтобы еще побольше урвать. Наполнять ведь казну надо!
А вообще то интересно сколько вы платите в квартал?
Да, а может они все же нарушают закон "О защите прав юридических лиц и ИП"? У вас давно проверка то была из РТН?
У нас например, была комплексная в конце прошлого года. Теперь мы долго инспекторов на предприятии не увидим Ну если только.... не загремят московские гости. Вы уж поделитесь чего их черт к вам принес, а то может и нам готовиться надо
lelya, любые отходы надо пересчитывать в тонны через плотность. Что касается люминисцентных ламп, то считаете их в штуках по маркам, а потом умножаете на вес одной лампы соответсвующей марки.
Да, кстати на сайте в разделе документы есть таблица с плотностями отходов
Спасибо,но вес я что-то не наблюдаю на упаковках...Возможно, после разработки проекта все станет ясно и сами разработчики подскажут выход.Обязательно зайду в раздел с плотностями.
lelya, на память вес по маркам не подскажу. Если не знаете откуда взять вес - просто произведите взвешивание.
[quote="Kay32#15.05.2006 17:33
У нас например, была комплексная в конце прошлого года. Теперь мы долго инспекторов на предприятии не увидим Ну если только.... не загремят московские гости. Вы уж поделитесь чего их черт к вам принес, а то может и нам готовиться надо :12:[/quote]
А выполнение выданных предписаний в перерывах между комплексными у вас разве не проверяют?
[quote="Cement#13.05.2006 10:14"]:8: А к нам едет ревизор!!! Аж с самой Федеральной службы по технол., эколог. и атомному надзору!!!!!! Цель - проверка расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду!!!!
Значит Вас заказали, может даже ваши конкуренты. Попытай начальника отдела ГЭН РТН. Свои то должны знать причину. Дым без огня не бывает. Это ты расслабился: горы, море, магнолии, девочки, потерял бдительность!
AQUA,
да какие ещё у Cement могут быть конкуренты, наоборот всё: соскучились за зиму москвичи по горам, морю, магнолиям и девочкам, где ещё взять всё разом и по командировочным? Других вариантов нету, не в тундре же.
А на Дальний Восток проверяющие валят, когда горбуша на нерест идёт.
lelya, у Вас какой марки лампы? Напишите, у меня есть данные про вес российских ламп.
Praktik, дело все в том, что лампы-то не "наши", а "Филиппс" TL-D,единственное что я нашла - они идут как аналог ЛБ-20.
Да,а еще такой вопрос.Отчет по форме "2тп-отходы" заполняют юридические лица? Дело в том,что раньше я сталкивалась с организациями,загрязняющими и воду,и воздух,заполняли статистику всех трех видов.А теперь работаю в Компании, которая имеет кучу офисов и все... Надо ли 2тп - непонятно...Хотя если взять Постановление №1 от 17.01.2005г. "О Порядке по заполнению формы...",то вроде как все ясно - п.2 : форму представляют юридические лица,в том числе являющиеся субъектами малого предпринимательства, в процессе деятельности которых образуются,используются...отходы производства и потребления. Но со стороны кажется,что это маразм - указывать отходы мусорных корзин кабинетов!
lelya, нет таких ламп как ЛБ-20, а есть:
ЛБ 20-1 - 170 грамм
ЛБ 20-2 - 170 грамм
ЛБ 20-Э - 170 грамм
ЛБР 20 - 175 грамм
ЛТБ 20 - 170 грамм
ЛТБС 20 - 175 грамм
ЛХБ 20 - 170 грамм
так что принимайте вес таких ламп за 170 г, может и не ошибетесь.
lelya, насчет 2-тп (отходы):
а кроме ТБО ("отходы мусорных корзин кабинетов"), есть еще лампы люминесцентные, макулатура, те же картриджи, а если на балансе находится хоть один автомобиль, то число видов отходов увеличивается вдвое-втрое. Имхо, раз в год заполнить форму это не такая уж и проблема, а если человек не знает как ее заполнять, то существуют правила по заполнению (которые можно взять в том же РТН где и форму), если человек не хочет ее заполнять то пусть платит специалисту, который сделает эту работу.
Kay32, только в этом году было 7!!!!!!! инспекторских проверок по экологии. Проверять можно до бесконечности ( когда поставлена конкретная задача завалить предприятие с вытекающими последствиями). А под внеплановую проверку -причин найти можно массу. Слишком мы лакомный кусочек. Не знаю, чем московские инспектора отличаются от наших городских или краевых. Больше амбиций,наверное. Но мы тоже не пальцем деланные, выдюжим!
lelya, а если инспектор- женщина???? Тоже в баню???? Поделись опытом!
Praktik, спасибо за вес.Попробую.
А вот по поводу 2ТП... Как ее заполнять я в курсе.И не надо умничать. Я просто спросила.Машин у нас нет,слава богу, и заполнить ее действительно не трудно,вы правы.
Cement, ты знаешь,как не странно - ДА!!! У нас мужички нашли и к ним подход. Причем,главным инспектором была именно женщина!
|
Проверка выполнения предписаний - это же не комплексная проверка, главное чтобы предписания были выполнимыми . Тем более инспектор больше не вправе ничего проверять, кроме выполнения указанных в предписании мероприятий. Это все чепуха, вот проверка из столицы думаю дело куда серьезнее.
Cement, интересно, что за конкуренты ее на вас напустили.... не наша компания случайно .
Шучу конечно, у нас у самих с РТН не лады да вроде и не конкуренты вы нашей компании
(загляните на свою ПС).
Cement,
в баню не води, во всех парилках скрытые камеры.
Включай в программу яхт-мониторинг контрольных створов.
lelya, не обижайтесь, ведь имел ввиду не Вас, а так вообщем. А поумничать на форуме это святое
Praktik, да я не обижаюсь. Просто хочется из общения получать максимальную выгоду как для себя так и для других.Кстати,может знаете - на учет как природопользователь вставать нужно обязательно после разработки проектов чтобы лишний раз гнев не накликать или без них тоже можно? В списке документов,конечно,указано,что нужно иметь при себе в том числе и копии всех разрешений и лимитов,а вдруг...
Да,коллеги,вот еще что! Я тут нашла одну статейку начальника Управления ФСКН России М.С.Мухина,в которой сказано,что с 23.12.2005 года у природопользователей отсутствует обязанность составлять и представлять кому-либо расчеты платы за загрязнение ОПС,а также согласовывать их. Причем ссылается при этом на приказ Минфина о признании утратившим силу Порядка направления 10% платы в доход фед.бюджета. А почему?
Kay32, плотности на сайте нашла но про лампы там ни чего нет
lelya,
в статьях Мухина об экологических платежах на том сайте подробнейшим образом же всё расписано, специально для бухгалтеров, даже экологических нормативных знать не требуется, лучше уже не объяснишь.
Maut, на "том" это на каком?Подскажи, если знаешь. Я читала статью в "Консультанте"
Maut, яхт-мониторинг - это хорошо, правда, немножко не наш профиль, а баньки свои фирменные имеем. Кроме того, Абрау-Дюрсо - шампанское, Утриш - дрессированные дельфины и т.д.
Maut, и мне, пожалуйста, где найти эту статью!!!
|
А там их и быть не должно. Вы наверно не до конца все поняли. Отходы, учет которых идет в единицах объема, переводяться в тонны через плотность. Расчет люминисцентных ламп идет в штуках, а в единицы веса переводиться через массу одной лампы.
Praktik вес ламп по маркам вам подсказал. Берите и считайте, все просто.
Cement, у вас наверняка установленна система "КонсультантПлюс", для бухгалтерии она необходима.Так вот там есть статья "Плата за загрязнение окружающей среды:что нового в 2006 году?".Опубликована она в журнале "БУХ.1С" №3,март 2006г.
lelya, Cement, просвещайтесь: http://buh.ru/document-910
http://www.buh.ru/document.jsp?ID=683
http://www.buh.ru/document.jsp?ID=449
Kay32, господи, спасибо,я уж совсем заглумила себе голову!Я ведь так и посчитала уже через вес,а все еще жду плотность! Просто подруга уже второй день рожает и я страшно переживаю,все из рук валится.
Maut, спасибо!!!
Коллеги,просвятите я права или нет - после постановки на учет допустим в июне я должна платить за оба квартала или только за второй,в котором нас зарегистрировали? не будет проблем в конце года,типа почему у вас за 3 месяца не заплачено?
Кто-нибудь получил свидетельство регистрации плательщика платы за негативное воздействие на ОС в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 03 августа 2005 г. № 545 «Об утверждении Порядка постановки на учет плательщиков платы за негативное воздействие на окружающую среду в территориальных органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору»?
Поделитесь впечатлением и мнением, пожалуйста.
lelya, это ведь подруга рожает, не ты !!!!! А, вообще, 2 дня много для родов!!??
Maut, особая благодарность за ссылки!! Есть и "Консультант", и" Гарант", и "Кодекс" - нет времени все просматривать! А тут сразу - ссылка! Лентяи мы!
Cement,
таких толковых полковников, как М.С. Мухин - побольше бы в наши органы.
Cement, вообще-то много! Но слава богу свершилось - родился богатырь!
Cement,
Это точно!
zaid, я так понимая что речь идет о постановке на учет как природопользователя.Мне тоже это только предстоит.Если речь именно об этом то могу кое-чем поделиться.Приказ не нашла,что-то нет его у меня,может скинешь?
---------------------------------------------------------------------------------------------
|
----------------------------------------------------------------------------------------------
Более подробно об этом виде налоговых льгот (сам принцип применения налоговых льгот к указанным субъектам провозглашен в статье 14 ФЗ "Об охране окружающей среды") - установление пониженного норматива налогообложения на доход (прибыль).
1. Инвестиционный налоговый кредит
В соответствии со статьей 66 Налогового кодекса РФ инвестиционный налоговый кредит представляет собой такое изменение срока уплаты налога, при котором организации при наличии оснований, указанных в статье 67 Налогового кодекса, предоставляется возможность в течение определенного срока и в определенных пределах уменьшать свои платежи по налогу с последующей поэтапной уплатой суммы кредита и начисленных процентов.
Инвестиционный налоговый кредит может быть предоставлен по налогу на прибыль (доход) организации, а также по региональным и местным налогам.
Инвестиционный налоговый кредит может быть предоставлен на срок от одного года до пяти лет.
На основании статьи 67 Налогового кодекса РФ инвестиционный налоговый кредит может быть предоставлен организации, являющейся налогоплательщиком соответствующего налога, при наличии хотя бы одного из следующих оснований: 1) проведение этой организацией научно-исследовательских или опытно-конструкторских работ либо технического перевооружения собственного производства, в том числе направленного на защиту окружающей среды от загрязнения промышленными отходами.
2. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы налога на прибыль организаций (Глава 25 Налогового кодекса РФ).
В соответствии со статьей 251 Налогового кодекса РФ при определении налоговой базы не учитываются следующие доходы: п.14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования:
в виде полученных грантов. В целях настоящей главы грантами признаются денежные средства или иное имущество в случае, если их передача (получение) удовлетворяет следующим условиям:
гранты предоставляются на осуществление конкретных программ в области …. охраны окружающей среды, а также на проведение конкретных научных исследований.
Здравствуйте. Я на форуме человек новый, но в сфере защиты ОС уже какое-то время кручусь и определённый опыт поэтому имею. Прочитал я упомянутые статьи Мухина и мне они не показались убедительными в некоторых положениях.
Прежде всего, совершенно условное разделение организацией на «офисные» и «промышленные предприятия, негативное воздействие которых на окружающую среду очевидно». Надо разобраться, так ли уж оно очевидно. Автор статьи утверждает, что одни только бытовые отходы — это ещё не отходы, потому платить за них не надо. В подтверждение он приводит выдержку из решения ФАС. На мой взгляд и это решение, и мнение автора основывается на:
а) огромной «законодательной дыре» — как известно практикующим экологом, вся область ООС состоит из таких дыр и
б) непонимания сути платы.
Дыра заключается в том (в данном случае), что на уровне законов (89-ФЗ и 7--ФЗ) прямо не установлен плательщик. Однако если руководствоваться логикой ФАС (И Мухина) то те самые «промышленные предприятия, негативное воздействие которых на окружающую среду очевидно» тоже не должны платить за негативное воздействие — ведь они, как и указанный в решении суда магазин также не осуществляют (в большинстве) захоронения, хранения отходов, а имеют, как и магазин, договора с перевозчиками отходов.
Таким образом, ни о какой «очевидности» говорить не приходится — по этому критерию т.н. «офисные» виды деятельности ничем не отличаются от «неофисных». Никаких «зацепок» по количеству или классам опасности в применении к плате в законе нет. В таком случае платежи за негативное воздействие должны осуществлять только собственники полигонов, хвостохранилищ и т.п. Может быть это и неплохо, такой подход мне кажется тоже обоснованным, но он, несомненно, приведёт к повышению стоимости услуг для заключающих договор ровно на ту же сумму, которую он должен оплачивать за негативное воздействие.
Я несколько лет работал в автотранспортном предприятии, занимающемся перевозкой отходов, большинство договоров, заключающихся с организациями уже включают в тариф стоимость не только перевозки, но и размещение, т.е. АТП собирает с организаций деньги, которые потом перечисляет полигонам. Если полигон будет оплачивать негативное воздействие на ОС, то он поднимет цены, соотв., автоматом поднимут цены и АТП.
Наконец, в 89-м законе чётко определено, что право собственности на отходы принадлежит тому, кто их произвёл. Почему же платить за негативное воздействие должен другой? Вот пример — допустим, у меня есть участок земли, на котором стоит ёмкость для сбора отходов (миниполигон Пока меня не было, приехала машина и вывалила туда полный кузов отходов. Должен ли я платить за негативное воздействие на ОС? Ведь по 89-му закону я осуществляю «хранение» отходов (что входит в «размещение»).
То есть сдесь есть дыра и к ней вполне можно привязываться, но мы обязаны сказав «а» сказать и «б» — то есть если маленькие предприятия, у которых есть только бытовые отходы, не размещают их самостоятельно (т.е. нет самостоятельного хранения и т.п.), то и огромные находятся в том же положении.
Наконец, о Проекте НООЛР.
Тут, по-моему, и привязаться не к чему. Закон 89-ФЗ определяет, что «обращение с отходами - деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;», а установленные 461-м постановлением правительства Правила разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение определяют, что «4. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, приступающие к осуществлению деятельности в области обращения с отходами (далее именуются - индивидуальные предприниматели и юридические лица), на основании методических указаний Министерства природных ресурсов Российской Федерации разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение конкретного вида отходов в конкретных объектах размещения отходов и представляют их на утверждение в территориальные органы Министерства.»
Таким образом, как мне кажется, тут «зацепок» нет и ПНООЛР разрабатывать и получать лимиты должен каждый предприниматель или юр. лицо.
Cement,
У меня к Вам, как к сторожилу, 2 вопроса:
1. Как прошла ужасная проверка Ростехнадзора по платежам?
Что именно они проверяли в первую очередь, я думаю это всем будет интересно.
2. По какому нормативу Ваше предприятие платит
за отходы 5 класса опасности - по 8 руб/тонна?
alexds, долго ждать придется..., Cement уже давно обещает поделиться результатами проверки... да вот все никак не разрадится.... Все тот еще партизан.... покруче брянских будет
Чем отличаются платежи за сброс ЗВ сверхнормативные от
сверхлимитных? или это одно и тоже?- в 5-ти кратном размере. Ситуация ; существу.т утвержденные ПДС,разрешение на сброс ,но отсутствуют лимиты т.к.отослали пакет документов в Москву (по новым правилам получения лимитов) .Ждём. Неизвестно сколько ждать будем.
И как теперь платить?
|
Свехнормативные - это сверхнормы (сверх ПДК). Если у Вас нет лимитов, то значит они же сверхлимитные.
Сверхлимитные - это не только сверхнормы, но и больше того лимита, что Вам выдали.
И сверхнормативные и сверхлимитные имеют повышающий коэффициент. По отношению к нормативным у сверхнормативных сбросов - 5, у сверхлимитных - 25.
|
Обычно сверхнормативными платежами называют те платежи, которые являются не запланированными, то есть не относятся на себестоимость продукции.
Сверхнормативные платежи идут из прибыли. Вот в этом их неприятность.
А выплачиваются сверхнормативные платежи за сверхлимитное загрязнение окружающей среды (сверхлимитные выбросы (сбросы), сверхлимитное размещение отходов).
Выбросы (сбросы) ЗВ сверх установленных нормативов при отсутствии утвержденных лимитов также считаются сверхлимитными.
|
Ны, ты брат даешь!
Нет понятия сврхлимитные платежи.
Есть понятие платы за сверхлимитные выбросы (сбросы), сврхлимитное размещение отходов. Понимаш?
ultra, да понимаю, понимаю. Но ты теперь почитай что ты написал на вопрос vodoleykina и что написано у меня. Кого он быстрее поймет? Тем более разница между сверхнормативными и сверхлимитными сбросами есть, а ты эту тему не раскрыл
Коллеги, плз ещё раз для дамы: чем плоха для предприятия плата по сверхлимиту? Вопрос по части налогообложения.
|
Согласно "ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ" п.5.1. Масса выбросов (сбросов) загрязняющих веществ подразделяется на следующие категории:
- предельно допустимые выбросы, сбросы (ПДВ и ПДС);
- временно согласованные выбросы, сбросы (ВСВ и ВСС) или лимиты, устанавливаемые на период достижения ПДВ и ПДС;
- превышение нормативных (при отсутствии утвержденных ВСВ, ВСС или лимитов) или временно согласованных (лимитных) выбросов (сбросов) считается сверхлимитными выбросами (сбросами).
Таким образом, плата за сверхнорматив и сверхлимит (в рамках определения платы) ОДНО И ТОЖЕ!!!
Эти платежи определяются путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превышения фактической массы выбросов над установленными пормативами ПДВ(С) (лимитами ВСВ, ВСС) и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент.
Фактическое превышение платы в 25 раз над платой в пределах нормативов ПДВ(С).
|
Плата за сверхлимит осуществляется из прибыли предприятия, в отличии от которой плата в пределах нормативов ложится на себестоимость продукции.
Kay32, Э-э нет батенька, может "в рамках определения платы" и сверхнорматив и сверхлимит одно и тоже, но это "при отсутствии утвержденных ВСВ, ВСС или лимитов", а если лимиты есть, то сверхнорматив и сверхлимит это разные вещи. Особенно эта разница проявляется в стоимостном выражении, т.е. если нет "утвержденных ВСВ, ВСС или лимитов", то да, и сверхнорматив и сверхлимит одно и тоже, но если есть "утвержденные ВСВ, ВСС или лимиты", то разница ровно в пять раз.
|
Kay32 и Praktik
Давайте условимся называть вещи правильно. Иначе такого нагородим.
Понятия сверхнормативная плата и сверхлимитная плата - есть суть жаргонные выражения.
Плата осуществляется:
- за сбросы (выбросы) в пределах допустимых нормативов (ложится на себестоимость);
- за сбросы (выбросы) в пределах установленных лимитов (из прибыли);
- за сбросы (выбросы) сверх установленных лимитов (из прибыли).
По отходам есть еще за размещение в пределах установленных лимитов и сверх установленных лимитов.
Это отражено в п.4.2 ИМУ. Нормативно утверждено только понятие сверхлимитного загрязнения окружающей среды (сверхлимитные выбросы (сбросы), размещение отходов).
|
Ишь... какой ловкий Вопрос же стоял о сверхнормативных и сверхлимитных сбросах в контексте: как платить при отсутсвии лимитов.
А в увеличении платы, при отствутсвии лимитов, никто не сомневается
|
ultra, принимается
Praktik, понял ни каких жаргонных высказываний..., а то понимаешь "батенька" ....... Цензура
коллеги подскажите норматив платы по абразивной пыли плз.
lybasha, Мы считаем за норматив платы по пыли абразивной 41 р., позиция 137 из постановления №344, в постановлении №410 изменений нет.
Самый актуальный вопрос, с которым каждому придется столкнуться при сдаче отчета за III квартал: новый порядок заполнения отчетных бланков.Почему на сайте нет никакой информации об утверждении новой формы Расчета платы за негативное воздействие на ОС, утвержденный 459 Приказом? Порядок заполнения формы, приведенный в Приложении 2 не дает конкретных объяснений, как все-таки ее заполнять! Просто берешься за голову при виде количества и формы бланков. Думаю, у каждого возникнет масса вопросов по этому поводу. Даже в Ростехнадзоре конкретной информации не могут дать.
Может я плохо искала и эту тему уже обсуждали?
|
Что же вы так нас позорите. Это вы сами опоздали к пирогу.
На сайте и информация есть по этому поводу и в следующем номере в журнале комментарий РТН выйдет на эту тему.
А на сайте этот приказ РТН уже давно размещен.
Кстати, и на Форуме эта тема уже обсуждалась. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=574&page=2
ultra,
Спасибо, увидела, что тему обсуждали. Но, все-таки остались простые вопросы по оформлению:
1. В расчете суммы платы строки 010 и 020 повторять для каждого вещества и отхода?
2. Сумму платы заполнять начиная с последних ячеек по правому краю?
3. Целые сумму платы указывать с 2-мя 00 после точки?
Простые вопросы, но из-за одной точки могут вернуть и придется занова очереди выстаивать! Подобных документов никогда не заполняла.
Да, и еще не понятно как заполнять Раздел 2 "Выбросы... передвижными объектами".
Что писать по строке 060 (норматив выброса), если одно и то же топливо использует разный транспорт? Или на каждую единицу транспортного средства заполнять отдельный лист?
|
Не знаю, про какую конкретно вы спрашиваете форму – развернутую форму расчета суммы платы по разделам 1-4 или форму расчета суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет?
Если говорите о формах по разделам 1-4, то сами формы являются основными, поэтому они заполняются отдельно на каждое загрязняющее вещество. И естественно в каждом листе каждой из форм расчета платы по разделам 1-4 строки 010 и 020 будут повторяться одни и те же.
Если говорите о форме расчета суммы платежа, то я так понимаю, что она составляется уже по сумме платы за выбросы, сбросы, отходы по каждому объекту негативного воздействия. Сама форма имеет одинаковые симметричные верхнюю и нижнюю части, которые заполняются абсолютно одинаково. Может быть, это сделано для того, чтобы одна часть оставалась в РТН, а другая у природопользователя, как корешок от талона.
А возможно, что нижняя часть аналогична верхней потому что, если при заполнении бланка не хватило верхней части, то заполняется нижняя.
|
Сумма платы указывается в рублях путем заполнения ячеек, начиная с наименьшего разряда числа, справа налево, в остальных ячейках нули не указываются.
|
Трудно сказать. Если читать приказ, то там написано, что числовые показатели необходимо писать и в виде целого числа и в виде дробного с десятичной точкой.
То есть, если число целое, то так и писать, как целое без точки. А если не целое, то с двумя знаками после точки. Но так можно писать величину платы в рублях с двумя знаками после запятой.
А как быть с массой выбросов, сбросов, отходов? Сколько знаков писать после десятичной точки? В приказе не сказано.
|
На каждое транспортное средство заполняется отдельный лист, так как формы по разделам 1-4 заполняются на каждый объект негативного воздействия.
Каждая автотранспортная единица является отдельным объектом НВ и с этим ничего не поделаешь.
В соответствии с приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 передвижными объектами негативного воздействия считаются транспортные средства, воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания, оборудованные двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе.
ultra,
Спасибо за разъяснения.
По поводу заполнения Расчета суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет, в Приложении 2 сказано: "каждая таблица заполняется отдельно для одного объекта негативного воздействия". Я звонила в Ростехнадзор и, как и вы, предположила, что 2 таблицы заполняются одинаково. Мне объяснили, что это не так. Если у вас, к примеру, 2 промплощадки, пусть даже в одном районе, тогда на каждый заполняется отдельная таблица. Каждой площадке в дальнейшем будет присвоен свой регистрационный номер. Не знаю, на сколько верить полученной информации, инспектора пока "посылают "на сентябрь, потому что сами точно ничего не знают! Остается только идти на "сдачу" не в первых рядах.
ines,
Остается только надеется на то, чтобы быстрее внедрили в Ростехнадзоре систему электронного согласования расчетов платы. Это упростит работу, так как формы можно будет составлять только сводные и по каждому ЗВ не надо будет оформлять отдельный расчет платы.
А как сказано в комментарии Ростехнадзора:
"...После завершения работы по внедрению программного обеспечения по администрированию платы и введения в действие электронного документооборота с плательщиками платы, согласование с территориальными органами Ростехнадзора постепенно утратит свою необходимость".
ines,
С промплощадками понятно, а с передвижными источниками как?
В приложении 2 сказано: "каждая таблица заполняется отдельно для одного объекта негативного воздействия".
Следует ли из этого, что на каждую единицу транспорта надо заполнять отдельную таблицу суммой платежа на "3 копейки"?
ultra,
Подскажите пожалуйста, "раздел 4" касается всех отходов, образовавшихся на предприятии, или только переданных на размещение? За отходы переданные на переработку мы не платим, а в форме их указывать надо?
|
В соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23 мая 2006 г. N 459 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду":
"….Раздел 4 "Размещение отходов производства и потребления" заполняется плательщиком, осуществляющим размещение отходов, по каждому месту размещения отходов и каждому отходу отдельно".
Поэтому в формах расчета платы указываются только отходы, подлежащие размещению, а не все, в том числе подлежащие переработке.
ultra,
Спасибо, дошло наконец-то!
|
Каждая форма расчета платы заполняется отдельно для каждого передвижного источника негативного воздействия и представляется в то Управление Ростехнадзора, на территории которого этот объект зарегистрирован.
ultra,
т.е. за все 32 единицы а/транспорта (в т.ч. погрузчики), находящиеся на балансе предприятия, платить отдельно?
|
Похоже, что так. Жизнь все расставит по свои местам.
ultra,
Очень трудно смириться с тем, что правила игры устанавливают люди далекие от реальной жизни. Вероятно у нас в стране слишком много лесов, которые срочно необходимо извести на бумагу.
|
Вот потому будет вводиться электронный документооборот, чтобы леса не рубить.
У нас в регионе на эту тему уже были слабые попытки. Расчет платы согласовывался через интернет с Управлением РТН. Но потом система чего-то не пошла.
А сейчас, видимо, будет интенсифицироваться работа в этом направлении.
Ох, и цирк же с электронным документооборотом начнется. В прошлом году был на семинаре, насмотрелся на таких "экологов", которые, похоже, еще перышком под диктовку Пушкина скрипели! Не знают какой стороной дискету в дисковод сунуть!
danger,
Не добрый какой-то у Вас юморочек.
Не судите, да не судимы будете.
Viktoria, так ему Он у нас и с ЦЛАТИ засветился... Шпийон
Kay32,
Лично мне жалко экологов, работающих на маленьких и не богатых предприятиях, которые по профессии (и по должности) вовсе не экологи и вынуждены совмещать основную деятельность с экологией (по собственному желанию работодателя).
А по-поводу "перышком под диктовку Пушкина скрипели!" остается только порадоваться за danger, что он молод и знает какой стороной дискету в дисковод сунуть!
Об опыте электронного документооборота по согласованию расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду в Республике Татарстан можно посмотреть здесь. http://www.gosnadzor-kazan.ru/news1/?ID=50
Viktoria, дело-то ведь не в возрасте. Человек должен учиться всю свою жизнь, стараться идти в ногу со временем. И не становиться "тормозом прогресса".
danger,
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к жене, а сам на чердак и учиться, учиться, учиться...
Согласна! Мир!
Viktoria, Ну и юморок у Вас! Согласен! Мир!
Подскажите пожайлуста, в в Приказе РТН № 459 от 23 мая 2006 года, раздел 2 выбросы от передвижных источников пишут " строка 010 - указывается номер и дата выдачи разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух передвижными объектами.", что это за разрешение? И на основании какого документа его надо имет отдельное?
|
В п. 2 ст. 14 Федерального закона «Об охране атмосферного воздуха» указано, что порядок выдачи разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух при эксплуатации транспортных и иных передвижных средств устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды.
В настоящее время этот порядок не разработан ни Госкомэкологией, ни Ростехнадзором.
Посему чего писать в строку 010 никому не известно.
Люди, а за ливневку , собираемую с незагрязненной территории и сбрасываемую организованно, платить надо?
|
Это смотря куда сбрасывать.
Принцип платности утверждает, что важно не то, как вы загрязняете, а что и чем вы загрязняете объекты окружающей среды.
Часть в залив, часть в водоток, часть на рельеф.
Проектом принято, что БПК, нефтепродукты и взвешенные в пределах ПДК.
|
За то, что сбрасываете ЗВ в водные объекты платить без сомнения придется, однозначно.
Другой вопрос - в каком размере?
И что за проект, о котором упоминается? Проекты разные бывают.
Какая у вас есть разрешительная документация на сброс ЗВ в водные объекты?
Разрешительной документации пока нет, есть только утвержденное и согласованное ТЭО. Проектом я назвала - проект ПДС в составе ТЭО.
Предприятие еще строится.
|
Так ваша хозяйственная деятельность еще только планируется?
За планируемый ущерб окружающей среде платежи не взимаются, а только за причиненный.
Или у вас пока только чисто принципиальный вопрос - надо ли будет в будущем платить?
Надо федя, надо!
Да, вопрос принципиальный, потому как мы для этого предприятия разрабатываем проект ПЭК и ЛМ и у нас с заказчиком вышло недопонимание, он считает, что за ливневую воду с незагрязненной территории платить они не должны, а поэтому и контроль не нужен. ВОТ.
skar,
А откуда взялось утверждение ваше, что территория незагрязненная?
Даже в методике по расчету платы за сброс поверхностного стока на рельеф местности определен набор ЗВ для каждой территории от ее производственного назначения.
Поэтому сброс ЗВ в составе ливневого и талого стока всегда будет.
В составе объекта территорию делят - на загрязненную и нет. Незагрязненная территория - та, на которой невозможно загрязнение стока нефтепродуктами. Опять же это предполагается проектом.
|
Кроме нефтепродуктов есть масса других загрязняющих веществ, присутствующих в поверхностном стоке даже на территории с высоким уровнем благоустройства.
Как сказано в упомянутых мной выше методических указаниях:
....Предельно допустимую массу неорганизованного сброса загрязняющих веществ рекомендуется рассчитывать при уровне содержания в дождевых, талых и поливочных водах основных загрязняющих веществ (взвешенных веществ, нефтепродуктов, легкоокисляемых органических соединений по БПК и ХПК, сульфатов, хлоридов, общего и аммонийного азота, нитратов, нитритов, соединений калия, магния, железа, меди, никеля, цинка, фосфора), не превышающем их средние фоновые концентрации в поверхностном стоке на застроенных участках с высоким уровнем благоустройства (Приложение 3).
При наличии производственного или государственного аналитического контроля фактические концентрации загрязняющих веществ для определения массы их сброса в стоке дождевых, талых и поливомоечных вод принимаются по его результатам, а плановые (нормативные) концентрации загрязняющих веществ для определения предельно допустимой и в пределах лимита масс их сброса рекомендуется принимать на основании данных Приложений 3 и 4.
skar,
Хотя вообще-то вы говорите об организованном сбросе.
Но это сути не меняет, так как насколько я понял - сточные воды сбрасываются в водный объект.
А значит и контроль соблюдения нормативов предельно допустимого сброса необходим будет.
И платить за негативное воздействие соответственно тоже придется. А иначе как?
|
Спасибо большое за подробный и развернутый ответ, буду стараться в таком же доходчивом виде донечти заказчику.
|
А где можно найти эту методичку?
|
Это "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты", Госкомэкология, 1998 г.
Не помню, есть ли здесь на сайте. Если надо будет, могу выслать.
ultra,
Спасибо, эта методика есть. Я подумала, что это какая то другая, т.к вы писали про сброс на рельеф.
|
Да, точно!
В Консультант+ написано, что Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23 мая 2006 г. N 459 «Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду» начинает действовать с 11 августа 2006 года.
Получается, что за 3 квартал надо будет отчитываться и составлять расчеты платы по новым формам.
|
В нашем территориальном управление ФСЭТАН на вопрос по каким формам отсчитываться за 3 кв, сказали что по старым
Добрый день всем! меня интересует сталкивался ли кто-нибудь с проблемой содержания сульфидов в сточных водах сульфат-целлюлозного производства! нормативы платы за сульфиды большие-около 50 тыс. за тонну. Производится ли плата за сульфиды на каких-нибудь предприятиях этой отрасли?
[quote="ultra#04.09.2006 14:13"][quote="ines#25.08.2006 16:05"]
Получается, что за 3 квартал надо будет отчитываться и составлять расчеты платы по новым формам. :2:[/quote]
РТН "обрадовал", что за 3 квартал по новой форме будут принимать. Основная или сводная форма - в 3 квартале решать природопользователям можно самостоятельно. Обещали курсы по заполнению новой формы провести.
Они получили программу из Москвы для приема отчетности в эл. виде, но введут не ранее нового года.
|
У нас в ЦЛАТИ сказали, что за III квартал будут принимать пока по старым формам, то есть по нашим местным декларациям о природопользовании.
И вообще они пока говорят, что на новые формы, возможно, перейдут только с 1 января 2007 года. И то, вероятно, через электронный документооборот.
Кому интересно предлагаю к вниманию краткий комментарий к Приказу Ростехнадзора от 23.05.2006 N 459 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду", вытащенный из КОНСУЛЬТАНТ+
Комментарий:
После уточнения сроков сдачи отчетности и внесения платы за загрязнение окружающей среды (см. об этом в выпуске обзора от 04.08.2006) Ростехнадзор утвердил форму Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядок ее заполнения.
Расчет должны представлять те юридические и физические лица (в том числе иностранные), которые при ведении деятельности, связанной с природопользованием, осуществляют следующие виды негативного воздействия на окружающую среду: выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные воды, а также размещение отходов производства и потребления.
Новая форма состоит из Расчета суммы платежа по каждому объекту негативного воздействия, а также четырех разделов, которые можно заполнять как в развернутой, так и в сводной форме. Расчет можно подавать и в электронном виде, в этом случае он может заполняться только по сводной форме.
В разд. 1 отражается сумма платежа за выбросы в атмосферный воздух стационарными объектами по каждому объекту и виду загрязняющего вещества отдельно исходя из лимитов выбросов (предельных и фактических) и нормативов платы. В разд. 2 указывается сумма платы за выбросы вредных веществ в атмосферный воздух передвижными объектами по каждому виду топлива исходя из нормативов выброса. При этом учитываются экологический класс транспорта и количество фактически израсходованного топлива. Раздел 3 отражает плату за сбросы веществ в водные объекты и заполняется отдельно по каждому объекту и каждому веществу. Итоговые показатели разд. 3 рассчитываются исходя из лимитов и фактических показателей сбросов. В разд. 4 отражается плата за размещение отходов по каждому месту размещения отходов и каждому отходу отдельно.
В сводных формах Расчета указываются все показатели по каждому объекту и каждому виду загрязняющего вещества.
Расчет необходимо подавать в территориальные органы Ростехнадзора по месту нахождения стационарного объекта негативного воздействия либо по месту регистрации такого объекта, если он передвижной, до 20-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом. В каждом субъекте РФ необходимо представлять отдельный Расчет.
Применение документа (выводы):
Организациям и физическим лицам, осуществляющим деятельность, связанную с загрязнением окружающей среды, необходимо подавать в территориальные органы Ростехнадзора Расчет по утвержденной форме до 20-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом.
Еще один более объемный Комментарий к Приказу Ростехнадзора от 23.05.2006 N 459 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" с примерами расчета платы за выбросы от передвижных источников с учетом экологического класса и взятый из ГАРАНТа закинул на сайт.
Может скоро появится.
|
Как сказано у упомянутом Комментарии, приведенном в ГАРАНТе:
Комментарий:
....Расскажем о порядке заполнения расчета подробнее на примере передвижного объекта загрязнения (например грузового автомобиля). Лист формы, где рассчитывают сумму платежа по нему, а также приложение 2 заполняют одинаково.
Прежде всего и в первом, и во втором листе укажите регистрационный номер машины. Затем в форму следует вписать дату и номер разрешения на выброс загрязняющих веществ и срок его действия. Однако по автомобилю таких разрешений получать не нужно. Дело в том, что автотранспорт должен проходить техосмотр. Если в ходе него будет выявлено, что объем выбросов вредных веществ у машины превышает норму, ее не допустят к эксплуатации.
Как известно, с точки зрения выбросов в атмосферу, речные и морские суда считаются передвижными источниками загрязнения. Какой же "класс автомобильной техники" и "экологич. класс" указать в разделе 2?
В РТН запрос написали-ждем ответа...
Чего-то не хотят вывешивать Комментарий на сайт.
А ведь кому-то могут потребоватца эти разъяснения. Придетца публиковать здесь.
Комментарий к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23 мая 2006 г. N 459 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду".
Опубликованный документ установил новую форму отчетности по плате за "грязь". Напомним, что перечислять плату и сдавать отчетность по ней должны те фирмы, деятельность которых наносит вред окружающей среде. Речь идет:
- о выбросе загрязняющих веществ в атмосферу;
- о сбросе вредных веществ в водоемы;
- о размещении отходов.
Природопользователи должны отчитаться по новой форме за III квартал 2006 года. Расчет платы должен быть сдан не позднее 20 октября 2006 года.
Перейдем к форме расчета платы. Она состоит из:
- титульного листа;
- расчета общей суммы платежа по всем объектам негативного воздействия;
- расчета суммы платы по каждому объекту негативного воздействия.
Титульный лист и расчет общей суммы платежа заполняют все фирмы, которые загрязняют окружающую среду. Другие листы оформляют в зависимости от того, какой вид загрязнения и в результате чего происходит. По каждому объекту негативного воздействия нужно заполнить несколько листов расчета. Например, на передвижной источник загрязнения воздуха (автомобиль, дорожную технику, судно, самолет и т. п.) нужно заполнить раздел 1 "Выбросы вредных веществ передвижными объектами" на двух листах. В первом (приложение 2) указывают общую сумму платы за этот вид загрязнения. Во втором приводят порядок расчета этой суммы. По такому же принципу построены и все остальные разделы расчета.
Практически как и любую другую налоговую декларацию, расчет нужно заполнять с конца. Первым - тот его раздел, где рассчитывают сумму платы. Затем данные из него переносят в приложение, где отражают ее общую сумму. После этого оформляют расчет общей суммы платежа.
Расскажем о порядке заполнения расчета подробнее на примере передвижного объекта загрязнения (например грузового автомобиля). Лист формы, где рассчитывают сумму платежа по нему, а также приложение 2 заполняют одинаково.
Прежде всего и в первом, и во втором листе укажите регистрационный номер машины. Затем в форму следует вписать дату и номер разрешения на выброс загрязняющих веществ и срок его действия. Однако по автомобилю таких разрешений получать не нужно. Дело в том, что автотранспорт должен проходить техосмотр. Если в ходе него будет выявлено, что объем выбросов вредных веществ у машины превышает норму, ее не допустят к эксплуатации.
Далее оформите специальную таблицу или заполните соответствующие строки приложения 2. В графу 2 (строку 030 приложения) впишите вид топлива, которое потребляет машина. Топливо бывает пяти видов:
- бензин неэтилированный;
- дизельное топливо;
- керосин;
- сжатый природный и сжиженный газ.
В графы 3 и 4 (строки 040 и 050 приложения) впишите категорию и экологический класс машины по техническому регламенту, утвержденному постановлением Правительства РФ от 10.12.2005 N 609.
Грузовые машины бывают следующих категорий:
- N 1 - машины максимальной массой не более 3,5 тонны;
- N 2 - машины максимальной массой свыше 3,5, но не более 12 тонн;
- N 3 - машины максимальной массой свыше 12 тонн.
Экологический класс машины (от нулевого до пятого) зависит от ее двигателя и категории. Все классы перечислены в приложении 2 к упомянутому постановлению.
В графу 5 (строку 060 приложения) впишите норматив выброса загрязняющих веществ в атмосферу по вашему транспорту. Далее укажите фактическое количество израсходованного топлива за отчетный период - календарный квартал (гр. 6 или строка 070 приложения). Этот показатель можно взять из путевого листа машины. В путевом листе указывают литры потраченного топлива. А в расчете нужно отразить топливо в тоннах. Чтобы перевести литры в тонны, нужно знать плотность топлива конкретной марки. Так, например, средняя величина плотности автомобильного бензина марки АИ-92 составляет 0,735 г/куб. см. Это означает, что в одном литре бензина - 0,735 кг. А в одном литре дизельного топлива - 0,843 кг.
Пример
Фирма израсходовала за квартал 5000 литров дизельного топлива. В графе 5 (строке 060 приложения) нужно указать:
5000 л х 0,843 л/кг = 4215 т
По графе 7 (строке 080 приложения) укажите единицы измерения топлива, на котором работает транспорт. Это либо тонны (по бензину, керосину и дизтопливу), либо тысячи кубических метров (по сжатому природному газу).
В графу 8 (строку 090 приложения) впишите норматив платы:
- по бензину неэтилированному - 1,3 рубля/ тонна;
- по дизельному топливу - 2,5 рубля/тонна;
- по керосину - 2,5 рубля/тонна;
- по сжиженному газу - 0,9 рубля/тонна;
- по сжатому природному газу - 0,7 рубля/тыс. куб. м.
Далее укажите коэффициент экологической значимости, который установлен в том районе, где используется транспорт (гр. 9 и строка 100 приложения).
Затем впишите в расчет дополнительный коэффициент 2 (гр. 10 и строка 110 приложения), если транспорт работает:
- на особо охраняемой природной территории;
- в местности, которая относится к лечебно-оздоровительной или курортной;
- в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях;
- на Байкальской природной территории;
- в зоне экологического бедствия.
По всем остальным территориям в графе 10 (строке 110 приложения) укажите коэффициент 1. Если машина эксплуатируется в городе, в графе 11 (строке 120 приложения) отразите дополнительный коэффициент 1,2.
В графу 12 (строку 130 приложения) вписывают коэффициент, который установлен статьей 19 Закона от 26.12.2005 N 189-ФЗ "О федеральном бюджете на 2006 год" и составляет для автомобильного транспорта 1,8.
В графе 13 (строке 140 приложения) рассчитывают сумму платы. Для этого значения граф 6, 8, 9, 10, 11 и 12 перемножают. В приложении перемножают строки 070, 090, 100, 110, 120 и 130.
Пример
ООО "Трансмет" использует грузовой автомобиль, который работает на дизельном топливе. Категория транспорта - N 3, экологический класс - 5. За отчетный квартал было израсходовано 3000 литров дизельного топлива. Машина работает в городе в Центральном районе. Раздел 2 расчета будет заполнен так.
В графе 2 (строке 030 приложения 2) указывают вид топлива "дизельное".
В графу 3 и 4 (строки 040 и 050 приложения 2) вписывают "N 3" и "5" соответственно.
В графе 6 (строка 070) указывают "2529 т" (3000 л х 0,843 л/кг).
В графе 7 (строке 080 приложения 2) пишут "тонны".
В графу 8 (строку 090 приложения 2 ) вписывают - "2,5 руб./т".
В графе 9 (строке 100 приложения 2) указывают "1,9".
Графу 10 (строку 110 приложения 2) не заполняют.
В графе 11 (строке 120 приложения 2) указывают "1,2", а в графе 12 (строке 130 приложения 2) - "1,8". Сумма платы составит:
2529 т х 2,5 руб./т х 1,9 х 1,2 х 1,8 = 25 948 руб.
Этот показатель вписывают в графу 13 (строку 140 приложения 2) раздела.
И.А. Яковлев, аудитор "Нормативные акты для бухгалтера", N 15, август 2006 г.
Я тоже написала в свой Ростехнадзор письмо, где указала, что расчет платы у меня будет составлять 143 страницы. Ответили, что 3 квартал принимают по старому, и вообще - по новым формам будут работать только в 2007 году и в электронке. Интересно, как это будет? Наверное как бухгалтерия по 1С отчеты в налоговую отправляют, так и мы будем с какой-то программкой работать. Опять же - закупить, обучиться, техобслуживание и проч...
уважаемые коллеги, прошу сообщите так же подробно о платежах в части мусора
[quote="ultra#15.09.2006 11:56"]Чего-то не хотят вывешивать Комментарий на сайт.
А ведь кому-то могут потребоватца эти разъяснения. Придетца публиковать здесь.
Комментарий к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23 мая 2006 г. N 459 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду".
Опубликованный документ установил новую форму отчетности по плате за "грязь". Напомним, что перечислять плату и сдавать отчетность по ней должны те фирмы, деятельность которых наносит вред окружающей среде. Речь идет:
- о выбросе загрязняющих веществ в атмосферу;
- о сбросе вредных веществ в водоемы;
- о размещении отходов.
Природопользователи должны отчитаться по новой форме за III квартал 2006 года. Расчет платы должен быть сдан не позднее 20 октября 2006 года.
Перейдем к форме расчета платы. Она состоит из:
- титульного листа;
- расчета общей суммы платежа по всем объектам негативного воздействия;
- расчета суммы платы по каждому объекту негативного воздействия.
Титульный лист и расчет общей суммы платежа заполняют все фирмы, которые загрязняют окружающую среду. Другие листы оформляют в зависимости от того, какой вид загрязнения и в результате чего происходит. По каждому объекту негативного воздействия нужно заполнить несколько листов расчета. Например, на передвижной источник загрязнения воздуха (автомобиль, дорожную технику, судно, самолет и т. п.) нужно заполнить раздел 1 "Выбросы вредных веществ передвижными объектами" на двух листах. В первом (приложение 2) указывают общую сумму платы за этот вид загрязнения. Во втором приводят порядок расчета этой суммы. По такому же принципу построены и все остальные разделы расчета.
Практически как и любую другую налоговую декларацию, расчет нужно заполнять с конца. Первым - тот его раздел, где рассчитывают сумму платы. Затем данные из него переносят в приложение, где отражают ее общую сумму. После этого оформляют расчет общей суммы платежа.
Расскажем о порядке заполнения расчета подробнее на примере передвижного объекта загрязнения (например грузового автомобиля). Лист формы, где рассчитывают сумму платежа по нему, а также приложение 2 заполняют одинаково.
Если 100 единиц автомобильной техники , что расчет по количеству израсходонова бензина проводить по каждой из них
Коллеги подскажите, как определить какой уровень выбросов (А,В,С) автомобля, что бы узнать эк. класс авт. техники, согласно прложения 2 к специальному техническому регламенту "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской федерации, вредных (загрязняющих ве-в")?
|
Об этом уже немного говорилось вот в этой теме. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=8&t=748
Правда она туда попала не в тему.
Вот к такому выводу я пришел.
Если экологический класс транспортного средства не указан в паспорте на транспортное средство (ПТС) или отсутствует сам ПТС, то необходимо проводить сертификацию двигателя или транспортного средства.
А по каким документам проводить сертификацию указано по той самой ссылке.
ultra, Спасибо Вам большое!!!
Вернулась с семинара по заполнению нового расчета платы за нег. возд., проведенного ЦЛАТИ. Ни на один вопрос четкого ответа не дали. Все вопросы предлагают задавать РТН в письменном виде. Кроме того, согласно Порядку заполнения расчета.... сводная форма может использоваться только по согласованию с РТН. А РТН дает письменный отказ, так как у них нет инструкции из Москвы.
Готовим по 3 пачки бумаги, заполняем - и вперед заваливать помещение РТН.
|
А что они говорят по поводу определения экологическогих классов транспортных средств при расчете платы для передвижных источников?
Надо ли проводить сертификацию соответствия двигателя транспортного средства?
Экологи СПб и ЛО!!!! Скажите кому, что известно по поводу того, как у нас РТН будет принимать платежи за 3 квартал? По старой или по новым формам? Есть ли какая-то надежда, что этот квартал можно по старой форме сдать?
а кто-нибудь уже пробовал заполнять 4 раздел новой формы по отходам. по-моему там совсем ужас! может у кого-то есть мысли на этот счет??? поделитесь!
|
На первый взгляд заполнение формы по разделу 4 не должно вызывать трудностей.
А что не понятно? Регистрационный номер объекта негативного воздействия (объекта размещения отходов)?
А в РТН, наверное, смогут сказать. Они же ведут регистрацию объектов НВ.
Остальное вроде все понятно.
|
За 3 квартал, сказали, что можно заполнить без указания классов, т.е. сгруппировать по видам топлива и все.
[quote="ultra#26.09.2006 12:03 Регистрационный номер объекта негативного воздействия (объекта размещения отходов)?
А в РТН, наверное, смогут сказать. Они же ведут регистрацию объектов НВ.
[/quote] Наш РТН не ведет. В графе рег. номер объекта негативного воздействия ставим прочерк.(информация с семинара ЦЛАТИ).
|
Да...очень интересно! Но я пока тоже только собираюсь съездить в ЦЛАТИ и уточнить...т.к. по телефону все равно толком не узнаешь :"да..нет..." и все....Надо на стенды посмотреть...почитать) Если что,потом напишу..
lybasha, что касается области:
Сегодня звонила инспектору, которому раньше сдавала отчеты. Толком ничего еще не известно. Сказал, что на сегодняшний день информация такая:
- сдавать едем в ЦЛАТИ;
- сдаем по новым формам, лучше сделать и основную и сводную;
- где узнать регистрационный номер объекта негативного воздействия не знает;
- все вопросы по ходу сдачи расчета.
Еще сказал, что через дня три может все измениться.
Подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации: мы в начале года согласовали платежи поквартально (плановые) и каждый квартал платим без отчета, а в конце года корректируем платежи. Теперь обязательно ли сдавать отчет в РТН по новой форме в 3-м квартале?
|
Конечно, обязательно.
Ведь смысл введения новых форм расчета состоит в том, чтобы платежи за НВ целевым образом поступали в бюджеты различных уровней (20% - в федеральный бюджет, 40% - в бюджет субъекта РФ, 40% - в бюджет муниципалитета) по каждому объекту негативного воздействия, находящегося (или зарегистрированного) на конкретной территории.
А плановые платежи согласовывать не надо.
В Московской области (Дмитровский район) госинспектор РТН сказал, что можно сдавать отчеты на усмотрение предприятия, хотите по старым формам хотите по новым и так до января 2007г. Но по мойму они сами ни чегошеньки не понимают.
|
Между прочим в Республике Башкортостан РТН уже выпустил свой приказ "Об организации государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду". http://www.bashnadzor.ru/news/2/420/
К приказу приложены формы, в том числе "Сведения, представляемые природопользователями в УТЭН Ростехнадзора по РБ для ведения реестра объектов негативного воздействия".
Большая-большая таблица!
Подобная практика, вероятно, распространится на все регионы. Так что уже можно готовиться к подаче сведений в свое Управление РТН о собственных объектах негативного воздействия.
[Привет! Посмотрите Комментарий в "нормативных актах для бухгалтера" № 15 от 8 августа 2006. стр 90-92.
Может это так?
ultra, приказ-то выпустили, только все равно прочерки ставят...
Когда у нас все будет отрегулировано???
|
Да, читали мы этот комментарий. Ничего особенного там не написано.
Он кстати есть здесь на сайте. На главной странице.
А во внешней среде его еще можно посмотреть здесь. http://berator.ru/na/article/2551
|
Бильмим. Может когда заработает в полную силу закон о техническом регулировании? Вот тогда все и отрегулируется...
ultra, лучше бы все заработали в полную силу...
И в правду лучше все пусть заработает в полную силу.
Подскажите пожалуйста у меня вопрос. В проекте лимитов я расчитал, что от моих торговых точек по области образуется 207 т/год, в квартал следовательно 50 т, я подсчитал по договорам аренды и договорам на вывоз и утилизацию ТБО предприятие платит за вывоз 170 т мусора причем еще не вовсех договорах есть ссылка на эксплуатационные расходы (т.к.в поселке не вывозят мусор) как в моем случае расчитывать и предоставлять расчет?
Привет всем. До настоящего времени только следила за форумом, но... Вчера был семинар по введению новых форм платежей. Проводился он при УТЭН Ростехнадзора по нашей области. Нам еще предстоит составить самим реестр объектов, оказывающих негативное влияние на окружающую среду (это все источники, включая каждую машину как самостоятельный передвижной источник). Там будет, по определенным правилам, присвоен номер и каждому источнику , и каждому объекту загрязнения окружающей среды. Вот этот номер и будет в дальнейшем вписываться в строке "Регистрационный номер объекта негативного воздействия".За 3 квартал платежи разрешили сдавать по старому, но на новых бланках, в сводных формах. Про электронный вариант сказали, что его можно сдавать только в развернутом виде, т.е. по веществам. Хотя в документе сказано, что электронный вариант плательщикам можно заполнять только по сводной форме. Им пока невыгодно принимать в электронном виде - нет программы "свыше".
|
, ПНООЛР - проект нормативов образования, т.е. максимально возможное количественное значение, на которое Вам выделяют лимит, а платить нужно по факту образования отходов, т.е. за размещенные на полигоне (свалке) 170 тонн ТБО.
А представлять расчет нужно с копиями всех договоров.
Так давайте разберемся. Природопользователь платит за размещение отходов( не обязательно на полигоне, в моем случае плата происходит по факту наличия мусорных контейнеров и лимит на размещение отходов именно в этих контейнерах выдавался), а каким образом привязать образование отходов и передачу специализированным предприятиям?
|
Вы уточните, куда ваши отходы перенаправляются из мусорных баков, и кто платит за их размещение.
Судьбу отходов очень важно знать, так как с передачей отходов не всегда бывает, что передается и вся ответственность. То есть на всех этапах обращения с отходами необходимо знать чье право собственности на них.
А если ваши отходы из мусорных баков попадают на полигон (свалку) и вы платите за размещение сами в составе общих платежей за негативное воздействие, то есть плата за размещение не входит в состав абонентской платы за вывоз отходов, то вам и необходимо заполнять формы расчета платы по объектам негативного воздействия за размещение отходов.
Наше предприятие имеет сеть торговых точек по области, зачастую отходы передаются в коллективные мусорные контейнеры преналежащие ЖКХ, В/ч,больницам ,по области захоронение отходов происходит на городских свалках (в договорах на аренду, вывоз мусора ссылок на свалки нет). Но есть мусорные контейнеры являющиеся собственнотью предприятия 8 шт из них мусор по договору с фирмами (которые вывозят мусор в данных райнох )вывозится . А у нас есть лимит как я понимаю на временноек хранение отходов в 8 контейнерах. А договоров на вывоз из всех точек 170 тонн.
ekologfsps, есть ли у Вас в договоре на прием и вывоз мусора с ЖКХ и другими фирмами дополнительный пунктик платежей за негативное воздействие?
Если он отсутствует, то вы должны дополнительно платить за то, что Ваш мусор лежит на свалке (полигоне), а точнее за его количество.
"Зачастую отходы передаются в коллективные мусорные контейнеры преналежащие ЖКХ, В/ч,больницам."
Вопрос: У Вас есть с ними договоренность? Или они бесплатно вывозят мусор?
У нас была подобная неприятная ситуация с ООО...., которое занимается вывозом мусора.
Новая уборщица по незнанию пошла выкидывать мусор в контейнер администрации района, по соседству с нашим зданием. Как раз подъехала машина-мусоросборник....
Что тут началось...
В итоге нас вынуждали заключить договор, но у нас есть договор с полигоном и мы имеем право вывозить собственный мусор собственными машинами. Это мы им доказали, опираясь на законодательство.
Через некоторое время нас обвинили в несанкционированной свалке в промзоне, там были чеки с нашими реквизитами. Таких предприятий было 10, других не распознали.
Дата на чеках примерно соответствовала той из контейнера администрации...
ekologfsps, Уточните ситуацию пока не поздно.
Ну вывозят, вывозят и договоры есть ссылка на захоронение в некоторых договорах тоже есть, но в основном 50% вывозят бесплатно без договора еще 50% с договором но без четкого указания того что они с отходами позже делают(хранят, захоранивают, передают) не указывается. Мы получили лимиты на временное хранение ТБО из расчета по объему контейнеров и переодичности их вывоза , а за захоронение отходов я считаю платит владелец полигонов. И не понятно как мне расчет делать если договоров на вывоз 170 т., лимитов на 2,4(по объему контейнера)
ekologfsps, не все полигоны платят за негативное воздействие.
А с лимитами нужно что-то делать, а то 5-тикратка грозит!
Сумма платежей итак ооочень кругленькая, може часть отходов (макулатуру, полиэтилен) лучше утилизировать, а не захоранивать?!
|
Незавидная ситуация. Лимитов на 8 контейнеров (2,4 тонны), а вывозится по договорам 170 тонн.
У вас 167,6 тонн ТБО сверхлимитного размещения (в отсутствие лимитов). Платить вам по 5-кратке.
Прошу объяснмте доходчиво. Природопользователи платят за размещение отходов на полигонах предпринимателей.
В городских условиях существует заволд ТБО(сжигает отходы(утилизирует)), по области все предприятия захоранивают отходы на свалках).
При разработке ПНООЛР мне надо было лимит расчитывать на захоронение на свалках что ли? (а договоры получается только на вывоз)
Чегото я совсем запутался
Вчера была на семинаре по плате (СПб и ЛО); сказали сдавать только по новым формам, по сводной или основной - выбирать природопользователю. Только если по основной, то сдаете в ЦЛАТИ, а если по сводной - то на согласование в РТН инспекторам.
|
Чем отличается свободная от основной формы?
Дело в том, что у нас дело обстоит иначе.
РНТ в этом и, наверное, в следующем квартале будет принимать по старым формам.
Связано это с тем, что в новых формах РНТ нашел много ошибок, точнее разнообразных глупостей.
NateN, в основной форме нужно заполнять на каждый отход, выброс, сброс отдельный лист, а в сводной - по одной таблице на сбросы, выбросы, отходы (они перекликаются со старыми формами, приложения 3а,3б, 3в).
|
Интересно, в каком это регионе Управление РТН настолько умнее своего начальства в Москве, что нашло столько много "разнообразных глупостей".
Да, еще аббревиатуру поменяли на РНТ.
|
еще раз подчеркиваю: там еще разный порядок согласования (СПб и ЛО) - см. пост poltavka 29.09.06 19:07
|
Бесспорно с выпущенными новыми формами расчета платы далеко еще не все ясно.... и понятно, почему территориальные управления зачастую пока и не берутся принимать расчеты по данным формам (сами не знают, что там и куда ).
А вот что касается глупостей, то это только РТН из партизанских лесов может выдать! И ксерокопию литературы для подтверждения состава отхода тоже изобретение века, вот господа экологи милости просим в Брянск
Коллеги, подскажите, плз:не поняла почему при расчёте платы за выбросы от передвижных ист. коэффициент индексации 1,8?
|
В строку 130 формы (Раздел 2. Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух передвижными объектами) вписывают коэффициент (коэффициент, учитывающий инфляцию), который установлен статьей 19 Закона от 26.12.2005 № 189-ФЗ "О федеральном бюджете на 2006 год" и составляет для автомобильного транспорта 1,8.
ultra,
189-ФЗ от 26.12.2005
Статья 19
Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные в 2003 году, применяются в 2006 году с коэффициентом 1,3, а нормативы, установленные в 2005 году, - с коэффициентом 1,08.
|
Согласен. В Комментарии к приказу РТН допущена ошибка, а я ее случайно повторил.
Ох, уж эти мне юристы - каламбуристы.
Коллеги, подскажите.
При заполнениии форм "расчет от передвижных источников"
необходимо указать норматив выбросов в соответствии с постановлением №609 . В постановлении идет ссылка на массу автомобиля. Вопрос возможно ли отнесение техники в соответствии с грузоподъемностью или объемом двигателя, или проще всего будет массу смотреть по техпаспорту.
Если есть возможность покажите для образца заполнение данной формы.
|
По полной массе машины определяется категория техники, которая вписывается в строку 040.
Категория N1 - грузовые машины максимальной массой не более 3,5 тонны;
Категория N 2 - грузовые машины максимальной массой свыше 3,5, но не более 12 тонн;
Категория N 3 - грузовые машины максимальной массой свыше 12 тонн.
Категория М1 – легковые машины для перевозки пассажиров, имеющие не более 8 мест для сидения, кроме места водителя.
Категория М2 – автобусы массой не более 5 т, используемые для перевозки пассажиров, имеющие более 8 мест для сидения, кроме места водителя.
Категория М3 – автобусы массой свыше 5 т, используемые для перевозки пассажиров, имеющие более 8 мест для сидения, кроме места водителя.
А норматив выброса по постановлению Правительства № 609, не зная экологического класса транспортного средства, вы не определите.
В настоящее время все отечественные производители выпускают автомобили соответствующие Техническому регламенту (Постановление № 609), что соответствует международному экологическому cтандapтy "Евpo-2" (исключение составляет лишь "Окa").
Если экологический класс не определен, то подтверждается он при сертификации транспортного средства специально уполномоченными органами по сертификации.
Но технический регламент действует в стране с 22 апреля 2006 года. На транспортные средства эксплуатирующиеся до 22.04.06 г. он не распрoстpaняeтcя. Возможно, экологический класс для этой техники подтверждать не придется.
А для новой автотехники, завозимой через границу, экологический класс определяется в зависимости от года выпуска и страны. На таможне есть специальная таблица, по которой и определяется экологический класс. А если определить невозможно, то необходимо получить сертификат.
Коллеги, заполняя новую сводную форму по сбросу ЗВ в водный объект, столкнулась с тем, что не понимаю, что указывать в столбце 4. В "Комментарии.." написано, что "в столбце 4 указывается предельно-допустимый сброс ЗВ в соответствии с разрешением". Т.е означает ли это, что в этом столбце указываем норматив сброса, кот. получаем произведением фактического объёма сброса на концентрацию ЗВ, укаазанную в Разрешении на сброс.
|
А у вас ПДС в Разрешении указаны в виде допустимых концентраций ЗВ?
В приказе РТН от 23 мая 2006 г. № 459 четко сказано, что единица измерения в форме по расчету платы на сброс ЗВ указывается в тоннах. А предельно допустимый сброс загрязняющего вещества указывается в соответствии с Разрешением.
Если нормативы ПДС указаны в виде допустимых концентраций (г/м3), то при условии постоянного расхода сточных вод (м3/ч) можно пересчитать на нормативы ПДС в тоннах.
Перемножаете расход (м3/ч) на ДК (ПДС), получаете норматив ПДС г/ч. А потом переводите в т/год. Получаете нормативы ПДС в тоннах.
Господа! А Вам нравится комментарий к заполнению Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" сводной формы? В частности законодатели указывают нам, как расчитывается сумма платы за размещение отходов (например, столбец 32): (столбец 19 +столбец 22) Х 26, 28, 29, 30, 31,23. В принципе, все понятно - кол-во размещаемых отходов умножаем на норматив платы, потом на соответствующие коэффициенты. А причем здесь умножение на столбец 23 ( размещение сверх устан. лимитов)? Хотя в данном случае, при отсутствии сверх лимита, платежи равны нулю. Красота!!!
|
Да, и для столбца 33, как и для столбца 32, не понятно в формуле зачем количество отходов помножать на количество отходов. Видимо, очепятка.
Экологам Санкт-Петербурга.
Сегодня была на приеме в РТН. и выяснилось
А. В новые формы уже внесены следующие изменения
1. Раздел1 Выбросы стационарными объектами. Введены два новых столбца : столбец 1а - код загрязняющего вещества, столбец 6а - фактический выброс за квартал. (Столбец 6 - фактический выброс с начала года).
2. Раздел 2 Выбросы передвижными объектами - можно заполнять, как и раньше, по видам топлива. Категорию, экологический класс, нормативы выбросов можно не заполнять
3. Раздел 4 Размещение отходов. столбец 9 - образовалось с начала года, столбец 9а - образовалось за текущий квартал
Б. Сопроводительное письмо на имя руководителя МТУ РТН по СЗФО Приземлина В.В. - 1 экз.
В. Титульный лист расчета платы - 2 экз.
Г. Расчет суммы платы - 2 экз.
Д. Разделы 1, 2, 3, 4 - по 1экз. Каждый лист с подписью и печатью
Е. Остальной список документов не изменился (разрешения, нормативы, хим анализы, копии аттестации лаборатории и.т.д.)
Ж. Кроме этого там вывешены реквизиты для уплаты. Новые они или старые – еще не сверяла
Есть мнение, что в Расчетах суммы саму сумму лучше указывать карандашом, чтобы в случае ошибки легче исправить
По поводу формы отчетности:
Дамы и господа, а кто-нибудь видел официальные документы (письма, обращения и т.п.) местных отделов по поводу формы отчетности?
У нас вот тоже говорят сдавайте как хотите... Потом придет инспектор и скажет: "А где такое написано, что по старой форме можно сдавать?"
|
Ну, это уже вообще никуда не годится.
Если РТН принял расчеты, то поезд уже ушел. И инспектору нечего возмущаться на счет того, по какой форме сделан расчет.
Важна не форма, а содержание. Здесь главное соблюсти принцип внесения платы за негативное воздействие. А какой бумажкой это подтвердить – это дело уже второстепенное.
LTG,
Скажите пожалуйста, Вы сдавали в РТН или в ЦЛАТИ, и не знаете ли куда сдает Лен. область?
Вообще, конечно, безобразие!!! Какое право они имеют менять формы, утвержденные законодательно? Или вышел какой-то местный подзаконный акт а я, к примеру, не в курсе?
Интересно еще изменены ли основные формы? Вы, как я поняла, сдавали по сводным.
И еще вопрос: расчет приняли или отправили исправлять в соответствии с их "хотелками"?
Viktoria,
Я еще ничего не сдавала, только ходида к инспектору консультировалась (в РТН). Насчет ЦЛАТИ и ЛенОбласти ничего не знаю
LTG, а вот интересно...ЦЛАТИ то свои права будет качать?! А то ведь все они с РТН делят шкуру не убитого медведя....Или у ЦЛАТИ опять отобрали полномочия по поводу согласования расчетов? Нет, затра все таки придется туда ехать наверное...
Новость из Интернет. http://www.gazeta-unp.ru/unp.pl?page=newstape&id=4198
25.09.06 Отчитываться по экологическим платежам нужно по новой форме
До 20 октября компании, деятельность которых оказывает негативное влияние на природу, должны отчитаться по экологическим платежам за III квартал по новой форме. Об этом приказы Ростехнадзора от 08.06.06 № 557 и от 23.05.06 № 459. Но прежде чем готовиться к сдаче отчетности по новым правилам, стоит уточнить в своем территориальном управлении Ростехнадзора, готовы ли они ее принять.
Например, как выяснил "УНП", в Центральном федеральном округе до 2007 года все останется по-прежнему. Объясняют это тем, что в управлении просто не готовы к изменениям - не настроено программное обеспечение, не обучены сотрудники.
Источник: УНП
[quote="LTG#03.10.2006 23:45"]Экологам Санкт-Петербурга.
Сегодня была на приеме в РТН. и выяснилось
А. В новые формы уже внесены следующие изменения
...
СПАСИБО за информацию!!!
Если что-нибудь еще что-то знает о ситуации в СПБ или Лен обл, поделитесь, пожалуйста.
Коллеги, не знаю, может быть это уже обсуждалось, извиняюсь за повтор. Подскажите, плз, если по факту мы передали на переработку отходов больше, чем разрешено в лимитах, чем это грозит? Именно на переработку, а не не размещение. С этим все понятно.
добрый день, буду очень благодарна если поможите мне разобраться вот в какой проблеме. Лимиты выдают как на образование так и на размещение отходов. За размещение понятно платят по нормативам, но если отход был утилизирован - плата 0. так ведь? А если отход, который утилизируется образовался больше установленного лимита, - с одной стороны это сверхлимит, а с другой стороны- его тоже утилизировали. Как поступают в такой ситуации? Надо ли платить и если да то сколько?
Спасибо
|
Сам не сталкивался. Но при гос.контроле могут выявить факт превышения нормативов образования отходов. Естественно никаких сверхнормативных платежей не насчитают, но могут составить Протокол об административном правонарушении, например, за нарушение статьи 8.2 КоАП.
Вот только вопрос – а есть ли здесь правонарушение?
А зачем вам передавать на переработку отходы сверх лимитов. Пускай полежат до следующего года спокойненько, пока не начнут действовать новые лимиты. А потом и сдадите. Три года-то могут они полежать.
Тут главное не превышать нормы временного накопления по СанПиН и нормы временного размещения на промплощадке, указанные в самом проекте.
Так на следующий год будет новое образование и опять может быть сверхлимит. А может просто попробовать объяснить почему у меня сверхлимита образовалось этого отхода, который я передала на переработку. Ведь хочу как лучше: не хочу хранить то, что можно переработать уже сейчас. Потом могут денег не дать.
Или такая ситуация: у меня на конец прошлого года есть накопление отхода на площадке, в этом году я передала на переработку больше,чем указано в лимитах за счёт этого накопления. Чем может это закончится?
|
Любаша, обращаюсь к вам за помощью т.к. из вашего сообщения ясно что вам все понятно с размещением отходов.
Прошу проясните ситуацию. У меня лимиты на временное размещение отходв (ТБО)в 8 контейнерах по переодичности вывоза. Факты подтверждающие вывоз отходо превышают заявленные в проекте ПНООЛР нормативы образования как вмоем случае осуществлять расчет?
|
Отход не может образовываться больше установленного лимита. Но он может размещаться больше установленного лимита на промплощадке предприятия или в объектах размещения отходов.
Платить по сверхнормативу надо только за сверхлимитное размещение отходов. В 3-х случаях:
1. Для фактически захороненных на объекте размещения отходов в отчетном периоде сверх установленного лимита.
2. Для хранящихся на объекте размещения отходов в отчетном периоде сверх установленного лимита, в том числе для отходов, находящихся на временном хранении сверх установленного лимита, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет.
3. При отсутствии лимитов на размещение отходов.
|
Я хоть и не Любаша, но думаю так.
Если нормативы образования численно не равны лимитам размещения (не важно на временное ли хранение в контейнерах, либо в объектах размещения отходов), то за разницу придется заплатить.
И самое обидное, что за это возможно придется заплатить головой. Пятикратка может оказаться еще не самой страшной.
|
Объясните пожалуйста.Лимиты на размещение отходов на городских свалках это дело предпринимателей занимающихся приемом, вывозом и захоронением. ИЛИ эти лимиты необходимо получать , отчитываться и платить за размещение рядовым природопользователям
ekologfsps, и у тех, и у других должны быть свои лимиты. Каждый получает, отчитывается и платит за своё. Потому как все пользуются "природой".
|
Рядовой природопользователь – это прикольно. Мне понравилось.
Смотря, что вы подразумеваете под «захоронением». Услуги по приему и захоронению? Или размещение собственных отходов как вид негативного воздействия?
Первое подразумевает абонентскую плату за услуги. Второе влечет за собой экологические платежи. Обязанность по внесению платы за НВ определяется договором. Кстати, отсутствие в договоре оговорки об этой обязанности указывает на то, что данная обязанность лежит на отходообразователе.
Обычная практика. Земля на которой находится свалка принадлежит муниципалитету. Вывоз отходов и операции по захоронению осуществляет какое-нибудь коммунальное предприятие. Платежи за НВ осуществляют предприятия.
А где-то было написано, что за размещение ТБО от населения, платежи за НВ должно осуществлять предприятие ЖКХ.
Расчет показал за квартал образуется по нормативам образования( 50 кг/ год/чел) 28 тонн, по договорам вывозится и захоранивается 50 тонн. При сдаче расчета половину счетов фактур вообще не прикладывать, получается так.
|
В Ростехнадзоре могут сравнить отчетные документы на сдачу и прием отходов вашей организации и той, в которую эти отходы передали.
Разницу можно выявить. Итог известен. При превышении лимитов - пятикратка.
|
На эту тему могу еще посоветовать почитать статью в журнале "Экология производства" № 7-2006 г. "Распределение обязанностей между организациями при размещении отходов" С.В.Пулинец, Д.М. Зобовой. http://www.ecoindustry.ru/showselectednumber/docs/viewdoc.html&year=2006&numberyear=7&id=703
[quote="Navatsi#10.10.2005 21:40"]поделитесь опытом: как кто считает платежи?
У меня проблема: заставляют считать поквартально по факту... А в отопительный сезон у меня не укладываются выбросы от котельной (если ПДВ делить на 4 квартала) и плачу как за сверхлимитные. Зато летом запас огромный...
Как считаете Вы?
Согласно п.5.4 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77, зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. N 190) при определении ежеквартального фактического объема выброса (сброса, размещения отходов), можно использовать следующие варианты:
1) природопользователи сами определяют фактический выброс (сброс, размещение отходов) за квартал на основе результатов анализов, регистрируемых в журналах учета;
2) выброс (сброс) за квартал определяется по нормативам ПДВ (ПДС) или лимиту, а по итогам года определяется весь фактический объем выброса (сброса) по данным статотчетности и происходит уточнение объема выбросов (сбросов) на уровне нормативов ПДВ (ПДС) или лимитов и превышающих эти нормативы;
3) природопользователи, не имеющие нормативов ПДВ (ПДС) или лимитов, определяют ежеквартальный объем выбросов (сбросов, размещения отходов) делением годовой массы прошлого года на четыре, а по итогам года уточняется фактический объем выбросов (сбросов, размещения отходов).
Для природопользователей, имеющих сезонный характер работы, возможно считать отчетным периодом - сезон года.
Таким образом требования территориального органа Ростехнадзора неправомочны. Вы можете платить 3 квартала в пределах установленных нормативов, а в 4 -откорректировать.
Коллеги, помогите разобраться плз: перечитала всё, что касается новых форм, вопрос остался по поводу "сводной" формы платы за размещение отходов. 1.Правильно ли я поняла, что заполнять нужно эту "сводную" форму на каждый объект размещения отходов отдельно? (какая же она тогда сводная?) Проще говоря, сколько мест, куда вывозим отходы, столько и будет раз повторяться эта форма?
2.Называется эта форма "Размещение отходов производства и потребления",размещение по ФЗ-169 это хранение и захоронение, при этом в ней есть столбцы, касающиеся использования, обезвреживания. столбец 25 говорит обо остатке, который находится на хранении Хранение где? У меня на площадке? Тогда совсем непонятно зачем нужна такая форма по каждому объекту размещения отхода. Может эту форму составить по видам отходов, которые образуются у меня на площадке? Исправьте меня, где я ошибаюсь. Или я перемудрила?
|
А скажите пожалуйста, какой расчет это показал? Вы просто расчитывали по удельным показателям?
Я у нас тоже с такой ситуацие столкнулся. ЖКХ стали расчитывать норму вывоза по каким-то новым критериям. Где они их взяли - неизвестно. Но тогда получается, что если они ипользуют другие удельные нормы, то почему мы не используем теже? Но это так - мысли, вопрос без ответа.
А вообще я бы посоветовал сделать так
Обратиться в Ваше ЖКХ и спросить как они расчитали такой тонаж отходов. Контейнеры имеют объем 0.75 куб.м, заполняются по умолчанию на 2/3. А если вы туда вообще кортонные коробки выкидывали...?
Обоснуйте им свои доводы. А они пусть свои обоснуют. ЖКХ может в этом случае выдать писульку в свободной форме о фактическом количестве вывезенных ТБО, а её уже можно попробовать применить при сдаче отчетности.
|
Вам нужно попить кофе и отдохнуть
Как я понимаю:
Регистрационный нормер объекта это как ИНН, т.е. объект - предприятие. Регистрационные номера кстати пока не раздавались. Получается, что некое ООО и будет являться объектом. По крайней мере пока не начнется выдача регистрационных номеров, думаю, можно считать так, а там посмотрим. У нас, например, вместо этого номера пока указывается ИНН/нв.
Svetov, мой вопрос касался не регистрационного номера объекта, с этим всё понятно. А с тем чтобы разобраться: форма 4 рекомендуется заполнять по каждому объекту размещения отхода, если бы был совет заполнять форму по объекту негативного воздействия, у каждого из которого потом будет свой регистрационный номер, равно как и у объектов размещения тоже, то я бы уже эту форму (4)заполнила. Наверное, вы правы пора пить кофе.
|
Ну, это уже вообще никуда не годится.
Друг, ты лучше тоже кофе попей.
В формах расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду указывается регистрационный номер объекта негативного воздействия.
Регистрационный номер объекта НВ присваивается в соответствии с приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 «Порядок ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду».
При включении в реестр данных об объекте негативного воздействия формируется регистрационный номер соответствующей совокупности данных.
В случае отходов, объектами негативного воздействия являются: полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и т.п.
Так что ООО и ИНН здесь не при чем.
|
Спасибо за проникновение сущностью проблемы. Именно так и получается. Я расчитывал ПНООЛР по нормативам рекомендованным ЦЛАТИ. А ЖКХ расчитывает по ставкам эксплутационных расходов и фирмы занимающейся вывозом ТБО. Так конечно и поучается несводимость чисел.
|
Совершенно, верно!
|
Это чтобы учесть отходы, хранящиеся на промплощадке предприятия сверх установленных лимитов и для отходов, хранящихся на промплощадке более 3-х лет и по которым не представлены документы об их использовании.
[quote="lybasha#06.10.2006 13:42"]
2. при этом в ней есть столбцы, касающиеся использования, обезвреживания. столбец 25 говорит обо остатке, который находится на хранении : Хранение где? У меня на площадке? [/quote]
Это чтобы учесть отходы, хранящиеся на промплощадке предприятия сверх установленных лимитов и для отходов, хранящихся на промплощадке более 3-х лет и по которым не представлены документы об их использовании.[/quote]
Значит в этом разделе все-таки надо указывать все отходы, образующиеся на предприятии, а не только те, которые размещены или подлежат размещению?
В этом случае ртутн. лампы, которые переданы другой организации для обезвреживания (на демеркуризацию), надо прописывать в графе 15 сводной таблицы, а в графе 32 (сумма платы) ставить 0? Я так понимаю?
И еще: Если я передаю все образовавшееся количество какого-то отхода другой организации (напр. на полигон ТБО) для захоронения - графа 17 , то я должна повторить это количество и в графе 21 (22, 23), чтобы при расчете суммы платы у меня не получилось 0?
Почему все сдают сводную форму расчета в Ростехнадзор? Или это зависит от размера платы.
Я собираюсь сдавать в ФГУ "ЦЛАТИ". Там требуют предоставлять только расчет по отходам, подлежащим захоронению с предъявлением справок, заверенных печатью полигонов. Т.о. по отходам, подлежащим использованию и обезвреживанию вообще не надо отчитываться по-квартально, только в конце года. Что же получается, у них разные требования, а согласовывать все-равно Ростехнадзор будет!?
|
Вообще-то это логично отчитываться по отходам, подлежащим использованию и обезвреживанию за отчетный год, так как, чтобы показать отходы, которые временно размещаются на промплощадке и которые были использованы (или не использованы) в течение 3-х лет с момента размещения, придется делить лимиты на размещение на предприятии на 4 части.
А тут соответственно возникает препятствие, так как квартальные лимиты превысить случайно завсегда можно. :25:
А ведь у кого-то может быть сезонный характер образования отходов или, например, зависеть от наличия сырья, оборудования, счета в банке.
Добрый день всем! 5 месяцев экологом - сами мы не местные - помогите люди добрые!!!!! Насколько правомерно при отсутствии ПНООЛР весь объем отходов посчитать как 4 класс - ....:(
|
Ну не йоту...Берешь ФККО...класс опасности там значится...смотришь свои отходы...определяешь их класс опасности...Отутствие ПНООЛР не влияет на класс опасности отхода...
Объем берешь и считаешь по методикам (см. на сайте).
ПОТОМ берешь и считаешь все с 5-кратным коэффициентом (тома ПНООЛР у тебя ведь нет).
Начиная с 3 квартала мне предстоит сдавать расчет платежей в г. Екатеринбурге, в ЦЛАТИ (раньше в территориальных органах согласовывали). И только что мне сообщили, что я могу туда и не приезжать, расчеты отправить почтой, т.к. смотреть они при мне все равно ничего не будут. Циры сначала загонят в какую-то свою программу и только потом, если возникнут вопросы, я должна приехать и разногласия урегулировать.
Что меня волнует - никакой печати "СОГЛАСОВАНО" мне на документ сейчас не поставят. На каком основании бухгалтерия будет платить? Мало ли что я там насчитала и справку за своей подписью им принесла. Надо расчет, согласованный с контролирующим органом. Я в недоумении. Дама по телефону объяснила, что если будут ошибки, "откорректируете в следующем месяце сумму оплаты". Что-то тут не так, мне кажется... Как у вас это происходит, уважаемые форумчане?
Печать "согласовано" у нас (СПб и ЛО) не ставят уже с начала года. Есть разные варианты: кто-то по старой привычке стоит в очередях к инспекторам за заветной печатью "принято", кто-то сдает документы просто на регистрацию.
Экологи СПб и ЛО!!!! Есть у кого-нибудь уже опыт сдачи расчёта инспекторам в РТН в этом квартале?
lybasha,
Уже сдала. По сводной форме инспектору РТН (Лен. обл.).
Сказал, что по сводной ему, а если хотите по основной везите в ЦЛАТИ. Так ничего нового. Прилагаются к отчету те же документы, что и раньше. Только сопроводительное письмо на имя Руководителя МТУ Ростехнадзора по СЗ ФО Приземлина В.В..
На самом Расчете ничего не поставил, поставил подпись и дату приема на сопроводительном письме.
|
По поводу данного вопроса могу сказать следующее: у нас в Подмосковье даже при наличи ПНООЛР берут как 4-ый класс так как отсутствует раздельный сбор отходов 4 -го и 5 -го класса опасноти.
По поводу данного вопроса могу сказать следующее: у нас в Подмосковье даже при наличи ПНООЛР берут как 4-ый класс так как отсутствует раздельный сбор отходов 4 -го и 5 -го класса опасноти.
А это где-то прописано - раздельный сбор отходов 4-го и 5-го классов? На основании чего мне взяли все и исправили весь объем на 4-й класс?С объектами, расположенными в Москве не возникало таких проблем....А этот - в области... Это что же получается....
А это где-то прописано - раздельный сбор отходов 4-го и 5-го классов? На основании чего мне взяли все и исправили весь объем на 4-й класс?С объектами, расположенными в Москве не возникало таких проблем....А этот - в области... Это что же получается....[/quote]
Незнаю, но я сталкивалась с Питером у них Ветошь ставят как четвертый класс опасности и утилизируют на полигон, я по интересовалась почему не третий с передачей на спецпредприятия. Они ответили если покажут третьим классом то за все отходы, утилизируемые а полигон заставят платить как за третий . В каком районе МО вы сталкнулись с данной проблемой?
Поделитесь, пожалуйста, как в Москве происходит сдача отчетности?
И какие документы нужно прилагать к отчету? Копии талонов, подтверждающие сдачу отходов на полигон?
|
Возможно у Вас нет биотестирования отходов, а согласно приказу 511 - это единственный способ установить 5 класс
|
Провести биотестирование и подтвердить 5 класс - это еще не все решение проблемы. После этого надо раздельно собирать и вывозить отходы 4 и 5 кл.
Люди.
Слышал от коллег-экологов, что при согласовании расчетов платы от передвижных источников РТН выбросы за 3 квартал 2006 года считает как сверхлимитные. Якобы связано это с новым порядком.
Но в связи с тем, что сверхнормативные платежи на 3 квартал не были запланированы, говорят, что не будут учитывать их в 3 квартале, а доначислят в 4 квартале.
У кого как? Кому-нибудь так тоже посчастливилось? И с чем связано начисление платы по новому порядку за выбросы передвижных источников в сверхлимитном размере?
Неужели из-за отсутствия Разрешений на выбросы от передвижных источников?
А в каком нормативном документе указано, что необходимо раздельно собирать 4-ый и 5-ый класс опасности? У нас совместный сбор отходов, поэтому госинспектор принимает все четвертым классом опасности, соотвественно платежи тоже по 4-ому. В принципе каккая разница, если везется на один полигон да и при том одним транспортом. Сомневаюсь что перевозчики будут отдельно посылать спецтранспорт за 5-ым классом опасности. Может быть получиться доказать РТН что не имеет значение раздельный сбор отходов 4-го и 5-го классов опасности.
|
СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления".
Пункт 3.3. Временное хранение отходов на производственной территории предназначается: - для селективного сбора и накопления отдельных разновидностей отходов.
Но дело ведь не только в том, что это требуется законодательством.
При расчете платы за размещение отходов необходимо точно знать, сколько было собрано отходов 4-го и 5-го классов опасности. А этого можно достичь только раздельным сбором отходов.
А вывозить-то можно потом хоть в одном контейнере. Ведь все равно на полигоне все отходы пойдут в одну карту на захоронение.
Вопрос чисто экономический. Хотите снизить платежи – организовывайте раздельный сбор отходов.
|
Пока тишина.... думается, что такая фишка у них вряд ли прокатит Завтра, послезавтра точно узнаю...
Dmitrov, в Балашихе
Но дело ведь не только в том, что это требуется законодательством.
При расчете платы за размещение отходов необходимо точно знать, сколько было собрано отходов 4-го и 5-го классов опасности. А этого можно достичь только раздельным сбором отходов.
А вывозить-то можно потом хоть в одном контейнере. Ведь все равно на полигоне все отходы пойдут в одну карту на захоронение.
Вопрос чисто экономический. Хотите снизить платежи – организовывайте раздельный сбор отходов.[/quote]
А что дает селективный сбор отходов, если в разрешении уже указан объем образования 4 класса? Каким образом мы можем подтвердить, что образовалось 4 класса столько-то и столько-то? Сами выпишем себе бумажку? Или каждый раз проводить биотестирование? Так мы можем написать, что 4 класс в принципе не образовался....Что-то я совсем ничего не понимаю...Прошу прощения заранее, если вызову раздражение своими вопросами, но очень хочется разобраться.
Добрый день! подскажите, пожалуйста:
я бухгалтер и возник вопрос по поводу двух фирм, которые веду. основной вид деятельности в первой (ООО)- бухучет, во второй (ИП)- оптовая торговля, в первой - 3 чел., во второй - 1 чел. (сам предприниматель). Помещений в собственности нет, аренды тоже нет, авто нет. подразумевается, что работают на дому. нужно ли производить платежи за загрязение окружающей среды?
ultra,
Фишка то в том, что бы полигон выдал справку на ХХХ тонн (куб. м) отходов 4 кл. оп. и ХХХ тонн (куб. м) отходов 5 кл.оп..
Так что вывозить прийдется 4 и 5 кл. отдельно.
Ведь РТН если найдет при проверке в контейнере для отходов 5 кл. что-нибудь из 4 кл., то весь контейнер считает отходами 4 кл. Так же и при вывозе.
Хотя, конечно, ерунда полная: вывозить раздельно и сбрасывать в общую кучу.
Вообще-то от передвижных источников никаких сверхлимитных выбросов не может быть. Разрешения на выбросы на передвижные источники не выдаются., а их выбросы регулируются Постановлением Правительства РФ №609 от 12.10.2005г. И если ваше ТС не соответствует его требованиям, то при ежегодном ГТО его просто не допустят к эксплуатации.
А если ТС имеет ГТО, то значит его выбросы в допустимых пределах.
[quote="Dmitrov#15.10.2006 21:44"]А это где-то прописано - раздельный сбор отходов 4-го и 5-го классов? На основании чего мне взяли все и исправили весь объем на 4-й класс?С объектами, расположенными в Москве не возникало таких проблем....А этот - в области... Это что же получается....[/quote]
Незнаю, но я сталкивалась с Питером у них Ветошь ставят как четвертый класс опасности и утилизируют на полигон, я по интересовалась почему не третий с передачей на спецпредприятия. Они ответили если покажут третьим классом то за все отходы, утилизируемые а полигон заставят платить как за третий . В каком районе МО вы сталкнулись с данной проблемой?[/quote]
не понимаю на основании чего могут все 3 классом посчитать...
... а почему не 1 все посчитать....тайна, покрытая мраком какая-то...ЛЮДИ!!!! объясните!!!!! уже вопль души
|
Расчет платы за размещение отходов производится за фактический объем размещенных отходов определенного класса. А в разрешении указывается не объем образования, а предельное количество (лимит) отходов, подлежащих размещению определенным способом в конкретном объекте размещения отходов.
А на счет того, чтобы подтвердить какое количество размещено на полигоне отходов конкретного класса опасности (даже если отходы разных классов вывозятся на полигон совместно), то многое зависит от того каким образом у вас с полигоном построены взаимоотношения.
Если вашим документам на вывоз отходов, в которых могут быть указаны различные количества отходов 4-го и 5-го классов, на полигоне верят, то и в отчетных документах полигона будет указано, какое количество отходов 4-го и 5-го классов передано на размещение.
Соответственно расчет платы за размещение отходов можно произвести по факту вывоза отходов определенного класса. Вот и преимущества раздельного сбора.
Многое, конечно, здесь зависит от обоюдного доверия между отходообразователем и полигоном.
|
Можно и совместно вывозить. Главное, чтобы полигон принимал и отмечал в своих учетных документах такое же количество отходов 4-го и 5-го классов, которое указала в сопроводительных документах на вывоз организация, раздельно учитывающая их при образовании у себя.
Утричко доброе!!!
Чувствую, что до 20 не успеваю закрыть платежи. Вопрос - можно ли перечислить n -е суммы, а затем их уже согласовывать и корректировать?
По области грят, что плановые отменены, но на деле - такой вариант не отрицают. По Москве грят, не вопрос. Подскажи, добрый человек, как быть и куда податься, как грится....:)))
edelfinn,
Приказ РТНа гласит о сроках подачи деклараций, о сроках уплаты. Пеней не предусмотрено. Штраф взымается только по главе 8 КОАП (8.41 - вроде) - за несвоевременное выплату платежей за загрязнение ОС. Т.е. заплатить надо в срок, а за предоставление отчетности с опозданием Вас на сегодняшний день наказывать неправомерно.
Svetov, Уважаемый Светов!!!
Объясните темной, что такое декларация и можно ли обойтись без нее? А также такая ситуэйшн - как быть, если оплата до меня за предыдущие годы не производилась, а начали оплату по объекту только в 2006, стоит ли тормошить предыдущие годы...А если стоит, то какой будет штраф, кроме пятикратки???
|
Он, наверное, имеет ввиду декларацию о природопользовании. Такая, например, в Татарстане подается ежеквартально. А в ней приведены расчеты платы за негативное воздействие.
За прошлые года, конечно, надо заплатить. Но если у вас разрешения и проекты были, и не было сверхлимитного загрязнения, то не надо в 5-кратном размере насчитывать.
А вот штраф, возможно, придется заплатить.
ultra, Рустем Викторович, здравствуйте и рэхмет огромный за комментарий. Меня еще изъедает вот какой вопрос - если по факту я вижу, что , да, мы не укладываемся в лимиты - обязательно ли полностью переделывать проект - мы с этим разработчиком больше не работаем - смысл тех.отчета тогда. Или проще платить за сверхлимит?
Форумчане! Подскажите, кто знает, как правильно посчитать плату за размещение отходов, если лимиты даны на отходы типа Бой строительного кирпича, бой бетонных изделий, отходы бетонной смеси и т.п., а организация, с которой заключен договор на вывоз отходов для утилизации выдает счет-фактуру, в которой указано вывоз строительных отходов и объем в куб.м. Вопрос в том, по какой плотности считать эти отходы в тонны(на сайте нашла данные по плотности некоторых отходов, но нужных мне там нет). И как то, что вывезли фактически -строительные отходы-распределить между отходами, указанными в лимитах в соответствии с ФККО, чтобы определить превышен или нет лимит? Ведь ни один транспортировщик при вывозе контейнера не будет разбираться сколько в нем куб.м. боя кирпича, а сколько отходов бетонной смеси и т.п.
Прошу прощения, но придется повторить вопрос - все же не ясно, чем чревато непредоставление расчета в соответствии с 459 Приказом РТН от 23.05.06 - Расчет представляется плательщиками не позднее 20 числа месяца, следующего за истекшим отчетным кварталом - при условии, что деньги будут перечислены????
|
Наверное нужно рассуждать так:
1. Плата за загрязнение окружающей среды является законным платежом, и перечислять ее обязано практически каждое предприятие. А вот штрафы за неуплату экологических платежей до 26.12.2005 г. вообще не были установлены КоАП. Сейчас это ст. 8.41. "Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду" (введена Федеральным законом от 26.12.2005 N 183-ФЗ)
"Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати до шестидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда".
2. До момента вступления данной статьи:
Статья 1.7. КоАП "Действие законодательства об административных правонарушениях во времени и в пространстве"
"Лицо, совершившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, действовавшего во время и по месту совершения административного правонарушения".
"Закон, устанавливающий или отягчающий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.
Таким образом если и оштрафуют, то только за период неуплаты платежей в 2006 году (а Вы ведь ее начали производить).
ЧТО КАСАЕТСЯ ПЕНИ:
Начислить пени за неуплату сотрудники Ростехнадзора не могут. Налоговый кодекс РФ не дает Ростехнадзору такого права.
|
См. ст. 31 НК
тем, кто заплатил за негативное воздействие на ОПС в начале года и за целый год, инспектор ЮАО г.Москвы велит поступать следующим образом - отчет не заполнять, а написать на имя руководителя МТУ письмо с просьбой считать фактические платежи за 3 квартал соответствующим плановому платежу.
|
Мда. Рахмат-то в карман не положишь.
Перейдем к следующей теме.
Если срок действия проекта не истек, а лимиты на размещение не удовлетворяют сложившейся ситуации, то лучше всего заняться корректировкой проекта. Это и дешевле, чем разработка нового проекта.
Смысл тех.отчета? Если на период корректировки проекта или разработки нового у вас заканчивается срок действия лимитов на размещение отходов, то в обязательном порядке необходимо подавать тех.отчет на получение новых лимитов.
А после разработки нового ПНООЛР получите одновременно новые лимиты на размещение.
Иначе в промежутке между лимитами на размещение будете платить сверхнормативные платежи за сверхлимитное размещение (т.е. при отсутствии лимитов).
|
Бетон – 500-2400 кг/м3
Железобетон – 2500 кг/м3
Кирпич силикатный – 1800-1900 кг/м3.
Транспортная организация должна принимать у вас отходы согласно паспортов по каждому виду отходов, я так понимаю. Об этом же говорится и в новом Положении о лицензировании деятельности по сбору, транспортировке, и т.д. отходов.
Если она у вас будет принимать отходы по их видам, а не по формального признаку "строительные отходы", тогда и проблем таких не должно возникать.
Все это, конечно, в идеале. Так как, действительно, транспортная организация разбираться не будет, в том случае если "строительные отходы" вывозятся в одном контейнере.
Вам лучше отходы передавать вместе с сопроводительным документом на отходы (талоном, паспортом на вывоз и т.п.), в котором вами указано фактическое количество в тоннах каждого вида отходов.
Тут уж у себя необходимо наладить нормальный учет отходов.
edelfinn, в дополнение Lichko – до вступления в силу приказа № 459 РТН по-моему юридически не существовало формы, порядка заполнения и представления платы. Предыдущий порядок отменен где-то в ноябре 2005. Может здесь поискать лазейку?
Дорогие телезрителя....
Прописан ли в каком-либо документе, имеющем юрсилу, перечень документов, подтверждающих расчеты платежей за НЕВОС по отходам????????????
|
Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77):
...5.4. При определении ежеквартального фактического объема выброса (сброса, размещения отходов), можно использовать следующие варианты:
1) природопользователи сами определяют фактический выброс (сброс, размещение отходов) за квартал на основе результатов анализов, регистрируемых в журналах учета.
То есть, журнал первичного учета движения отходов.
Дорогие коллеги, при заполнении новых форм платежей получилось, что мы должны платить за отходы, находящиеся на площадке предприятия на временном хранении, даже если мы в следующем квартале передадим их для использования.
"В столбце 24 указывается количество отходов, находящихся на
временном хранении, которые были фактически использованы (утилизированы)
в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в
соответствии с технологическим регламентом или переданы для использования
другой организации в течение этого срока.
Столбец 24 заполняется только в том случае, если использование
отходов в течение 3-х лет подтверждается первичными документами.
Если использование отходов было осуществлено в ином отчетном
периоде, то за период, в котором было произведено начисление платы за
хранение данного отхода, представляется корректирующий расчет в котором
по столбцу 24 отражается количество отходов, в отношении которых
подтверждены условия временного хранения с одновременным уменьшением
количества отходов, соответственно, по столбцам 18, 19, 20 на это
количество отходов."
А как у Вас?
ultra,ultra, А как быть с тем, что инспектора требуют предоставления актов на вывоз отходов...И, снова, я могу в этом журнале что угодно прописать.... И не понятно как быть, когда известен объем в м3, как их переводить в тонны - используя мифический удельный вес, который придумывается каждым инспектором индивидуально????....
Кароч гря, не пойму, как рассчитать платеж, когда есть лимит с разными видами отходов и разными классами, а нет учета...Как быть????
|
Что значит "Как быть"? Учет налаживать нужно! Порядок наводить. И с чего это Вы удельный вес отходов мифическим обзываете? Я так подозреваю, что ни паспортов отходов, ни ПНООЛР у вас не имеется? Тогда вооружайтесь справочниками, ройтесь здесь на сайте - по большинству позиций уд. вес найдете (если захотите, конечно).
P.s. чегой-то я еще ни разу не встречал инспектора, который занимается "изобретением" плотностей.
я могу в этом журнале что угодно прописать...
Что угодно? Например, чтоб завидней те было: процесс изготовления ШОКОЛАДОК, на него есть технологическая карта, где указывается какое количество отходов может образовываться...Если напишешь много в журналчик нарвешься на объяснения. Другие отходы считаются по нормативам: есть у тебя 40 лампочек, норма выработки, формулка...считай...больше этого количства отхода образовываться не должно...
Что угодно не напишешь!
Актики вывоза/передачи/утилизации!
Журнальчики не забудь прошить, пронумеровать, скрепить печатью, хранить бережно и аккуратно, заполнять накопительным итогом шариковой ручкой...Приказ не забудь ответственных за сбор и за ведение журнала...дальше сам...
Добрый вечер, Всем форумщикам
Я вот только вхожу в данную тему, так много всего интересного Кто поможет разъяснить такой вопрос?!
На балансе нашего предприятия есть общежития, так называемый жилой сектор, в нем живут не только сотрудники нашего предприятия. Жильцы платят комунальные услуги нашему предприятию, в том числе и за вывоз мусора. Естественно Договор на вывоз мусора с общежитий заключен нашей организацией с местным УГХ. На днях мне задал вопрос, мною уважаемый территориальный инспектор, "почему вы не включаете в расчеты платежей за размещение отходов от проживающих?", раньше такой вопрос не возникал, она наши расчеты платежей с давних времен согласовывает. Вот я не знаю, должны ли мы включать, и на каком оснавании,и есть ли возможность не платить? И интересно в свою очередь, организация которая осуществляет нам вывоз мусора от общежитий, включает ли она эти объемы в свой лимит отходов? Подскажите, пожалуйста!!
danger, нет Вы не правы в своих подозрениях - есть и паспорта, и проекты, а плотности удельные сразу по всем отходам - так называемые складочные - у всех инспекторов, к которым на поклон хожу разные - кто пишет 0,2, кто 0,23, а кто 0,3....а что касается учета - ну взвесила я, сколько образовалось смета - поместила в отдельный контейнер, в отдельный контейнер еще что-то... И так зз наименования... Простите, но руководство меня, если мягко сказать, не поймет...Я и сама не вижу в этом смысла. Ни один инспектор не поверит моим цифрам, и не будет выезжать ежемесячно и проверять сколько же и чего у меня образовалось - бред какой-то ... Вот люди мне предлагают свести фактический объем к пропорциональному соотношению - такому же, как в лимите...
Lichko, я, вообще-то, считала, что учет - это не умозрительные выкладки и рыскания по справочникам, а вещь более приближенная к практике - когда ты берешь и взвешиваешь все...
Lichko, кстати, я задавала вопрос,в каком нормативном акте прописано, что при согласовании расчетов, я должна предоставлять актики РТНу - я так уловила, что нигде про эт не упоминается....ничего не понимаю....
|
В этом случае документами, подтверждающими фактическое образование, передачу и размещение отходов, могут быть:
- акты списания материалов и изделий в бухгалтерии;
- ведомости или журналы работы оборудования в случае образования отходов производства;
- акты выполненных работ подрядчиков в случае проведения на предприятия ремонтных и строительных работ;
- акты приема-сдачи отходов на размещение на полигон;
- акты приема-передачи отходов на утилизацию, обезвреживание и т.п.
А учет-то вам все же нужен хотя бы для того, чтобы отслеживать по документам совпадение фактического образования отходов с количеством отходов, указанным в документах сторонних организаций, которым вы передали эти отходы на утилизацию или захоронение.
Может, вам согласовать расчет платы за размещение отходов сразу до конца года на основании лимитов на размещение, а потом в следующем году откорректировать плату на основании формы 2-тп (отходы), в которой указывается фактическое образование, использование и передача отходов на размещение.
здраствуйте, не подскажите изменились ли рекизиты ростехнадзора
termina, изменилось название, а значит и ИНН, хотя расчетный счет тот же
|
Уважаемые, форумщики, неужели никто не сможет помочь, в таком вопросе . Прошу, вас оклинитись, неужели я так буду
Lichko, Привет,
А есть ли нормативный докумет, в котором прописано , как именно надо оформлять журнал учета образования и обращения с отходами на предприятии, какие к нему требования. Не можешь дать ссылку
|
Дайте электронный адрес и я смогу Вам скинуть форму ЛИСТа первичного учета образования, сбора, накопления и
использования отходов производства и потребления, если есть заинтересованность.
А еще помню, скидывал сюда на сайт различные учетные Формы по обращению с отходами. Там была и форма журнала по ведению производственного контроля за обращением с отходами.
|
Да...да адрес то где? Я кстати скидывал УВАЖАЕМОМУ РЕДАКТОРУ ИНСТРУКЦИИ по сбору отходов И ДАЖЕ ПОМОЕМУ ЖУРНАЛЫ ПО ИХ УЧЕТУ...но разместить их на сйте он не захотел...не понравились наверное...
Ну напишиет мне на aalychko@mail.ru или aalychko@e-mail.ru
Уважаемые коллеги, прошу помощи!!!
Бытовые и сточные воды предприятия сливаются в резервуар, откуда вывозятся на очистные сооружения по договору. Считаются ли эти стоки ОТХОДОМ??? Тогда платеж 8руб за тонну???
702, а вы платите за отработанные лампы, отправленные на демеркуризацию? а за металлолом на переботку ( я имею ввиду в составе ежеквартальных экоплатежей), ну и т.д. думаю, нет. так вот и со стоками. платить по 8 руб в составе экоплатежей не надо. так как вы уже оплачиваете их очистку и утилизацию осадка при сдаче на очистные по договору.Отходами стоки являются однозначно. но платежи все-же осуществляются за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов, а вы их не размещаете, а передаете на очистные сооружения по договору.
Resh, Благодарю за ответ. Значит в проекте ПНООЛР надо предусмотреть что-то вроде "Отходы(осадки) выгребных ям?
Ultra, спасибо тебе за консультацию! Ты такой умный и такой добрый. Трогает до глубины души, когда люди просто так по доброте душевной делятся информацией, тратят на тебя, неопытного и бестолкового, свое время. Это такая редкость в наше время. Спасибо.
Ultra, спасибо тебе за консультацию! Ты такой умный и такой добрый. Трогает до глубины души, когда люди просто так по доброте душевной делятся информацией, тратят на тебя, неопытного и бестолкового, свое время. Это такая редкость в наше время. Спасибо.
Обязательно помогу Ultra разработать прайс-лист за оказываемые услуги...А то парень распинается тут Вам (у самого столько терпения если честно нет), а от Вас и шоколадки не допросишься... (шутка).
702, ситуации бывают разные. резервуар - это что - емкость или выгребная яма (понятия не тождественные)? "бытовые И сточные воды" - это как? сточные воды делятся хозяйственно-бытовые, производственные, ливневые.так? в ПНООЛР есть раздел , где оговаривается ситуация с водопотреблением и водоотведением, вот там и надо все описать и обозначит позиции: Оходы (осадки) от выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки (9510000000000) , или отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие в другие позиции (ливневые стоки)(9480000000000).
наверно так, хотя я не проектировщик, лучше у них спросить.
скажу по опыту работы на производстве лучше в таблице 1.18 их не светить. проще жить будет в конце года. хотя во всех регионах свои фишки.
Lichko, мне кажется давно пора. давно наблюдаю за героизмом РВ и удивляюсь. в подтверждении своих слов могу выслать и шоколадку. пусть множаться такие люди.уважаю.
Уважаемый, ultra,
а можно и на этот адрес выслать "форму листа первичного учета образования, сбора, накопления и использования отходов производства и потребления", а так же и "различные учетные Формы по обращению с отходами"
Очень благодарю заранее!!!! sd-tw@mail.ru
Здравствуйте всем!!! У меня вопрос - как бороться с тем, что взымают плату за масла отработанные, лампы ртутные....Или есть основания? и на основе чего расчитывается сток с территории предприятия. Помогите, пожалуйста, разобраться!!!!
|
Документы есть и в них обозначено такое негативное воздействие как размещение отходов (т.е. на свалке, полигоне), за которое и взимаются платежи (а не за образование, накопление, сдачу на переработку или обезвреживание)
ПОРЯДОК
ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ И ЕЕ ПРЕДЕЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ
ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ
ОТХОДОВ, ДРУГИЕ ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.06.2001 N 463,
предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:
выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты;
РАЗМЕЩЕНИЕ отходов;
другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.).
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ
1.4. Плата за загрязнение взимается с природопользователей, осуществляющих следующие виды воздействия на окружающую природную среду:
- выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
- сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, а также любое подземное размещение загрязняющих веществ;
- РАЗМЕЩЕНИЕ отходов.
А стоки (объем стоков, массу сброса ЗВ в их составе) можно просчитать по следующим МУ
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
по расчету платы за неорганизованный сброс
загрязняющих веществ в водные объекты
Скажите, друзья! Что ожидает предприятие за превышение нормативов образования отходов, которые мы передаем в переработку или утилизацию (типа масл.фильтров. масел, люм.ламп). Плату мы не платим, потому как передаем на утилизацию, поэтому пятикратное увеличение платежей не вырисовывается, а что тогда? Превышение происходит потому, что увеличилось количесво машин, потому, что фактический пробег намного превышает пробег, использованный при расчете норматива, потому, что как утверждает водитель для норматива взята нереальная величина (например 1 масл.фильтр на 15000км, тогда как на самом деле фильтр меняется чаще, и вообще фильр имеет индикатор, свидетельствующий о неоходимости его замены). Проект нам делали разработчики, поэтому не могу сказать, почему они взяли такие нормы. Я вообще бухгалтер и в связи с необходимостью исчисления платежей за НЕВОС влезла во всю эту кухню. Теперь вот и проблема с техотчетом, думаю, что лучше: приложить 1)документы на сдачу в переработку фактич. количества отходов, 2)в размере предельного накопления, установленного лимитами 3)исходя из норматива образования, предусмотренного лимитом? Понятно, конечно, что при проверке все, что будет скрыто, может быть выявлено. У кого есть опыт, скажите, что хуже?
Нет времени разбираться,как снять вопрос, поэтому через редактирование сообщаю, что ответ нашла на сайте в теме 2-ТП(отходы) и спасибо всем, кто искал истину в этом вопросе
|
при переводе платежей за негативное воздействие на ОПС изменился КБК, было .........1000 (2000, 3000), стало ........0000
Всем здравствуйте!
Расчет платы за нег. возд-е за 3 кв по новой форме составлен у меня на 1020 стр. по осн. форме (по пяти филиалам), т.к. сводную наш РТН не согласовывает.
За 4 кв. будет еще больше-порядка 1600 стр.
Платежи платит юр. лицо. Филиалы не являются юр.лицами и действуют на основании Положений.
Как вы считаете, можно ли каждому филиалу подавать свой расчет платы и плату производить самостоятельно? Насколько я знаю, форма постановки на учет плательщика платы за нег. возд. на окр. среду для юр. лиц, имеющих несколько филиалов, на сегодняшний день не установлена. РТН присылал для заполнения анкету природопользователя для постановки на учет еще в сентябре 2005 г. Как заполнить - на юр. лицо или каждый филиал - РТН не смог ответить. Поэтому, подав сведения по каждому филиалу отдельно, мы сможем обязать филиалы производить расчеты платы и платить самостоятельно?
|
ГК РФ:
Статья 55. Представительства и филиалы
1. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту.
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица.
ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ И ЕЕ ПРЕДЕЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ
ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ
ОТХОДОВ, ДРУГИЕ ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
1. Настоящий Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием (в дальнейшем именуются природопользователи), и предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. N 190
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ
(в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77)
1. Общие положения
1.6. В случае, когда подразделения и филиалы предприятий, расположенные на отдельных от головных предприятий территориях, не являются юридическими лицами и не имеют расчетных счетов, плату за загрязнение этими подразделениями и филиалами вносят головные предприятия. Платежи поступают в экологические фонды тех территорий, где расположены указанные подразделения и филиалы предприятия.
"Налоговый вестник", N 8, 2002
Вопрос: Каков порядок уплаты экологических платежей подразделениями и филиалами предприятий, расположенными на отдельных от головного предприятия территориях и не являющимися юридическими лицами?
Ответ: В соответствии с п.1.6 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных Минприроды России от 26.01.1993 и согласованных с Минфином России и Минэкономики России, за подразделения и филиалы предприятий, расположенные на отдельных от головных предприятий территориях, не являющиеся юридическими лицами и не имеющие расчетных счетов, плату за загрязнение окружающей природной среды этими подразделениями и филиалами вносят головные предприятия.
Вышеуказанные платежи должны направляться в полной сумме (100%) на счета органов федерального казначейства тех территорий, где расположены указанные подразделения и филиалы предприятия.
Согласно п.1 ст.83 НК РФ организация, в состав которой входят обособленные подразделения, расположенные на территории Российской Федерации, обязана встать на учет в качестве налогоплательщика в налоговом органе как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.
На основании Порядка направления 10% платы за загрязнение окружающей природной среды в доход федерального бюджета, утвержденного Минфином России от 03.03.1993 N 19, Госналогслужбой России от 03.03.1993 N ВГ-6-02/10, Минприроды России от 03.03.1993 N 04-15/61-638, природопользователи не позднее 20-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом, обязаны представить налоговым органам по месту нахождения природопользователя (соответствующего филиала) расчет отчислений за фактическое загрязнение окружающей природной среды.
Н.Н.Васькин
Советник налоговой службы
Российской Федерации II ранга
Московская обл.
Добрый день!
Проект нормативов образования отходов и лимиты на их размещение для моего предприятия разработан по методикам, материально-сырьевого баланса (т.е. нормативное образование отходов соответствует фактическому образованию «+», «-») для некоторых отходов, соответствует отраслевым удельным показателям образования отходов. В договоре на вывоз твердых бытовых отходов (4,5 кл. опасности) основанием для расчета объема отходов явилось Решение городской Думы «О нормах накопления ТБО для предприятий…» в соответствии с которым расчетный объем отходов запредельный.
При расчете платы за негативное воздействие документом подтверждающим вывоз отходов является счет фактура с запредельными объемами при переводе которых в тонны (по средней плотности отходов 0,25 т/м3) получаются огромная масса на фоне которой лимит и не заметен, и плата соответственно осуществляется в основном за сверхлимит.
Вот и получается выполняем все требования, а платим за сверхлимит.
Подскажите что делать!
|
Я заплатил по цифрам указаным в лимите. Хотя расчет по договорам значительно превышает лимит
|
Кто вывозит отходы?
Если их вывозит стороння организация, то она заинтересована в большом объеме Ваших отходов. И поэтому нужно следить за периодичностью вывоза и уровнем заполнения контейнеров, часто бывает что в контейнере мусора всего на треть, а вывозиться и офорляется он как полный.
а потом справка на сумасшедший объем. Но изабивать контейнеры до отвала тоже не стоит, транспортировщик занервничает (при перегрузке в транспорт отходы "расправляются" и "рыхлеют" был 1 м3 становится 3 м3).
А если с этим все нормально, то, наверное в ПНОЛРО чего-то не учли (или вы сами скрыли от проектировщиков), так как обычно удельные показатели нормативов являются максимом. Мы до нормативов не дотягиваем.
например, я даже по факту замеряла - взвешивала мусор в кабинете в конце рабочего дня (до чего дошла!) в расчете на человека, образовывалось от половины до трети от нормы (????).
Люди! Есть ли возможность заставить арендодателя платить за свои отходы. Ведь должен платить тот, в результате деятельности которого, образовались отходы,......
edelfinn, так арендодателя или все-таки арендатора ??
|
Смеялся минут пять, однозначно в ляпы.
|
На территории Московской области МТУ Ростехнадзора по ЦФО было принято решение о поэтапном внедрении форм расчета и издано соответствующее Распоряжение во исполнении п. 3 459-го Приказа, в котором сказано, что расчеты за 3-4 кварталы 2006г. в случае их предоставления по "старому" подлежат согласованию!
Вообще, все тер. управления должны были издать соответствующие Приказы/Распоряжения о внедрении форм, однако на практике все тер. органы хватаются за головы и ничего не делают.
В РТН на текущий момент, на сколько мне известно, поступило уже достаточно запросов по поводу данных форм, чтобы задуматься об их полной корректировке.
Сейчас МТУ по ЦФО направило в Ростехнадзор запрос на 6 страницах с перечнем всех несоответствий, нецелесообразных полей форм и т.д. В запросе сформулировано предложение о внедрении на подотчетных территориях откорректированных форм расчета.
Конечно, сомнительно, что право разработки и утверждения форм расчета спустят на уровень МТУ, но тем не менее, хоть кто-то что-то пытается сделать...
|
Плата за размещение отходов производства и потребления взимается с последнего собственника данных отходов!!!
В Вашем случае, собственником является население общежития, которое, очевидно, отказалось от права собственности. В соответствие с ГК РФ отказ от права собственности не влечет за собой прекращения права и всех обязательств, связанных с объектом собственности до приобретения права собственности другим субъектом (любым способом, описанным в ГК РФ).
Интересно, заключаются ли с жильцами какие-то договора на оказание коммунальных услуг? Если да, и если в этих договорах присутствует оказание услуги по вывозу мосора, следовательно население дало согласие на совершение действий со своим имуществом в рамках ГК РФ и остается собственником отхода вплоть до конечного захоронения отхода. А плата с населения, как известно, нигде не оговорена .
Если договора не заключаются, то существует возможность навязать Вам право собственности на этот отход в рамках ГК РФ, в силу того, что Вы приступили к его использованию (п. 2 ст. 226 ГК РФ).
|
Вообще, ЦЛАТИ этими делами занимается на основании Приказа РТН № 251 от 29.03.2006, правовой статус которого, в общем то, не определен. По поводу этого приказа можно почитать вот это http://www.tpprf.ru/img/uploaded/2006061912425110.doc
Доброго времени суток, фуромчане!
У кого есть простенький но подробный образец расчета платежей за загрязнение ОС (выбросы, сбросы, отходы), скиньте, пожалуйста на e-mail dmitr_af@mail.ru
Буквально на несколько веществ / отходов, со всеми коэффициентами.
Спасибо.
Уважаемые коллеги! Многие из Вас выполняют расчет платы за НЕВОС. При этом, если существует производственный контроль на предприятии и проводятся лабораторные измерения источников негативного воздействия на окружающую среду, то при расчете платы используются данные полученных анализов. При этом в некоторых случаях в своем протоколе лаборатория пишет что результат измерения какого либо из исследованных ингредиентов меньше нижнего предела обнаружения прибора (к примеру такая запись - "меньше" 0,005).
У меня к Вам маленький вопрос. Какое значение следует использовать в таком случае при расчете платежей – ноль или значение нижнего предела обнаружения прибора, т.е. 0,005?
pmm, обычно пишу 0, т.к. "меньше" 0,005 означает, что данное вещество не обнаружено. И пусть попробуют доказать обратное (если у них, конечно, есть более точный анализирующий прибор).
pmm, если чувствительность МВИ позволяет определить содержание ЗВ на порядок или более ниже ПДК и при этом элемент не обнаруживается, то за результат принимается "О". Если применяемая МВИ не удовлетворяет названным условиям и определяемый элемент не обнаруживается, то в данном случае за результат определения принимается 1/2 нижнего предела обнаружения. Платим за 1/2, в противном случае рекомендуется использовать более чувствительные методы анализа.
Если оказывается что платеж плановый меньше фактического , то как тогда быть
Praktik, lybasha.
Жаль, что нет ни одного НД дающего четкое определение правильности принятия результатов за "0".
Praktik, lybasha большое спасибо Вам! Буду в расчета писать "0". И действительно "пусть попробуют доказать обратное "
скажите как расчитывать выбросы по квартально ПЛИИИИИЗ
Задачка по платежам. Помогите решить. Фермерское хозяйство. Летом далеко от цивилизации в поле работает 10 человек. Столовая организована тут же. Воду забирают из ручья, варят обед, моют посуду. До канализации как до Китая. Сброс хозстоков - в ближайший овражек. Тут же и туалетик, естественно, и душевая. По данным отчета 2-ТП (водхоз) сброшено на рельеф - 600 м. Куб. Плотность – 1.1 тн/м. куб. Значит, отхода образовалось 660 тн, так? Биотестирование не проводилось, лимиты не утверждены. Считаю по 4-му классу.
660 *248,4*1,1*5*1,3=1 млн 172 тыс. 200 руб (!!!!!) .
Асы, профи, знатоки, где я ошибся?
marat3132,
10 человек - 660 тонн? Хи-хи-хи...
marat3132,
Попробуйте отделить сточные воды от отходов. Отходами у Вас будут: отходы их выгребных ям (4 кл, если не докажете, что 5-й), отходы кухни (9120100100005), отходы упаковки (бумага, картон, стекло), отходы от проживания работников (можно подвести под код 9120040001004), может быть мусор от уборки территории и др. , зависит от условий проживания работников, от вида деятельности. Если подумать, то можно выделить больше отходов 5 кл, сгруппировать отходы по классам опасности, чтобы уменьшить количество видов отходов.
Объем выгребных ям можно определить по занятому объему ямы.
Для определения объемов образующихся отходов можно воспользоваться рекомендациями Академии коммунального хозяйства им. Памфилова ( лучше согласовать с Вашим территориальным органом Ростехнадзора), где: столовые отходы на 1 блюдо - среднесуточная норма 0,03 кг (0,1 л) при средней плотности 300 кг/куб.м; пищевых - 0,01 кг(0,02 л) при средней плотности 400 кг/куб.м. Там же на 1 место общежития в неблагоустроенном фонде среднесуточная норма накопления 1,23 кг (4,11 л) при средней плотности 300 кг/куб.м.
marat3132,
Даже если считать это все как жидкие отходы, то все равно платить надо по сухому веществу.
Пример. Мы сбрасываем в накопитель шламовые воды, представляющие собой 10-процентную пульпу (т.е. 90% - воды, 10% - шлам).
Вот эти 10% (по сухому веществу) мы и берем для расчета платы за сброс шлама в накопитель.
Там, правда, немножко сложнее расчет, но для грубого расчета можно посчитать, исходя из процентного соотношения.
Поэтому, так как посчитали Вы, будет не совсем правильно.
Прекрасно понимаю, что хи-хи, поэтому и вопрос задаю. Наш РТН требует соответствия отчетов 2-ТП водхоз и отходы. Вот и считаю водопотребление на нужды столовой :
100 дней*6 блюд в день*12 л/чел*10 чел=72000 л или 72 м3/год или 79,2 тн
Так же по нормам потребление воды на стирку и душ.
Все это минусом потерь и будут по их мнению жидкие бытовые отходы. Ничего из них выделить не получится. Откуда там стекло, мусор и картон? Это действительно только загрязненная вода. Но в водоток она не сбрасывается, в канализацию тоже. Значит отход. Я тоже долго упирался, но вроде все логично, только много очень. Хотелось бы услышать мнение тех, кто с этим сталкивался.
Здравствуйте уважаемые форумчане, ну хоть кто нибудь ответит на мой вопрос : - как правильно расчитывать платежи за выбросы по квартально
|
Как можно рассматривать соответствие 2-тп (водхоз) и 2-тп (отходы)? Дурдом.
Кстати, 2-тп (водхоз) это вообще не в компетенциях Ростехнадзора.
Нет ни какой логики в этом. Ведь, например, при расчетах платы за сброс сточных вод или за выбросы загрязняющих веществ в расчет берется масса ЗВ сброшенная в водный объект или выброшенная в атмосферу.
Ведь можно так, например, разбавить сточные воды, что они чище окажутся воды из водного объекта.
По логике РТН выходит так, что и сточные воды (бытовые, дождевые, производственные и т.д.) можно рассматривать как жидкие отходы и рассчитывать плату за их сброс по ставкам платы как за размещение отходов?
Неправильно это.
|
Начнем с того, что спросим: а как Вы учитываете фактическую массу ЗВ со сбросами и выбросами? Расчетным путем или на основании инструментальных измерений?
|
как учили в ЦЛАТИ с оговоркой "Но вообще-то это надо делать исходя из данных производственного контроля, но если эего нет", то берете из разрешения на выбросы цифру, делите на четыре и в графу 070, 080.
в большинстве случаев делается так на небольших незаметных предприятиях.
Это самый примитивный вариант, так вообще-то не должно быть, но...Цлати так делает, а нам нельзя что-ли?
вы раскажите как сделать так и так но мы вобще делали расчетным методом, это когда платили еще раз в год
1. Стационарные источники:
Ставьте ПДВ/ 4, если у Вас сумма платы небольшая, меньше вопросов задавать будут. Либо расчетным методом. Смотря сколько у вас источников и какие. Нужно учет осуществлять – расход топлива котельной, время работы станков (если есть металлообработка), ну и проч. – все что в проекте есть смотрите и считайте, подставляя в формулы не занормированный физ.объем, а фактический за квартал.
2. Передвижные источники – исходя из фактического расхода бензина и ДТ
3. Сброс в водные объекты – на основании данных лабораторного контроля и объема сброшенных стоков фактический сброс считайте
4. Отходы – сколько передали по договору / вывезли на свой полигон – за столько и платить.
legkaya, Спасибо за ответ, вобщем я зделала для себя вывод что зацикливаться на этом не стоит, главное платить деньги
marat3132,
Ваша проблема в том, что Вы считаете сброс массы загрязняющих вещество со сточными водами как отход.
В соответствии с ГОСТ 30772-2001: сбросы - это жидкие вещества, подлежащие выводу (сбросу в почву или водоем) за пределы производства, включая входящие в опасные и/или ценные компоненты, которые улавливают при очистке этих жидких веществ и ликвидируют в соотвествии с требованиями национального законодательства и/или нормативных документов. В Водном кодексе - сточные воды это вода, сбрасываемая в установленном порядке в водные объекты после ее использования или поступившая с загрязненной территории. Обращение со сбросами регулируется водным законодательством, хотя они, в принципе, являются жидкими отходами.
А упаковочные материалы и другие виды отходов у Вас в стане могут появиться, если организовано питание, имеется в наличии кухня и сезонные рабочие там проживают постоянно.
Добрый день всем!
На какой документ можно сослаться, чтобы доказать, что за хранение не сданных на переработку до конца отчетного периода (года) отходов начисляется всерхлимитная плата? Не могу никак найти конкретного документа, где бы это было написано черным по белому. Заранее спасибо за помощь!
|
Сверхлимитной платы не бывает. Бывает сверхлимитное загрязнение окружающей среды. Это когда загрязнение (негативное воздействие) произошло сверх установленных природопользователю лимитов или загрязнение осуществлялось без оформленных в установленном порядке лимитов.
Все это есть в "Порядке определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия", утвержденном Постановлением Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632.
....Плата за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превы-шения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уров-ней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по ви-дам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент.
....В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывает-ся как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.
!!!!!!!!!!! Скажите пожалуйсто где мне взять Нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих
веществ стационарными источниками для таких веществ как: Амилен(смесь изомеров) и Углеводороды предельные...???
|
Госсанэпиднадзором ОБУВ для углеводородов С1-С5 и С6-С10 отменены. В Перечне кодов веществ сказано, что для них требуется разработка ПДК.
А по амиленам сказано, что для них отменены ПДК среднесуточные.
Может быть, поэтому отсутствуют ставки платы за выбросы предельных углеводородов и амиленов?
|
а как же их считать?платить ведь за них надо... :(
|
Отсутствуют ставки платы - отсутствует сама плата.
Учитывать в 2-тп (воздух) надо, а платить, видимо, не надо.
[quote="ultra#27.11.2006 18:38"]
[/quote]Отсутствуют ставки платы - отсутствует сама плата.
Учитывать в 2-тп (воздух) надо, а платить, видимо, не надо. :25:[/quote]
ну и отличненько! Спасибо за помощь!
Кто-нибудь располагает информацией по Москве - есть слух, что с 1 декабря полномочия по согласованию платежей МТУ РТН по Москве передает ЦЛАТИ?
Прошу прощения, снова косяк. Хотела сообщение в новой теме разместить, а получилось, как всегда. Научите темную как новую тему создать
edelfinn, смотри ПРИКАЗ ФСЭТАН от 29 марта 2006 г. N 251 "О РАСПРЕДЕЛЕНИИ ПОЛНОМОЧИЙ ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"
Может быль повторюсь, но меня интуресует такой вопрос. В пресловутом приказе №459 от 23.05.2006года, утвержден порядок заполнения формы Расчета платы, мало того, что там полно ошибок при расчетах платы за размещение отходов(даже не знаю, что думать: их спецально сделали или по незнанию), но предложенная формула расчета меня совершенно не устраивает. Объясните, зачем мне по какому-либо отходу складывать его временное хранение с размещением на свалке. Получается платишь 2 раза за одно и то же?
А я по всем углеводородам плачу 5 руб/тн, не могу только вспомнить, кто ж это насоветовал.
Коллеги, помогите разобраться! Согласно Инструктивно-методических указаний по взиманию платы, платежами не облагается сброс на канализационно-очистные сооружения. На нашем балансе есть такие сооружения, сброса в водный объект мы не производим. На очистные сооружения сооружения поступают сточные воды со всего поселка - порядка 160 тыс.куб.м. Нас заставляют платить за сброс на поля фильтрации (как за рельеф) . И хотя деньги не большие, но все-таки... Собственники очистных сооружений, поделитесь опытом!
roza,
По-моему, Вы кое-что путаете.
Но в любом случае для вашей ситуации у нас мало информации. Не совсем понятно, куда все-таки происходит сброс сточных вод.
Я так понимаю, что на нормальных очистных сооружениях вся эта процедура выглядит по другому.
Запуталась я
Правильно ли я указала нормативы платы за выбросы ЗВ и коэффициент индексации?
1) железа оксид 52*1,08 (или все-таки на 1,3?)
2)церий 0
3) кислота серная 21*1,3? (или на 1,08?)
4) этилцеллозольв 0
5) аэрозоль краски 0??????
Спасибо.
Не знаю, может и путаю, но согласно п.3.5. Раздела "Расчет платы за сбросы з.в. в поверхностные и подземные водные объекты" Инструктивно-методических указаний по взиманию платы указано: "Плата за сброс сточных вод на поля фильтрации не взимается при соблюдении установленных природопользователю норм нагрузки сточных вод и правил эксплуатации сооружений". На нашем балансе имеются очистые сооружения с полями фильтрации, мы имеем разрешение на сброс, делаем ежеквартальные анализы на качество очистки и анализы воды из контрольных скважин. И тем не менее платим за сброс на поля фильтрации, как за сброс на рельеф. Ничего внятного по этому поводу в управлении мне сказать не могут, но платить заставляют. Вот я и хочу узнать почему этот пункт не работает. Нормы нагрузки мы вроде бы не превышаем.
И еще вопрос. Согласно п.7.5.3. этих же Указаний: "Природопользователи, осуществляющие выбросы з.в.в атмосферу, связанные с производством тепла и энергии для нужд населения, могут освобождаться от платы на объемы выбросов, вызванные выработкой тепловой энергии для нужд населения". У нас котельная практически только на поселок и работает - тепло и горячая вода. Около 90% объема - жилье и социалка (больница, детсад). А главный стационарный источник выбросов - это котельная. Право на освобождение от платы, я как понимаю, мы имеем. Но на мой вопрос в управлении сказали - надо разбираться. По области отвечают - все платят 100%. Вот я и хочу разобраться.
Подскажите, пожалуйста. В 2-тп (воздух) нужно указать выброс оксидов азота (в пересчете на диоксид азота). Т.е. в эту же графу я могу включить и кол-во оксида азота?
Monroe,
Вам необходимы Методические рекомендации о порядке заполнения (приема) отчета об охране атмосферного воздуха по форме N 2-тп (воздух) "Сведения об охране атмосферного воздуха" - вот http://www.bashnadzor.ru/ekology/statcontrol/295/
где указано, что NOх = NO2 + 1,53 • NO
|
Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ РФ от 12 июня 2003 г. N 344 (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
1) железа оксид 52*1,08 (с изменениями)
2) может опечатка?
3) кислота серная 21*1,08 (с изменениями)
4) ставки платы нет
5) что это? Краска состоит из множества компонентов: ксилол, толуол, уйат-спирит и др.
Kissulik написал (а):
Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ РФ от 12 июня 2003 г. N 344 (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
1) железа оксид 52*1,08 (с изменениями)
2) может опечатка?
3) кислота серная 21*1,08 (с изменениями)
4) ставки платы нет
5) что это? Краска состоит из множества компонентов: ксилол, толуол, уйат-спирит и др. :11:[/quote]
Kissulik, у меня в разрешении написано:
аэрозоль краски ПДВ 0,001 т/год и все. Как быть в таком случае?
Не поняла по поводу церия. Я не нашла норматива для него. В разрешении: церий и его неорганические соединения (диоксид, полирит, фотопол) (в пересчете на церий) 0,0388т/год.
Разъясните ситуации, пожалуйста!!!
Monroe, В форме 2 ТП воздух диоксид азота (код 0301) указывается в разделе 1, а выброс оксида азота (код 03040 )идёт в разделе 2, складывать не нужно, так во всяком случае требуют у нас
Kissulik, спасибо! Буду разбираться.
А вот по поводу разделов не уверенна. Все-таки для раздела 2 есть сноска, что там отражаются все в-ва, кроме диоксида серы, оксида углерода и оксидОВ азота, выбросы по которым приводятся в разделе 1.
Какие в-ва вы вписываете в графу "ЛОС"? Могу ли я включить туда винилбензол (стирол), бенз(а)пирен, бензин нефтяной, керосин, предельные УВ?
Monroe, в разделе 2 оксиды азота, углерода оксид, сернистый ангидрид указывать уже не нужно.
Винилбензол (стирол), бенз(а)пирен, бензин нефтяной, керосин как раз туда.
Предельные УВ? смотря какие.....
xvostik, церий? не слышала такого. От чего такое вещество образуется?
А разрешение у Вас интересное, у нас выбросы от покраски по веществам. Аэрозоль это общее понятие, по-моему. Если он есть в разрешении, а ставки платы на него нет, тогда и платить не стоит. А у РТН не спрашивали?
|
Ну кто разрешение выдавал понятно, а кто ж вам интересно инвентаризацию выбросов и проект ПДВ делал??
На мой взгляд можно вовсе не платить за это вещество, т.к. такого загрязняющего ингредиента в ГН нет! Я уже молчу про нормативы платы... И пускай попробуют доказать обратное
Kissulik, предельные ув от С12 до С19. Их туда же?
Monroe, скорее всего, да. Но лучше уточните.
#Kay32
проект не при мне делали, так что кто и как инвентаризацию делал - не знаю .
Церий у нас образуется на участке обработки стекла (шлифовальный станок по стеклу, сверлильный станок) - так в проекте написано.
Буду ставить по нулям. А нужно ли включать такие вещества в расчет (ставить нули) или лучше вобще их из расчета исключить, а только в 2-тп показать?
xvostik,
На 286 "Церий и его соед." и 1119 "Этилцеллозольв" ставок платы нет.
Расчет выбросов при покраске
При расчете используется: « Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий», утвержденный Министерством транспорта Российской Федерации от 23.10.1998 г.
Код Название вещества
621 Толуол
1042 Спирт Н-Бутиловый
1061 Спирт этиловый
1210 Бути л ацетат
1401 Ацетон
1119 2-Этоксиэтанол
Я запуталась. В разрешении на выброс ЗВ от стационарных источников также стоят вещества, которые у нас выбрасываются только от автотранспорта. Что писать в 2-тп?? Вписывать ли их в форму?
И еще хотела спросить, представляете ли вы этот отчет еще в редакторе Word?
[quote="Kissulik#06.12.2006 10:05
Расчет выбросов при покраске
При расчете используется: « Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий», утвержденный Министерством транспорта Российской Федерации от 23.10.1998 г.
Код Название вещества
621 Толуол
1042 Спирт Н-Бутиловый
1061 Спирт этиловый
1210 Бути л ацетат
1401 Ацетон
1119 2-Этоксиэтанол[/quote]
Kissulik, спасибо за информацию, но я всеже не пойму что мне с этой краской делать? Она у меня отдельным пунктом в разрешении идет, как и спирт этиловый, толуол, уайт-спирит и т. д. Зачем мне расчет выбросов при покраске? Что это даст? Да, фактически никакого молярного цеха у нас уже давно нет. Просто проект старый, а корректировать не хочу, т. к. все-равно в конце 2007г. новый делать надо. Выбросы у нас маленькие, платим не много, вот и платим по всем по разрешению, хотя там половина не соответствует действительности (выбросы сократились). Вот такие пироги .
xvostik, напишите, что у вас малярный участок в этом году не работал по такой-то причине, напишите в 2ТП нули и дело с концом. И в платежах покажите нули. А вообще все расчёты по всем вашим экзотическим ингредиентам должны быть приведёны в вашем проекте ПДВ со ссылкой на методику расчёта (хотя бы).
|
А за чем платить за то, что не выбрасываете
Составляете акт о выводе из экслуатации или консервации того или иного источника, выпускаете приказ по предприятию о том же и с этими бумажками в подтверждении отсутсвия выброса в РТН!
Monroe, конечно, писать. Мы сдаем на бумажном носителе и в элетронном виде.
xvostik, а про корректировку проекта при изменении технологических процессов никогда не слышали? Думаю, Вам пора начинать... Тем более, у Вас срок подходит к 2007 г.
А платить за несуществующие вещества не надо!
Kissulik,
проект делался 5 лет назад и ни разу не корректировался. Изменилось там почти ВСЕ. Можно ли корректировать? Мне кажется в моем случае заставят новый делать, что мы и планируем к концу 2007г. (разрешение до 04.08г.). Платим мы 700р/год за выбросы по проекту. Начальство это устраивает. Инспекторов тоже. Стоит ли сейчас делать корректировку и во что она обойдется?
xvostik, корректировка проекта - это есть по сути новый проект.
Зачем ждать еще год, если сейчас у Вас недостоверная информация.
Решать Вам!
"12345...Дело в том, что по идее 80% которые мы опалчиваем в местный бюджет(республиканский) по закону могут нам возвращаться на природоохранные мероприятия. Но это с согласия Ростехнадзора. Наш местный Ростехнадзор не дает на это согласия..."
Вам не с РТНом на эту тему общаться по идее следует, РТН зачастую, даже если и проходят такие возвраты на уровна Адм.субъектов федерации, отказывает в возврате.
Чтобы получить, как Вы говорите льготы, то законодательно это возможно лишь как компенсация средств освоеных на внедрение природоохранных мероприятий (объектов), пост.№632 п.4. Вот. Однако, чтобы данное постановление, как и Концепция по обращению с отходами, работали в Вашем регионе, необходим подзаконный акт (как правило это Постановление администрации области, края и пр.), который бы и определял порядок представления таких "льгот" предприятиям в счет реализации природоохранных мероприятий.
И еще вопрос, а в каком законе и где в нем прописано о возможности корректировки платы?
Ах, да...что это я опять об этомм
xvostik, Вам просто нужно сесть и просчитать затратность всех вариантов и сопоставить с вашими платежами,
-корректировка ПДВ, руб., текущий год;
-новый том ПДВ, руб., через год;
еще вариант, снять с учета как Вам рекомендовали с приказом по предприятию и отчетность проводить только по выбросам от существующих источников по ПДВ. Конечно, если РТН такое пропустит без корректировки тома ПДВ (отстоите, значит снизите свои платежи).
Известно ли кому-нибудь из уважаемых экологов о инфляционных коэффициентах на 2007 г?
Vol, 1,5 , но могу ошибаться!(1,6). Деньги в бюджет все время нужны!
Спасибо за участие, Цемент.
Интересно, а как будет продолжать завариваться каша с 410 постановлением?
Мы сами должны будем выводить значения коэффициентов к указанным в нем платежах или ждать дополнительных разъяснений?.
Нормативы платы за негативное воздействие, установленные в 2003 году, в 2007 применяются с коэффициентом 1.4, а нормативы 2005 года - в 2007 году с коэффициентом 1.15.
Спасибо ВАS, а ссылочка имеется?
"Консультант", Федеральный закон от 19.12.2006 №238-ФЗ
"О федеральном бюджете на 2007 год".
Jyuli, Не знаю где это такое есть , у нас Ростехнадзор, причисляет такие вещества к приближенным в базовых ставках, если есть органика без ставки в №344/410, то ее или к углеводородам или к близкому по названию веществу...
Я вот с расчетом поехала сдаваться , а у меня копейки не сходятся, а без них плат уне принимают, вот и гадаю теперь куда они мои безбазовые вещества отнесли...
|
это я к вопросу, который вы там еще в октябре рассматривали
|
Согласен. Вот и в ИМУ об этом сказано.
При отсутствии утвержденных базовых нормативов платы за загрязняющие вещества дифференцированные ставки платы за загрязнение этими веществами устанавливаются следующим образом:
1) по загрязняющим веществам, ПДК (ОБУВ) которых определено в соответствующих нормативных документах словом "отсутствие", нормативы платы устанавливаются на уровне базовых нормативов платы за наиболее опасные загрязняющие вещества и умножаются на коэффициенты, учитывающие экологические факторы;
2) по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований.
Подскажите пожалуйсто как быть с теми отходами для которых еще не установлен класс опасности, не получены паспорта, например для маслянных фильтров, как для них плату рассчитывать?
Подскажите, пожалуйста, что мне делать в данной ситуации...
За 4 квартал бухгалтерия уже оплатила сумму за негативное воздействие...
Сейчас мы получаем регистрационный номер (чтобы считать по новой форме)...
Правильно ли я все делаю? Теперь мне нужно будет платить только в марте? Когда я все рассчитаю?
|
Платежи за негативное воздействие за 4 кв. необходимо перечислять не позднее 20.01.2007 г., а насчет новой форму я не поняла вопроса?
Согласовать новую форму расчета можно с корректировкой (если Вы про это...).
Jyuli, а зачем Вы на масляные фильтры плату начисляете?
Смотрите Постановление Правительства РФ № 344, вы и фильтры что ли размещаете на свалке?
Их необходимо передавать на утилизацию, они 3-го класса опасности.
920 000 00 00 00 3 группа по ФККО – отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты
|
это что получается что и за люминисцентные ртутные лампы тоже не нужно платить, а с нас брали за них плату....
Kissulik, да нееет. Бухгалтерия в декабре (до 20 декабря) оплатила по плану за невос... А что же теперь делать? Еще раз платить? Но та плата была по старой форме...
Monroe, при заполнении новой формы поставьте галочку в клетку Вид документа:"корректирующий" и посчитайте заново, а недостающую сумму доперечислите.
Jyuli, наверное, у Вас нет проекта и уведомления об утверждении лимитов на размещение отходов. Хотя, мне кажется, что на отходы, которые сдаются на утилизацию платить за сверхлимит не нужно - но это мое мнение
Попалась мне как-то бумага на глаза, что в каком-то районе (край географии) нашей Республики инспектор посчитал нам "платежи за выбросы! от масла автомобильного, аккумуляторов и покрышек! ну а ставки платы - вообще умереть можно" Лучше в этом вопросе разобраться с помощью комтентных органов.
За хранение например 1 тонны металлолома на протяжении всего года, плату нужно считать каждый квартал? То есть без учета коэффициентов за год получится: 8 руб * 4 квартала = 32 руб? Раньше мы не делали квартальные расчеты - только годовой, и за год получалось 8 руб.
|
Да уж, есть такой досадный момент.
Из чувства солидарности можно только порекомендовать прочитать статью из свежего январского номера журнала "Экология производства", № 1-2007. Называется - "Новые формы отчетности", П.И.Кузнецов.
Правда, по прочтении статьи легче не становится. А как-то так флегматично грустно-грустно.
|
У нас в регионе та же проблема. Платим не только за то, что на Полигоне утилизируется, но и за то, что на собственной площадке размещаем. Составляется плановыйрасчет с использованием данных из лимитов и вперед. Потом не докажешь, что фактически на площадке меньше лежало.
Да и вообще с перерасчетом по факту проблемы. Какой бы документ в качестве подтверждения ни принес, все не достаточно. Затягивают время.
Интересно, что все комментарии к законам по платежам, где черным по белому пишут компетентные организации, никакого действия на них не имеют. Ответ всегда такой: "Докажите. А мы потом посмотрим." А что доказывать? Закон вслух прочитать?
[quote="Ludmila_KBC#17.01.2007 09:41"][quote="Jyuli#16.01.2007 16:47"][quote="Kissulik#16.01.2007 16:22"]Jyuli, а зачем Вы на масляные фильтры плату начисляете?
Ludmila_KBC, я несколько запуталась в Ваших размышлениях. Вы точны в формулировке "размещения"?
|
Ludmila_KBC, что Вы имели в виду, когда написали "РАЗМЕЩАЕМ" на собственной площадке? Могу предположить, что Вы говорите о сборе и/или временном накоплении отходов.
Поскольку образование, сбор, использование, обезвреживание и транспортирование отходов не отнесены действующим законодательством к видам негативного воздействия на окружающую среду, плата за осуществление указанных видов деятельности не вносится.
Пункт 4.2.1 Межгосударственного стандарта ГОСТ 30773-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения» устанавливает девять этапов технологического цикла отходов, в том числе:
2 – сбор и/или накопление;
8 – хранение.
ГОСТ 30773-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения» одновременно использует три различных понятия: накопление, хранение, захоронение отходов.
Этот ГОСТ рассматривает сбор и/или накопление отходов, хранение отходов и захоронение отходов в качестве трех самостоятельных этапов технологического цикла отходов.
Согласно пункту 5.22 ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения» этапы технологического цикла отходов – последовательность процессов обращения с конкретными отходами в период времени от его появления и до окончания его существования: на стадиях жизненного цикла продукции и далее паспортизации, сбора, сортировки, транспортирования, хранения (складирования), включая утилизацию, захоронение и/или уничтожение отходов.
В указанном определении процесс накопления отходов не указывается в перечне этапов технологического цикла отходов, что с учетом приведенного выше пункта 4.2.1 ГОСТ 30773-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения» позволяет сделать вывод о том, что накопление отходов в зависимости от технологий, используемых конкретным природопользователем, либо равнозначно понятию сбора отходов, либо является составной частью процесса сбора отходов, например, наряду с транспортированием отходов.
Природопользователь обязан вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду лишь в случае размещения отходов. Если природопользователь осуществляет только накопление отходов в процессе их сбора, а затем использует собранные отходы, правовое основание для внесения природопользователем платы за негативное воздействие на окружающую среду отсутствует.
А кто-нибудь уже предоставлял в Ростехнадзор-Расчет платежей за загрязнение природной среды (по квартально) по новой форме?
Я вот у них узнавал,мне сказали,что можете до конца 2006г делать как делали.
Как думаете с этого года по ней(новая форма) придется расчет делать?
Р.S. А то я так глянул слишком много писанины займет если по ней(новая форма)составлять.
|
Существует противоположное мнение, что обезвреживание является видом негативного воздействия на окружающую среду.
В рубрике "Актуальный вопрос" специалистами "ЭКОЭКСПЕРТА" был сделан такой вывод: http://www.ecoindustry.ru/actual/answer.html&show=9fd81843ad7f202f26c1a174c7357585
--------------
….в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии, а обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую природную среду. То есть, при обезвреживании отходов не осуществляется производство товаров (продукции), выполнение работ, оказание услуг.
Таким образом, при передаче отходов на обезвреживание коэффициент 0 не применяется и платежи за размещение отходов осуществляются в полном объеме....
------------------
MIH, да, это так.
Мы со следующего квартала переходим на новую форму. Предоставлять ее нужно будет и в бумажном и в электронном виде.
|
Вам наверное сюда http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=940
MIH, а мы уже 3 и 4 квартал сдавали по новой форме
Стопки распечатанных бумаг и в электронном виде, есть кое-какой опыт, спрашивайте!
Kissulik,
Хорошо.Когда буду делать за 1 квартал Расчет,обязательно обращусь - надеюсь на Вашу подсказку!
MIH, только совет - начинайте в марте.
Kissulik, spasibo! :)
У меня возникло сомнение по поводу расчета за размещение отходов... Мне кажется, что получается очень большая сумма за отходы битума... Может, я неправильно перемножаю?
Посмотрите, пожалуйста. Я умножаю между собой графы:
21, 26, 28, 29, 30 и 31.
СРОЧНО!!!!!!!!! Скажите пожалуйсто Норматив платы за сброс ЗВ, а именно показатель ХПК
Monroe, у меня к Вам несколько вопросов:
1) Вы битум размещаете? Как я понимаю и собственно считаю платежи только за те отходы, которые размещаю на свалке (или собственном объекте размещения). Понятно, что Вы большую сумму насчитали, ведь он 3-го класса. И вообще, размещают только отходы 4 и 5 класса, остальные подлежат утилизации.
2) Графы перемножаете правильно, главное только определится со ставками и коэффициентами.
Графа 29 с дополнительным К=2 учитывается, если Вы находитесь на природоохранной территории.
Смотрите Постановление Правительства РФ № 344.
Kissulik, спасибо! Вобщем-то, это даже не чисто битум (он просто так значится в лимитах), а куски мягкой кровли (битумной). Их тоже вывозим на свалку...
просто, думаю, что, когда директор узнает, про сумму за год (а данный платеж только за квартал!!), то ему станет плохо.
Нужно решать проблему с утилизацией.
здравствуйте. У меня такая ситуация:ПНООЛР нет (вернее у меня он есть, но не согласован пока), разрешения на размещение отходов, соответственно, тоже. Поэтому отчитываться будем за отходы по сверхлимитке.
Сумма выходит большая, инспектор посоветовал чтобы уменьшить платежи взять побольше отходов 5 класса, н-р, кирпич (мусор строительный), т. к. он тяжелый и по 5 классу идет, но нужно написать пояснительную записку о том что в 2006 г образовалось ... т. кирпича из-за...
Вот тут вопрос: как лучше написать, чтоб потом не возникло лишних вопросов? Может у кого-то есть рыба на такие письма (по лампам, металлолому, отходам), что Вы пишете в таких письмах ? Может я зря заморачиваюсь вобще?
xvostik, мне кажется что именно писать, вам сердце подскажет. Главное, чтобы начальство подписало. И имейте в виду, что если кто-нибудь решит проверить как да что (о деньгах все-таки речь, и как я понимаю, не маленьких), выкручиваться и доказывать придется опять же вам. В этом деле хорошее подспорье - первичный учет образования отходов, который должен вестись на предприятии.
|
Никогда не каких писем по данному поводу не писали!!! Да и с чего вдруг? Лимитов у вас еще нет и как следствие превысить вы их не могли, с чего вдруг оправдываться?
Господа, подскажите пожалуйста, какой коэффициент экологической значимости и коэффициент, учитывающий инфляцию на 2007 год ?
Kay32, не оправдываться, а пояснить, с чего это вдруг мы решили большую часть мусора по 5 классу посчитать. Вот. Тем более инспектор попросил написать
Почему у нас основная часть ТБО-бумага и кирпич. А что писать-то? Мы, мол, усиленно работали, много бумаги использовали... , а еще решили ремонт сделать капитальный...отсюда горы кирпича и т.п.?
А что Вы пишете,если какого-то отхода меньше образовалось, чем в лимитах указано? (ведь в лимитах все по максимуму).
xvostik,честно говоря так и не понял, в чем проблема, почему требуется пояснение Наверно все же речь о превышение установленных в несогласованном ПНОЛР нормативов образования (размещения).
Ну коль попросил инспектор так напишите: В данный период проводились работы такие-то, такие-то, что послужило причиной образования такой-то части таких-то отходов. Можно дописать, что работы носили временный характер и в дальнейшем такого количества данных отходов не ожидается.
Ну короче в таком духе.....
У нас такие объяснения зачастую проходят в устной форме...., главное плати!
Kay32, спасибо, буду писать.
А прблема в том, что я из 200 т 150 по 5 классу посчитала, а подтвердить то, что у нас мусор 5, а не 4 класса был ничем не могу, т.к. в актах написано просто "вывоз мусора". И мне могут сказать: считайте все по 4 раз у вас проекта нет, а это уже другие деньги
У нас катастрофа... Платежи горят Постараюсь объяснить...
Сдали все отчеты по 2ТП, посчитала я платежи, с 2-х попыток совпали цифры, ну где-то базовые ставки не сошлись, где-то что-то, ладно копейки нашли, натянули...
так то что сошлось это просто специалист проверил правильно или нет, потом еще согласовать надо с начальником отдела.
И вот тут начинается самое интересное...
Во-первых, попасть туда, так на двери написано, можно только вторник и четверг
во-вторых, хоть и есть начальник отдела (Ростехнадзора) на месте, всегда закрыт кабинет, секретарь плечами пожимая не может ответить будут сегодня принимать или нет
в-третьих, если не дай бог, кто-то из природопользователей задаст не понравившийся или бестолковый на их взгляд вопрос, тут же меняется настроение, и пиши пропала отчетность, тогда можно разворачиваться и смело уходить домой...
Ну вот я с 11-00 жду... до 12-00 я не попала по причине одной из вышеперечисленных. С 12-00 до 13-00 перерыв. Жду начиная с 13-00, в 14-00 секретарь говорит что у них обед
в итоге попала я на прием в 15-30
Но дело не в этом... После проверки уже двух специалистов Ростехнадзора, еще раз проверяет все их начальник и отчеты и платежи, которые он должен только согласовать...
Выясняется что специалист по отходам приняв только на рассмотрение, не все усмотрел, а ответственный по платежам усмотрел, все перечеркал и отправил домой ни с чем...
Это я к тому что они уже не знают как им себе значимости придать и как бы побольше с предприятий вытянуть, что ж нам делать, все делают для того чтобы отчеты не вовремя здать и штрафы выписать, как нам бороться...
|
Об этом уже говорилось в этой теме.
Нормативы платы за негативное воздействие, установленные в 2003 году, в 2007 применяются с коэффициентом 1.4, а нормативы 2005 года - в 2007 году с коэффициентом 1.15. Федеральный закон от 19.12.2006 № 238-ФЗ "О федеральном бюджете на 2007 год".
|
И какие там новые формы введены, хотя бы вкратце, сообщите. пожалуйста?
(а то у меня эта статья не открывается)
На Ваш ecolawyer-spb, от 17.01.2007
Последний раздел.
Согласен, но только в части, если природопользователь осуществляет только накопление отходов при осуществлении деятельности, в процессе которой образуются опасные отходы.
В соответствии с пунктом 5.26 Межгосударственного стандарта ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения», введенного в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 28 декабря 2001 года № 607-ст, (далее – ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения») сбор отходов – деятельность, связанная с изъятием отходов в течение определенного времени из мест их образования, для обеспечения последующих работ по обращению с отходами.
Таким образом, необходимым условием признания деятельности по обращению с опасными отходами сбором опасных отходов является изъятие опасных отходов из мест их образования. Этим и всем другим у нас занимаются подрядные организации. А мы осуществляем деятельность, в результате которой только образуются отходы. Но как это доказать РТН? Тем более, что владелец полигона в письме о согласовании цен на услуги по размещению отходов прямо указывает, что в стоимость услуг входит оплата за размещенные отходы, в том числе и за отходы нашего предприятия.
... не знают как им себе значимости придать и как бы побольше с предприятий вытянуть, что ж нам делать, все делают для того чтобы отчеты не вовремя здать и штрафы выписать, как нам бороться...[/quote]
Они то как раз знают как себе значимости придать и мы все знаем для чего. Знают, что слишком много у них рычагов для воздействия на несговорчивых, хотя бы и правых.
Действительно превратили отчетность в унизительнейшую до безобразия процеру. Кому-то это выгодно.
Онако им все труднее и труднее в связи с тем, что предприятия начинают потихоньку разбираться в путанном законодательстве и не хотят плать за неосуществляемую деятельность.
ух, знакомо мне это...
В пятницу я, сломя голову, гнала в РТН... Народу - никого, кабинет, где принимают расчет платежей, открыт... Но оттуда меня послали. Сказали, что неприемный день. Значит, поезд ушел... Ладно, еду сдавать 2-тп. Там тоже неприемный день... Однако ж, приняли все и даже помогли разобрать ошибку!
А у нас приемные часы - с 9 до 12 часов 3 дня в неделю. Очередь в 40 человек в 9-00 утра уже никого не удивляет.
|
GJHNYJD2006, это извечная проблема - дать универсальный ответ на, казалось бы, универсальную ситуацию: образователь, не имеющий лицензии, передает отходы для размещения стороннему перевозчику с лицензией, который размещает отходы на лицензируемом полигоне. И чтобы ответить, кто из этих трех лиц будет платить за размещение, необходимо смотреть договоры. Пару лет назад не был принят законопроект, в соответствии с котрым обязанностью по платежам за размещение обременялись объекты размещения (эта плата была бы включена в их тарифы).
В нашем регионе контролирующие органы настоятельно рекомендуют образователям отходов заключать агентские договоры с перевозчиками, а превозчики уже заключают договоры на размещение отходов с полигонами н основании поручения образователя (по агентскому договору). И при такой ситуации наверняка платит за размещение собственных отходов образователь.
Вообще здесь есть правовая коллизия: в чьей собственности отходы? И только при заключении агентского договора вопрос с собственностью решен корректно: собственник (образователь отходов, "принципал" по договору) поручает перевозчику (агенту) транспортировать и разместить отходы на объекте размещения (а не сам перевозчик, не являющийся собственником, неправомерно передает в собственность отходы на объект размещения). Как правило, в договоре на размещение указывается, что отходы переходят в собственность полигона после оплаты образователем экологических платежей. Т.е., вносите платежи за размещение собственных отходов, ВЫ.
Вопрос по платежам за выбросы от стационарных источников.
Сдавали платежи, там нам сказали, что норматив платы за сажу увеличился почти вдвое, посмотрела в 344 Постановлении и в 410, так и осталось 80 руб. за ПДВ, нигде не нашла измнений. Подскажите это так?, или мы напутали.. или они ошиблись (что маловероятно).
Еще не нашла в Постановлении норматив платы за "сольвент-нафта" и "2-этоксиэтанол". Может они как-то по-другому называются?
|
Все правильно. В 344-ом Постановлении ставка платы за сажу была 41 руб. В Постановлении № 344 в редакции Постановления № 410 ставка платы увеличилась до 80 руб.
Такие вещества есть:
2-этоксиэтанол (С4Н10O2) – ОБУВ = 0,7 мг/м3 (ГН 2.1.6.1339-03).
Сольвент-нафта – ОБУВ = 0,7 мг/м3 (ГН 2.1.6.1339-03).
Согласно пункта 3.5 ИМУ по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований.
По этому поводу проконсультируйтесь в РТН. Может, они вам посоветуют взять ставку платы за выбросы ЗВ близкие по значению ОБУВ.
дело в том, что постановление № 410 в отдельных случаях не меняло нормативы платы, а уточняло наименование вещества (устаревшее традиционное название заменяло на современное), или изменяло группировки веществ.
Какое конкретно вещество вас интересует?
|
Ну, это было давно, и я мог ошибаться.
Так все-таки как правильно считать? Все нормативы платы за негативное воздействие на ОС можно считать установленными в 2005 году с учетом внесения изменений Постановлением № 410 в Постановление № 344 ? В свое время органы Ростехнадзора придерживались похожей позиции и считали, что одинаковые повышающие коэффициенты необходимо применять для всех ставок платы, как утвержденным ПП № 344, так и ПП № 410.
Или установленными в 2005 году считать только новые нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду по ряду загрязняющих веществ, а также по новым загрязняющим веществам, на которые утверждены нормативы платы Постановлением № 410?
ultra, я тебя не узнаю..... Ты не заболел часом
Данный вопрос уже давно поглотил форум.
Цитата из юр.заключения Юридического центра промышленной экологии http://www.promecolog.ru :"предприятие-природопользователь при осуществлении платежей за негативное воздействие на окружающую среду за 2005 год должно рассчитывать плату:
1) с 1 января по 19 июля 2005 г. по нормативам платы, действовавшим в 2003 г., и применять к данным нормативам коэффициент 1,2;
2) за период с 19 июля 2005 г. по 31 декабря 2005 г.:
– с применением коэффициента 1,2 к нормативам платы, действовавшим в 2003 г.;
– без применения коэффициента к нормативам платы, установленным постановлением Правительства РФ № 410."
|
Да, знаю я это.
Во-первых, обрати внимание, что сказано это было мной год назад. Тем более, если мне не изменяет память, то упомянутую цитату из юр.заключения как раз я и привел.
Во-вторых, позиция РТН по указанному вопросу отличалась от мнений юридических организаций.
Вот и спросил уважаемого человека, что изменилось в точке зрения Ростехнадзора.
ultra,
Вы абсолютно правы.
если 410 постановление НЕ МЕНЯЛО норматива платы, а уточнило наименование вещества, или изменило группировку веществ (не меняя норматива), то данные вещества считаются установленными в 2003 году со всеми вытекающими последствиями.
zaid,
Я не досмотрела тему до конца, возможно вам уже ответили на этот вопрос.
Сроки уплаты платежей установлены приказом Ростехнадзора от 8 июня 2006 года № 557 (зарегистрирован в минюсте России 17 июля 2006 года № 8077)
|
Дочитала форум до конца и к сожалению ничего конкретного по этому вопросу не увидела. Мы в аналогичной ситуации: геологи работают в поле, туалет (как пишут в проектах уборная на 2 очка) - уличный, банька, столовка, вода - из ручья, в общем все как у Вас. Ни о каких очистных речи есстественно нет. Количество используемой воды и образующихся стоков расчиваем по СНиП в итоге количество стоков - (от бани и хоз-быт.) 1500м3 в год . Если посчить по 248,4руб. (у нас еще сев. к-т) можно смело сворачиват геол.разв. работы. В прошлом году мы платили за негат. воздействие как за сброс ЗВ на рельеф местности. РТН дало разрешение на сброс на рельеф и пронормировало концентрацию ЗВ по СНИП и всех все устраивало. В этом году РТН написал в письме что упомянутые сточные воды надо рассматривать как отходы!!! Но ведь фактически в этих отходах большая часть - вода с растворенными в ней ЗВ которая фильтрует сквозь грунт, где происходит естественная биоочистка (как на полях фильтации), а остаток - это взвешенные в-ва (посчитать кол-во можно и оно значительно меньше первоначального), который мы по окончанию работ засыпаем земелькой. Возить его некуда: геологи мы, в тайге работаем!
ЧЕГО ДЕЛАТЬ-ТО? ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ, П-ТА!!!!!!
Кто уже занимается постановкой на учет предприятия как плательщика за негативное воздействие на ОС? Меня на днях мягко говоря, удивили вот чем: возможно, что в качестве объекта негативного воздействия будет не предприятие (ну или подразделение), а конкретно источник - напр., гараж, котельная, сварочный цех и т.д. и т.п. По-моему, это уже слишком. И так усложнили форму платежей дальше некуда, так оказывается, нет предела совершенству!Фантазия бурно проявляется во всем своем многообразии. Надеюсь , это все окажется лишь предположением.
|
Вопрос, действительно, интересный и заморочный.
Если исходить из положений разных приказов РТН (от 03 августа 2005 г. № 545 "Об утверждении Порядка постановки на учет плательщиков платы за негативное воздействие на окружающую среду в территориальных органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору" и от от № 867 от 24.11.2005 "О ведении территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду") то толкование объекта негативного воздействия (ОНВ) может быть разным.
Согласно приказа РТН № 545 объектом НВ может быть объект, относящийся к недвижимому имуществу. А в соответствии с приказом РТН № 867 к ОНВ может быть отнесена совокупность источников в пределах одной промышленной площадки, т.е. несколько объектов недвижимости. Так получается.
vorobey, помогите пожалуйста разобраться.
|
Молодца, что первый сказал это год назад
А вот как там твоя память понятия не имею..... Приведенная мной цитата взята из юридического заключения направленного лично мне почтой
|
А я откуда мог знать, что какой-то уважаемый человек из РТН скрывается под ником vorobey (данные контакта пусты )
ultra,
Честно говоря, приказ № 545 применению не подлежит. Его отказались регистрировать в Минюсте. л
Но даже если следовать положениям приказов № 545 и 867, то их можно "растащить.
Приказ 545 говорит:
Стационарным объектом негативного воздействия для целей настоящего Порядка признается объект негативного воздействия на окружающую среду, относящийся в соответствии со статьей 130 Гражданского кодекса Российской Федерации к недвижимым вещам (недвижимому имуществу, недвижимости), кроме воздушных, морских судов, судов внутреннего плавания, космических объектов (далее - стационарный объект).
самым главным здесь являются слова "объект негативного воздействия". обратите внимание, нигде не идет речи об источниках.
На вопрос, что такое объект негативного воздействия, отвечает приказ № 867:
2. Для целей настоящего Порядка объект негативного воздействия – это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промышленной площадки).
и далее уже пошло разделение на стационарные и передвижные.
Поэтому можно спокойно считать объектом всю промплощадку. Другое дело, что плату вы все равно считаете отдельно по каждому источнику. от этого никуда не уйти.
|
Большое Вам спасибо за пояснения! Будем надеяться, что Вы нам и дальше будете разъяснять политику партии и не забудете нас!
legkaya, Вы слышали? Приказ № 545 применению не подлежит. Это ли не аргумент в отношениях с местными органами?
|
я совсем недавно на форуме и ваши вопросы мне оч. интересны. Вы что-нибудь нашли? У меня есть письмецо, где юристы доказывают что хвосты обогащения - это отходы перерабатывающей промышленности и, сл-но, платить можно по 8руб. Наш РТН его принял. Если интересно , вышлю. И еще мы делали биотестирование хвостов ( старых, не наших) получили 4кл., но нас и это устроило. А сейчас мои коллеги делают биотестирование на новой запускаемой ОФ (технология: флотация-цианирование с последующим обезвреживанием хвостов) пока не получился 5кл.
И лесное зак-но в плане получения земель - мой больной вопрос.
Проект ПДВ находится на согласовании в РТН с декабря 06 г., срок действия разрешения на выброс до 31.12.06 г. Два вопроса:
1. Разрешение на выброс выдается датированное 31.12.06 г. даже если сам проект рассмотрят позже?
2. В случае, если разрешение выдадут с датой позже 31.12.06, напр. 01.02.07 - как платить за выброс ЗВ в 1-ом квартале? январь по сверхнормативам или при условии, что проект находился на рассмотрении, будем платить без пятикратки. И в каком документе это описывается?
legkaya, у нас так - в каком квартале проект сдан в РТН, тем кварталом и выдаются разрешения. В прошлом году проект на отходы сдала 30 марта - разрешения от 1 января!
legkaya, А наш РТН по РБ выдает разрешительные документы датой со входящего письма, объясняя это тем, что это их альтернатива нам, так как сдаем 01.12., а получаем на руки 01.06 в лучшем случае
Если бы всем ставили исходящей датой, то они бы в золоте купались.
Вот у меня разрешение действует с 15.02. и нам в 1 квартале приходится считать 5-кратку на 15 дней.
Kissulik, у нас аналогично
|
Такая ситуация в г. Великий Новгород - все лимиты с 01.01. , а в г. Санкт-Петербурге по первому числу квартала. В Московской области по дате регистрации письма.
|
АГА.
Я так поняла, что поводов для беспокойства нет? Ведь не по моей же вине я без разрешения 26 дней уже живу. Проект-то вовремя сдали...
В РТН на период сдачи статотчетов проекты не рассматирваются, приказ свой выпустили. А теперь еще и продлили срок сдачи 2-тп воздух на 10 дней, и проект мой лежит у них. А разрешения нет почти весь месяц. Получается, здесь каждый конкретный РТН своих правил придерживается, или это где-то в законодательстве описывается все-таки?
"2. Для целей настоящего Порядка объект негативного воздействия – это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промышленной площадки)."
Я если честно раньше не знала, что Разрешения выдаются на каждую промышленную площадку. А узнала я об этом уже на новом предприятии. В общем когда мне сказали, что даже в проекте все должно быть посчитано на отдельную площадку, то вообще весело стало. У нас есть небольшие филиалы (15-20 площадок), а есть филиалы по 50 с лишним площадок. Правда недавно получила первое Разрешение по выбросам на один филиал, РТН все-таки разумно поступил, выдал Разрешения не по площадкам, а по поселкам, посмотрим что дальше будет.
|
Собственно, у нас тоже предприятие состоит из двух крупных теплоэлектростанций территориально разнесенных на 10-15 км.
А Разрешение на выбросы ЗВ выдано одно на 2 промплощадки.
Здраствуйте, уважаемые коллеги !
Наконец то получили ответ по плате за 3 квартал.
( рассматривали почти 3 месяца! ) Помогите, пожалуйста разобраться .
1. Отходы ТБО вывозятся на полигон ТБО на захоронение по договору . Заполняла по разделу 4 следующие графы : 6,13,17,21. Замечание - не заполнена графа 18. А нужно ли ее заполнять ?
2. Есть разрешение на ВСВ, нет тома ПДВ. Как правильно заполнить по разделу 1 графы 5,18 ? Ведь в графу 5 пишется разница между ВСВ и ПДВ, а значений ПДВ у меня нет. Вписала в эту графу годовое значение лимита из ВСВ - написали, что неправильно.
3. Где нибудь написано, что расчеты выполняются в 2-х экземплярах ? Или это издевка РТН ? У меня расчет на 20 страницах. Представляю как будет материться мой директор, подписывая 40 страниц.
Заранее благодарю.
|
1. Столбец 18 необходимо заполнять всегда. Дело в том, что столбец 18 формирует данные столбца 19 (количество отхода на хранении в пределах лимитов), а сам столбец 19 участвует в расчете суммы платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов.
Так как по поводу столбцов 18,19,20 много неясностей, то лучше в этих столбцах проставлять нули, иначе может получиться так, что ежеквартально будут начисляться платежи за удаленные в течение отчетного периода отходы.
Правда, это ведет к парадоксальному противоречию (изначально заложенному в Приказ РТН от 23 мая 2006 г. N 459), согласно которому только образованный отход сразу же передается на захоронение или использование, минуя стадию временного хранения на территории природопользователя.
2. По поводу столбца 5 (значения ВСВ в сводной форме расчета платы за выбросы стационарных источников), то это очередная коллизия Приказа РТН от 23 мая 2006 г. N 459.
Вообще не понятен смысл внесения в столбец 5 разницы значений ВСВ и ПДВ, установленных в Разрешении. А если отсутствуют установленные нормативы ПДВ, а имеются только нормативы ВСВ? И всегда ли нормативы ВСВ численно больше нормативов ПДВ? А если нормативы ВСВ меньше, тогда в столбец 5 проставлять отрицательную разницу значений?
Или тогда необходимо сразу оговаривать, что при установлении только нормативов ВСВ в столбец 5 проставляются значения ВСВ, установленные в Разрешении.
Я думаю вам при составлении расчета платы за квартал в столбец 5 необходимо проставлять значения нормативов ВСВ, но только не годовые, а деленные на 4 (1/4 ВСВ).
3. Да, вроде это нигде не написано. Количество экземпляров расчетов, по-моему, должно определяться необходимостью такого количества расчетов, чтобы можно было и отчитаться в РТН, и передать в бухгалтерию для оплаты согласованных сумм.
amikan,
Вся область платит по 15 р. Всех дожал Ростехнадзор.
Для нас проблема с хвостами стала неактуальной, но тем не менее - пришлите письмо по адресу: zta01@mail.ru
С оформлением земель все идет, как по накатаной, но... есть вопрос- договор аренды с лесхозами.
Нет типового договора на аренду земель лесного фонда, а адаптированый, то, что мы предлагаем, как бы не годится. Говорят незаконно.
С уважением, Зеленка.
интересно, а всех что-ли заставляют расчет квартальных платежей по основной форме не только в электронном виде сдавать, но и в бумажном?
и сколько еще так придется?
Я вот думаю обнаглеть и только в электронном сдавать, ведь регламентировано,что по сводной надо в печатном варианте, а по основной в электронной.
У мня если все квартальные расчеты по всем предприятиям собрать день распечатывать только надо, три дня на каждой странице расписываться, бумаги много уходит.
Федеральный закон от 19.12.2006г 3238-ФЗ
статья 21.
Федеральный закон о федеральном бюджете на 2007 г.Нормативы платы за негативное воздействие на ОС, установленные в 2003 г,приняно в 2007г с коэффициентом - 1,4; а нормативы установленные в 2005 г - с коэфф-м 1,15.
Например по стокам : азот аммонийный - (п.1 в ред.постановления Правительства РФ от 01.07.2005 №410)
Это мне придется квартальный расчет делать:1,17(Печора)*1,2(город)*2(Крайний Север)*1,15?
Или же:1,17*1,2*2*1,4 ?
|
дополнительный коэф-т городской 1,2 применяется только для выбросов в А\с, для стоков нет.коэф-т индесации 1,15, * на коэф-т экологической значимости,еще не забудьте про ставку платы и кол-во сбрасываемо ЗВ
|
А?
В электронном виде, наоборот, не делаю. Только в бумажном - сводные талицы. Те, что по каждому веществу, у нас не требуют. И при мне в Ростехнадзоре завернули обратно девушку, которая в одном экземпляре принесла. Типа, один для них остается, другой у предприятия.
[quote="Resh#01.02.2007 15:48"][quote="Resh#30.01.2007 10:52"]интересно, а всех что-ли заставляют расчет квартальных платежей по основной форме не только в электронном виде сдавать, но и в бумажном?
.[/quote]
Да, печатала 1020 листов за 4 квартал. Просили согласовать сводную форму - получили отказ и требование представлять в бумажном и эл. виде.
Я выложила сводный отчет заполненный по своему предприятию (подмосковье), надеюсь пройдет модерацию
Посмотрите, мож кому поможет
|
Платежи посмотрел, сразу есть несколько комментариев:
1. Форма не по приказу. Плановых платежей уже как бы нет.
2. Норматив платы Постановлением Правительства по строке 12 в которой теперь и диоксид серы установлен в 2003 году, поэтому коэффициент инфляции 1,4.
3. Норматив платы за сброс по взвешенным 366 руб. необходимо было разделить на предельно допустимую концентрацию. На форуме это уже обсуждалось.
А вообще по нормативам платежей есть несколько так называемых неоднозначных (или можно сказать групповых) позиций, например, в выбросах в атмосферу: взвешенные вещества (мы насчитали 88 веществ), летучие низкомолекулярные углеводороды ( - 68 веществ)
А вообще что-бы из-за мелочей не пересчитывать платежи по нескольку раз мы у себя согласовали (устно) полный список веществ и кодов (и заодно с кодами из отчетов по 2ТП) для атмосферы и водных объектов, год установления норматива.
Wold, нам в подмосковье ввели плановый
|
ZIM А в Воронежской области мы еще сверяемся с Ростехнадзором за 2006 год по так называемым годовым. То что мы подавали за 3 и 4 кварталы так и были декларации их, по моему, не очень-то смотрели. Но с 1 квартала 2007 года было указание: расчет платежей только по приказу 459.
Вот и хочется получше подготовится (чтобы потом поменьше шишек набить), т.к. мы таких расчетов для наших клиентов прогоняем где-то по пятьсот в квартал.
А вот на счет рекомендованного формата представления отчета в электронном виде, я что-то ничего не слышал. Он существует?
В соответствии с Постановлением Правительства РФ №344 от 12.06.2003 г. к нормативам платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются коэффициенты. "0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требовиниями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия". Можно ли применять этот коэффициент к полигонам, расположенным в не зоны источника негативного воздействия (обще городской полигон)? , Нигде нет пояснения. Фраза " расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия" относится только к промышленным площадкам или и к полигонам то же.Специализированные полигоны, не принадлежащие предприятию всегда расположены за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия. Буду благодарназа ответ.
|
В моей практике применение этого коэффициента было разным. В Воронежской и Липецкой областях одно время считали - если захоронение на специализированном полигоне, то - 0.3, если на свалке - 1.
Сейчас это читается чисто бюрократически: источник негативного воздейтсвия - предприятие. Если у себя в соответствии с требованиями и в пределах своей промзоны (а у нас есть и такие предприятия), то только тогда 0.3.
Wold,
ну я в области и за 4 квартал отчитывалась по приказу
могу выслать, если нужно
|
ZIM, очень даже нужно.
Мой e-mail: bel@eco-c.ru
Мы сейчас работу над ошибками за 3 и 4 квартал делаем, и все это в систему пытаемся свести.
А я в ответ могу выслать упорядоченные по кодам веществ из "Перечня..." справочники нормативов платежей. И коэффициенты пересчета некоторых веществ (которых напрямую нет в постановлении, но встречаются в 2ТП-водхоз) по сбросам.
Wold, сделаю в понедельник
Дома не работаю
На ответ ecolawyer-spb от 22.01.2007 04:57
Прошу прощение за долгое отсутствие. Как у руководителя бюро, очень много дел по другим направлениям надзора в сфере промышленной безопасности.
Если я Вас правильно понял, то из тарифов полигона на услуги по размещению ТОПП плата за негативное воздействие на окружающую среду должна быть исключена, так как эти платежи уже внесены предприятием (владельцем отходов), образующим эти отходы, вернее будут внесены второй раз предприятием, образовавшим отходы, по требованию Ростехнадзора.
Но я не совсем согласен с этим. Деятельность по образованию и накоплению отходов не может являться (не всегда является)деятельностью по загрязнению ОС. За что платить? Привязка владельца отходов, к деятельности оказывающей негативное воздействие на окружающую среду, сами понимаете - не совсем правомерна, а может даже и совсем не правомерна.
снова обращаюсь за помощью, люди добрые...
Уже который раз я приезжаю в ртн, и меня возвращают с расчетами. То коэффициенты неправильные, то... снова они коэффициенты не те поставили.. Невыносимо!
Я все еще отчитываюсь за 4 квартал 2006 г. И сегодня в очередной раз они меня послали обратно. Сказали, что, мол, не нужны эти платежи, коли мы заплатили за план...
Что делать? Нам же влетит.
|
А у вас плановые с фактическими сходятся?
в том-то и дело, что нет. Факт больше намного
Monroe, тогда расчет платы нужен! А то влетит.
Monroe, а какие коэффициенты их не устраивают?
коэффициенты уже исправлены, все пересчитано (изменили коэффициент 0,8 - за выброс ув).
Но почему-то в конце концов они меня отправили и сказали, что расчеты не нужны...%) что-то тут не так
Уважаемые форумчане! Пожалуйста, помогите! У нас небольшое предприятие по ремонту обуви, есть выгребная яма, куда стекают стоки из туалетов и умывальников. Нет возможности сделать цивильную канализацию. Стоки забирает машина коммунального хозяйства города, они проходят очистку. Проект на отходы за 2007 год утверждается, на 2006 год его не было. С нас за 2006 год берут за 20 кубометров стоков порядка 52 тысяч рублей. Хотя за 2005 год, оплата была равна нулю. Якобы с 2007 года, за 2006 год какие то новые правила. Наверное, сказку, делают былью. Но нам за это платить! А, может нет? Для нас это серьёзные деньги.
Katerok, платить, и чем быстрее, тем лучше, пока Вам не насчитали + штраф!
Чтобы не получить штраф вынуждены были заплатить, тем более что для размышления времени не было. А теперь хотим разобраться в правильности начислений. Стоки как минимум на 90% вода. Подскажите какой документ(ы) искать?
Получили наконец согласованный расчет платы за 4 квартал с визой инспектора
Только заметил я один косячок: фактически оплаченная сумма отличается от согласованной на символические 6 руб. - аккурат то, что насчитано за атмосферные выбросы.
Вроде дергать бухгалтерию, чтоб доплатили 6 руб. смешно. Никто не поймет. Скажите, а с этим не может ли быть проблем?
Suncheese, если инспектор согласовал, значит проблем уже не будет. Если сильно беспокоит такая недостача в бюджете (6 руб. все-таки ), можно делать сверку с РТН и потом пересчитать.
|
Мне тож ну очень интересно насчет документов!!!!
Хотя по логике платить должны не за тот объем который вы передали на очистку (правильно заметили - 90% -вода), а за тот, что остался после очистке ваших стоков (что значительно меньше). А он зависит от технологии очистки принятой на том предприятии и, по хорошему, он расчитывается в проекте на очистные сооружения (его бы еще увидеть, да?!) с учетом технологии и мощности очистных и все это должно быть расписано в договоре.
Где это написано, не знаю, но я держала в руках ПНООЛР, согласованный с РТН, где расчет объемов данного отхода выполнен по указанной схеме.
|
У нас от очистки сточных вод образовывался осадок этих самых стоков, который по идее и размещается. Его количество считали по формуле:
Кол-во взвешенных на входе - кол-во взвешенных на выходе*объем воды*влажность.
И еще видела договор с очистными, где было сказано, что осадок является собственностью очистных и эта цена включена в цену услуги по очистке. Так гораздо проще.
|
Мне что-то непонятно за что вообще насчитали платеж, если по договору все забирают коммунальное хозяйство?? Вы что сами где-то осадок размещаете? что в договоре написано?
Договор это оплата по счёту фактуре, где указано, что за очистку взято столько-то рублей. Более того, у нас город небольшой около90 тыс. жителей. Правит бал комитет при администрации нашего города до центра г. Иваново 120 км. да и не наездишься там все равно к кабинетам не подойти на входе охрана. “-Вот парадный подъезд, по торжественным дням…..” Объяснили так, в 2005 году за стоки из выгребов плату не брали, а в 2007 году было какое то распоряжение типа, в яме хранятся отходы, которые из квартала в квартал переходят как остаток – за него и надо платить. С умным видом ни о чём. “Эколог” которая там же и гостится, взялась за деньги сделать для нас расчеты, сначала сказала, что за выгреб даже с коэффициентом 5 платёж будет равен нулю. Протянула время, а примерно 15 января говорит, что есть, новая инструкция о ней сообщили по телефону, но они сами толком ничего не знают. Да смысл не в этом, ЯСНО, что дело ТЁМНОЕ. Конкретно подставили. Одна бабушка один рублик, две бабушки два. А если много бабушек кошелёк будет заполнен. Вопрос в том, на какие документы нам опираться для подготовки в арбитражный суд?
Katerok, для арбитража вам договор нужен. Без бумажки наговорить можно всякого, а вам и опереться не на что! Кто ж по счетам-фактурам работает? Безответственно перед самим собой в первую очередь.
Спросите у очистных, на основании чего он у других воду принимает?
Katerok, договор нужен обязательно.
В РФ видами негативного воздействия на ОС яв-ся: размещение отх, сброс сточных вод в водный объект и не рельеф, выброс в атмосферу передвижными и стационарными источниками и др (но др. Вас не касается)
Посморите в Консультанте+. там много чего найдете.
вы же сточные воду не сбрасывали, а на очистку передавали....
удачи.
Resh, Основная наша проблема в том, что единственный МУП ЖКХ категорически отказывается на заключение договора. Их условие вывоз стоков и ТБО для договора не менее 24 раз в год, ну хотя бы 12. У нас отходов от ремонта обуви 2 тонны выгреб 20 кубов за год, а так, пожалуйста, в любое время по заявке. В комитете по экологии объяснили, что с нас насчитали за хранение на промплощадке стоков до момента их вывоза. На моё возражение, что мы не можем заниматься хранением отходов, а платить должны за размещение отходов, сказали, что это лишь игра слов, реально мы отходы храним до момента вывоза. А платим мы за негативное воздействие на окружающую среду, т.к. выгребная яма источник негативного воздействия, договор с МУПом не причём. Обращаюсь ко всем с просьбой-вопросом. За что конкретно мы “природопользователи” должны платить? Resh, какой раздел “Консультанта” смотреть, законы? Или есть наработанная практика подобных вопросов.
|
к сожалению не владею большим количеством времени и полной картиной ситуации. в К+ смотреть все что касается
платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Название документа
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 10.01.2002 N 7-ФЗ
(ред. от 18.12.2006)
"ОБ ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ"
(принят ГД ФС РФ 20.12.2001)
Статья 16. Плата за негативное воздействие на окружающую среду
1. Негативное воздействие на окружающую среду является платным. Формы платы за негативное воздействие на окружающую среду определяются федеральными законами.
2. К видам негативного воздействия на окружающую среду относятся:
выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ;
сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади;
загрязнение недр, почв;
размещение отходов производства и потребления;
загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий;
иные виды негативного воздействия на окружающую среду.
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду, см. Постановления Правительства РФ от 28.08.1992 N 632 и от 12.06.2003 N 344.
"ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ"
(утв. Минприроды РФ от 26.01.1993)
(ред. от 15.02.2000)
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 24.03.1993 N 190)
Название документа
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 12.06.2003 N 344
(ред. от 01.07.2005)
"О НОРМАТИВАХ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОСЫ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ СТАЦИОНАРНЫМИ И ПЕРЕДВИЖНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ, СБРОСЫ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ПОВЕРХНОСТНЫЕ И ПОДЗЕМНЫЕ ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ"
НОРМАТИВЫ
ПЛАТЫ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
(рублей)
┌─────────────────────────────┬───────────┬──────────────────────┐
│ Вид отходов │ Единица │ Нормативы платы за │
│ (по классам опасности │ измерения │ размещение 1 единицы │
│ для окружающей среды) │ │ измерения отходов в │
│ │ │пределах установленных│
│ │ │ лимитов размещения │
│ │ │ отходов │
└─────────────────────────────┴───────────┴──────────────────────┘
1. Отходы I класса опасности тонна 1739,2
(чрезвычайно опасные)
2. Отходы II класса опасности тонна 745,4
(высокоопасные)
3. Отходы III класса тонна 497
опасности (умеренно
опасные)
4. Отходы IV класса опасности тонна 248,4
(малоопасные)
5. Отходы V класса опасности
(практически неопасные):
добывающей промышленности тонна 0,4
перерабатывающей
промышленности тонна 15
прочие тонна 8
(п. 5 в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
------------------------------------------------------------------
--------------------------------
Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия;
коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
где написано,что за хранение платить надо? или вы стоки более 3-х лет храните.
пусть покажут какое-такое постановление (инструкция) по которому это за временное хранение платить надо.
Пусть даже у Вас 20 тонн стоков размещено не санкционированно, это надо доказать, где акты и др.?
а так вы их временно накапливаете а затем передаете, докажите это актами.
Resh, Огромное спасибо за отзыв!
Katerok, а Водоканал вам в письменном виде отказывает в заключении договора? Приложите отказ к делу. И вообще, как говорили на форуме, если монополист (Водоканал) может оказывать услуги, он не имеет права отказывать. Требуйте или может есть еще очистные в вашем районе?
|
Я бы на вашем месте был поосторождение с такими заявлениями...
Во-первых размещение - есть хранение и захоронение и оно(размещение) является платным.
Во-вторых, если даже срок хранения меньше трех лет и отходы будут переданы на обезвреживание платить придется
|
Думается вам надо стоять на позиции, что выгребная яма не является объектом размещения отходов, в ней у вас отходы не храняться, а временно накапливаются до вывоза на обезвреживание, захоронение.
Или можно попробывать обосновать выгребную яму как место сбора отхода, для совершения над ним дальнейших действий (типа как контейнер с ТБО)
|
вопрос! почему такая большая сумма! сделайте ЖБО пятым классом иплатите по 40 рублей за тонну!
ultra,
Извините, а отмена второго раздела ИМУ (нормативы платы) произошла разве не помому, что они были установлены Минприроды?
А вы говорите, что территориальный орган может рассчитать норматив платы и утвердить на местном уровне исполнительной власти?
Разве это не прерогатива правительства РФ?
Или я чего то не поимаю?
ТБО от учреждений к какому классу отходов относятся?
И по какой цене за тонну ставить кто нить знает?
(Относил их к 5 классу и считал как 0,4 руб за тонну)
Всем спасибо за отзывы, в этом сила “природопользователей” (красивый термин) если нам не помогать друг другу то нас, точно будут “пользовать”. Человеку иногда не хватает поддержки и участия. Ваши ответы и были как глоток воздуха. Мы ещё раз пришли за разъяснениями в этот комитет при администрации города (специально чтобы не было разночтений, записали на диктофон, втихаря). Предлагаем небольшой тест.
1) –Я как проверяющая приду к вам на предприятие и если у вас нет согласованного расчёта с Ростехнадзором опровергну ваш расчёт платы и накажу за недостоверную информацию, поэтому основанием для платежа является согласованный расчёт.
2) –Вы платите за негативное воздействие, и начисление платежей начинается с момента деятельности с отходом.
3) –А источником негативного воздействия является ваша выгребная яма где вы свой отход храните.
4) – Вы на своей промплощадке размещаете отходы т.к. размещение это и хранение отхода.
5) – Вы не правы на полигоне нельзя размещать отходы можно только захоронять.
Katerok, ну тут даже комментировать ничего..., все и так ясно А 4) и после него 5) вообще шедевр
amikan, Вот что мы нашли на ваш вопрос в этом же журнале! Вопрос:
Что является объектом негативного воздействия на окружающую среду?
Ответ:
Определение объекта негативного воздействия на окружающую среду установлено приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 «Порядок ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду».
В соответствии с утвержденным Порядком ведения территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду (далее – Порядок), объект негативного воздействия — это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промышленной площадки). Объекты негативного воздействия подразделяются на стационарные и передвижные объекты негативного воздействия.
В соответствии с Порядком стационарным объектом негативного воздействия считается объект, от которого осуществляется выброс (сброс) в окружающую среду загрязняющих веществ, прочно связанный с землей, то есть объект, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно, объект размещения отходов производства и потребления, а также взрыв (далее — стационарный объект). Для целей настоящего Порядка местом нахождения стационарного объекта негативного воздействия считается территория соответствующего административно-территориального образования, на котором фактически находится стационарный объект.
В соответствии с Порядком передвижными объектами негативного воздействия считаются транспортные средства, воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания, оборудованные двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе (далее — передвижной объект).
Для целей указанного Порядка местом регистрации передвижных объектов считается место (порт) приписки или место государственной регистрации передвижного объекта, а при отсутствии такового — место регистрации на территории Российской Федерации владельца передвижного объекта.
ГЕОЛОГОВ здесь нет не передвижных не стационарных!
Наверное мы все в первую очередь колбасимся с расчётами платы, считая их декларациями, а вдруг накажут? Стоит ли вообще стоять в очередях в инспекции, может рассчитал (сам)
заплатил до 2о числа после прошедшего квартала да и спи спокойно? Или вообще расчёт как налоговые декларации послать по почте? Откуда такая безнадёга? Может это инспектора сами не зная законов, не понимая их издеваются над нами с умным видом? А их сила в том что говорят:-Накажем! Оштрафуем! -А за что, где наш злой умысел? Где презумция невиновности? То что лыбой объект "потенциально опасен" для окружающей среды её не отменяет.
КТО КАК ДУМАЕТ, А?
|
Я думаю, что все это чиновничий произвол и не раз сталкивалась с тем, что сами инспектора противоречат друг другу, или пользуются моим незнанием и пытаются убедить и вытянуть побольше денег. И заслуга этого форума именно в том, что незнания становится меньше!
Я ни разу еще не согласовала расчеты платы до 20 числа и меня это устраивает. Как только начинается отчетный период, в РТН не протолкнуться, а сидеть в душных коридорах, теряя сознание, я не хочу. Поэтому приходила раньше всегда сильно после 20-го. Не имея административных ресурсов проверить, вовремя ли согласован расчет, РТН дает мне такую возможность.
Ну а если закон позволяет мне отправлять отчет по почте, то почему бы и нет. Но вот у нас РТН говорит, что через 2 недели надо прийти и проверить присланный отчет вместе с инспектором. Правда сейчас они только и делают, что переезжают. Уже 4 адреса сменили - следы запутывают, что ли?
ГЕОЛОГОВ здесь нет не передвижных не стационарных!
Извините, но не убедили.
У геологов есть в тайге базовый временый поселок и временная промплощадка, под которые отведена земля, где находится диз установка для обеспечения эл.энергией и теплом, ремонтные мастерские, запрака и банька, столовка и и т.п. для обеспечения проживания и работы .
Мы проходим (вернее проходили, до 01.01.2007, сейчас непонятно) ГЭЭ наравне со строителями, как предприятие деятельность которого оказывает негативное воздействие на ОС. И в ОВОСе все ущербы считаются и т.п., в общем все как у людей. И гоняют нас по полной программе по всем инстанциям, только нормативка (вся) не учитывает наши особенности. Так то!
Пожалуйста, напишите какой был коэффициент инфляции в 2006г. а кокой в 2007г. Какой нормативный документ регламентирует это.
|
2006 - 1,3 и 1,08; 2007 - 1,4 и 1,15. Федеральный з-н "О бюджете РФ" на 2006 и 2007гг. соответственно. Номера не помню.
amikan, Дочитала форум до конца и к сожалению ничего конкретного по этому вопросу не увидела. Мы в аналогичной ситуации: геологи работают в поле...который мы по окончанию работ засыпаем земелькой.
Извините, но не убедили.
У геологов есть в тайге базовый временый поселок и временная промплощадка....
Так в чём убеждать? Ситуации разные!
amikan, Что такое временная промплощадка? Что-то такое понятие не попадалось, напишите, в каком законе описывается. Как-то на пальцах сложно представить ваш посёлок, который не посёлок. Если его можно перебросить как юрты в другое место-это “объект негативного воздействия передвижной” в законодательстве за него плата не предусмотрена. Если стационарный, то почему временный? А, потом, геологи в посёлке не работают, а живут. В баньке моются как частные люди. Сами написали посёлок, почему промплощадка? Любой город тогда можно назвать промплощадкой.
Julia, спасибо огромное за сведения!
|
Отходы учреждений как отходы добывающей промышленности?
А лицензия на недропользование у Вашего учреждения есть?
Вспоминается одно Ростехнадзоровское письмо (не нормативный правовой акт) от 21.11.2005 г. № АМ-17/1960, подготовленное Юлией Людвиговной Воробей.
Письмо говорит о том, как делить отходы 5 класса по трем видам ставок платы.
Здорово своё время золотопромышленников этим письмом прижали...
Так вот, в соответствии с предпоследним абзацем письма "норматив платы 8 рублей за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов V класса опасности для окружающей среды, образованных на предприятиях непроизводственной сферы; отходов потребления, образованных на предприятиях производственной сферы, муниципальных отходов".
ecolawyer,
лицензия на недропользование - зачем? Есть утвержденный проект ПНООЛР.
ТБО вывозит ЖКХ.У нас с ними договор на вывоз наших отходов с территории.
Ну вот какие могут быть отходы с учреждений?
Ну наверное отходы с учреждений такие же как и муниципальные отходы?
Здравстрвуйте. Запуталась. Если у нас производство, то при расчете платы за размещение отходов норматив платы за ВСЕ отходы 5 класса 15? Или только за те, что образуются на производстве? Н-р, пищевые отходы, бумага-тоже 15 руб? Или все же 8?
xvostik, насколько я понимаю отходы 5 класса начинающиеся с 9.. по 8 рублей, а остальные по 15.
ad-82, спасибо!
Поясняю.
MIH,
Лицензия на недропользование - в тему отходов добывающей промышленности.
Полагаю, что к отходам добывающей промышленности Ваши отходы не относятся.
Следовательно, отсутствуют правовые основания для применения ставки 0,4 руб/т.
xvostik,
В соответствии с предпоследним абзацем письма Ростехнадзора от 21.11.2005 г. № АМ-17/1960 "норматив платы 8 рублей за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов V класса опасности для окружающей среды, образованных на предприятиях непроизводственной сферы; отходов потребления, образованных на предприятиях производственной сферы, муниципальных отходов".
ecolawyer, спасибо за ответ. Может еще подскажите какие коэффициенты индексации в 2005 г применялись при расчете экоплатежей. Помню мне говорили 1,2 к 344ПП, а к веществам, ставки платы которых были изменены 410 ПП что-то применялось? Или 1 ставить.
Мне тут просто надо еще и за 2004, 2005 гг отчитываться
Katerok,
Если Вам действительно интересно, то поселок временный. потому что он "живет" только в период геологразведочных работ (ГРР), продолжительность которых определена лицензией на недропользование (хотя в общем по времени не так уж и мало: м.б. 5-10лет) И это не юрты, а деревянные домики и балки (у нас , конкретно), которые по окончанию работ подлежат разборке. И геологи там живут не как частные лица, а как работающие в полевой сезон на ГРР, зимой - выезжают домой (за 500км). Рядом с жильем - необходимые производственные объекты: ангар для ремонта техники (не ездить же за каждой железкой для ремонта за 150км в ближайший город), диз.установка (электричества в тайге нет) и емкости с топливом, поскольку опять же возить далеко, да и не всегда это возможно по погодным условиям. Этот комплекс объектов обозвали в проекте временной промплощадкой по той же самой причине. Закончим ГРР - все демонтируем, что возможно перевезем на след. участок, что невозможно перевезти - либо сожжем, либо - на ближайший полигон. Участок где размещались временные поселок и промплощадка - рекультивируем.
На ГРР разрабатывают проект ГРР, ОВОС, ООС , проект рекультивации, где все расписывают (и про временные поселок и промплощадку). Вся проектная док-я проходила ГЭЭ, как деятельность , оказывающая нег. воздействие на ОС(м-ду прочим, на все составляющие) один из пунктов ст. 12 174-ФЗ действ. до 01.01.07г . Земля дается в аренду на период проведения ГРР.
xvostik, По веществам из 410 Положения мы применяли также 1,2 (коэф. инфляции).
Shelest, спасибо!
Коллеги! Первый раз буду считать платежи за 1 квартал, и возник вопрос. У нас в перечне ЗВ от животноводческого комплекса есть вещество - микроорганизмы, единица их измерения - клеток/сек и клеток/год. Как мне считать плату за них, если норматив платы берется за т/год? Т.е. как перевести их количество из клеток/год в т/год? Подскажите, пожалуйста!
Natella, можно, конечно, взвесить одну клетку и потом умножить на их количество, только где вы нашли норматив платы за микроорганизы?
Natella, у нас микроорганизмы (от птицефабрики) нормировались при разработке СЗЗ, ну можно было их еще включить в программу производственного контроля, но это только мониторинг, ни о какой плате речи не шло. Да и количество их было мизерное.
|
В 2004 году - 1,1,
1-2 квартал 2005 - 1,2; 3-4 квартал - старые нормативы 1,2, новые - 1
2006 - старые нормативы-1,3, новые - 1,08
|
Natella, уже обсуждалось на форуме, что платить надо по тем веществам, которые указаны в постановлении. И вообще, считать микроорганизмы нетоксичными соединениями - просто маразм. Отстаивайте свою позицию.
Ну или попросите у них переводной коэффициент из клеток в тонны. Я думаю, не дадут
Уважаемые коллеги!
Прошу Вас поделиться опытом.
Наше предприятие Муниципальное унитарное предприятие г. Дятьково водопроводно – канализационного хозяйства имеет 5 очистных сооружений биологической очистки в Дятьковском районе Брянской области, сброс очищенных сточных вод осуществляется в 4 поверхностных водных объектах. Совокупный объем сброса составляет – 10 тыс.м3/сутки. Сточные воды носят хозяйственно – бытовые (хоз. фекальные) характеристики (90% стоков от населения и 10% от предприятий). Технология очистки сточных вод, за срок действия прежнего ПДС и лицензии, не изменилась и количество очистных сооружений осталось прежним.
Срок действия лицензии и разрешения (ПДС) на сброс загрязняющих веществ заканчивается 22.04.2007 года. В связи с приказом №675 от 10 июля 2006 года и постановлением №881 от 30 декабря 2006 года мы не имеем возможности разработать нормативы ПДС и получить разрешение на сброс загрязняющих веществ в поверхностные водные объекты, т.к. методические указания по разработке нормативов будут утверждены только 01.07.2007 г.
Таким образом, получается, что наше предприятие за второй и третий квартал 2007 года вынуждено будет платить за сверхлимитный сброс?
В настоящий момент нами получена лицензия на сброс сточных вод в эти поверхностные водные объекты без утвержденных ПДС загрязняющих веществ. При обращении в местное управление РОСТЕХНАДЗОРа, нами не было получено внятного ответа.
В данной ситуации без разрешения на сброс загрязняющих веществ в водные объекты наше предприятие не имеет права на сброс очищенных сточных вод после очистных сооружений, и как следствие, мы не имеем права на прием сточных вод в систему канализации от абонентов в основном от населения?
Собственных стоков наше предприятие не имеет.
Как нам действовать?
_032DENIS032_, приветствую земляка
Думается выход тут один - пробивать стену молчания . Напишите официальный запрос в РТН, в котором осветите ситуацию с текущим состоянием разрешительной документации и в связи с изменениями в законодательстве спросите о том, что вам необходимо предпринять для получения ПДС. Можно также приложить документы на утверждение ПДС, как это было раньше.. и все это заказным письмом...
Если у вас ситуация со сбросом не изменились, то можно попробывать уговорить их на продление дейтсвующих ПДС.
В общем общайтесь с РТН только в письменном виде, чтобы потом смогли что-то доказать... иначе бесполезно...
_032DENIS032_, сообщи тогда, что ответят..
Уважаемые коллеги! Посоветуйте.
Есть фирма-собственник земли (20Га.) на которой находятся строения. Я эколог в фирме - собственнике. Вся разрешительная документация (проекты, Разрешения), договора на вывоз и утилизацию отходов, договора с Мосводостоком, Мосводоканалом, вся отчетность и платежи с учетом арендаторов ведутся нами и оформлены на нас. Сейчас появились 2-е новые фирмы, одна из которых будет заниматься сдачей в аренду нашей земли и помещений, а другая техническим обслуживанием зданий и коммуникаций. Фирма, занимающаяся техническим обслуживанием хочет все переоформить на себя. Основной вклад в образование отходов вносят арендаторы. Выбросы тоже в основном от автотранспорта арендаторов, т.к. производственной деятельности нет. Нужно ли мне, как экологу фирмы-собстенника все это переоформлять на них?
Natulia78,
на мой взляд отчитываться должны все юр. лица весь вопрос в объеме отчетов
Вот не могу найти документ (где то был у меня). Там сказано, что учет за выборсы ведет - Арендатор.
Natulia78, Все эти вопросы необходимо прописать в договоре аренды, контракте и т.д. У меня такая же ситуация, фирма арендодатель, сдаются в аренду площади под рестораны, магазины, склады и т.д., если каждый арендатор поставит свой мусорный бак и положит свою покрышку, то это будет уже не магазин а свалка
|
Можно всегда эти коэффициенты узнать...из ФЗ о бюджете на следующий год, ну и за предыдущие...(так для справки)...
спасибо, учту
Lichko, к 344 ПП - 1,2, а к 410 ПП- 1,08
|
В 2006 - 1,3 и 1,08!!
В 2007 - 1,4 и 1,15
Lichko,
В 2004 году - с коэффициентом 1,1
В 2005 году - с коэффициентом 1,2
Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста!
Наше предприятие осуществляет сброс непосредственно в водный объект. На основаннии приказа Ростехнадзора № 459 при заполнении формы расчета не совсем понятно, что подразумевается под фактическим сбросом. Возможно ли при исчислении платы за сброс загрязняющих веществ учитывать фоновою концентрацию загрязняющих веществ в водотоке при условии, что сброс осуществляется в тоже водный объект, откуда производился забор воды, т.е. уменьшать фактический сброс на величину фоновой концентрации загрязняющих веществ.
|
Сейчас порыскаю на форуме - где-то год назад писал ответ на такой же вопрос cementa.
ecolawyer, Нельзя расчитывать сброс исходя из фоновых концентраций. Необходимо взять пробы и определить фактическую концентрацию загрязняющих веществ и по ним произвести расчет.
Да,надо по пробам химлаборатории знать концентрацию загрязняющих веществ (мг/л) * обьем стоков.-Фактический сбос загрязхняющего вещества.
Да и еще Расчет платы по взвешенным веществам ведется с учетом фона водного объекта.
|
Секундочку. То есть я буду платить в том числе за массу загрязняющего вещества, которую "засосал" из водного объекта при заборе воды?
Так на одной Волге Ростехнадзор озолотился бы. Одну и ту же воду гоняют через себя тысячи природопользователей, добавляя грязь к уже имевшейся.
Будем тысячу раз платить за одни и те же тонны, скажем, хлоридов?
Если Вы о другом, то понятно, что сбрасываемая мной масса ЗВ определяется умножением итоговой концентрации на количество сброшенных сточных вод.
Но из этой массы нужно вычесть ту массу, которая мне досталась при заборе.
Правда, забор должен быть ИЗ ТОГО ЖЕ водного объекта, куда осуществляется сброс.
Все это установлено Инструкцией 1980-ых годов о порядке заполнения 2-тп (водхоз).
Жалко, нет сейчас времени ее искать...
|
В соответствии с пунктом 6.14 "Инструкции о порядке составления статистического отчета об использовании воды по форме № 2-тп (водхоз)", утвержденной ЦСУ СССР 24 июля 1985 года № 42/4, в случаях забора воды из того же объекта, в который сбрасываются сточные воды, а также забора воды одновременно из нескольких источников водоснабжения, включая приемник сточных вод, общее количество загрязняющего вещества, сброшенного со сточными водами за отчетный период, уменьшается на количество одноименного вещества, содержащегося в объеме воды, забранной за тот же период из водного объекта, являющегося одновременно приемником сточных вод.
Следовательно, необходимо определить количество загрязняющего вещества, содержащегося в объеме забранной воды. Для этого фоновую концентрацию нужно умножить на объем забранной воды.
Ростехнадзор настаивает на том, что при расчете платы нельзя ссылаться на формы 2-тп-водхоз, аргументируя это тем, что данная форма была утверждена для статистического учета. Существуют ли еще какие-нибудь нормативные правовые акты, на которые можно сослаться. Заранее спасибо.
Viktory82,
В соответствии с пунктом 5.2 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных Минприроды РФ 26 января 1993 г., (с изменениями от 15 февраля 2000 г.) фактическая масса годового выброса (сброса) загрязняющих веществ указывается природопользователем в ежегодной статистической отчетности по формам N 2-тп (воздух) и N 2-тп (водхоз), составленных на основании журналов природоохранной деятельности (ПОД), в которых учитываются результаты работы источников загрязнения атмосферы и водных объектов за год.
По 2-тп (водхоз) Вы сбросили "суммарную массу" МИНУС "фон".
На предприятии 43 единицы а/транспорта плюс производственные цеха.
Можно ли при расчете квартальной платы за загрязнение ОС, годовое количество выбросов и отходов поделить на 4 ? Или все-таки необходимо делать расчеты по факту, т.е. высчитывать количество фильтров, масел, шин, накладок ……и т.д. по фактическому пробегу за квартал, считать обьем выбросов по числу дней работы машин и т.д.
Поделитесь, пожалуйста, опытом. Кто как делает ?
[quote="kristi#11.03.2007 03:23"]На предприятии 43 единицы а/транспорта плюс производственные цеха.
Можно ли при расчете квартальной платы за загрязнение ОС, годовое количество выбросов и отходов поделить на 4 ? Или все-таки необходимо делать расчеты по факту, т.е. высчитывать количество фильтров, масел, шин, накладок ……и т.д. по фактическому пробегу за квартал, считать обьем выбросов по числу дней работы машин и т.д.
Поделитесь, пожалуйста, опытом. Кто как делает ?
я, например, выбросы делю на 4, а уже в 4 квартале проставляю разницу между годовым фактом по 2-тп воздух и 1,2,3 кварталом.
по отходам делаю так: промышленные отходы, а значит в целом все отходы 3-5 класса опасности,которые размещаются на полигоне ТБО праставляю цифры на угад (дается справка о размещении именно наименование "промышленные отходы), сверяясь конечно же с лимитами, бытовые и отходы которые перерабатываются или захораневаются ( 1,2,3 класс) по факту
может быть немножко сумбурно, если что спрашивайте
kristi, я обычно на 4 делю, а в последнем квартале как всегда - сидячая болезнь.
Да, я согласна. Обычно так и делалось. Но на данный момент у нас нет разрешения на выброс ЗВ в атмосферу. Как поступить тогда? Посчитать годовой выброс и разделить на 4?
Или считать по факту, т.е. при расчете указывать исходные данные в конкретный период (н-р, столько то дней машины работали в холодный период и т.д). Можно ли заказать программу для расчета выбросов и откорректировать в ручную базу данных? Я предполагаю, что программа считает только годовые выбросы.
Наша организация занимается вывозом снега от уборки города, свалка находится в прибрежной зоне (остров на реке). Объем снега учитывается в 2-ТП Водхоз. Ежемесячно по договору ЦЛАТИ проводит отбор проб снега, на основании которых производится расчет платы (загрязнение водных объектов).
Имеются ли законные основания проводить вычет фоновой концентрации реки, куда при таянии стекает складируемый снег? По логике вроде нужно вычитать, но экологи не дают. На практике как у кого обстоит?
kristi, вы ведь автотранспорт считаете в зависимости от топлива. а от остальных цехов, если ничего не изменилось возьмите объемы из старого тома ПДВ
ad-82, при расчете выбросов от стоянки а/транспорта учитываются такие данные как количество автомобилей К-й группы на территории в расчетном периоде, кол-во дней работы машин в расчетном периоде, а количество топлива учитывается при расчете платы от ПЕРЕДВИЖНЫХ ИСТОЧНИКОВ (имею ввиду раздел 2 новых форм расчета платы)
Тома ПДВ на предприятии никогда не было. Выдавали временно согласованный выброс на основании годовой инвентаризации ЗВ в атмосферу. Сейчас запретили выдавать ВСВ без ПДВ.
Вообщем, по выбросам - буду делить годовое количество на 4 , а потом плату посчитаю в 5-ти кратке, не буду морочить себе голову.
|
Если бы Вы брали воду не с неба (снег), а из того же водного объекта, получалось бы, что Вы сбросили в реку (условно) 5 тонн хлоридов, которые уже и так были в реке, а добавили всего 5 тонн.
В соответствии с пунктом 6.14 "Инструкции о порядке составления статистического отчета об использовании воды по форме № 2-тп (водхоз)", утвержденной ЦСУ СССР 24 июля 1985 года № 42/4, в случаях забора воды из того же объекта, в который сбрасываются сточные воды, а также забора воды одновременно из нескольких источников водоснабжения, включая приемник сточных вод, общее количество загрязняющего вещества, сброшенного со сточными водами за отчетный период, уменьшается на количество одноименного вещества, содержащегося в объеме воды, забранной за тот же период из водного объекта, являющегося одновременно приемником сточных вод.
В данном случае этот бросок неприменим - ЗВ взято "с неба", а не из того же водного объекта.
Это еще ладно - в Татарстане народ вообще за ЗВ из дождя платит.
Есть на форуме кто из тех краев?
|
Ну, я из тех краёв. Только не надо обобщать.
У нас в расчетах количества загрязняющих веществ в неорганизованном сбросе на рельеф местности в расчет берутся только количества ЗВ, выносимые с территории, характерной для данной площадки (берется из МУ по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты).
|
|
Борис Германович обобщит.
kristi, прошу прощенья! не допонял! а так все верно на мой взгляд!
|
Вообще-то неорганизованный сброс с небольшой неканализованной площади у нас там происходит в овраг.
Ну, а как вид негативного воздействия, предполагается, что это сброс на водосборную площадь. Понимаю, что вопрос со сбросом на водосборные площади и рельеф законодательно не урегулирован, но ничего не поделаешь.
ultra, а Gar за снег платить не хочет.
Управления Ростехнадзора по РТ на него нет
Они б ему объяснили, что снег - отход и размещен он в водоохранной зоне (соответственно - коэффициент 5 по ИМУ 1993 года)
|
А что такая практика есть по снегу, как по отходу? А Божий промысел-то зачем сюда примешивают?
|
Послушайте уважаемый. Ваши упреки и домыслы оставьте при себе, они ничего общего не имеют со смыслом моего поста.
По теме - как я понимаю, рост загрязнения водного объекта произойдет только в случае более высокой концентрации ЗВ в снеге. Если количество ЗВ в тонне снега равно количеству ЗВ в тонне воды, то вреда (негативного воздействия на ООС) не будет нанесено - разве не так?
Gar, в составе наиболее распространенных ЗВ в убираемом снеге обычно присутствуют различные фантики, билетики, окурки, пивные банки, выплюнутая жвачка, собачье дерьмо и даже суверенные денежные знаки РФ. Вам известна их концентрация в вашем водном объекте?
|
И что? Не совсем пойму. Не об этом ведь речь, к тому же формулировка "обычно присутствуют" - разве может служить каким-либо для чего-либо основанием?
Плата за негативное воздействие на водный объект складывается из массы ЗВ, коими бычки не являются.
Вобщем с платой по факту согласен, т.к. ЗВ в результате накапливаются при сохранении объема водной среды (кругооборот как понимаю), т.е. концентрация в итоге увеличивается.
Может кто-нибудь поможет ответить на следующий вопрос. Если у предприятия образовался отход, который не был указан в ПНООЛР, и который в этом же квартале был передан на утилизацию, обезвреживание или вторичное использование лицензированному предприятию. Необходимо ли вносить в этом случае плату за негативное воздействие?
|
Самое страшное - могут заставить ПНООЛР на следующий год переделать.
|
Послушайте, уважаемый.
Во-первых, я никого не пытался упрекнуть. Для этого Ростехнадзор и Гринпис имеются. Просто хотел сказать ultre, что при мертвой хватке Ростехнадзора Вам было бы проще собрать из снега все фантики, отмыть от остатков собачьей жизнедеятельности и использовать вторично на конфетной фабрике.
Что касается домыслов - домыслы не мои, а постановления Правительства РФ № 632, 344, ИМУ 1993 года и Инструкции по заполнению 2-тп (водхоз).
Негативное воздействие на ОС - сброс в водный объект ЗВ, а не повышение концентрации ЗВ в водном объекте. Не путайте неизменность ПДК и наличие фактического негативного воздействия на ОС.
Разве не так?
|
Это как?
У меня вопрос. Объясните, пожалуйста, как заполнить форму по образованию и размещению отходов производства и потребления за 2005 и 2006 г.г.
Ситуация следующая: производства нет, гараж арендуем, офис арендуем, ПНООЛР нет, справки и акты по вывозу ТБО есть, отходы от автотранспорта не сдавали в 2005 г., а в 2006 г. сдали сразу все, что накопилось. Организация существует 2 года, платежи никогда никто не делал. Сейчас нужно отчитаться за предыдущие года, за 1-й кв. 2007, сделать план на 2007 . Обещали, что не оштрафуют, если сами добровольно все быстренько сдадим.
У меня вопрос. Объясните, пожалуйста, как заполнить форму по образованию и размещению отходов производства и потребления за 2005 и 2006 г.г.
Ситуация следующая: производства нет, гараж арендуем, офис арендуем, ПНООЛР нет, справки и акты по вывозу ТБО есть, отходы от автотранспорта не сдавали в 2005 г., а в 2006 г. сдали сразу все, что накопилось. Организация существует 2 года, платежи никогда никто не делал. Сейчас нужно отчитаться за предыдущие года, за 1-й кв. 2007, сделать план на 2007 . Обещали, что не оштрафуют, если сами добровольно все быстренько сдадим.
Согласен с коллегами. Сложно сказать, о какой льготе именно идёт речь. В Н.Новгороде коммунальные организации освобождаются от платы по отходам производства и потребления при наличии ПНООЛР в пределах объёмов отходов, принятых от населения, и при условии, что данные отходы не превышают лимитов на размещение отходв. А если нет ПНООЛР, то и нет освобождения.
|
Вот тут я не согласен, если образовался отход, то за него необходимо платить, т.к. его нет в ПНООЛР независимо от того, сдали его на утилизацию или захоронили. А вот в отношении пересмотрения ПНООЛР согласен.
|
Образование отхода не относится к видам негативного воздействия.
Прочитайте Статью 16 "Плата за негативное воздействие на окружающую среду" Федерального закона "Об охране окружающей среды".
|
Поэтому даже если я без ПНООЛР образовал отходы и использовал их, не размещая, (Julia ), то негативное воздействие на ОС отсутствует.
Здравствуйте, извините может за глупый вопрос, но сколько в среднем стоит сделать расчет платежей для организации?
|
Наверное, столько же, сколько и для лечения больного в больнице.
Ekaterinka, все зависит от обьемов т.е. откол-ва отходов, кол-ва выбрасываемых в-в, кол-ва топлива. у нас в цлати, по моему, берут от 400 руб.
Ekaterinka, а у нас это стоит от 3 до 6 тыс.
А не подскажет ли кто-нибуть, какой коэффициент индексации платы за загрязнение окружающей применяется при расчете платежей в 2007 году
1,4 по нормативам, установленным пост. № 344
1.15 - по нормативам, установленным тем же постановлением с изменениями от 1 июля 2005 г.
MORE,
Скажите, пожалуйста, каким нормативным документом установлены коэф. индексации? И еще небольшой вопрос , существует ли утвержденная форма расчета платежей за загрязнение ОС? Нужно ли предоставлять расчет в Ростехнодзор для согласования каждый квартал?
MORE,
Скажите, пожалуйста, каким нормативным документом установлены коэф. индексации? И еще небольшой вопрос , существует ли утвержденная форма расчета платежей за загрязнение ОС? Нужно ли предоставлять расчет в Ростехнодзор для согласования каждый квартал?
n-aleks, коэфф. индексации устанавливается каждый год ФЗ "О бюджете на 200__г.", утвержд. новая форма расчета платежей приказом РТН №459 от 23.05.2006 г.
|
Уважаемый ultra, сбросьте, пожалуйста, эту форму и мне на адрес rexby38@mail.ru
Уважаемый ultra, сбросьте, пожалуйста, и мне форму по первичному учету отходов на eco_tek@inbox.ru
|
|
Та форма, про которую я говорил в прошлом годе, она слишком громоздкая. С ней трудно работать.
Вот здесь сами можете скачать Рекомендуемую форму журнала учета движения отходов, которую рекомендует Московское МТУ Ростехнадзора. http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&id=963
|
На 2007 г. установлены коэффициенты: 1,4 и 1,15 в зависимости от того, когда ставка платы по данному веществу усановлена (изменена) в 2003 году (Пост. прав. 344) или в 2005 году (пост прав. 410, соответственно)
|
На практике столкнулся вот с чем. В одном областном управлении настолько слепо следуют ФЗ, что категорически отказываются согласовывать расчеты, где коэфф. 1,15 применяется для измененных норматитов. Увеличение платы, с одной стороны, незначительное, но, с другой стороны, вопрос принципа - как понимать "установленные". Установленные НОВЫЕ нормативы (есть там с 211 позиции полтора десятка новых загрязнителей) или установленные ЗНАЧЕНИЯ норматитов, введенных в 2003 году?.
Ребята, помогите, пожалуйста, разрешить вопрос. Дело все в том, существует наш завод. У нас есть разрешение на выброс, том пдв и прочие необходимые экодокументы. Я сделала расчет платежей. Но наша преуважаемая бухгалтерия наехала на меня за то, что я не сделала расчет для еще одной организации (ООО, но внутри нашего завода. Типа внутреннего предприятия. На нем числятся машины. Больше источников з-я нет). Я объясняю бухгалтеру что без разрешения на выброс и лимитов на образование отходов для этого внутреннего предприятия я не могу сделать расчет. А она все равно требует. Я права?
Monroe, а может сделать расчет по факту? Я, когда становилась на учет в этом году, тоже сделала расчет по факту на выбросы от автотранспорта (больше у нас пока ничего нет, цеха запустятся в этом месяце), хотя ни разрешения, ни тома ПДВ у нас тоже нет. Прокатило, приняли. Хотя - где как, наверное.
Monroe, мне кажется Вы могли бы сделать расчет, но т.к. разрешений у Вас нет, то он бы был 5-ти кратным. Может все таки в Ваш том ПДВ включено это маленькое ООО? А то иначе придется либо заставлять ООО разрабатывать себе документацию, либо Вам корректировать свой проект с учетом появления новых источников загрязнения.
Monroe, отсутствие разрешительной документации не освобождает от платы за негативку.
Хм, ну где же брать цифры? И платить, насколько я знаю, в сверхлимитном размере...
Monroe, да умножать на 5 придется. По передвижным источникам расчитывать плату будет просто - в зависимости от израсходованного топлива, а вот от стационарных, под коими подразумевается стоянка открытая или закрытая придется считать долго и упорно по "Методике проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (расчетным методом). М, 1998 г."
Господа экологи, подскажите пожалуйста насчет правильности заявления сотрудника РТН о том, что я при расчете платы за отходы должен ставить в графу 18( хранение в отчетном периоде) даже то количество отходов, которое образовалось у нас в производстве и затем было передано в отчетном квартале лицензированной организации. И это должно сделать в связи с тем что у нас нет лимитов.
|
пока у нас небыло лимитов - графа 18 заполнялась
появились лимиты - поставили прочерк
Eugen, У нас лимитов не было 5 дней в отчетном квартале и на все виды отходов, включая утилизированные, они посчитали пятикратку за 5 дней.
Заполняется графы 18, 19, 20
Wine,
Мда.. интересно получается, есть бумажка (т.е. лимиты) - и хранение отходов не производится, нет бумажки - и ты хранишь отходы, оказываешь НЕВОС и соответственно вносишь плату за это, хотя в реальности ничего не меняется от наличия или отсутствия утвержденных лимитов
|
почему же не меняется
нет лимитов - пятикратка
есть лимиты - 0
по крайней мере в св. обл. так
Wine, про то, что "ничего не меняется" это я немного в другом смысле, ну да ладно..
а еще мне "объяснили" про графу 24, мол ее заполняют только сельскохозяйственные предприятия, и нам этого делать не нужно, поскольку у нас другой профиль производства. вот уже который раз читаю указания по заполнению форм и ничего подобного не могу там найти может читаю я как то не так
а ваше св. обл. это Свердловская область?
|
так точно
Wine, земляки значит мы
Помогите! РТН не выдает разрешение на сброс загрязняющих веществ поступающих в водный объект со с точными водами. Ссылаются на какое-то постановление правительства по которому отменили нормы предельно-допустимого сброса. Я начала ПДС разрабатывать еще в середине 2006 г., пока согласовала везде, кучу денег и нервов потратила. Что делать? Что начальству объяснять? Боюсь из зарплаты вычтет. Есть какие-то способы основания что-бы на РТН надавить?
ecodoc
Из Вашей зарплаты вычтут- да ну бросьти, было бы за что.
Я тут недавно тему создал - называется "Лицензия на ПДС"
На 2 стр. Там ультра еще ссылку дал.
Посмотрите .
ecodoc, Это не Постановление, это изменения в Водном кодексе, ст. 35. Теперь установливаются нормативы допустимого воздействия (ДВ) на водный объект. И вводится понятие ЦПК (целевые показатели качества).
А ПДС действует для тех, кто имеет лицензию на сброс сточных вод. Вот так-то вот!
Теперь вопрос про автотранспорт. У меня на предприятии 2 автомобиля. При расчетах платы ЦЛАТИ применяет повышающий коэффициен "5" ссылаясь на п. 2.7 инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение ОПС, где " Плата за превышение допустимых выбросов начисляется по результатам контроля соответствия транспортных средств требованиям стандартов, и данные о результатах ежеквартальных проверок предоставляются в территориальные органы Минприроды России".
Мотивируют так, если вы ежеквартально не предоставляете протоколы замеров СО и СН, то будем считать с "5". Тех осмотр не катит, т.к. проводится 1 раз в год.
Получаются в принципе копейки, но где же правда?
Читала постановление правительства от 6 февраля 2002г. №83 "О проведении регулярных проверок транспортных и иных передвижных средств на соответствие техническим нормативам выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух", там тоже про регулярные проверки написано. Регулярно - это как? Каждый день, или месяц, или квартал???
|
Точно такой же вопрос был задан в майском номере журнала "Экология производства".
Кстати, на вопрос ответил начальник отдела Московского МТУ технологического и экологического надзора Ростехнадзора В.У. Белоус:
"...Требование расчета платы с учетом пятикратного повышающего коэффициента при отсутствии результатов ежеквартального контроля не может быть обоснованным по следующим основаниям.
Во-первых, расчет в соответствии Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия (утвержденным постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 № 632) за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ передвижными источниками производится в зависимости от количества израсходованного топлива.
Во-вторых, в соответствии с требованиями ст. 55 Гражданского процессуального кодекса РФ и ст. 64 Арбитражного процессуального кодекса РФ каждая из сторон обязана доказать те обстоятельства, на которые она ссылается в деле.
Презумпция невиновности установлена и административным законодательством. Из этого следует, что не предприятие должно доказывать отсутствие превышения по выбросам загрязняющих веществ, а контролирующие органы должны доказать, что предприятие допустило выброс загрязняющих веществ сверх установленного разрешением, и в этом случае применять санкции, предусмотренные законом".
Столкните лбами чиновников из разных Управлений Ростехнадзора.
ultra,
Жаль что я на журнал подписалась только с июня 2007г. Если бы раньше то глупых вопросов не задавала. Большое спасибо.
|
Ну, почему же глупый вопрос. Вопрос злободневный, если учитывать, что некоторым рьяным работникам РТН и ЦЛАТИ важнее не вопросы ООС, а собираемость средств по плате за негативное воздействие любой ценой, даже ценой собственной некомпетентности.
Да, кстати майский номер ЭП до читателей вряд ли еще добрался. Просто иногда при наличии у.е. можно скачивать статьи прямо с сайта.
|
Попробуйте еще поиграть вот этим.
Постановлением Правительства РФ от 14 апреля 2007 г. N 229 внесены изменения в "Положение о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", утвержденном ПП РФ от 2 марта 2000 г. № 183:
"…а) пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3. Технические нормативы выбросов для отдельных видов стационарных источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также для транспортных или иных передвижных средств и установок всех видов, являющихся источниками загрязнения атмосферного воздуха, устанавливаются техническими регламентами.";
Для передвижных источников технические нормативы установлены Специальным техническим регламентом "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации, вредных (загрязняющих) веществ".
Однако этим Специальным техническим регламентом технические нормативы установлены для впервые изготовляемой в Российской Федерации автомобильной техники, а также ввозимой на таможенную территорию Российской Федерации.
То есть для старой автомобильной техники Технические регламенты отсутствуют, а значит, не установлены технические нормативы выбросов. И чего ежеквартально контролировать?
Да уж. Что у нас в законодательстве творится! Сплошное нагромождение одного на другое.
Пожалуйста, дайте свой анализ на данную резолюцию.
РЕЗОЛЮЦИЯ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОГО КРУЖКА ПО
ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ ПРАВУ
Научно-практический кружок констатировал, что: река Миасс испытывает огромную антропогенную нагрузку в виде организованных и неорганизованных сбросов фекальных, талых, ливневых, недостаточно очищенных производственных вод. Происходит так же деэкологизация государственного управления и законодательства: наблюдается тенденция снижения уровня контроля и мониторинга в сфере природопользования; меры по поддержке природоохранных мероприятий деятельности предприятий остаются декларативными; действия органов власти в сфере природопользования и охраны окружающей среды (и реки Миасс в частности) несогласованны; компетенция органов власти и должностных лиц в указанной сфере недостаточна.
Остается на недопустимо низком уровне информированность населения о состоянии экологической обстановки в городе Челябинске, вызванная недостаточной освещенностью этой проблемы в средствах массовой информации и низким уровнем правосознания населения. Вместе с тем проблемой является низкая степень доверия к информации, размещаемой в официальных источниках, а также к официальной информации, предоставляемой органами государственной власти Челябинской области, органами местного самоуправления, что, в свою очередь, является препятствием для качественного поддержания благоприятного состояния реки Миасс.
Всё чаще наблюдается недостаточно эффективная финансово-экономическая политика в области охраны окружающей среды и природопользования. Низкий уровень материальной заинтересованности предприятий заставляет органы власти расходовать на различные природоохранные мероприятия средства местного бюджета. Так, в рамках “Областной целевой программы природоохранных мероприятий оздоровления экологической обстановки в Челябинской области на 2006-2010 годы” на мероприятия по снижению негативного воздействия на окружающую среду за счет прекращения сброса загрязненных сточных вод в 2007 году планируется потратить:
• из средств областного бюджета – 75844,5 тыс. руб.,
• из средств местного бюджета – 39900,0 тыс. руб.,
• а из средств предприятий – лишь 7000,0 тыс. руб.
Важной проблемой является старение очистных сооружений, что приводит к невозможности применения новых технологий очистки воды и в свете увеличивающейся антропогенной нагрузки на реку наблюдается превышение норм ПДК для водоемов в ряде точек отбора проб по взвешенным веществам, нефтепродуктам, меди, цинку, свинцу, магнию, железу общему, амонию и нитритам.
Научно-практический кружок считает необходимым:
1. Передать функции по охране окружающей природной среды из МПР РФ в
специально созданный для этого орган, т.к. основными направлениями деятельности
МПР является не охрана окружающей среды, а регулирование использования
природных ресурсов.
2. Провести анализ законодательства с целью выявления пробелов и их устранения.
3. Содействовать внедрению ресурсосберегающих технологий в производстве.
4. Повысить информированность населения о состоянии экологической обстановки
(в городе Челябинске).
5. Повысить уровень правосознания населения.
6. Повысить степень доверия населения к информации, публикуемой в
официальных источниках.
7. Реформировать финансово-экономическую политику в области охраны
окружающей среды.
8. Повысить уровень материальной заинтересованности предприятий во внедрении
ресурсосберегающих технологий и проведению мероприятий по улучшению
экологической обстановки.
9. Изменить долю средств местного бюджета, выделяемых на природоохранные
мероприятия.
Научно-практический кружок предлагает:
1. Создать Указом Президента отдельный орган по вопросам охраны окружающей среды и передать ему функции:
• Осуществления экологического образования населения и формирования экологической культуры.
• Осуществления государственного контроля за соблюдением в своей компетенции требований законодательства РФ по охране окружающей среды.
• Применения мер административного воздействия к лицам, нарушившим природоохранное законодательство.
• Обращения в суды с исками о взыскании экологического ущерба.
• Нормативно- правового регулирования в сфере экологического контроля и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду.
• Выдачи разрешений на все виды негативного воздействия на окружающую среду.
2. Правительству на основании анализа пробелов в законодательстве издать ряд Федеральных законов, уточняющих положения уже существующих законов и регламентирующих закрепленные в законодательстве процедуры.
3. Создать гибкую систему кредитования предприятий: на средства бюджета субъекта (при поддержке бюджета РФ), вести закупку оборудования с последующей передачей его (оборудования) в финансовый лизинг (ст. 7 ФЗ “О лизинге”) предприятиям. В качестве лизингодателя может выступать Федеральная Служба по экологическому, технологическому и атомному надзору ( Ростехнадзор)
4. Министерству информационных технологий и связи РФ создать в наиболее распространенных печатных изданиях рубрику, посвященную экологическим проблемам.
5. Министерству образования и науки ввести в систему среднего образования основы экологического воспитания и правосознания, прививающие школьникам понимание основ взаимодействия между обществом, человеком и природой.
6. Правительству РФ повысить административную ответственность средств массовой информации за предоставление ложной или неполной информации.
7. Правительству сформировать приоритетные направления в области охраны окружающей среды с учетом социально- экономического развития как РФ в целом, так и отдельных ее регионов ( в Челябинской области приоритетные направления должны формироваться Законодательным Собранием), что позволит выделять средства не по остаточному принципу, а по принципу значимости конкретных программ для оздоровления и сохранения окружающей среды.
8. Законодательному Собранию Челябинской области повысить уровень материальной заинтересованности предприятий во внедрении ресурсосберегающих технологий и проведении мероприятий по улучшению экологической обстановки путем предоставления льгот предприятиям, выпускающим экологически чистую продукцию и наложения дополнительного налогового бремени на предприятия, не соблюдающие это требование. Например: в качестве льготы может выступать снижение ставок по региональным и местным налогам и сборам; а в качестве обременения - применение прогрессивной налоговой ставки (прямо пропорциональной уровню загрязнения в денежном эквиваленте) и повышение максимальных размеров штрафов (размер штрафа должен быть прямо пропорционален уровню загрязнения в денежном эквиваленте)
9. Председателю Законодательного собрания Челябинской области создать в местном бюджете фонд, средства из которого будут распределяться на приоритетные экологические программы (см. п. 8) и на такие цели, как ремонт коммуникаций и городских очистных сооружений.
Уважаемые форумчане, у нас такая ситуация. РТН перестал выдавать лимиты на размещение отходов, если нет лицензии. ПНОЛРО согласовывают и выдают такое ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
"Представленные документы рассмотрены. Лимит на размещение отходов от утверждения отклоняется в виду отсутствия у предприятия лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию,
транспортировке, размещению опасных отходов.
Объемы размещаемых отходов, установленные в данном проекте, возможно использовать при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду.
При этом вся масса размещаемых отходов должна быть учтена как сверхлимитная."
Я понимаю, что формально они правы, но основная часть предприятий - те у кого образуются только отходы на производстве подобные коммунальным, типа Смет с территории, Мусор бытовых помещений и т.п.
Таких предприятий такая тьма, что РТН не сможет их лицензировать физически в ближайшее время (магазины, поликлиники, детские учреждения, театры и т.д)
Есть у кого-нибудь опыт, как выйти из такой ситуации?
Например, есть письмо РТН от 28 августа 2006 г. N 04-09/599, по которому за жильцов платит МУП ЖКХ.
Возможно ли передать обязанность платить за размещение отходов (а особенно лицензироваться) тому специализированному предприятию, с которым заключен договор на вывоз отходов. Например, оговорить в договоре передачу права собственности на отходы.
victoria_v, а из какого Вы региона. РТН, конечно, беспредельничает. Вы совершенно верно всё описываете. И, в том числе, возможность заключения договоров с лицензированными компаниямипо сбору и транспортировке, к которым будет переходить право собственности на отходы. И при согласовании ПНОО и получения лимитов Вы будете предъявлять эти самые договоры и копии лицензий Ваших контрагентов по этим договорам. В Петербурге множество наших клиентов - даже очеь крупных производственных компаний - подобным образом и поступают, совершенно легитимно.
ecolawyer-spb, мы раньше так и работали, а вот теперь почему -то эти доводы РТН не убеждают...Может подскажете Виктории как быть? Мы кажеться из одного региона...Алтайского края. Я не ошибся Виктория?
ecolawyer-spb, мы раньше так и работали, а вот теперь почему -то эти доводы РТН не убеждают...Может подскажете Виктории как быть? Мы кажеться из одного региона...Алтайского края. Я не ошибся Виктория?
ecolawyer-spb, на ветке Лицензия на отходы письмо РТН выложено, что даже если вы передаете все отходы лицензированной организации, но при этом накапливаете их у себя в контейнерах - получайте лицензию. Представляется мне в этом случае, что собственность на отходы надо передавать организации вместе с персоналом, контейнерами, ПНООЛР и лимитами, а также компенсировать платежи за НЕВОС, которая эта организация будет вносить за принятые отходы.
Я действительно из Алтайского края. И договора на вывоз отходов обязательно идут в приложении к ПНОЛРО. Тем не менее это на самом деле не аргумент для РТН - против федеральных законов и постановлений Правительства не попрешь. А по ним - лицензию на право работы с опасными отходами должен иметь каждый. Будь ты хоть молочная кухня, хоть фирма с 1 стулом и печатью.
Когда РТН выдает лимиты предприятиям, проекты которых разрабатывали "карманные" фирмы, оно нарушает законодательство и тоже рискует, нарвется на прокурорскую проверку с пристрастием - мало не покажется. Но денег им сильно хочется - вот и привлекает предприятия к своим фирмам таким образом.
[quote="victoria_v#14.05.2007 19:22"] против федеральных законов и постановлений Правительства не попрешь. А по ним - лицензию на право работы с опасными отходами должен иметь каждый. Будь ты хоть молочная кухня, хоть фирма с 1 стулом и печатью. [quote]
victoria_v, к счастью для "молочных кухонь" и "фирм с 1 стулом и печатью" кто-то ввёл Вас в заблуждение. Как раз-таки, по Постановлению Правительства № 524 от 26.08.2006 образование не лицензируется. То же самое - в ФЗ " О лицензировании отдельных видов деятельности".
|
Не забывайте, что письма не являются нормативными правовыми актами и не подлежат обязательному применению (в соответствии Постановлением Правительства № 1009). Понаписать-то они могут что угодно, и даже нелегитимное. Подобных нелегитимных писем уже целый ворох образовался за деятельность нынешнего РТН.
Julia, тем не менее, буду признательная за ссылочку на это нелегитимное письмо.
ecolawyer-spb, да пожалуйста: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=1310&page=10&show=1178350480#1178350480
Подскажите пожалуйста:Наше учреждение платит налог за загрязнение окружающей среды.Я знаю что эти деньги уходят в местный и федеральный бюджет.Вопрос:На какие целевые программы уходят эти средства и можно ли как нибудь пустить эти дньги или часть их на озеленение и улучшение окружающей среды в близи нашего учреждения???
Не судите строго,я новенькая!!!
Katu, напишите письмо в МПР может помогут!
|
|
Что-то я сомневаюсь, что это будет в компетенции МПР РФ.
Хотя в регионах местные экологические Министерства составляют и утверждают Перечни природоохранных мероприятий, финансируемых региональными экофондами.
Но на уровне муниципалитетов ситуация по целевому использованию денежных средств, поступающих за негативное воздействие на окружающую среду, еще сложнее.
По этому вопросу мы говорили в теме "Освобождение или уменьшение экологических платежей". http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=1082&search=Gesha&page=1#1169538329
|
Julia, мой низкий поклон!!!
|
Katu, только имейте в виду, что плата за негативное воздействие на окружающую среду - это не налог, а сбор ("фискальный сбор"), со всеми вытекающими из этого положительными последствиями. В частности, по нему не начисляются пени. Но, правда, есть статья 8.41 КоАП за невнесение (штраф - до 100 000 руб.)
Katu, а из какого Вы региона? Лично в нашем регионе (Петербург и область) подобные представления о целевом использовании экологических платежей являются по меньшей мере идеалистическими, а экологические фонды расформировали еще в 2000 году.
Уважаемые коллеги!Прокомментируйте , пожалуйста ситуацию :
При расчете платы за выбросы от стационарных источников я не включаю рассчитанные в томе ПДВ выбросы:
- от стоянок личного автотранспорта возле здания управления, т.к. стоянка бесплатная, земля не наша, авто - тоже
- от тепловозов, работающих на нашем причале, т.к. они не числятся на балансе нашего предприятия, а принадлежат ДВЖД
- от выбросов автомобилей нашего автохозяйства при рейсировании (кажется это так называется ) на территории нашего же автохозяйства, потому что платим за них как за передвижные источники.
Права ли я?
Portovichka-vostok,
Вы должны платить за все выбросы, которые у Вас рассчитаны в томе ПДВ за исключением случаев:
- консервация объекта на время ремонта, отсутствия заказов и т.д. Причем это должно быть подтверждено документально (приказ по заводу/цеху).
Если выбросы от стоянки личного автотранспорта (как источник загрязнения "стоянка автотранспорта") учтены в томе ПДВ, то Вы должны платить.
Зачем же считались выбросы от неВаших объектов, или Вы их уже потом передали/продали?
Про рейсирование не скажу - не сталкивалась.
|
А зачем Вы вообще включили чужие источники в проект ПДВ?
Ведь в проект ПДВ должны включаться стационарные источники выбросов, дислоцируемые или функционирующие постоянно или временно в границах участка территории объекта, предприятия, юридического или физического лица, принадлежащие ему или закрепленные за ним в соответствии с действующим законодательством.
|
В целом согласен с kate11, чуть добавлю.
C автостоянкой вы конечно лопухнулись, включая ее в ПДВ.
Что касается тепловозов, здесь еще вопрос. А что они делают у вас на территории? Может они арендованы. Предполагаю, что тепловозы работают на вас и так как находятся на вашей территории и имеют постоянный маршрут движения, то являются стационарным источником и скорее всего в ПДВ включены правильно, вывод - платить нужно по ПДВ.
Что понимается под рейсированием? Движение по установленному постоянному маршруту? Если последние, то платить надо по расчетам в ПДВ, т.к. приходим опять к стационарному понимаю источника загрязнения. Если под рейсированием понимается нечто другое, то думается верным будет платить по расходу топлива.
Спасибо всем ответившим! К сожалению, я еще не научилась, как скопировать Ваши Ники в свой ответ , темная я , просветите!
А по существу дела: Позиция нашего ранее ГУПРа, ныне РТН (работают-то все одни и те же люди в основном) была такова, что при разработке своего тома ПДВ предприятие должно включать и все что рядом или на его территории, чтоб учесть общую картину загрязнения атмосферы. Поселок небольшой, надо же создать картину... Это в большом городе и так все загазовано-заморочено... Опять же проектировщик работает с ними в контакте, а ему оплата идет от числа источников выбросов... Ну Вам понятно.. А я в этой мутной воде имела свой интерес- разрешение на выбросы имею с учетом не стоящего у нас на балансе, а плачу за выбросы только от того что наше - и укладываюсь в нормативы Тоже понятно....
И вот впервые при сдаче расчетов платы мне задали вопросы, на которые я просила Вашего мнения
kate11, честно признаться, я с Вами не согласна - платить за все, что в томе ПДВ - для моего предприятия абсурдно. И вот почему: Мы занимаемся перегрузкой грузов с ж/д вагонов на суда. грузопоток не стабильный, часто меняется. Чтобы не делать каждый раз новый проект ПДВ или корректировку его я вынуждена в проект закладывать все виды грузов, какие у нас перегружались за 5 лет и о каких ведутся переговоры нашими коммерсантами. А каждый квартал я считаю фактический выброс от фактически перегруженыых грузов.
И к тому же ведь очень часто бывают ситуации, когда одно большое предприятие начинают дробить на более мелкие куски новые хозяева - в такой ситуации у того предприятия, кто остался с прежним названием и остается проект ПДВ и разрешение на выбросы по нему. Видать Вас жизнь еще не била
Portovichka-vostok,
все правильно, я вообще-то Вам так и ответила. Наш том ПДВ тоже рассчитан на все возможное работающее оборудование, а платим за то, что фактически работало.
Так же и с Вашими грузами - рассчитали все возможные варианты. Молодцы. Платите за то, что действительно делали в отчетном квартале.
Вопросы то были в другом. Зачем в проект Вы включили стоянку и тепловозы, которые Вам не принадлежат и не являются Вашими исчтониками выбросов.
Если Вас обязал делать это МПР/РТН - то на каком основании не понятно????
Приследуя свои интересы не забывайте, что потом Вас заставят за все платить, а то и разрабатывать всяческие мероприятия. Если Вас в прошлом раздробили - то нужно об этом сначала писать, а не вводить народ в заблуждение.
Видать Вас жизнь еще не била.
Portovichka-vostok, выскажусь и я: теоретически коллеги все правильно написали, но я думаю,что ничего страшного в том, что вы включили "чужие" источники выбросов ЗВ и нет. Отписывайтесь по каждому из них и все. Иногда приходится решать вопросы с РТН в индивидуальном порядке. Это не правило для всех, а просто как вариант решения проблемы именно вашей. Рассуждаете вы логично. Я сама так делала.
kate11, Честное слово, я не хотела Вас обидеть! Простите, если что не так
А заставляют как всегда - проектировщик говорит,что у него проект не примут , не согласуют, если не внесешь тепловоз, стоянку, а пять лет назад требовали вносить еще и все суда у причала и на рейде одно - тогда вообще получался при расчетах рассеивания смог
А вот еще один сельский вопрос:
Как Вам ПДС расссчитывали (я имею ввиду до отмены МУ или как их там...) - реально ли было их выполнять при наличии очистных сооружений или все-равно получался сверхнормативный сброс ЗВ?
Вопрос возник потому, что нам последние ПДС рассчитали без учета смешения (это при выпуске - то в море! При том что в поселке 3 станции биол. очистки хозбытовых стоков, а у нас на предприятии 7 локальных оч.сооружений для производственных стоков). То есть ПДС= ПДК водоема. А значит никогда не достижим... И плата невообразимая...И опять-таки проектировщик ссылается на требования РТН.
Portovichka-vostok,
Да нет, я не обиделась. все нормально.
Дело конечно Ваше, но по ФЗ "Об охране атмосферного возхуха":
Статья 22. Инвентаризация выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников
1. Юридические лица, имеющие источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, проводят инвентаризацию выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в порядке, определенном федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды.
Вас не могут обязать включать в ПДВ чужие источники выбросов и платить за них. РТН везде разный, много всяких заморочек. Но я с подобным решительно не согласна.
По ПДС не скажу - у нас нет сброса в водоем. Но слышала, что кто-то пытается добиться использовать фон пр расчетах. Воду очень часто получают на предприятие много грязнее, чем должны сбросить, вот и получается, что они ее не загрязняют, а очищают. У кого-то получается и плата за счет фона снижается.
|
Вопрос на самом деле очень не простой. И что касается принадлежности источников выбросов к тому или иному владельцу не всё так однозначно. Хочу поправить собственное сообщение высказанное ранее.
Если исходить из методологии нормирования выбросов, то при инвентаризации источников выбросов должны быть выявлены и учтены все возможные источники выделения и выброса ЗВ в атмосферу, которые постоянно или временно эксплуатируются или хранятся на производственной территории предприятия (в т.ч. передвижные).
Все источники, относящиеся к конкретной территории предприятия, являются стационарными источниками выброса загрязняющих веществ в атмосферный воздух. (Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу, СПб, 2005 г., введ. в действие письмом Ростехнадзора № 14-01-333 от 24.12.2004 г.).
Таким образом, вне зависимости от принадлежности передвижного источника к конкретному владельцу, если его деятельность осуществляется в границах территории предприятия, то он является стационарным источником выбросов и входит в состав стационарного объекта негативного воздействия, например промплощадки предприятия.
Поэтому все передвижные источники вне зависимости от принадлежности, функционирующие в границах территории, должны быть учтены при инвентаризации выбросов и включены в проект нормативов ПДВ.
Расчет платы по ним должен выполняться в совокупности со всеми источниками, входящими в стационарный объект негативного воздействия – промплощадку предприятия.
То есть согласно Приказа РТН № 459 плата за выбросы от передвижных источников, функционирующих в границах стационарного объекта НВ, войдет в Раздел 1 расчета платы "Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух стационарными объектами".
Количество выброшенных ЗВ от этих источников можно взять из проекта нормативов ПДВ.
В Раздел 2 расчета платы "Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух передвижными объектами" их соответственно включать не надо.
А если выбросы от собственных передвижных источников учтены уже в Разделе 2 расчета платы "Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух передвижными объектами", то в других формах их учитывать не надо.
У нас кстати в проекте ПДВ тоже учтены стационарные и передвижные источники подрядных организаций, дислоцируемых на нашей производственной территории. И в расчете платы мы также учитываем эти источники в порядке, о котором говорил выше.
Здравсвуйте!
На нашем предприятии в качестве источника электропитания при аварийном отключении электроинергии используется дизельная генераторная установка. При начислении платы за выбросы загрязняющих веществ, осуществляемые дизельной генераторной установкой, Ростехнадзор считает их как выбросы сверх установленного лимита от стационарного объекта. Подскажитете, пожалуйста, насколько правомерно исчисление платы за сверхлимит в данном случае и можно ли отнести дизель-генераторную установку при расчете платы за выбросы загрязняющих веществ к передвижному источнику негативного воздействия со всеми вытекающими последствиями.
Заранее спасибо.
Viktory82, РТН здесь совершенно прав, ведь стационарный объект - это объект связанный с землей и свободно не перемещающийся.
Только почему он у вас стал сверхлимитным? Не учли в инвентаризации и проекте ПДВ?
РТН даже может потребовать аналитический контроль за дизель-генератором (ну если совсем докапаться).
ultra, Спасибо за как всегда Ваш обстоятельный и аргументированный ответ. Поскольку приближается конец второго квартала, а значит и согласование расчета платежей, хочу иметь 100% уверенность в правильности своей аргументации. Поэтому прошу снова вернуться к теме оплаты за передвижные источники. Мы платим за них в "Расчете платы за негативное воздействие..." по 2 Разделу" Выбросы вредных веществ в атмосферрный воздух передвижными источниками".Как я понимаю, согласно "Инструктивно-методических указаний по взиманию платы "( Простите, но мне кажется, что сей документ имеет больший вес, чем Методическое пособие, на которое Вы сослались и приказ РТН - хоть я их и не читала... А не дадите ссылку, где это пособие можно найти?) Приложение 1, п.2 нормативы платы за выбросы от автотранспорта и рассчитаны на основании тех методик, которые применялись для расчета выбросов наших машин на территории нашего гаража в проекте ПДВ. Таким образом получается, что инспектор РТН требует заплатить дважды за одни и те же выбросы. Поэтому я и упираюсь, не соглашаюсь. Или были какие-то изменения в Инструктивно- методических указаниях? Они у меня в редакции 2000 года...
Viktory82,
В "Методическом пособии по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух", Спб 2005, написано, что, если ДЭС аварийная, то ее выбросы в работах по нормированию не учитываются.
Viktory82, У нас в томе ПДВ внесен аварийный дизель-генератор, соответственно есть и разрешенный выброс для него , но плачу я за него по ставке платы за нормативные выбросы только в том случае ,если по бухгалтерии прошло списание дизтоплива именно по нему. То есть имеются доказательства, что он работал. В противном случае - не плачу. Даже если У Вас аварийный генератор (бензиновый или дизельный )не внесен в проект нормативов ПДВ, но имеются доказательства, что он не работал. - можете не платить. Если списание было или где-то в журнале фиксировалось время его работы, то платить надо, но ставка платы за сверхлимит используется только в том случае если генератор не был учтен при инвентаризации источников выбросов и отсутствует в проекте ПДВ. А насчет отнесения генератора к передвижке не уверена: у нас в проекте ПДВ в выбросах от генератора указаны: азота диоксид, сажа, углерода оксид, бензапирен, формальдегид, углеводороды предельные. А по передвижным источникам (стоянка авто или наш гараж) выбросы иные : углерод оксид, бензин, керосин, азота диоксид, сажа и сера диоксид.
BAS,
Они тоже говорят, что аварийные выбросы в работах по нормированию не учитываются. Следовательно, разрешение на них не выдается. Так как нам все-таки платить за них?
Viktory82, не понятно выбросы от ДЭС у вас учтены в инвентаризации или нет? Пойдите на хитрость и докажите (если конечно есть возможность), что ДЭС у вас вовсе не аварийная и ее работа необходима по технологическим особенностям..... подойдите к проблеме творчески..
Дизельная электростанция является резервной (т.е. используется периодически при нехватке мощностей). Согласно Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух, С-Пб, 2005 г, . п. 2.6., пп.4, «…если ДЭС – резервная, то ее выбросы подлежат нормированию и для них устанавливаются нормативы ПДВ (ВСВ)…».
Уважаемые коллеги!
Помогите разрулить следующую ситуацию.
У нас есть лицензия на водопользование до 2009г, мероприятием было заложено строительство локальных очистных сооружений для очистки ливневых вод, в 2006г их запустили, разработали проект ПДС, а пока согласовывали в разных инстанциях - механизм утверждения нормативов ПДС и получения разрешения на сброс перестал действовать. На что от РТН получили соответствующее письмо. Вопрос - каким образом мы будем начислять платежи за загрязнение в случае сброса в водный объект: по старым ПДС (ВСС) (в рамках лицензии) или по вновь разработанным ПДС (ВСС) с учетом очистки, но не утвержденными Ростехнадзором, или вообще всю массу сброса считать как сверхнормативную? Спасибо.
Здравствуйте уважаемые экологи!!!! Подскажите пожалуйста, я слышала такую информацию, что РТН вводит новые подробные формы расчета платы за негативное воздействие. Это правда? И во втором квартале будут еще приниматься старые формы расчета или уже новые?
funny,
их не так давно меняли:
ПРИКАЗ
от 23 мая 2006 г. N 459
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ
РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ
СРЕДУ И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ
РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
Или у Вас информация о замене этих? И насколько подробнее они будут?
kate11, Просто у меня есть Приложения № 1 к Приказу РТН 459. А в 1 квартале с Расчете платы за негативное воздейсвие этого не было. Вот я и хотела уточнить сейчас они нужны или нет или можно как в первом квартале делать? Может мне стоит показать эти приложения, чтобы было ясно о чем идет речь, а то может все уже так давно и делают, а это я отстала от жизни Тогда подскажите пожалуйста где можно посматреть эту форму, чтобы я сравнила ее со своей?
funny,
мы заполняем все приложения, в том числе и 1, еще с того года. Я думаю Вам этот вопрос нужно выяснить со своим РТН - требует они приложение 1 или нет и как оно выглядит (если у Вас нет источников документов). Наш берет все.
kate11, Эту форму я посматрела. Теперь у меня такой вопрос, вот в этой форме например в Приложении 1 или 2 на этих страницах в ячейках указано наименование вещества или вид топлива, и это что нужно для каждого вещества или вида топлива свой отдельный листок этой формы и по нему все отдельно расписывать? Я правильно поняла? отдельный листок - отдельное вещество? Так? Это сколько же листков будит???
funny, есть основные формы в которых на каждом листе надо отдельное в-во, а есть сводные формы котрые почти не отличаются от старых форм.
Если хотите могу выслать, напишите только свой эл. адрес
funny,
нет не правильно.
Разделы 1 - 4 по выбору плательщика и по согласованию с территориальным органом Ростехнадзора заполняются по основной либо по сводной форме.
Плательщики, представляющие Расчет в установленном формате в электронном виде, могут заполнять разделы 1 - 4 только по сводной форме.
Ваш РТН должен дать указания в каком виде предоставлять расчет.
help, ой, да если можно вышлете пожалуйста и основные и сводные формы. Заранее огромное спасибо!!!!!
мой e-mail: OABolshakova@luch.podolsk.ru
kate11, Хорошо, спасибо, попробую!!!
Возможно повторяюсь, но... В письме Малышева № АМ-17/1960 четко сказано, что "...отходы V класса опасности, образующиеся при указанной переработке, облагаются по нормативу 15 рублей за тонну..." Таким образом, мы считаем такие отходы 5 КО как: стружка натуральной чистой древесины; полиэтиленовая тара поврежд и т.д. (которые не подвергаются хим. превращению, обогащению и переделу) по нормативу 0,4 руб. за тонну. Ростехнадзор считает, что ко всем отходам необходимо применять 15, так как мы занимаемся и добычей и, главное, переработкой полезных ископаемых. Дополнительное "НО" в том, что мы попадаем под раздел D ОКВЭД. Кто прав?
funny,
Зарегистрирован
ПРИКАЗ Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 23 МАЯ 2006 Г. N 459 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"
--------------------
Но пока его не нашел. Кто нибудь видел?
diminbox, на сайте Консультанте в выпуске за 25 мая написано ВОЗВРАЩЕН БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ.
Друзья, подскажите как быть!
Сколько работаю, впервые встречаю чтобы РТН требовал производить расчет платы за образованный объем отходов, а не размещенный. Суть в том, что у предприятия, которое не имеет никакой разрешительной экологической документации (тому свои причины), при добыче образуются вскрышные породы, которые тут же используются для отсыпки дорог, планировки местности, то есть полностью используются. По всем остальным отходам, которые либо захораниваются, либо хранятся я считаю сверхлимит.
РТН говорит о том, что это предприятие вообще не имеет права образовывать отходы, поэтому платите за образование и ссылается на ППРФ №632, п.5,6.
На строительство карьера для отработки месторождения есть проект, на него положительное заключение ГЭЭ.
Sibiriya, а где в этом постановлении говорится о плате за образование отходов? И потом, если существует проект, да еще и с экспертизой, то там наверняка должен быть оговорен порядок использования отходов
В проекте на строительство карьера оговорено, что вскрышные породы пойдут в отвал. Так как это не ПНООЛР, то условия их использования, например для отсыпки дорог не предусматривались.
Sibiriya, сплошной развод и чиновничий беспредел! Образование отходов заложено в вашей уставной деятельности, хоть и не прописано, но любая деятельность предусматривает образование отходов.
Проектом на строительство можно попробовать прикрыться, особенно если он согласован в установленном порядке.
Интересно, что в прошлом году они были не против принять плату только за отходы размещенные после использования, но тогда в целом сумма платежей была приличная, а за 1 квартал этого года выходит мизерная и вот теперь вылезла эта проблема, у них наверное план: если плата составляет не ниже 50 тыс. руб к примеру, то согласовывают, если меньше, то отказывают.
Обращаюсь ко всем кто знает! Подскажите пожалуйста сколько дней имеют право проверять расчёт платы за негативное воздействие, с момента поступления его по почте, в РТН? Какой документ это регламентирует?
|
В "Инструктивно-методических указаниях по взиманию платы за загрязнение окружающей среды" приложение № 1 п 4.4 конкретно указывается, что размещение отходов ( за которое взимается плата) осуществляется на полигонах , свалках, т.е подразумевается конкретное негативное воздействие на почвы, подземные воды и пр. Если отходы используются, то это - не облагается платежами! Согласно п. 5.3 того же документа Предприятие определяет количество отходов на основании данных о расходе материалов - значит Вы должны оформить актами или каким-либо иным бухгалтерским документом , что такое-то количество вскрышных пород израсходовано, использовано на такие-то работы. Смотрите также п п.5.8 . В этом же документе описан и механизм контроля достоверности данных, проводимый РТН.
Присоединяюсь к Katerok !!!
У нас некоторые объекты находятся в другом регионе и мы в РТН по тому региону шлем расчеты квартальных платежей. Ответ же (не всегда положительный) приходит обычно к концу следующего квартала! Вот это нормально?
Nallika, хе-хе! у нас еще за третий квартал 2006 не все отчеты проверили! как вам такое?
Portovichka-vostok, в письме РТН я дала ссылки на ГОСТ 30772-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения" где расписаны понятия размещения (захоронения и хранения) отходов, также на ППРФ №632 «Об утверждении Порядка определения платы ..." где говорится о взимании платы за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов, ну и конечно ссылка на заключение ГЭЭ к проекту строительства карьера, где упоминается способ использования вскрышных пород для отсыпки дорог, планировки площадок.
Я думаю все им обосновала, теперь жду ответа, и гадаю: не последуют за этим ли карательные меры, ведь я еще на двух предприятиях эколог, и везде есть свои проблемы, в части экологии, но мы (экологи) ничего не боимся .
ad-82, очень мило
теперь мне еще больше захотелось найти в законодательстве, в какие сроки они должны укладываться
Katerok,
Добрый день? А не проще обратиться с письмом в головное ведомство РТН по Вашему региону и задать вопрос про сроки рассмотрения территориальными органами РТН? В письме сослаться на планирование бюджета предприятия и экономическую политику? Ждать в любом случае, а так они хотя бы обязаны официально Вам ответить?
koap, Слишком бы было просто! Ответ будет никакой. Подобная практика у нас уже была. Зачем тогда форум? Просто есть надежда, что кто-то из коллег уже с этим сталкивался. РТН по одну сторону, мы по другую...
Кстати, у экологов самая большая проблема это ох.. штрафы и мы подсознательно этого боимся. А, РТН этим пользуется. Плюс их долбаные приказы, где концов не найдёшь. Если с налоговыми сейчас более менее понятно, любой нормальный бухгалтер подтвердит, то здесь полный бардак!
Katerok, какие-такие ох.. штрафы? Чтобы штрафовать, надо начинать административное делопроизводство и проводить проверки. Надо знать законодательство и не вестись на глупый развод. А то прям как в "Буратино" - песенку лисы Алисы и кота Базилио помните?
Julia, Совершенно верно! У нас маленькая организация и нас подставили на незнании всех тонкостей начисления платежей, кстати, запугивая штрафами. В результате мы заплатили за стоки в выгребную яму и сданные в последствие на очистные, как за размещение отходов. Причём обращались письменно в РТН за разъяснениями. Ответ был без ответа на вопросы, пустые фразы. В июле будем разбираться в суде. В такой ситуации как наша, оказываются многие и переплаты в РТН постоянная практика. Кому-нибудь вернули деньги за переплату, потому что инспектор нашла ошибку в расчёте?
Сколько времени они могут проверять корректирующий расчёт? Если примут наш расчёт, то вопрос решится без суда. Но их юрист сказала, что не примут. Но и продержать могут полгода.
Коллеги!
Объясните пожалуйста такой момент. Что-то сама сообразить не могу, да и в таком аспекте раньше не задумывалась...
Предприятие имеет очистные, платит за загрязнение. Причем, конечно, некоторые вещества в стоках превышают установленные ПДС. Платим в 25-кратном размере. Наверное такая ситуация обычная.
Теперь приезжают инспектора, просят наши протоколы анализов и видят превышения. Тут же выписывают протокол об адм.правонарушении. А там и штраф вкатают.
Получается за сам факт превышения ПДС тоже придется платить?
Вот я и запуталась... Неужели за одно и тоже нарушение мы и 25-кратку платим (немаленькую!), да еще и штраф!
Нас оштрафовали не за сам факт превышения ПДС, а за "осуществление деятельности, не соответствующей документации, которая получила положительное заключение ГЭЭ", мол отступили от проекта (руслоотводная не по левому, а по правому борту, и меньшее количество прудов отстойников), в связи с чем и получилось превышение ПДС.
Неужели от такового штрафа нельзя как-то отмазаться, а ...
abash, отмазаться всегда можно. А оштрафовать могут - за неправильную эксплуатацию ОС, если они есть, или за вторичное загрязнение, в общем, за нарушение требований ООС.
Katerok, деньги, как правило, не возвращают. Они идут в зачет следующих платежей, что тоже неплохо.
Уважаемые, а кто-нибудь слышал о том, что формы расчета платы в очередной раз потерпели изменения??
..и можно ли плату за второй квартал сдать по старой форме??
это навеяло при прочтении -
Приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
CoH,
Как мне только что объяснили в РТН, документы принятые во II квартале принимаются к исполнению только с III квартала. Поэтому расчет платежей за этот квартал - по старому .
И вообще были весьма удивлены, ничего про этот приказ не слышали.
А где вы прочитали этот замечательный приказ, очень хотелось бы тоже на него взглянуть.
ENV,
нас осведомил юридический отдел, так что он у меня есть в электронном..
и спасибо большое за ответ,т.к. до нашего РТН дозвониться так и не удалось..
и можно посмотреть тут:
http://www.garant.ru/nav.php?pid=16&ssid=35&mon=98478
CoH, а есть таблица в Exel? А то я что-то никак не могу ее найти, посмотреть?
CoH, Вы ничего не путаете? Нет такого приказа. Зато есть письмо РТН от 28.04.2007 №04-09/472 "Орасчете платы за негативное воздействие на ос" и №04-09/455 от 27.04.2007 "О плате за негативное воздействие на ОС" Интереснейшие документы, рекомендую
|
Эти формы скоро должны будут появиться на сайте Ростехнадзора. http://www.gosnadzor.ru
А вообще, по первому впечатлению складывается ощущение, что упрощена процедура оформления расчетов платы. Похоже, оставлены только сводные формы расчета платы.
|
Уважаемая CoH ничего не путает.
Приказ Ростехнадзора от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" уже размещен в сети. http://www.garant.ru/nav.php?pid=16&ssid=35&mon=98478
За ссылку, CoH , преогромнейшее Вам спасибо!
ultra, Уважаемый, я, конечно, тоже могу ошибаться, однако, в "Консультанте" такого приказа нет. Но есть Письмо, о котором я уже писал, от 28 апреля 2007 :"Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору о внесении изменений и дополнений в Приказ Ростехнадзора от 23.05.2006 N 459 сообщает следующее.
Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23.05.2006 N 459 (далее - Приказ Ростехнадзора от 23.05.2006 N 459), зарегистрированным в Министерстве юстиции Российской Федерации 17.07.2006 N 8070, были утверждены форма расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - расчет платы) и порядок ее заполнения и представления."
Как видите, хотя документ и более поздний, чем "Приказ №204", однако ссылается он на 459-й приказ, а не на 204-й. Я не прав?
|
Уважаемый, Вы отстаёте от жизни. Добавьте немного газу!
Если в Консультанте Приказ РТН № 204 еще не появился, то это еще не говорит о том, что этот самый Приказ не прошел регистрацию в Минюсте РФ.
Кстати, регистрацию он прошел: - "...Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 июня 2007 г. Регистрационный N 9725".
Появится он и в Консультанте, не переживайте Вы так. В Гаранте он уже есть. http://www.garant.ru/nav.php?pid=16&ssid=35&mon=98478
ultra,
за ссылку всегда пожалуйста,
а вам спасибо, что прояснили, а то я сама начала что-то сомневаться в уверенности своих слов
так...если этот Приказ еще не дал силной огласки, то отчет как я понимаю, можно смело сдавать еще по старой форме!
ultra, спасибо, вот вот, я тоже смотрела в Консультанте и не нашла, и удивилась, Ну Вы теперь успоколи всех!!!
Скажите, коллеги, кто-нибудь видел приказ Ростехнадзора № 207 от того же числа, что и 204. Он вроде как об администрации платежей?
а самое интересное то, что РТН по СЗФО сам еще не в курсе этого Приказа и никаких консультаций по этому вопросу дать не могут
Подтверждаю, что Консультант отстает от жизни.
Обыдно, да...
CoH, это нормально для нашего РТН. Вот Татарстан, наверно, уже в курсе дела. Да, Ultra?
|
Обидно - это мягко сказано! А ведь только вчера обновление было!
CoH, приношу Вам свои извинения и присоединяюсь к словам благодарности в Ваш адрес за своевременную ссылку!
Я тоже благодарна
А еще вопрос, у меня превышение по отходам, которые мы сдаем в другие организации, т.е. не платим за них, можно мне смело записать в платежи реальную цифру или придется прятать?
Amalgama, у нас в регионе можно! лучше уточнить в вашем
РТН
ad-82, да вы что! Спросить у РТН, все равно что себя закопать
|
Amalgama, позвоните! по телефону-то не убьют!
Wine, что вы имели ввиду?
Кому нужен Приказ РТН от 05.04.2007г. № 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное ............ и порядка заполнения и представления фрмы расчета платы за.........................среду"?
У меня уже есть. Могу выслать на e-mail.
|
У меня тоже есть - если надо пишите
Для информации (может где уже и упоминалось)...
Организации должны сдать Расчет за загрязнение окружающей среды по новой форме
27 июня 2007 года утверждена новая форма Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду. Документ вступит в силу по истечении 10 дней с момента опубликования. Если до 10 июля он не будет опубликован, то расчет за второй квартал 2007 года нужно будет сдать по старой форме (Приказ Ростехнадзора от 05.04. 2007 № 204)
Skif, а можно мне этот приказ плз. lyu1095@yandex.ru
lybasha,
Да пожалуйста.
|
А я только сегодня отправила расчет в ЦЛАТИ по старой форме... блин, неужели придется все переделывать...
А я сдала свои расчеты платы 03.07.2007 по старому приказу. А сегодня мне звонили из РТН, вопрос у них там был один ко мне, и заодно сказали, что 3 квартал нужно будет считать согласно новому приказу, а про то, что нужно переделывать 2-й квартал - ничего.
Skif, спасибо жаль, её редактировать нужно...
Коллеги по СФЗО что у нас слышно - по какой форме делать?
lybasha, думаю, пока по старой.
А вообще, я чего-то ничего не поняла в новом приказе. Теперь согласование - нужно, не нужно?
Я только в одном изменении разобралась - раньше дробное от целого отделялось точкой, а по новому приказу - запятой !
|
что нам повезло)
мне сказали делать по старой форме
Дорогие коллеги, вы чего так беспокоитесь.
Пока в нашей необъятной России до всех ее РТН-овских уголков волна 204-го приказа докатится, мы уже будем рассчитывать платежи за 3 квартал.
ultra,
Все правильно, приказ 204 регламентирует отчетность только начиная со следующего (после периода в котором он издан) отчетного периода, т.е. 3 квартала. К тому же РТН еще не опубликовал на своем сайте формат XML.
labx, ага. При этом документ в формате XML надо будет заполнять черной или синей шариковой ручкой ...
Коллеги, тут у меня есть ответ федерального РТНа на запрос одного из природопользователей по поводу согласований при сдаче декларций.
Кому интересно - давайте e-mail скину, быстро как показывает практика не обещаю, но скинуть скину.
И что там слышно про 207 приказ - там вроде говорится про администрирование платы.
Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 № 207
«О распределении полномочий по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду»
Ростехнадзор, который на основании Федерального закона от 19.12.2006 № 238-ФЗ «О федеральном бюджете на 2007 год» является администратором платы за негативное воздействие на окружающую среду, уточнил полномочия, связанные с взиманием этого платежа. Так, за центральным аппаратом Ростехназдора сохраняются, в частности, функции по разработке нормативных актов, координации и контролю за деятельностью территориальных управлений. Последние будут проверять полноту и своевременность перечисления платы, вести учет плательщиков, рассматривать материалы по предоставлению льгот, проводить проверки, принимать решения о зачете или возврате излишне уплаченных или взысканных сумм. Федеральное государственное учреждение «Центр лабораторного анализа и технических измерений», как подведомственное предприятие, проводит проверку и анализ начисления платы, готовит акты сверки расчетов и предоставляет консультации, связанные с заполнением и представлением форм расчетов по плате. Разъяснения, связанные с взиманием платы за загрязнение окружающей среды, плательщики могут получить в любом из указанных подразделений.
http://www.vkursedela.ru/print/1210/
НЕ НУЖДАЮТСЯ В ГОСРЕГИСТРАЦИИ
1. Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 05.04.2007 N 207 "О распределении полномочий по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду".
Письмо Минюста Российской Федерации от 15.05.2007 N 01/4578-АБ http://www.kodeks.ru/noframe/free-minust?d&nd=706600696&prevDoc=706600696&spack=110listid3D01000000010026listpos3D1126lsz3D70026nd3D70660000126nh3D026
|
Коллега, скиньте, пожалуйста на ies@pulkovo.ru
Экологи!
кто из Вас ВНИМАТЕЛЬНО прочитал Порядок заполнения из приказа № 204.
Конкретно меня интересует порядок заполнения раздела 4 стоблец 15.
судя по описанию там опечатка. или я ошибаюсь.
|
Только что говорила с Лях по телефону, этот квартал принимают по старой форме.
Volgaelektro, если не трудно, скиньте Приказ РТН от 05.04.2007г. № 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное..... " на мой е-mail irishka_s81@list.ru
заранее спасибо!
|
Появилась форма в Excel - качаем отсюда http://www.consultant.ru:80/online/base/?req=doc;base=LAW;n=55019;ref=subscr
|
Подождите немного.
В августовском номере журнала ЭП будет новая статья о Приказе РТН № 204 с комментариями.
Вот краткий анонс:
"...Плата за негативное воздействие: уточнения Ростехнадзора.
Отменен приказ, вызывавший много споров и нареканий. Вместо него утвержден новый. Как теперь рассчитать плату и в какой форме представить?".
Вообще новые формы платы практически не изменились. Основных форм не осталось, а те что остались жутко напоминают сводные формы.
Извините, а вот в новых формах платы по 204 Приказу, что там за коэффициент к нормативу платы в пределах установленного лимита равный 5?
Amalgama, если вы про отходы, то в приказе написано, что это в случае сверхлимитного размещения отходов, ну как и раньше, в смысле, ничего не изменилось. Просто эта 5 как-то странно названа в таблице, что у меня тоже чуть удар апоплексический (!) не случился. Но, слава Богу, все по-старому.
Помогите советом.
У нас ООО. Не можем сдать отчет в Ростехнадзор (нет ПНООЛР, а без него отчет не принимают). Проект сделать не можем, т.к. собственности нет, договора аренды нет, только юридический адрес. Фирма маленькая, директор и 1 чел., бухгалтерию ведет фирма по договору. Оказываем услуги. Раньше платили в 5кратном размере и сдавали отчет без проблем, теперь требуют проект. Что делать?
|
Так там не только в отходах, там и в выбросах от стационарных источников.
Amalgama, коэффициент 5 применяется ко всему, что не нормированно, в т.ч. и к атмосферным выбросам.
Мне в РТН сказали что по новому приказу будут принимать отчет за 3 квартал, а пока по 459
Dynamics, отправьте по почте и ждите официального ответа (лучше заказным письмом)
Skif, добрый день, вышлите мне,пожалуйста приказ РТН от о5. 04.2007г. № 204. Мой е-mail : ershova_ia@ekra.ru
Skif,
Коллеги! По приказу 204: в консультанте+ в справке написано, что документ вступает в силу по истечении 10 дней после его официального опубликования. На сегодняшний день документ опубликован не был.
|
Совершенно точно. , но поскольку уже появилась форма платы в Excle ждать осталось недолго.
Кстати, Ersh, приказ 204 есть на сайте http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&id=1142
[quote="Skif#11.07.2007 15:08"][quote="Viktoria#11.07.2007 15:00"]Коллеги! По приказу 204: в консультанте+ в справке написано, что документ вступает в силу по истечении 10 дней после его официального опубликования. На сегодняшний день документ опубликован не был.[/quote]
Совершенно точно. , но поскольку уже появилась форма платы в Excle ждать осталось недолго.
Я собственно о том, что в этом квартале можно не дергаться и спокойно сдавать расчет по старым формам.
Ну хорошо в этом дергаться не будем, но третий квартал прийдет, никуда не денешься. я в том смысле, что счета-фактуры и другие отчетные документы выдаются организациями по истечении отчетного месяца, так каким же образом я узнаю на пример количество отходов? и т.д.
Liney, не поняла в чем проблема? Закончится 3 квартал, получите отчетные документы и сделаете расчет за 3 квартал по новым формам (если введут).
подскажите, пожалуйста, чего стоит ожидать, если провела платеж на 1 руб. меньше, чем указано в сопроводительных документах??
Пожалуста вышлите Приказ № 204
|
Возьмите на этом сайте в разделе "Документы".
|
РТН при проверке правильности предоставленного Расчета платы может установить факт недоимки.
После чего логично будет ожидать от них письма или уведомления (как будет называться документ точно сказать не могу) с требованием
в течении определенного времени перечислить недостающий рубль на счет нашего скудного федерального бюджета.
А вот интересно, если ПЕРЕПЛАТИТЬ - то вернут? Бюджет то от этого отошает в конец.
хм...
спасибо
|
Вернут. Но только в виде финансирования на природоохранные мероприятия из экофонда.
|
Вернут. и зачтут в счет будующих платежей за загрязнение ОС. Только для этого нужно собрать кучу документов. Я два месяца назад сдала эти документы. Правда мне уже приходило два письма из Ростехнадзора, то принесите еще документов, то неправильно бухгалтерия перечислила, не на тот ОКАТО, в общем дело долгое, зато не скучно.
Такой вопрос - что по 459, что в 204 - везде в расчетах стоит такая строчка - сумма средств на природоохранные мероприятия, принимаемая в зачет платы. Я не понимаю, если из приказа в приказ эта строчка кочует, значит, что-то можно указывать и зачитывать? Или, как обычно, это простая опечатка РТН и надеяться, собственно, не на что?
|
Просто ребята в РТН работают на опережение. Вдруг, если примут закон по плате за негативное воздействие на окружающую среду, тогда не надо будет формы дополнять. А сейчас можно просто проставить прочерк и все делы.
опять с этими платежами..
помогите определиться
ситуация такова, если кол-во образованных отходов не превышает установленный лимит, но организация, которая у нас их забирает размещает на обычной свалке (из-за не имения лицензированных полигонов)..
суть вопроса такова, куда записывать сумму умноженную накоэф. 5, в графу сверхлимита (но лимит же мы не превышаем) или в пределах лимита (но сумма будет умножена на5)..?
CoH, а Вы уверенны, что должны платить в пятикратном размере? Если место под свалку было отведено администрацией города ( района), то Вашей вины здесь нет, что свалка эксплуатируется без лицензии. Если все – таки отходы вывозите на несанкционированную свалку, то нужно показывать в графе «сверхлимит»
|
vot y nas toge samoe... mi platim v 5-ti kratnom razmere.. i administraciya znaet prekrasno shto svalka ne imeet licenzij ... i shto alternativi y predpriyatij net drugoj... no platim mi kak za sverhlimit...
|
Вот тоже интересный момент- в приложении 1 к ИМУ по взиманию платы сказано - Санкционированные свалки - разрешенные органами исполнительной власти на местах территории (существующие площадки) для размещения промышленных и бытовых отходов, но не обустроенные в соответствии с СНиП 2.01.28-85 и эксплуатируемые с отклонениями от требований санитарно-эпидемиологического надзора, являются временными, подлежат обустройству в соответствии с указанными требованиями или закрытию в сроки, необходимые для проектирования и строительства полигонов, отвечающих требованиям СНиП.
А ниже про размещение - Размер платы за размещение отходов на неотведенной для этой цели территории (несанкционированная свалка) определяется путем умножения соответствующих ставок платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов на величину размещаемых отходов и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент и коэффициент, учитывающий место размещения отходов .
Т.е., я делаю вывод, что размещение на санкционированной, но не лицензированной свалке - это не сверхлимит? И без 5? Конечно же, для РТН это надо подкрепить в суде.
Здравствуйте, дорогие коллеги! Подскажите, пж-та
Я работаю в строительной фирме. Мы занимаемся откопкой котлованов под дальнейшее строительство зданий. Платят негативку за отходы заказчики. Но ведь есть еще плата за передвижные источники загрязнения, то есть за наши камазы и экскаваторы...так вот вопрос? Должны ли мы платить за них? если да, то как? Дело в том, что в месяц у нас бывает по нескольку объектов и контролировать сколько топлива тратится на каждои из них в отдельности просто нереально. Как быть в такой ситуации? Или просто сидеть и делать вид, что мы ничего не знаем? А как тогда быть с бытовыми отходами нашего офиса? За них тоже надо платить?
Заранее спасибо за ваши ответы
Осмелюсь высказаться за скорейшее вступление 204 приказа в силу. Но задерживают его официальное опубликование, видимо, не зря. Что-то там не так, несмотря на регистрацию в Минюсте.
Кроме уже обсуждавшегося, прошу обратить внимание вот на что:
1. Расчет представляется в ОДНОМ (!) экземпляре. Существенная экономия бумаги, но какие следы останутся у природопользователей?
2. Расчет представляется по субъекту федерации. Платежи за негативное воздействие пойдут по своим ОКАТО в соответствии с расположением объектов воздействия, но Расчет один и сдавать его надо в область. Если это будет известная система "одного окна", то в крупных областях очередь надо занимать уже сейчас, ещё загодя до опубликования, а не то что отчетного периода. А что тогда будут делать муниципальные природоохранные органы и районные госинспекторы РТН?
3. Из разработчиков форм так никто сам их и не заполнил. Даже не попробовал. Иначе распределение столбцов по листам и их названия в зависимости от потребной ширины были бы продуманы.
|
Если техника ваша, то по бухгалтерии должно проходить списание топлива. Вот по этому количеству топлива и надо расчет платы за выбросы начислять.
При проверке обязательно будут смотреть бухгалтерские документы.
Уважаемые!Первый раз столкнулся с расчетом суммы платы по ОНВ.Очень прошу,подскажите пожалуйста,можно ли где-нибудь посмотреть пример заполнения таблицы "Раздела 4",или "перевод" с марсианско-суконного на человеческий?Извините за необразованность в сфере экологии.
коллеги в 204 приказе по - моему сплошные ошибки в правилах заполнения и опечатки.
Коллеги, а как у нас обстоят дела с приказом № 251 от 29 марта 2006 ? Кто читал, заметил интересную подробность, что предварительно расчёты платы будет проверять "на правильность оформления" ЦЛАТИ, а затем уже надо будет пересылать их в Ростехнадзор. Короче, очереди надо действительно занимать уже сейчас. К тому же, ЦЛАТИ будут проводить это как платную процедуру (это мне так в ЦЛАТИ сказали). Слушайте, а не превышение ли это полномочий? Больше чем уверена, все предприятия возопят!!!
|
Так ведь этот приказ отменен приказом Ростехнадзора от 6 апреля 2007 г. N 206-а!
Насчёт платных услуг ЦЛАТИ по данному вопросу мне сообщили буквально 27.07.07.
Простите меня, но я наверное слепая, но все таки я не могу найти в 344 постановлении Нормативы платы за выброс Серы диоксид и этилмеркаптан (этантиол) ...
может ктонибудь подскажет?
серы диоксид нашла , а этилмеркаптан пока нет ...
Wine, Серы диоксид - сернистый ангидрид. Ставка платы на него определена Постановлением Правительства РФ № 344 (в ред. № 410) 21 р/тонну и в 2007 г. применяется коэффициент, учитывающий инфляцию, равный 1,15.
А вот насчет этилмеркаптана необходимо обратиться в ваш ТУ Ростехнадзор.
Например, на пыль абразивную норматив платы также отсутствует и нам сказали применять норматив платы за подобное вещество - пыль неорганическую - 41 р/тонну.
|
Я этилмеркаптан считала по тому же нормативу, что и метилмеркаптан. И то, только потому, что плата в копейки вылезала. А так - нет норматива, нет платы!!!! Уже обсуждалось, кстати...
Наш РТН также говорит (я по этому вопросу консультировалась). У нас этантиол (этилмеркаптан), говорят бери по метилмеркаптану. В Постановлении № 344 это под номером загрязняющего вещества № 109.
всем спасибо, все понятно
|
Приказ Ростехназора от 5 апреля 2007 года N204 опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" от 30 июля 2007 года N31.
Так что расчет платежей в 3 квартале 2007 года будет уже по новому приказу.
ultra, ну вот, только стала привыкать к окружающей действительности и опять... Ухожу с горя в запой...
Отвратительно все это
Wine, если еще актуально, есть письмо РТН:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО
от 27 апреля 2007 г. N 04-09/452
О ПРИМЕНЕНИИ КОЭФФИЦИЕНТА К НОРМАТИВУ ПЛАТЫ
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу применения коэффициента к нормативу платы при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
Постановление Правительства Российской Федерации от 12.06.2003 N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления" (далее - Постановление N 344) (вступило в действие с 29.06.2003) устанавливает соответствующие нормативы платы за загрязнение окружающей среды.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.07.2005 N 410 "О внесении изменений в приложение 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 12.06.2003 N 344" (далее - Постановление N 410) были внесены изменения в Постановление N 344.
Применение нормативов платы, установленных Постановлением N 344, к иным загрязняющим веществам, обладающим схожими характеристиками, неправомерно.
суда по всему юридической силы не имеет, но хоть какой-то документ!
Julia,
Полностью согласна с Вами.
Все, еду в глухую тайгу на пять дней. Мне милее уже быть рядом с медведем, чем с этими чинушами.
ad-82, ну мне в ростехнадзоре так и сказали, что ставье ноль если нет вещества в постановлении
Стал составлять бюджет на 2008 год, ну вообщем для информации:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 24.07.2007 № 198-ФЗ (Статья 3) «О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов»
Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные Правительством Российской Федерации (Постановление от 12.06.2003 № 344):
- в 2003 году, применяются в 2008 году с коэффициентом 1,48;
- в 2005 году, применяются в 2008 году с коэффициентом 1,21.
Обратите, пожалуйста, внимание, что в новых формах расчета (приказ №204) во всех разделах ввели повышающий к-т 5 за загрязнение в пределах установленных нормативов. Что это за новшество и на основании чего?! Ведь согласно МУ по расчету платы повышающий пятикратный к-т применяется при сверхлимитном загрязнении Или это очередной подвох Ростехнадзора?
|
Не в пределах установленных нормативов, а в пределах установленных лимитов. Думаю, что ничего не изменилось. Лимит и раньше был = норматив * 5.
Viktoria,
норматив (или лимит)*5= это уже за сверхлимит, (см. п.1.3; п.3.3; п.4.2 прил.1 к ИМУ по расчету платы).
Может быть об этом уже писали. Очень интересно, но к сожалению нет времени все за раз прочитать. У меня такой вопрос: Есть проект по образованию... отходов, где указаны организации куда мы передаем на захоронение, утилизацию отходы. Если возникла поменять организацию, есть ли необходимость переделывать проект или вносить корректировки. Если да, то нельзя ли как то это обойти? Например, заключать параллельно два договора.
lilisab, обычно в проекте = лимитах на размещение отходов указывается не конкретная организация, а просто предположим лицензированное предприятие по тому-то и тому-то. Вы в праве выбирать любое сами, главное, чтобы оно было лицензированное. Проект, конечно, переделывать не нужно.
|
Очередной подвох, читайте комментарий, все по старому с лимитами и нормативами. Зачем вот только нужна была такая формулировка - логики не пойму. Разводить на бабло невнимательных и сомневающихся?
Julia, подвох начнется, когда мы будем сдавать расчет платы зв 3 кв. ФГУ ЦЛАТИ скажут, стоит к-т 5 - вот и умножайте на него. И разбираться в территориальных органах УТЭН РТНникто не будет, как отметила в своей статье "О формах платы..." г-жа Ветошкина "экологические платежи фактически превращены в дополнительный источник пополнения бюджета". Вот они его и пополнят в 5 раз.
sra18, не морочьте людям голову.
Норматив = Х
Лимит = Х*5
Сверхлимит = (Х*5)*5
Viktoria, sra18 как раз и относится к категории сомневающихся...
Viktoria,
Позвольте с Вами не согласиться, за установленный лимит берется норматив платы, а пятикратный повышающий к-т применяется при сверхлимитном загрязнении, в действующих формах расчета названии граф было "за сверхлимит".
sra18, ну если вы себя уже убедили, то и платите. Я смотрю, вы ни капельки не сомневаетесь, что нужно умножать на 5. Вот и платите. А мы не будем !
Для меня, например, правила расчета платы установлены ППРФ 632 и з44 с 410, а не приказом РТН 204.
Господа, правильнее все разложить по полочкам
Есть норматив ПДВ и ВСВ, причем ВСВ это=5*ПДВ
При превышении утвержденного норматива ПДВ, платим за сверхлимит 5*ПДВ
При превышении норматива ВСВ, платим за сверхлимит 5*ВСВ, а т.к. ВСВ=5*ПДВ, то в итоге и получается за превышение 5*(5*ПДВ)=25*ПДВ
ЭТО В СООТВ. С ППРФ 632 , ВОТ ТАК ВОТ
поясните кто-нибудь, что такое неорганизованный сброс талых и ливневых вод на рельеф ???
и что такое этот рельеф??где четко написано?
Tanu, Неорганизованный сброс - вынос ЗВ за пределы территории предприятия. Конечное размещение считается водный объект, при чем тут рельеф? Единственное что приходит в голову это если предприятие соберет эти воды и отвезет на поля фильтрации.
Расскажите кто-нибудь, как перевести концентрацию солей аммония (NH4+) в концентрацию аммонийион (NH+), фосфаты общие в фосфаты по (P), БПК5 в БПК20.
|
Азот аммонийный всегда можно пересчитать в аммоний-ион через коэффициент 0,7765.
DanilR,
Для расчетов платежей в комитете дали такую арифметику:
аммонийный ион = концентрацию солей аммония умножить на 1,28;
фосфаты по (Р) = фосфаты общие умножить на 0,33;
БПК полное = БПК5 умножить на 1,33
Уважаемые коллеги, прошу поделиться опытом! Наша организация (ФГУ "Азово-Донское государственное бассейновое управление водных путей и судоходства")занимается производством дноуглубительных работ. Грунт дноуглубительных работ отнесли к отходам (ПОЧЕМУ?!!). Сделали анализ, определили 5-й класс опасности. Размещаем грунт в подводных отвалах, санкционированных и нанесённых на карту. ЦЛАТИ расценило сие как размещение отхода и начислило порядка 4 млн. рублей!!! Сталкивался ли кто-нибудь с подобной ситуацией и как поступали?
AQUA,
что-то вы написали не то.
Азот аммонийный = ион аммония умноженный на 0.7765 (округлено 0.78)
Это стехиометрический коэффициент. А вот указанный вами пересчет по БПК - эмпирический, т.е. не регламентированный НД, а установленный экспериментально. БПК полное определяется только экспериментально, нельзя таким образом переходить от 5 суточного к полному.
Yuliya11, все просто.
1. Вы видели какие там кадры сидят... В заблуждение их ввести невозможно, потому как дальше уже некуда.
2. Спросите у них что делать, они Вам скажут - разрабатывать нормативную документацию; спросите кто разрабатывает, скажут - мы.
3. Если вопрос не регламентируется (что практически всегда и бывает), то конечно же он решается не в Вашу пользу.
http://ecokub.blogspot.com/
labx,
Не знаю, мне эти коэффициенты дали в комитете и я по ним считаю, а они у меня потом проверяют и принимают.
|
Мы тоже БПК5 переводили в БПКп умножением на 1,33. Насколько я помню, определить БПКп у сточной воды, не потеряв при этом в точности достаточно трудно. Что-то вроде того, что при длительном эксперименте к биологическому присоединяется химическое окисление и т.п.
|
А нет, к сожалению, указана организация. Что делать?
|
Найти другую лицензированную организацию. Закон не запрещает. И вообще где это написано, что только в определенную организацию нужно возить? А как же закон о защите конкуренции?
lilisab, в данном случае важен принцип, а не детали.
У нас маленькая организация, семь человек, город небольшой. Но требуют экоплатежей. Проект сделали. Но никакой логики в объяснениях комитета по охране природы не вижу. Обращаюсь с просьбой. Пожалуйста, помогите разобраться в вопросах, которые мне не понятны.
Сколько раз нужно платить за отход ТБО? Только за размещение на свалке, или ещё и за нахождение его на территории предприятия ежеквартально? То есть пока отход не вывезли с территории, каждый квартал за него нужно платить снова и снова? За одну тонну отхода через три квартала платить как за три тонны? А в четвёртом, вывезя эту тонну на свалку как за четыре?
Образование отхода 8 килограммов в день. Контейнеров городских или других организаций рядом нет. Приглашать мусоровоз за сорока килограммами в неделю нет смысла.
Всем доброе утро!
Помогите разобраться в ситуации:
есть лимиты и разрешение на отходы.
1. отходов образуется больше, чем указано в лимитах. Мы их сдаем на утилизацию. Надо ли платить в Ростехнадзор за образованный сверхлимит?
2.образуется отход, не указанный в лимитах. Чем это грозит предприятию, и надо ли за него платить в Ростехнадзор?
mamaiya, думаю, если в лимитах предусматривается утилизация данного вида отхода, а не захоронение, и если утилизация проводится в рамках непревышения объема предельного накопления на пром площадке, сверхлимиты вам не грозят. Относительно отхода, не указанного в лимитах, надо в дальнейшем включить в корректировку проекта отходов. Если условия позволяют, закон разрешает хранить отход в течение года на территории предприятия
mamaiya,
За отход, образованный в количестве , превышаемом установленный лимит вам придется заплатить сверхлимит. Такая же ситуация с новым отходом, пока вы не сделаете корректировку проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и официально не получите на него лимит.
|
Самое неприятное в этой ситуации может оказаться еще и такое, что возникает ситуация из-за которой может последовать получение новой лицензии на вид деятельности из обращений с отходами.
Наиболее вероятна ситуация такая, что кроме того что новый вид отхода отсутствует в лимитах на размещение, он еще и отсутствует в Перечне опасных отходов, с которыми разрешается осуществлять деятельность в соответствии с конкретными видами обращения с опасными отходами, и который является неотъемлемой частью лицензии.
Об этом говорится в п.21 "Инструкции по организации лицензирования деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов в центральном аппарате Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору", утвержденной приказом Ростехнадзора от 25.10.2006 № 940.
На эту тему даны хорошие разъяснения в рубрике "Актуальный вопрос". http://www.ecoindustry.ru/actual/answer.html&show=218a0aefd1d1a4be65601cc6ddc1520e
AQUA, почему надо платить за сверхлимит? мы эти отходы сдадим на утилизацию и тогда на конец отчетного периода они не будут храниться. И согласно РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ (от 5 апреля 2007 г. N 204), по формуле за размещение отходов, плата = 0. Или я ошибаюсь?
ultra, Да, с лицензией все не просто, но я пока не беспокоюсь. Нам лимиты дают без лицензии. И у меня будет время откорректировать проект отходов.
mamaiya,
Меня заставили заплатить. Я превысила установленный в лимитах норматив образования, соответственно и лимит на хранение, размещение и т.д. - значит это сверхлимит.
AQUA, Как печально!!! А я то думала, что сейчас возникла возможность думать не только о платежах предприятия, но и о природе: можно лучше сортировать отходы, чтобы их обезвреживали и утилизировали на предназначенных для этого предприятиях - и не бояться сверлимитки
AQUA, У нас когда не было лимитов, Ростехнадзор не считал по сверхлимиту отходы, переданные на утилизацию. Интересно почему так? Поэтому я и подумала, что будет также и при разрешительном документе.
Для Aleks-37
У нас маленькая организация, семь человек, город небольшой. Но требуют экоплатежей. Проект сделали. Но никакой логики в объяснениях комитета по охране природы не вижу. Обращаюсь с просьбой. Пожалуйста, помогите разобраться в вопросах, которые мне не понятны.
Сколько раз нужно платить за отход ТБО? Только за размещение на свалке, или ещё и за нахождение его на территории предприятия ежеквартально? То есть пока отход не вывезли с территории, каждый квартал за него нужно платить снова и снова? За одну тонну отхода через три квартала платить как за три тонны? А в четвёртом, вывезя эту тонну на свалку как за четыре?
Образование отхода 8 килограммов в день. Контейнеров городских или других организаций рядом нет. Приглашать мусоровоз за сорока килограммами в неделю нет смысла.
А ваш офис находится на территории предприятия или в жилом секторе?
Если вы арендуете, то это головная боль арендодателей. Вы просто сдаете отчеты об образовашихся отходах за квартал и платите копейки. Приложите договор аренды.Если это нежилое помещение в жилом фонде, то заключаете договор с жилконторой и платите им как за услуги, требуя от них справку о захоронении бытовых отходов в том количестве, что у вас образуются. При этом в РТН сдаете отчеты ежеквартально по факту образовашихся отходов согласно лимитам
подскажите, пожалуйста, если мы отправляем заполненные формы по уплате платежей за загрязнение по почте, то должны ли нам возвращать один экземляр?
коллеги. я чёй-то не поняла.
нам что 3квартал набо будет с ХМЛ (на дискете) сдавать???
|
По приказу РТН № 204 расчеты платы представляются в органы РТН в одном экземпляре. Исходя из этого, не сложно предположить, что никто вам не будет возвращать согласованный экземпляр Расчета платы.
Да, и сами сотрудники Ростехнадзора говорили об этом, то есть, что по приказу РТН № 204 Расчеты платы согласованию не подлежат.
Кстати, интересный момент получается. Если считать, что исполнение РТН полномочий по контролю за правильностью исчисления и полнотой поступления платы за негативное воздействие на окружающую среду является государственным экологическим контролем, то проверка правильности исчисления и согласования расчётов платы каждый квартал будет являться мероприятием по контролю. А это уже превышение полномочий.
|
Это вряд ли. Может быть, только попросят в нагрузку к бумажному эксземпляру представить Расчеты в электронном виде. Да, и это тоже вряд ли.
Без бумажного носителя пока не обойдись. Куда же ставить подпись-то будут? Ибо сказано:
"...Каждая страница Расчета, представляемого плательщиком, после слов "достоверность и полноту сведений, указанных на данной странице, подтверждаю" должна быть подписана (с указанием фамилии, имени и отчества) одним из тех лиц, которые подтверждают достоверность сведений в данном Расчете, с указанием даты подписания".
Это где как потребуют. Наш РТН всегда к двум экземлярам расчетов требовал и в электронном виде. Думаю тут ничего не поменяется.
masetka, Программисты сказали, не знаю, правда, насколько они компетентны и адекватный ли это совет, так как он смущает своей примитивностью - достаточно Exel-файл сохранить в формате XML. С единственной оговоркой – возможно только в ХР или в 2003 винде. Но, наверное, я чего-то «недопонимаю» – не может же эта фраза в ртновском детище быть случайной и не нести определённой «финансовой» нагрузки.
А требовать РТН электронную форму в этом пресловутом формате, мне кажется, однозначно будет. Для информации – на сайте РТН:
Вопрос-ответ от 06.09.07
Вопрос:
Из г. Владимира поступил следующий вопрос:
- Подскажите, пожалуйста, что означает строка из приказа ФСЭТАН, что «Расчёты платы за негативное воздействие на окружающую среду представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам в формате XML»? За второй квартал сумма оплаты за негативное воздействие у нашей организации составила всего 250 руб., а программа может стоить значительно дороже.
Ответ : Комментарий предоставили специалисты Финансового управления:
- Форма расчёта платы за негативное воздействие на окружающую среду, порядок её заполнения и представления установлены приказом ФСЭТАН от 05.04.07 №204 (зарегистрирован в Минюсте РФ 27 июня 2007 г.№9725).
Согласно указанному приказу порядок заполнения и представления расчёта платы в электронном виде установлен ФСЭТАН
С вступлением в силу данного приказа, т.е. с 10 августа 2007 г., Расчёт необходимо представлять в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language – расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standart Generalixed Markup Language) стандарта ISO 8879, согласно образцу, который в ближайшее время будет размещён на сайте РТН для бесплатного пользования.
Установленный формат подачи отчётности является унифицированным для большинства действующих программных продуктов. При этом покупки специализированных программных средств не требуется.
До этого расчёт представлялся в соответствии с приказом ФСЭТАН от 23.05.2006 №459 «Об утверждении формы расчёта платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчёта платы за негативное воздействие на окружающую среду». При этом обязанности по представлению расчёта платы в электронном виде приказом от 23.05.2007 г. №459 установлено не было.
|
Справка Виндуз говорит, что - "Средства XML, за исключением сохранения файлов в формате таблиц XML, доступны только в Microsoft Office Professional версия 2003 и отдельном выпуске Microsoft Office Excel 2003".
Видимо, из этого, надо полагать, следует, что Офис ХР к решению этой задачи не подходит.
Господа и дамы, товарисчи!
нас в РБ всех уже развернули задом (прошу прощения за мой французский) я так чувствую скоро загнут и т.....
слов больше нет.
в пятницу съездила в РТН с вопросом КАК будут принимать 3 кв.
ответ: ТОЛЬКО при наличии договора на покупку программы РУСЬ с ЦЛАТИ (причем если природопользователи покупали эту програмку у других дилеров это НЕ БУДЕТидти в зачет, необходим договор с ЦЛАТИ), оплаты по этому договору. следующая фраза убила меня: НАЛИЧИЕ ДИСКЕТЫ С ПРОГРАММОЙ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, ВЫ БУДЕТЕ СДАВАТЬ ЕЕ В 4 КВ. ну и все остальное.
еще для РБ конктетно Уфа:
домоуправления начинают перезаключать договора аренды и убирают из них вывоз мусора, оставляют только обслуживание контейнерных площадок. договора на вывоз мусора необходимо будет заключать напрямую с САХ. справки будут выдавать только в конце года. ЦЛАТИ говорит, спраки ОБХОДИМЫ для подтверждения кол-ва мусора. кошмар короче.
Средь мрака, ненастного -
Верьте чудесной звезде вдохновения.
Дужно гребите, во имя прекрасного....
Против течения!!!
хи-хи...
так программку покупать надо будет?
а у нас тут на Таймыре ЦЛАТИ нету - где брать программку?
а если я отсканирую свои расчеты, "запихаю" их в EXCEL и сохраню все это творчество в формате XML - я букву закона исполнила?
ой, что-то будет......
Друзья-экологи! перечитала сейчас приказ № 204 и не нашла там слов об обязательном предоставлении растетов в электронном виде. В Общих Положениях п.9 "Расчет заполняется шариковой или перьевой ручкой черным либо синим цветом. Возможна распечатка расчета на принтере" и только потом говорится о возможности сдачи расчета в электронном виде. Так что приказ предусматривает возможность заполнения отчета вручную и нам надо на этом настаивать!
Fedan
а вы читайте дальше:
10. Порядок заполнения и представления Расчета в электронном виде устанавливается Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
11. До утверждения иного порядка расчеты представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879), согласно образцу, расположенному на сайте Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по адресу: http://www.gosnadzor.ru/.
по п.10 как вы думаете- РТН скажет вам: не надо нам представлять в эл. виде, там ведь деньги платить надо, зачем вы будете так тратиться, или ТАМ СКАЗАНО В ЭЛ. ВИДЕ В ФОРМАТЕ ХМЛ И ТОЧКА. НЕ ХОТИТЕ платить за программу а мы на вас проверочку + штрафики.
masetka, понимаю. Необходим бумажный расчет и к нему электронный и как в п.11 сказано образец электронного бланка будет расположен в общем доступе на сайте http://www.gosnadzor.ru/slugba/comm_rasc.html
Fedan,
зашла по ссылке!
это вообще что?
а по москве кто-нибудь знате как требуют, так как отчитываюсь в Салехарде, там мы закупили программку, вот с этого квартала будем отчитываться в электронном виде.
правда нам сказали - не успеем приобрести, вроде как примут в печатном виде.
а в москве - за предвижные - реально плата - 4 рубля(за выброс ), а столько проблем!
так все-таки примут в печатном виде или нет
milko, поделитесь информацией, пжлста: сколько стоила программка?
отчитываюсь!
вчерась была в цлати по вопросу програмки! сразу оговорюсь ходила с подругой у которой там имеются знакомые. пока ее ждала зашла как "простой"посетитель.
расчет стоимости програмки прост стоимость Блока расчетов + стоимость блока среды(зависит от колва зв-отходов)* на коэффициент учитывающий колво подразделений.
у меня по расчетам инспекторов получалось порядка 84000руб.
зашли со знакомой к начальнику он нам представил несколько иной вариант по нему стоимость для моего предприятия снизилась вдвое.
програмки приобретенные у других диллеров их не интересуют. (собственно говоря вышеуказанный начальник нам сказал, что в них не будет расчетов платы по 204приказу, поэтому инспектора на приеме мне так запросто сказали: можете купить у других, прекрасно понимая что приобретя у других я обнаружу отсутствие расчетов). короче обманывают природопользователей как могут. я спросила: если мы сами заработаем подобную програмку примут или нет? начальник мне ответил: а вы попробуйте, но учтите, что мы при вас будем их открывать. я так поняла что там есть какая-то загвоздка (может просто накрутила себе что-то, а может и нет). удачи всем
Nallika,
3700 сама программа, на основе 1С:Бухгалтерия и 1700 в год за предоставление услуг электронного документооборота, то есть мы будем по интернету им отправлять, в зашифрованном виде, еще разработчик предоствляет бесплатно обновления, в том числе и по 204 приказу + методики расчета для выбросов, но это пока на словах, как будет на деле еще слабо представляю.
И сама программа - казанская, "БИТ-Казань" - разработчик, и опять же по намеку РТН покупка именно этой программы.
подскажите, пожалуйста,норматив платы за отходы 5-го класса опасности сколько все-таки составляет? (если мы не относимся ни к перерабатывающей, ни к добывающей промышленности)?
и нужно ли составлять паспорта или указывать состав отхода? помогите!
Sinner,
привет!
по 410 постановлению есть еще "прочие" с коэффициентом 8р.
если вы не относитесь ни к перерабатывающей, ни к добывающей промышленности)?
а насчет паспортов - не знаю
спасибо
и еще вопрос: поспорта на отходы 4-го класса опасности надо везти согласовывать в РТН? или можно по почте??
согласовать паспота надо до ежеквартальных платежей или можно сначала проплатить??
заранее спасибо.
Sinner,
ух, с удовольствием бы помогла, но особо не знаю
мы везли свои согласовывали.
а потом, ставка платы же зависит от класса опасности, вдруг вы заплатите, а потом РТН вам какой-ньть класс не согласует.
спасибо
подскажите еще : процедура согласования платная? а то если ехать то надо быть готовой ко всему
milko, сама не могу ответить на Ваш вопрос Это Формат "Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (на основе XML)(версия 4.2.8.000), утвержденный приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. № 204). Думаю, что понятен он только программистам
Fedan,
привет
так как же подавать то расчет
примут в печатном виде то?
кто что говорит, консультровалась в Москве у специалистов, сказали, что раз в 204 указано - допустима распечатка на принтере, значит должны принять, но опять же как себя РТН-цы поведут неизвестно
Sinner,
затрудняюсь ответить
наши согласовывала не я, но никаках счетов что-то не обнаружила за согласование. постраюсь чо-ньть разузнать
Sinner,
паспорта согласуются БЕСПЛАТНО. но, быть готовой ко всему - это правильно подмечено, при согласовании паспортов в составе проекта неизвестно к чему может вынудить РТН, как говорится добровольно-принудительно.
milko,
спасибо огромное !!!
milko, с нас московский РТН не требует ежеквартальных расчетов. Вначале года подали плановые платежи и теперь только в 4 квартале сделаем расчет по факту за весь год. Поэтому, увы помочь Вам достоверной информацией не могу. Лучше всего позвоните своему инспектору и спросите - они все подскажут.
Fedan,
спасибо за ответ
да я уж поняла, вот собираюсь ехать, консультироваться.
господа экологи! наверняка все заполняют декларацию согласно приказа 204, подскажите, возникла вот такая трудность: в столбик 15 вносится КАКАЯ цифра???
начала заполнять 3 квартал, и никак не разберусь. конкретный пример: моторное масло, лимит 0,1778 т, в прошлом квартале не сдавали, т.е. было 0,19 т, в этом квартале образовалось 0,11 т. планирую сдать на днях 0,3 т. в мой непонятный 15 столбик вношу (0,19+0,11)-0,3 или только 0,19+0,11 т.е. без тех 0,3 которые сдам?
пожалуйста, подскажите, работа встала!!!
vvlhbyf, по-моему вычесть эти 0,3, которые Вы сдадите. Если эти 0,3 т сдадутся во II квартале, и будет соответствующий документ, то и пишется цифра, которая получится на 01.10.07. , т.е. 0,19+0,11 т.
народ! подскажите
где взять анкету для постановки на учет в РТН, что-то не могу найти.
|
как же я сдам 0,3 тонны во втором квартале если во-первых уже идет 3-ий квартал, а во 2-ом квартале у меня образовалось 0,19 т.
|
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=3&id=1035
всё тут, я высылала, интересуйтесь региональным форумом Москва и область и будет вам счастье
|
Фу, пардон, описка вышла, я конечно же имела ввиду 3 квартал, т.е. если Вы сдаете в этом квартале эти 0,3 т, то уже не учитываете их на 01.10.07.
ZIM,
спасибо!!!!!!!!!!!!!!!
а можно вам еще вопрос задать
уведомление понятно зачем, а вот доверенность на цлати?
это к чему.
как я поняла надо заявление и анкету подавать на Ново-Апостольский, 21. с сопроводительным письмом, поставить на нем отметку и копию письма с отметкой приложить к расчету платы (на 3 квартал), так как мне сказали, срок регистрации больше заявленного 30 срока и к отчету не успеем зарегестрироваться.
уф-ф-ф-ф, Natella, напугала...
|
Доверенность не на ЦЛАТИ, а на вас, чтоб получить это самое свидетельство
Кроме заявления (типа хочу чтоб меня поставили на учет) и анкеты (мин инфы) больше никакой инфы не давать Это не тот орган, который контролирует платим мы или нет
Последний абзац "Анкета природопользователя, сведения о хозяйственной деятельности организации, а также расчет плановых платежей прилагаются." не писать в заявлении, вместо этого пишите:
Приложение
Анкета ООО "Кукуево"- 1 экз, на 1 листе
Всё, больше им ничего не надо
Не проявляйте инициативу
Что касается 30дневного срока, да, они в него не уложатся, я получила ч/з 3 месяца , посему делаете 2 бумажки (анкета, заявление) в 2х экз, один им, один себе и на вашем они пишут входящий номер, дату и подпись человека принявщего у вас документы С копией вашего экз идете в РТН сдавать отчет, типа мы все сдали, они еще не успели выдать
milko, ну как накатала?
ZIM,
спасибочки!!!!!!!!!!!
так и поступим,а я то тут уже собиралась в развернутом виде все
неа, не накатала еще.
нет времени пока что. завал на работе по другим вопросам
подскажите, если мы отходы 1-го класса опасности передаем специальным организациям, должны ли мы за них платить ежеквартальные налоговые платежи?
Sinner, если передаёте на захоронение, то платить нужно, а если на переработку, то нет. Принцип работает независимо от класса опасности.
|
Вопрос отпал? В инструкции к пр 204 в п.п. 31 и 32 приведены формулы расчета платы за отходы. Видно, что графа 24 (где стоит коэфф. 5 в В Разделе 4. "Размещение отходов, лист 2". ) используется только при подсчете платы за сверх лимит.
ValSP,
В новых формах ПНВ в разделе платы за выбросы от перед-х источников нужно выставлять категорию автомобильной техники и экологический класс?
В старых формах мы не ставили.
Да и зачем это? Если мы все равно платим по факту израсходованного топлива (бенз. и дизтопливо). Вот у меня практически 1100 единиц техники и все они ездят либо на бензине, либо на дизтопливе, как мне в этом случае собрать все в кучу и проставить категорию и класс?? Что-то я даже не могу представить себе это?
К тому же, как я поняла, никаких понижающих коэффициентов не предусматривается, если у меня техника соответствует эколог. классам, так зачем все это нужно?? И что мне теперь делать то??
помогите!
была в ЦЛАТИ и мне сказали, что раз мы не осуществляем раздельный сбор ТБО, то в таком случае платить нам надо не по 5 классву опасности, а по 4!!!
скажите, почему так? и что можно сделать? (помимо раздельного сбора)
|
Экологический класс для вновь вводимой в обращение на территории РФ автомобильной техники определяется таможенными органами по специальным таблицам, а в других необходимых случаях экологический класс автотранспортных средств подтверждается сертификатами соответствия, выдаваемыми аккредитованными органами по сертификации.
Постановление Правительства РФ от 12.10.05 г. № 609 только устанавливает технические нормативы выбросов (или уровень выбросов по Правилам ЕЭК ООН) в зависимости от экологического класса автомобильной техники.
Что касается категорий автомобильной техники, то представляется, что в формах должна указываться категория по классификации ЕЭК ООН: L2, L3, L4, L5, L7, M1, M1C, N1, M2, M3, N2, N3, O1, O2, O3, O4, O5, T, G.
Сравнительную таблицу категорий транспортных средств (ТС) по классификации Комитета по внутреннему транспорту Европейской экономической комиссии ООН (КВТ ЕЭК ООН) и по классификации Конвенции о дорожном движении можно посмотреть в Приказе МВД РФ, Минпромэнерго РФ и Минэкономразвития РФ от 23 июня 2005 г. N 496/192/134 "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств".
Также для определения категории ТС более удобно пользоваться ГОСТ Р 52051-2003 "Механические транспортные средства и прицепы. Классификация и определения".
Но, как правило, администратор платежей не заставляет заполнять графы Расчета платы, касающиеся экологического класса и категории ТС.
Да, и наши отечественные транспортные средства, выпущенные в обращение до 2003 года, вряд ли, наверное, дотягивают даже до ЕВРО-0.
|
Требованием приказа Ростехнадзора от 5.04.2007 г. №204 устанавливается, что значения в столбцах 4,5 указываются в соответствии с Постановление Правительства РФ от 12.10.05 г. № 609 , а не ЕЭК ООН, т.е. категории это только M1, M2, M3, N1, N2, N3.
|
Потому что при смешении отходов разного класса, менее опасны они не становятся, а только более. Поэтому 4 класс. А если в эту кучу еще и 3го закинуть, то будет 3-й.
И сделать ничего нельзя - доказывайте, что у вас раздельный сбор, транспортировка и размещение - что в разные карты помещают ваши отходы!
Sinner, ничего себе! а мы всю жизнь кидаем 4 и 5 класс в одни контейнеры ТБО и платим отдельно за 4 и за 5 классы. Никто еще не заставлял округлять все до 4-го класса!. Да и почему обязательно негативное воздействие должно усиливаться, есть же и обратный эффект.
Потому что при смешении отходов разного класса, менее опасны они не становятся, а только более. Поэтому 4 класс. А если в эту кучу еще и 3го закинуть, то будет 3-й.
И сделать ничего нельзя - доказывайте, что у вас раздельный сбор, транспортировка и размещение - что в разные карты помещают ваши отходы
надо "подсказать" это в нашем Башкирском РТН, а то я знаю парочку предприятий на которых "ведется" раздельный сбор. они этим трясут на каждом углу. а когда отчитываются выделяют из общей массы отходы 4 кл и 5кл причем все стараются пустить по 5 кл.
masetka, хотела бы я посмотреть, как они визуально могут различить 9120040001004 (мусор от бытовых помещений организаций несортированный) и 9120120001005 (мусор от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промынленными товарами)
|
В Постановление Правительства РФ № 609 эти категории также попали из Правил ЕЭК ООН.
Я, конечно же, указал все категории автомобильной техники, введенные Правилами ЕЭК ООН, начиная от двухколесного мопеда и заканчивая прицепами, сельскохозяйственными комбайнами и тракторами. Более подробно об этом в ГОСТ Р 52051-2003.
Но для целей исчисления платы, Вы правильно подметили, достаточно будет только M1, M2, M3, N1, N2, N3, если на балансе организации вдруг не окажется мопеда или комбайна.
|
А как Вы подсчитываете по факту сколько тонн отходов 4 класса, а сколько 5, если у Вас все в одном контейнере? У нас все тоже только 4 класс (раздельно пока не собираем), хотя по расчету есть отходы 5 класса, но поскольку биотестирование мы не делали, считаем все как 4 кл. А если считать отдельно по классам, получается два контейнера ставить, и расписывать каждому - что и куда кидать?
Natella, мы считаем % соотношение. В лимите указана общая сумма отходов идущих на полигон ТБО, а так же и по каждому виду отходов все расписано, значит известна доля каждого вида отходов в общей массе идущей на полигон. Отсюда, если технологические процессы не изменились, численность персонала (дающего отход "мусор бытовой") не изменилась, площадь убираемой торговой территории та же. И не имеют они права самовольно повышать класс опасности для отхода прописанного в ФККО
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО
от 4 июня 2007 г. N 04-09/673
О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ
ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору о порядке заполнения расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - расчет платы) сообщает следующее.
1. При заполнении формы расчета платы в соответствующих графах необходимо проставлять нормативы ПДВ, ПДС и лимитов, установленные разрешительными документами.
В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их суммарное количество с даты выдачи разрешения (утверждения лимита).
В случае если в каком-либо из отчетных периодов нормативы (лимиты) будут превышены, выбросы, сбросы, размещенные отходы будут учитывать как сверхлимитные.
2. К расчету платы могут прилагаться документы, подтверждающие правильность и достоверность содержащихся в нем сведений.
В обязательном порядке такого рода документы в территориальный орган Ростехнадзора должны быть представлены плательщиком по требованию, выставленному территориальным органом в соответствии с пунктом 6.1 Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 N 401, в рамках осуществления контрольных мероприятий по правильности исчисления, полноте и своевременности уплаты платы (в частности, при проведении камеральной проверки представленного расчета платы).
3. В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов.
Учет должен быть документально оформлен (документы бухгалтерского учета и журнал образования и движения отходов).
При заполнении раздела 4 расчета платы указываются отходы в соответствии с Федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 02.12.2002 N 786. Если наименование отхода не соответствует классификационному каталогу, то в строке 040 Раздела 4 основной формы и в графе 3 Раздела 4 сводной формы ставится прочерк.
4. Применение коэффициента "0" возможно при условии подтверждения использования (утилизации) отходов первичными документами. До этого плата начисляется в общеустановленном порядке.
После подтверждения использования отходов плательщиком представляется корректирующий расчет платы, учитывающий применение коэффициента "0", а возникшая сумма переплаты зачисляется в счет погашения имеющейся недоимки по плате, а при ее отсутствии по заявлению плательщика - зачету в счет предстоящих платежей или возврату.
Заместитель начальника
Финансового управления
Федеральной службы
по экологическому,
технологическому
и атомному надзору
А.В.ЛАТЫПОВА
|
Пойду настучу на вас .
Julia, правду говорю: в Москве так, и в Липецке, и в Ярославле, и в Казани, и в Тольятти. Только Петербуржский РТН извращается. Интересно на какой документ они ссылаются?
Fedan, ой, а это идея. Я сама брала объем контейнера, и отсюда прикидывала массу отходов в целом. А как отдельно прикидывать разные виды отходов, перечисленные в ПНООЛР - не знала ( не копаться же мусорном ящике и не взвешивать отдельно лампочки, отходы спецодежды и пр., перечисленное в проекте). Теперь попробую также в % посчитать.
спасибо!
скажите, а биотестирование разве обязательно? ведь можно определять класс отхода по ФККО...
Да, Natella, попробуйте, тут ведь главное, чтобы технологические процессы неизменными были, тогда соотношение отходов тоже должно остаться таким, как в проекте заложено.
Sinner, если отход есть в ФККО, то класс у него там зашифрован последней цифрой, он установлен законом, зачем же его менять? Разве что Вы захотите меньше платить за свой 4-й класс, проведете биотестирование и докажете, что Ваши отходы принадлежат к 5 классу.
Если же отхода в ФККО нет, то тут конечно замеры и расчет класса опасности проводят. В этом случае получив по расчетам 5 класс Вы должны сделать биотестирование для проверки достоверности высчитанного или просто нарисовать 4 класс не тратясь на биотестирование.
Fedan, ссылаются на подтверждение класса опасности. И плевать они хотели, что в ФККО уже стоит 5 класс. Только путем долгих переговоров сошлись на том, что подтверждаем расчетным путем, а они принимают 5 класс в расчетах.
Знаю, что в Москве, как в лимитах написано, такой и класс. А у нас сначала лимиты выдадут, а потом подтверждение просят, хотя сами уже все подтвердили.
Julia, но если выдали лимиты, то значит был разработан ПНООЛР, где есть раздел сведения из паспорта опасного отхода, т.е. значит уже и паспорта разработаны и классы утверждены. Как же все заново переделывать теперь?
подождите... т.е. если у нас отходом 4 класса опасности (вообще-то 5-й, но нет экспериментального подтверждения) является смет с территории, то высыпая его в контейнер с отходами мы весь мусор приравниваем к 4 классу??? и платим за все остальное по 4 классу??? жуть какая-то.
можно ли выбрасывать ЭТОТ отход 4-го класса в контейнер с ТБО и платить по 4 классу только за него, а за все остальное - по 5?
Fedan, да не надо ничего переделывать, надо договоариваться с РТНом. Это и достает больше всего.
Sinner, увы, в Петербурге так платить нельзя Julia Вам это подтвердит.
Спасибо.
еще возник вопрос: необходимо проводить баотестирование всех отходов 5 класса? Даже если они есть в ФККО?
в таком случае какой смысл в самом ФККО....
|
Да, если по расчету отход получился 5 класса, необходимо подтвердить его биотестированием. В противном случае он считается отходом 4 класса.
Да нет, не рассчитывали, а сразу взяли из ФККО: бумага, картон, стеклобой и т.п. На эти виды отхода не надо же проводить биотестирование? или как?
Sinner, думаю, что не надо, если уже есть готовый класс опасности. Это если у Вас по расчету есть 5 класс, и Вы хотите подтвердить его с целью снижения экоплатежей, тогда есть смысл. А если класс опасности уже известен из ФККО - зачем?
|
Смотрите приказ РТН № 570.
Материалы обоснования отнесения отхода к определенному классу опасности для окружающей природной среды оформляются в том случае, если отход не включен в ФККО.
Для отходов, включенных в ФККО, разрабатывается Паспорт опасного отхода, оформляются "Исходные сведения об отходе" и заполняется Заявление о согласовании Паспорта опасного отхода и выдачи Свидетельства о классе опасности отхода, которое должен выдать РТН на основании представленных материалов.
Уррррра!! я поняла!
Спасибо всем огромное!!!!
Коллеги! Как вы решили вопрос с формами расчёта за 3 квартал? Мы не можем найти на сайте Ростехнадзора? Пользуется ли кто-нибудь программным обеспечением "Русь" (ОАО "Авиаинструмент"), ваше мнение?
в Башкирии просто ВСЕХ природопользователей ОБЯЗЫВАЮТ приобретать у ЦЛАТИ программу русь. Кстати сдесь на сайте слева самый верхний банер для небольших предприятий ОТЛИЧНАЯ програмка для бесплатного скачивания.
Здравствуйте всем!
Я новичок.
Этот форум во многом помогает освоиться таким "зеленым" как я, за что огромное спасибо всем участникам обсуждений!!!
Julia, в Московской области то же самое, пока у тебя нет проекта, весь объём заставляют считать как 4 класс - хотя 4 классом там и не пахнет...но, у тебя есть персонал, от него 4 класс...А удивительный логический ход - на счёт смешивания и перехода части свойств - мне кажется, как всегда, не имеет нормативной основы и является самодеятельностью РТН
Natella, в том то и дело - речь не идёт о 511 Приказе, есть же ФККО. И статья г-жи Сапожниковой была на сей счёт - сначала ФККО, нет в ФККО -511
коллеги (в основном из РБ) програмка о которой я писала выше в ЦЛАТИ не открывается.
нам придется покупать.
програмист в ЦЛАТИ сказал а какой смысл был бы в этом приказе если бы вы все могла качать эту програмку или сами писать?
Нас в очередной раз на...грели. Обидно как-то.
подскажите, что ждет если не проплатить платежи за загрязнение ОС вовремя???
Sinner, статья 8.41 КоАП. Штрафные санкции на юрлицо - 100 тыс, на должностное - 6 тыс, если не ошибаюсь
RE: Платежи за загрязнение окружающей среды
Sinner, статья 8.41 КоАП. Штрафные санкции на юрлицо - 100 тыс, на должностное - 6 тыс, если не ошибаюсь
Автор: edelfinn
03.10.2007 11:49
Оплатить мы обязаны а вот согласовать???
|
А в Вашем ЦЛАТИ она не открывается, потому, что там сейчас коды регионов только для Воронежской области, сегодня закончим набивать таблицу перегонки ОКАТО в коды регионов "по Руси" (31,5 тыс. кодов), тогда будет открываться и в других регионах.
А на какой версии Руси пробовали принимать? Мы прогоняли на 4.2.9 - все было ОК.
masetka, по этому поводу где-то уже была дискуссия, но статьи за несвоевременное согласование платежей нет. Кстати, обзвонила сейчас областные (МО) РТН, говорят, что электронную форму не будут ПОКА требовать. Ссылаются на 2 каких-то внутренних циркуляра. Сказали, что ничего самим не заполнять, приехать и на месте всё объяснят. Собираюсь завтра поехать.
она не открывается потому что там формат самих таблиц несколько отличается.
edelfinn вам повезло (наверное) а вот у нас эти РТН и ЦЛАТИ вечно бегут впереди паровоза.
БЕЗ ПРОГРАМКИ НЕ СДАШЬ,
|
Описание на сайте Ростехнадзора 4.2.8. У Руси уже 4.2.9, а есть и 4.2.10 (но там вроде формат аналогичен 4.2.10). Русь по описанию Ростехнадзора файлы не формирует!
Да мы и сами поняли, что Русь на форматах своих прошлых версий вылетает с ошибками, а пытались угнаться за двумя зайцами: выгружали отчет и по описанию Ростехнадзора и в Русь 4.2.9.
Попробуйте обновиться сегодня вечером - Русь должна будет это "съесть". А лучше свяжитесь со мной по bel@eco-c.ru
Активным пользователям, которые протестируют демоверсию и декларацию и смогут найти в ней ошибки, мы даем версию "профессионал" бесплатно! Уже раздали 2 из 10 запланированных на эту акцию программ и все в РБ. Я даже думаю, что в РБ самые озабоченные экологическими платежами экологи!
мы не этим озабочены.
и этим (так и хочется сказать этой фигней) нас обязывают озаботиться. к сожалению
Уважаемые экологи, дайте совет. Если я накопила на территории определённое количество отхода, но не привысила лимит должна ли я платить в 3 квартале за этот отход или плата =0. Пример Лимит на хранение отработанных покрышек на промплощадке 0,253 т. Лимит на передачу0,728т. Допустим накопили 0,150 т. и в третьем квартале не сдали. Должны ли мы платить за этот отход?
Просто советовалась с людьми - одни говорят надо платить, другие не надо. Где правду искать. И что будет если я не покажу образование 0,150 т покрышек в 3 кв., а в четвёртом сдам например 0,253 т.
Добрый день, уважаемые коллеги! Помоги пожалуйста разобраться начинающему экологу в токостях расчета экологических платежей! Дело вот в чем: для расчета платы за размещение отходов необходимо знать фактические объемы образования этих отходов за отчетный период. У нас (помимо остальных отходов) образуются: Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), отходы (мусор) от уборки территории и Мусор от уборки территории и помещений оъектов оптово-розничной торговли промышленными товарами. (Организация - склад. Лимит получен в июле этого года.) Вопрос таков: как определить фактические объемы образования КАЖДОГО из этих видов отходов, если на руках только акты сдачи мусора, в которых указан ОБЩИЙ объем вывоза за каждый месяц? Как выделить из этого общего объема каждый из этих видов отходов, чтобы потом сравнить эту цифру с согласованным лимитом и рассчитать платежи? ПОМОГИТЕ!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!
chatter_box, ну все очень просто - включайте фантазию. Смотрите, сколько по лимитам должно образовать в квартал каждого вида отходов и подбивайте цифру по факту. Сумма должна быть равна справке от полигона.
Julia,
спасибо Вам огромное за помощь!!! Не думала, что все так просто;)
P.S. а еще, я хочу сказать огромное спасибо создателям этого сайта и тем людям, которые принимаю участие в форуме, помогают друг другу, делятся информацией и советами! Вы молодцы, так держать! Очень рада, что наконец-то присоединилась к Вам!
Добрый день!!! Подскажите пожалуйста, где можно найти Письмо Ростехнадзора № 276 от 17.05.95 " О превышающем коэффициенте на проведение инвентаризации источников выброса в атмосферу". Ну ОЧЕНЬ надо!!! Заранее СПАСИБО!!
|
1. Во-первых, в 1995 году Ростехнадзора не существовало.
2. Во-вторых, номер письма не может ограничиваться только одним трехзначным числом.
3. В-третьих, название письма выглядит очень странным.
Уточните входные данные, а особенно откуда ноги растут.
Подскажите...плиз.. я молодой специалист..и + не по спецальности...сжальтесь...подскажите..как..
1).По 204 приказу...если на конец отчетного периода..на врем.площадке..еще имеются отходы..не смотря на то, что в пределах лимита...я должна начислять плату?
И еще....
2)Если у меня офис находится в городе..а само производство в области...то расчет производить отдельно...или нет?
3) Если на предприятиии имеются арендованные машинки...как производить расчет?
Такая ситуация..
Добрый день!
Вопрос мой относительно временного хранения отходов с дальнейшим их использованием. К примеру у нас на предприятии в течении 3 квартала накапливаются кородревесные отходы для использование в качестве топлива в зимний период в котельных города. На 1 октября накопилось на 2.5 млн. рублей . За 4 квартал мы все эти отходы передадим для использования (сжигания). Как нам вернуть 2.5 млн руб. когда как среднем плата за негативку 500-600 т.руб в квартал. Может кто то сталкивался с данной проблемой подскажите.
P.S. А то получается за 3 квартал мы будем вынуждены платить на год вперёд?
|
Вам повезло у нас без программы не приходить.
И еще
ДО МЕНЯ ДОШЛО НАКОНЕЦ почему не подходит программа расчет платежей да и любая другая не подойдет.
потому-что когда дамы в ЦЛАТИ "нарезают" ее они вносят ИНН КПП и прочее А КОГДА МЫ ПРИНОСИМ СВОИ ВЕРСИИ ПРОГРАМОК В ЦЛАТИ НЕТ НАШИХ РЕКВИЗИТОВ.
МНЕ кажется здесь зарыта собака.
[http://www.ecoindustry.ru/phorum/message.html&type=reply&f=6&t=47"e=29604#quote="Vorozeya#04.10.2007 09:14"]Уважаемые экологи, дайте совет. Если я накопила на территории определённое количество отхода, но не привысила лимит должна ли я платить в 3 квартале за этот отход или плата =0. Пример Лимит на хранение отработанных покрышек на промплощадке 0,253 т. Лимит на передачу0,728т. Допустим накопили 0,150 т. и в третьем квартале не сдали. Должны ли мы платить за этот отход?
Просто советовалась с людьми - одни говорят надо платить, другие не надо. Где правду искать. И что будет если я не покажу образование 0,150 т покрышек в 3 кв., а в четвёртом сдам например 0,253 т.[/quote]
S132, Мне что-то любопытно стало. Не знаю точно от куда берется этот вид отхода , но нельзя ли представить технологический процесс чего то там так, что кородревесные отходы будут вторсырьем и тогда ничего не надо платить . Ну, а если нельзя , то тут естественно зависит от наличия лимитов, Вы не указали есть они или нет.
У нас на складе залежалось 2,0 тонны краски МЛ-12 с истекшим сроком годности. Бухгалтерия списала с баланса предприятия, так как истек срок годности, вот теперь не знаем, что с ним делать.
Если его утилизировать, наверное, будет дорого, а если платить за несанкционированное размещение отходов получается кругленькая цифра (Отход ЛКМ, 2 класс опасности: 2,0 т. * 745,4 * 5 * 5 * 1,9 *1,4 = 99 138,2 руб.). Раздать краску (передать право собственности на отход) сотрудникам нельзя, так как в соответствии с ФЗ «О защите прав потребителей» ст.5 п.5 продажа товаров по истечению установленного срока годности запрещается.
Помогите, пожалуйста, советом, что надо сделать с просроченной краской? Ведь если придет экологический контроль они обязательно спросят, куда дели просроченную краску.
123456, Отходы (кора и опилок) образуются в процесе производства пиломатериалов. Лимиты на хранение имеются, и они не превышены. Согласно письма Ростехнадзора от 4.06.2007г № 04-09/673 применение коэфициента "0 " возможно только при подтверждении использования отходов, а потвердить использование мы сможем только в 4 квартале, вот в чём весь вопрос
Кто-нибудь сдал платежи за 3-квартал??? И по какой форме??
Подскажите плиз влияет ли на расчет платы в какрм году достигнут ПДВ? если да, то как?
Скажите, я должна платить за те отходы, которые временно хранятся на моей территории до решения вопроса утилизации, согласно лимитам, и их не привышают?
А то у меня такое чувство, что надо будет платить, да еще и приплюсуют все, что уже хранится к факту за 3 кв.
У меня огромное количество шин, это большие деньги
Не сходите с ума, есть вполне законный официальный документ СанПиН, согласно которому природопользователи имеет право складировать в контейнеры отходы 4 и 5 класса совместно, и полигон это обязан принимать. Даже 3 класса можно, но в процентном отношении, вроде бы не более 30 % от общей массы отходов. Смотрите законодательные документы!
ultraПо Приказу № 570 в заявлении об утверждении паспорта и выдачи свидетельства требуется указывать адрес производственной территории. Если смет образуется на нескольких однотипных площадках (магазинах), получается, что материалы обоснования отнесения данного отхода к классу опасности надо делать отдельно для каждой территории?
А могут пятикратку впаять за сверхлимт по черному лому?
Amalgama, могут все. Другой вопрос, что относится к сверхнормативным объемам. Согласно Приказу Госкомэкологии РФ от 15.02.00 № 77 к сверхлимитным объемам размещения отходов относятся неиспользуемые отходы, образующиеся сверх нормативов отходов, установленных нормами расхода сырья и материалов на производство продукции, объемы некондиционной продукции, не предусмотренные тех.регламентом, а также объемы размещения отходов без оформленного размещения.
То есть, если отходы используются, а не передаются для размещения на свалку, по идее, достаточно доказать передачу данных отходов для использования или обезвреживания соответствующим организациям и пояснить, к примеру, что отходы образовались в результате демонтажа оборудования в ходе планово предупредительного ремонта. Если в результате производственной деятельности образуются обрезки и т.д. металла и их получилось больше, чем предусмотрено регламентом - сверхлимит,тогда плату возьмут не за конечное размещение, так как металл не выбрасывается, но "придерутся" к временному размещению, то есть скажут, что в течении отчетного периода на своей территории вы размещали большее, чем положенно по лимиту.
|
У меня еще такая ситуация, по договору с полигоном мы вывозим 11 видов отходов, 5 из них на захоронение, все остальное на рекультивацию, т.е. для использования (все согласно лимитам). Но у меня пошел сверхлимит по отходам, которые используются, в основном это ТБО и уличный смет. В этом случае тоже могут обязать платить пятикратку?
А к нормативным актам Госкомэкологии, мне кажется, РТН относится довольно прохладно
Коллеги! Очень нужна плотность бензина АИ-76 и АИ -95 ( в г/см3) для перевода из литров в тонны.
К платежам за сброс ЗВ в водные объекты. Подскажите как уйти от уплаты 25-тикратки за неустановление ВСС.
На предприятии ЖКХ продолжаетя реконструкция, которая рассчитана до 2010 года. На протяжении многих лет работали с ВСС, срок которых истек 10 июня 2007г. На основании действующих нормативов ПДС РТН выдал разрешение на сброс, но без установления ВСС, хотя в соответствии с инструкцией выдачи разрешений на сбросы, устанавливающих лимиты, были предоставлены все необходимые документы (планы снижения сбросов, отчеты о выполнении и т.п.). РТН объясняет это тем, что нет методики разработки и установления указанных нормативов. Получается что нормативы ПДС в разрешении смогли установить на основании расчета в проекте ПДС, а ВСС не могут. Какой выход: 1. заплатить в 25-ти кратном размере за превышение пдс? 2. не платить вообще, раз нет порядка установления нормативов пдс? 3. за всю фактическую массу сброса заплатить по нормативам, установленным для пдс? Кто столкнулся с подобным, как вышли из положения, подскажите.
А у меня такая ситуация. Вот смотрите, отработанные шины мы складируем на своей площадке временно до решения вопроса утилизации (согласно лимитов).
Допусти на конец отчетного периода у меня хранилось 750 тн, в 3 кв. образовалось 65 тн, значит в общем на конец 3 кв. у меня хранится 815 тн.
Теперь при заполнении таблицы по отходам в расчете платы, в 8 ст. пишем 750 тн, в 9 ст. - 65 тн, а в 15 и 16 ст. - 815 тн. При расчете суммы платы мы должны перемножить 16 ст. на все коэффициенты. Это получается, что мне все 815 тн. считать??? Если написать только образование за квартал, то получается, что все остальное сверхлимит (лимит образования у нас 3000 тн, а хранения 2000 т, мы в них укладываемся).
Как считать то??
Помогите пожалуста!
Унас такая ситуация мы передаем отходы (Пыль известковая и доломитовая) организации для последующей утилизации без перехода права собственности каждый квартал. То есть находилось у нас на начало квртала 0 тонн (8 столбец) этих отходов, образовалось 12,9 тонн (9 столбец), передано 12,9 тонн (13 столбец). Как мне заполнить Раздел 4 Расчета платы, если я должна заплатить за это размещение, а плата ( столбец 32) считаеться по формуле (19ст + 21 ст)* на все коэффиц. Ведь у меня и в 19 ст и в 21 ст стоит 0.
Puslime, зачем вам платить за отход, который вы уже сдали. Вы же его сдали не на захоронение, а на утилизацию. Мы за такие отходы не платим.
И в новых формах при заполнении 4 раздела расчета платы нет 32 столбца.
Amalgama, Но ведь мы сдали его без перехода права собственности, т.е. мы остались собственниками отходов. Мы всегда за это платили. А в новой форме столбец 32 называется " Сумма платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов
Natella, Возможно, объем некоторых видов топлива потребуется перевести из литров в тонны. Для этого используются данные о плотности топлива. Обычно плотность нефтепродуктов указывает продавец в накладной на их отпуск. Также можно воспользоваться разъяснениями, приведенными в Письме ФНС РФ от 24.03.2005 N 03-3-09/0412/23@ "О порядке пересчета количества нефтепродуктов из объемных единиц в весовые". В нем, в частности, сообщается, что в зависимости от температурного режима и пределов испаряемости автомобильного бензина показатель плотности по маркам может варьироваться в следующих пределах:
- для А-76 (АИ-80) - от 0,700 до 0,750 г/куб. см;
- для АИ-92 - от 0,715 до 0,760 г/куб. см;
- для АИ-95 - от 0,720 до 0,775 г/куб. см;
- для АИ-98 - от 0,730 до 0,780 г/куб. см.
В связи с указанными колебаниями плотности, в случае если ее значение не определено и документально не зафиксировано в момент получения (оприходования) нефтепродуктов, то в целях пересчета количества нефтепродуктов из литров в тонны может использоваться среднее значение указанного показателя. В зависимости от марки автомобильного бензина можно принимать следующие средние значения плотности: для А-76 (АИ-80) - 0,715 г/куб. см, для АИ-92 - 0,735 г/куб. см, для АИ-95 - 0,750 г/куб. см, для АИ-98 - 0,765 г/куб. см.
|
Я говорю, как у нас, мы за эти отходы не платим.
Может я где-то туплю или у меня какие-то другие формы, но "Сумма платы в пределах установленных лимитов" у меня это 29 столбец.
Вы уверены, что мы говорим об одних и тех же формах?
Amalgama, графы 15,16,17 заполняем только в том случае, если нарушается периодичность вывоза(прописана в проекте)=платим за хранение, если у вас всё соблюдается, лучше графы 15,16,17 вообще не заполнять=они связаны с платой за хранение на площадке.
Amalgama, извини меня ,пожалуйста. Дело в том, что эти данные мне передали на старых бланках наши технологи. так.что мой вопрос будет выглядеть так: Находилось у нас на начало квртала 0 тонн (8 столбец) этих отходов, образовалось 12,9 тонн (9 столбец), передано 12,9 тонн (11 столбец). Как мне заполнить Раздел 4 Расчета платы, если я должна заплатить за это размещение, а плата ( столбец 29) считаеться по формуле (16ст + 19 ст)* на все коэффиц. Ведь у меня и в 16 ст и в 19 ст стоит 0. Я ведь простой бухгалтер. а эколога у нас на предприятии нет. так,ято вот сижу и грущу. А ведь это самый непонятный отчет. Нигде нет никаких комментариев
nikulina, разрешения на ВСС они не могут сейчас выдавать, так как не могут прежде установить сами лимиты ВСС, а их не могут устанавливать потому, что их Приказ на тему лимитов (№592 от 16.06.2006) с прошлого года парится в Минюсте на регистрации.
Поэтому Вам надо буквально и дословно трактовать и отстаивать пункты 4, 5 и 6 Порядка установления платы по Постановлению Пр-ва от 28.08.92 г. N 632.
То есть, раз нет утвержденных лимитов - то юридически нет и сверхлимитного загрязнения, и п.5 Порядка здесь не применим. Значит, и 25-кратка отпадает (в том числе, и из-за невозможности расчета сверхлимитной массы).
И пятикратные ставки платы (за сбросы в пределах лимитов по п.4) тоже не применимы из-за отсутствия все тех же утвержденных лимитов.
А поскольку, в то же время, имеется какое-никакое Разрешение (по нормативам ПДС) - не применим и п.6 (опять отсылающий на п.5), то есть, 25-кратка отпадает и в силу наличия Разрешения.
А никаких других сформулированных случаев применения пяти или 25-кратного повышения нормативных ставок платы Постановлением не предусмотрено.
То есть, оплатите за всю фактическую массу по нормативам, а они пусть попробуют обосновать что-то другое.
|
Так в этом все и дело. Мы то храним свои шины на территории предприятия, на своей площадке. мы и платили за них, но платили за квартал. А здесь по новым формам получается "с накоплением", т.е. квартал + все, что было до этого, и за которое уже было заплачено. Это немалые деньги.. и этот факт меня как-то не очень радует
|
Наверное, тогда только проставлять их как на захоронение в 18 и 19 столбцы.
У нас, допустим, в договоре на передачу ртутных ламп тоже прямо не сказано, что с переходом права собственности, но тем не менее, мы за эти отходы не платим, потому что утилизируем их в течении года. Согласнов законодательства РФ природопользователь освобожадется от платы за невос, если отход был утилизирован в течении года.
А эта фишка с "переходом права собственности" мне кажется, касается только тех отходов, которые идут на захоронение. Потому что здесь это уже принципиально, кто платит.
Поправьте меня, если я не права.
Amalgama, в том-то вся и фишка, чтобы выгоднее было от отходов избавляться. Раз храним с накоплением, то и платить должны с накоплением за свой мини-полигон.
Грустно это. Согласна.
|
Один литр бензина равен 1000 куб.см, в одной тонне бензина содержится 1000000 г.
Следовательно, расход (В) бензина (в тоннах) считается по следующей формуле:
В = К х 1000 куб.см х П : 1000 000 г, где К - расход бензина (в литрах), П - плотность.
Maut, спасибо за ответ, но как же п. 5.1. ИМУ по взиманию платы за загрязнение ОПС № 190, в соответствии с которым вся масса сбросов при отсутствии утвержденных ВСС считается сверхлимитной? Что и отсылает, в свою очередь, на п. 5 Порядка установления платы по Постановлению Пр-ва № 632. Получается, все таки платить сверхлимит?
Amalgama, дело все в том, что за утилизацию ртутных ламп, аккумуляторов и т. п. мы тоже не платим, хотя у нас в договорах с этими организациями ничего не сказано о переходе права собственности, сейчас поручила юристу, что бы он со всеми этими организациями заключил доп. соглашения к договорам, где будет обозначен переход права собственности. Правда не знаю, что из этого получится, ведь договора были заключены в начале года. Но по отходу по которому я спрашивала у нас в договоре четко прописано, что право собственности на отходы остается за нами. Просто в самом Расчете не вяжется: я должна заплатить за этот отход, но если я поставлю его в столбец 18, то в 15 столбце у меня получится значение со знаком минус,т.к. у меня уже отминусовалось по столбцу 11 (столбец 9-столбец 11) если судить по пункту 17 Порядка заполнения раздела 4
Puslime, ultra, спасибо огромное за информацию!
|
Еще в 2004 году у Центра правового обеспечения природопользования было Юридическое заключение по "...вопросам сверхлимитных выбросов, сбросов, размещения отходов, а также платы за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов".
Привожу основной вывод из этого ЮЗ:
"…На основании изложенного, сверхлимитным загрязнением окружающей природной среды является превышение пределов допустимых нормативов выбросов, сбросов (если не утверждены соответствующие лимиты) или временно согласованных лимитов выбросов, сбросов установленных соответствующим разрешением, осуществление выбросов, сбросов при отсутствии у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения, размещение отходов сверх предельно допустимых нормативов размещения отходов – установленных лимитов на размещение отходов, а также в случае отсутствия оформленной в установленном порядке разрешительной документации (лицензия на вид деятельности по обращению с опасными отходами, проект нормативов образования и лимитов на их размещение)".
То есть, в Вашем случае, если имеются только действующие нормативы ПДС (при отсутствии ВСС) и если у вас при сбросе ЗВ произошло превышение действующих нормативов ПДС, то это, конечно, будет являться сверхлимитным сбросом, но плата должна рассчитываться из условия применения 5-кратного коэффициента только к величине превышения фактической массы сбросов над установленными нормативами ПДС.
То есть вся масса ЗВ, сброшенная в пределах нормативов ПДС, рассчитывается как обычно, а всё что сброшено сверх нормативов ПДС – с применением 5-кратного коэффициента и ставок платы в пределах нормативов ПДС.
Не знаю, понятно ли написал? С этой нормативкой весь язык можно сломать...
|
Тогда получается, что и полигоны, где захораниваются отходы тоже каждый квартал должны платить огромные деньги?? По-моему это абсурд.
Само по себе содержание полигона обходится очень дорого, а тут еще платить миллионные платежи. Вряд ли кто-то на это согласится.
А насчет избавляться от отхода, оно, конечно, хорошо, НО, у нас в городе отработанные шины принимает одна единственная организация, причем на таких условиях, что мы должны им будем за это заплатить 3 тыс. за тонну, у нас в квартал образуется 70-75 тн, одна только эта сумма составляет практически наши годовые платежи. А потом та организация продает полученный продукт (из наших шин) уже другой организации. По-моему, как-то нам это невыгодно.
|
В том-то и дело, что для захороненных отходов не устанавливаются временные ограничения на срок их захоронения. Захоронили и всё. Один раз внесли плату за НВ за всю массу захороненных отходов и забыли.
А теперь по приказам и разъяснениям РТН следует, что для хранящихся (временно или длительно – не важно) отходов существует временное ограничение, равное отчетному периоду, то есть кварталу.
И за всё, что накопилось на конец отчетного периода и не было удалено (захоронено или использовано) Ростехнадзор требует исчислять плату за НВ. И так до тех пор пока эти отходы не захоронят или используют.
|
Вы поясните, что подразумевается под словом "передаём". То ли на захоронение, то ли на использование? Нам ведь не понятно. А уж от этого и начнём плясать...
ultra, ну и что теперь делать? платить? да меня директор поганой палкой погонит, скажет, что эколога очень дорого содержать получается Да и в бюджете деньги на это не предусмотрены
|
Уважаемый ultra!
Ваше сообщение не корректно.
Вы ссылаетесь на некое заключение Центра правового обеспечения природопользования (далее – Центр природопользования) и приводите основной довод из последнего, который прямо противоречит изложенному Вами выводу о том, что плата за превышение ПДС при отсутствии ВСС должна взиматься с применением 5-кратного повышающего коэффициента.
Правовая позиция о необходимости взимания в данном случае платы за негативное воздействие на окружающую среду именно с пятикратным повышающим коэффициентом сформулирована Юридическим центром промышленной экологии (общее юридическое заключение по данному вопросу направлялось промышленным предприятиям посредством почтовой рассылки исх. № ПП-563 от 30.01.06 г.) и успешно отстаивается предприятиями в суде.
Центр природопользования придерживается прямо противоположной позиции, согласно которой с предприятий, превысивших ПДВ (ПДС) при отсутствии установленных ВСВ (ВСС), плата должна взиматься в 25-кратном размере. Указанное подтверждается недавним участием ведущего юриста Центра природопользования (Кретова) в судебном процессе против промышленного предприятия на стороне одного из Управлений Ростехнадзора.
Кстати, судебный процесс против предприятия Центр природопользования проиграл.
Однако впредь предприятиям следует задуматься о том, насколько объективен Центр природопользования и стоит ли представлять какую-либо информацию о деятельности предприятия в данную организацию с учетом риска негласной передачи последней должностным лицам Ростехнадзора для возможного инициирования впоследствии мероприятий по контролю.
|
Уважаемая, Диана Михайловна!
Я цитирую Ваше собственное же заключение, когда Вы были автором его в период работы в Центре природопользования.
А теперь Вы будете опровергать сами себя?
ultra,
Уважаемый Рустем Викторович!
Мы лишь хотели подчеркнуть, что избранный Вами довод в отрыве от полного текста юридического заключения никак не позволяет обосновать изложенный Вами вывод. А в давно ушедшем 2004 г. правовые позиции сотрудников Центра природопользования подвергались редактированию со стороны руководителя и являлись официальной позицией организации.
|
Уважаемая Диана Михайловна, я не понимаю Вас.
Избранный мной довод из Вашего (не Центра природопользования) юридического заключения, тем не менее, привел с Вашей точки зрения (пусть - Юридического центра промышленной экологии) к правильному выводу, сделанному мной.
Если бы это ЮЗ было подготовлено Юридическим центром промышленной экологии, то я бы сослался именно на него. Мне не важно какой организацией подготовлено заключение, если оно направлено в защиту моего предприятия-природопользователя.
Так все-таки позиция ЮЦПЭ сейчас отлична от правовой позиции, изложенной в том самом ЮЗ от 2004 года?
|
И все равно мне непонятно, где здесь противоречие?
В Вашем Юридическом заключении от 2004 года содержится вот такое положение:
"… На основании изложенного, плата за выбросы, сбросы загрязняющих веществ с превышением пределов допустимых нормативов или временно согласованных лимитов, а также осуществление выбросов, сбросов при отсутствии у природопользователя оформленного в установленном порядке соответствующего разрешения определяется как сверхлимитная: путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных нормативов (предельно допустимых или временно согласованных) на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ уровней вредного воздействия над установленными нормативами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент".
Это можно перефразировать точно также, как мной и было сказано о том, что плата за превышение ПДС при отсутствии ВСС должна взиматься с применением 5-кратного повышающего коэффициента.
И точно такое же утверждение содержится в юридическом заключении № 2301 Юридического центра промышленной экологии «По вопросу неправомерности требований государственных органов по исчислению платы за негативное воздействие на окружающую среду при превышении предприятием-природопользователем предельно допустимых нормативов выбросов загрязняющих веществ (при отсутствии установленных лимитов) с применением ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов»:
"… плата за негативное воздействие на окружающую среду при превышении предельно допустимых нормативов негативного воздействия на окружающую среду (при отсутствии установленных лимитов) должна рассчитываться путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных предельно допустимых нормативов негативного воздействия на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ над установленными нормативами предельно допустимого воздействия, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент".
Так что изменилось?
nikulina, пятикратку выложить - дело нехитрое. Задача же по другому поставлена - как её не заплатить. Тут без силы убеждения не обойтись, а инструкции выполнять - одни расстройства.
ultra, мы передаем на захоронение
Подскажите, пожалуйста, вот при расчете платежей за ПДВ, из разрешения ПДВ я суммарный выброс загрязняющего вещества из разрешения делю на 4 и плачу за это количестве в платежах. А вот в 4 квартале, мне сказали,что нужно ПДВ считать по факту. Это так? Или можно тоже поделить на четыре? А подскажите тогда, как рассчитывать тогда ПДВ по факту? Спасибо.
funny, в 4 квартале выбросы считаются по факту по результатам времени работы каждого источника выброса (что отражено в журн. по форме ПОД-3), также по результатам проведенного контроля нормативов ПДВ, на основе этих данных также составляется статотчетность 2-тп воздух (фактический выброс за год). Исходя из фактического выброса за год рассчитываешь какой остаток на 4 квартал (год - (1кв. +2 кв. +3 кв.)
Расчет выбросов от каждого источника по каждому в-ву производится по ф-ле
С (т/год)= С (г/м3)*Т(ч/год)*V (м3/ч) *1/1000
|
|
Раз Вы говорите, что ваша организация передала отходы на захоронение без перехода права собственности, то это количество отходов вы должны показать в 18-ом столбце.
"… В столбце 18 указывается общее количество отходов, захороненных на объекте размещения отходов в отчетном периоде. В данном столбце собственником отходов отражаются отходы, самостоятельно захороненные на объекте размещения отходов, а также захороненные с привлечением сторонних организаций, если указанные организации оказывают услуги по захоронению отходов без перехода права собственности на них".
ultra, все дело в том, что тогда у меня не получается 15 столбец "В столбце 15 указывается фактическое количество отходов, хранящихся на объекте размещения отходов в отчетном периоде, в том числе количество отходов, находящихся на временном хранении на конец отчетного периода, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет.
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле, для значений по соответствующим столбцам: (8 + 9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 18 - 21)." У меня 8 столбец=0 + 9 столбец 12,9т -11 столбец 12,9 т( В столбце 11 указывается количество использованных (утилизированных) отходов в отчетном периоде, в том числе с привлечением сторонниц лиц, если к указанным сторонним лицам не переходит право собственности на используемые (утилизированные) отходы. ) и если я поставлю значение 12,9 тонн в 18 столбец, то 15 столбец будет равен 0+12,9-12,9-12,9=-12,9 тонн. Но если я не поставлю это значение в 18 столбец, то я не смогу расчитать сумму платы (столбец 29)
Пожалуйста, разъясните мне такую ситуацию по коэффициенту инфляции: Мы относимся к перерабатывающей промышленности. Постановлением Правительства №344 от 2003 г. норматив платы по отходам относящимся к 5 классу опасности был установлен норматив платы = 15 руб за куб метр. Постановление Правительства №410 от 2005 г. этот норматив представлен как 15 руб за тонну. Мы считаем, что норматив платы поменялся в 2005 г., потому что в 1 куб. метр может быть = некоторому колличеству тонн и при расчете мы используем коэффициент инфляции = 1,15, а не 1,4. Но в нашем отделении РТН отказываются принимать расчет с таким коэффициентом. Мы направили официальное письмо в федеральный РТН , но пока ответа не получили. Может быть кто-нибудь уже сталкивался с подобной ситуацией и у него есть официальное письмо федерального РТН пожалуйста ответьте мне. (Я читала статью В.Ю. Белоцерковского в 6 номере 2007 г , но нас она тоже не убедила, т.к. это не является официальной точкой зрения РТН)
|
Платим только за отходы, которые захоронили и за отходы которые накопили и не сдали в этом и предыдущих кварталах. Нам объяснили так по поводу перехода права собственности: если за отход платим мы (н-р, за ветошь), то это столбец 11; а если нам заплатили за отход (за масло отработ.) - то столбец 13.
Если вы отход передали на утилизацию, то за отход не платите совсем. А если - на захоронение, то заполняете ст.18 и в зависимости от наличия от лимита - еще заполняете ст. 19. или ст.20. (н-р, мы отходы от склада передаем на полигон - это захоронение, и у нас нет лимитов. Сл-но, я заполняю ст.18, ст.20)
|
А вы разделите понятие утилизации и захоронение. Для каждого отхода заполните или ст.18 (захоронение на полигоне) или 11, 12, 13 (отход передан на утилизацию, обезвреживание, использование). Тогда ст.15 получится!
|
В 8 столбце ставите "0", т.к. наверняка в прошлом квартале сдали на захоронение. В 9 ст. ставите 12,9. Дальше в 11 ст. также ставите 12,9 тн. Потом везде нули, в 18 ст. ставите 12,9 тн. Если это в пределах лимита, то и в 19 ст. будет эта же цифра. Если есть сверхлимит, то в 19 ст. ставите лимит, вычитаете 19 ст. из 18 ст. и разницу ставите в 20 ст. И забудьте вы про 15 и 16 столбцы, вы же сдали эти отходы. Ну а дальше все просто считается по формуле
help, Спасибо за помощь, все понятно!!!!!
Добрый день, уважаемые коллеги! заранее извиняюсь, если поднимаю давно обсужденную и забытую тему, но все-таки надеюсь на ваши мудрые советы
Мне предстоит начать работу на предприятии (транспортное, плюс вывоз мусора), где какое-то время, точно не знаю сколько, не сдавались техотчеты, не вносились платежи за НВОС, ну и так далее...
Посоветуйте, с чего лучше начать, особенно меня волнует вопрос с платежами. Если я приду к инспектору что называется "с повинной" и за ЦУ, боюсь, это не приведет ни к чему хорошему. Тут ведь одной проверки будет достаточно... а виновата буду я. Проверок не было давно, так что они вполне возможны. Предприятие московское. Буду благодарна за любую информацию и советы!
|
Ну, наверное, надо поднять в бухгалтерии старые платежки и узнать когда в последний раз были внесены платежи за НВОС.
С этого отчетного периода необходимо попытаться определить (по данным учета, если таковой имел место быть или по данным расхода материалов) объемы выбросов, сбросов ЗВ и образования, использования, размещения отходов.
Если первичный учет выбросов, сбросов и отходов не вёлся, то придется основательно покопаться в бухгалтерии.
Кстати, сколько лет не осуществлялись платежи за НВОС? Можно рассматривать только период не больше 3-х летней давности. По этому поводу были разъясняющие письма Ростехнадзора.
Как только сделаете Расчеты платы за просроченные периоды, так сразу и несите их в РТН. Если вы у них на учете как плательщики не состоите, то после принятия первого Расчета платы они обязаны поставить вашу организацию на учет.
Только имейте ввиду, что за все объемы негативного воздействия (выбросы, сбросы, отходы) вам необходимо будет в Расчеты платы включать 5-кратные повышающие коэффициенты, так как, видимо, раз организация не сдавала тех.отчеты, то и никаких разрешительных документов не было.
Конечно же, Вам надо будет изучить кое какие нормативные акты по порядку исчисления платы.
Ultra, спасибо большое за совет)
т.е., я так понимаю, в первую очередь расчеты платы, и в РТН, и только после этого регистрироваться в Реестре плательщиков.
Дело в том, что я работала на предприятии, и норм.док-ты мне знакомы, расчетами я занималась, и по образованию эколог... Проблема в том, что в данной ситуации - все, можно сказать, с 0 надо начинать... штрафов, вероятно, не избежать, но хотелось бы свести их к минимуму... во всяком случае не допустить их из-за собственных ошибок.
|
Вообще-то я считаю, что Вам не надо пока бояться штрафов, ну или, по крайней мере, думать пока о них.
Когда Вы сделаете Расчеты платы за все отчетные периоды, несите их в РТН. Орган РТН обязан принять Ваши Расчеты платы в любом случае, даже если они будут содержать ошибки. После принятия Расчетов РТН обязан зарегистрировать вашу организацию, как плательщика за НВОС.
По поводу административного штрафа за невнесение в срок платы за НВ. Я считаю, что инспектор РТН не может составить на Вас протокол об административном правонарушении, как только Вы придете к нему, и вскроется факт этой самой недоимки по плате. Такие санкции Ростехнадзор вправе применять только в период мероприятий по контролю.
У "Центра правового обеспечения природопользования" был ответ по этому поводу:
"… На основании изложенного, осуществляемый Ростехнадзором и его территориальными органами контроль за правильностью исчисления и полнотой поступления платы за негативное воздействие на окружающую среду является экологическим контролем. К данному виду контроля положения Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 134-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)" применяются в полном объеме.
То есть, если вывод Центра правилен, то отсюда следует, что проверку правильности исчисления платы за НВОС РТН имеет право проводить не чаще, чем 1 раз в 2 года.
Господа, экологи! Помогите разобраться с расчетом платежей. На фирме мне дали пакет документов и задание - рассчитать экоплатежи для предприятия. По актам приемки-сдачи у них из отходов вывозили КГМ, ТБО, отработанные масла и люминисцентные лампы. Как я поняла (может не совсем верно, конечно) отработанные масла и лампы в платежи включать не надо (2 и 1 класс опасности и плату за него предприятие вносит при их передачи на захоронение). С ТБО тоже все более-менее понятно: умножаем количество образовавщихся отходов в тоннах на норматив платы на 5ти кратный коэффициент на коэффициент для региона и получаем конечную сумму платы.
А вот что делать с КГМ? Какой норматив платы принимать: 0,4 руб/т, 15 руб/т или 8 руб/т.А еще мимоходом сказали, что до 19 июля 2005 года надо в м3 считать 5 класс опасности, а после в тоннах?
Если у кого-нибудь есть образец расчета платежей за отходы, просьба прислать на e-mail.
Спасибо.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в новой форме при расчете платежей за НЕВОС при расчете сбросов загрязняющих веществ что это за коэффициент для всзвешенных веществ и чему он равен? И в каком документе про него можно узнать?
|
Наверное, отходы 1 и 2 класса опасности это предприятие передавало не на захоронение, а на использование или обезвреживание. Вам следует это уточнить.
А что за отходы КГМ? И почему у Вас уверенность в том, что эти отходы 5 класса опасности, как впрочем и ТБО?
|
По этому коэффициенту тут целая тема есть http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=1&t=1965 и все ответы по нему.
ultra,
по ФККО мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный относится к 5 классу, твердые бытовые отходы - мусор от бытовых помещений организаций несортированный - 4 класс.
ultra, хорошо, спасибо!!!!!!
Поясните, пожалуйста, если отходы сдаются на захоронение на объект размещения отходов, но при этом право собственности остается за предприятием, будут ли указанные отходы "висеть" на остатке и рано или поздно перерастут в бешеный сверхлимит?
lineco, захоронили, один раз заплатили и забыли!!!
ultra, спасибо большое за советы! Тоже думаю, что, по идее, штрафов быть не должно - все таки сами пришли...
|
наш Ростехнадзор пугает другим.. Якобы, если вы не передаете право собственности, то эти отходы будут висеть на вас, пока.. непонятно до каких пор..
в общем, сами уже не знают, чего бы еще эдакого потребовать и чем бы эдаким припугнуть..
никак не могу вразумить..
у моего предприятия нет лимитов, но отходы мы исправно передаем организации, имеющей лицензию.. Соответственно, это количество отходов мы отражаем в столбце 13- передано др. орг., соответственно в столбцах 15,16,17,18,19,20 у нас нули.. Если считать по порядку заполнения этой формы, то плата у нас получается равной нулю! Как быть?
lineco, ставьте не нули, а прочерки.
Julia,
а какая разница? Вы предлагаете мне просто перемножить коэффициенты на норматив платы? в ЦЛАТИ все автоматом ставят на захоронение.. Говорят, программа иначе не считает. А у меня просто рука не поднимается сделать такое, я ведь передала отходы кому положено
вроде бы все сдали, можно расслабиться
Но все-таки на будущее, не мог бы мне кто-нибудь отправить следующие данные:
Заранее извиняюсь если я что-то неграмотно написала.
- вес аккумуляторов по маркам, и сколько в них кислоты аккумуляторной;
- плотность масел;
- вес электрических ламп;
- отработанные элементы противогазов;
Еще раз извиняюсь если я что-то неграмотно написала.
lilisab, куда отправить?
lineco, у нас такая же ситуация все дело в том, что у меня не получался 15 столбец "В столбце 15 указывается фактическое количество отходов, хранящихся на объекте размещения отходов в отчетном периоде, в том числе количество отходов, находящихся на временном хранении на конец отчетного периода, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет.
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле, для значений по соответствующим столбцам: (8 + 9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 18 - 21)." У меня 8 столбец=0 + 9 столбец 12,9т -11 столбец 12,9 т( В столбце 11 указывается количество использованных (утилизированных) отходов в отчетном периоде, в том числе с привлечением сторонниц лиц, если к указанным сторонним лицам не переходит право собственности на используемые (утилизированные) отходы. ) и если я поставлю значение 12,9 тонн в 18 столбец, то 15 столбец будет равен 0+12,9-12,9-12,9=-12,9 тонн. Но если я не поставлю это значение в 18 столбец, то я не смогу расчитать сумму платы (столбец 29). Вообщем мы заполнили только 9 и 11 столбец. Но в 29 столбец я поставила сумму платы,т.к. я думаю, что РТН не будет придираться, ведь мы заплатили, а им чем больше платишь - тем лучше.
|
lilisab@mail.ru
и продублируй пожалуйста по адресу nctu@nctu.ru для экологов.
Спасибо, спасибо, спасибо.....
Puslime,
я тоже заполнила форму с отступлениями от порядка заполнения.. В Ростехнадзоре это приняли и поняли.. хотя.. если предприятие сдает все свои отходы кому нужно, по идее оно не производит негативного воздействия на опс, следовательно и платой облагаться не должно..
lineco, как нам ответили юристы. предприятие платит не за размещение отходов на специализированных предприятиях, а за саму деятельность, в результате которой образуются отходы. Но вообще я не очень в это вдавалась, я бухгалтер и у меня своих прямых дел достаточно, но так как у нас на предприятии нет эколога приходится заниматься и этим.
Кто знает, когда Ростехнадзор расщедрится на то, чтобы предоставлять программы (а именно, какие-то xml-форматы) бесплатно?! Хочется уже сдать этот Расчет платы, но покупать недолработанные программы не очень-то хочется!..
Я только недавно начала заниматься экологией и это меня уже напрягает!..
SvetlankaV, ну что ж вы так - только начали и уже напрягает... Дальше будет только хуже. А с программами не торопитесь - РТН обещал, что будет у них на сайте, но вот когда? Глядишь, к следующему кварталу опять что-нибудь поменяют ...
Julia, мы умеете ободрить!
Интересно только, когда же ЭТО случиться?!
И вообще, хочется чтобы вышел, наконец, какой-нибудь документ, который прояснил работу с опасными отходами, а то у нас на производстве одни люмин.лампы образуются и ТБО. А, чтобы платить не в 5-ти кратном размере, нужно еще кучу тысяч отвалить за лицензию, и опять же ВРЕМЯ!..
SvetlankaV, знаете, как в песенке пелось - но, пожалуйста, не надо, чувство юмора терять...
А документов по отходам просто море. И здесь на сайте в разделе Документы их можно найти. А если у вас ЛИСы и ТБО - что ж сложного?
Если правильно сделать договор с лицензированной организацией на сбор и транспортирование, и правильно доказать это в РТН, то лицензия может и не понадобиться.
Вот...
А как начнете во всех нарытых документах разбираться, так ЭТО и наступит... !
SvetlankaV,
два дня назад наш РТН обнадежил нас, что вроде бы такая программа скоро будет распространяться..
А мне только и остается юморить...
Я со многими документами уже ознакомилась, но пока, конечно, плаваю...
А вы из какой области? У нас, например, в Иваново, заставляют лицензироваться даже муниципальные учреждения - библиотеки, например, и дет. сады! Вот, оказывается, кто загрязняет ОС!!!...
lineco, обещенного три года ждут!
И когда же это "скоро" наступит, они не уточняли?
SvetlankaV,
Чуть ли не ПРЯМО ЗАВТРА!!!
lineco,
:17: Это событие!
Что ж, будем надеятся и ждать...
Пожалуй, я смогу подождать еще пару дней... Но в пятницу хотелось бы разобраться с этим!
А где искать? На сайте РТН?
SvetlankaV,
про сайт ничего не сказали, я так поняла,что это будет программа для ЦЛАТИ и также будет распространяться среди предприятий думаю, Вам не стоит ждать.. по крайней мере, в этом квартале
lineco,
А счастье было так возможно!..
Хотите сказать, "вперед, на мины"! Все покупают и мне нечего выделяться из толпы?
Купил программу, заплатил за ее заполнение (это по слухам 300+500 рублей) и спи спокойно до следующего квартала?
Мне, конечно, не жалко, но убывает...
SvetlankaV, да наоборот же, не надо нестись впереди паровоза. Был тут ответ с сайта РТН, что программа будет раздаваться бесплатно. А пока в Экселе сделайте формулы и всего ничего!
|
абсолютно точно!
Спасибо за подсказку! Думаете, никто не будет придираться к Exele формату и у меня все должны принять?.. Хотелось бы! Тогда завтра пойду сдаваться
А вы сами-то уже отстрелялись?
Я сдавал отчет за этот квартал, никто к excel формату не придерался! Сказали что не скоро еще xml сдавать
SvetlankaV, по логике вещей, и предыдущие формы должны были быть электронно-читаемыми! Отсюда и все требования по правильному заполнению.
Но кто-нибудь видел этому подтверждение? Всё ведь вручную забивалось. Поэтому мне было просто смешно, когда просили исправить в форме и написать циферки не слева направо, а справо налево.
Вот и здесь так - пока создадут, пока внедрят, пока научат... Глядишь, и новая форма появится .
Julia, быть может вы и правы... Не знаю, сегодня было много дел, поэтому сходить в доблестный ЦЛАТИ так и не получилось, но завтра - стопудово надо!!! Вот и посмотрим, чем все закончится...
Люди добрые, подскажите пожалуйста! Кто-нибудь уже наверняка сдал отчет за третий квартал? Ни как не могу понять можно ли использовать коэф 0 для ртутных ламп, которые находятся на хранении на временной площадке и не превышают лимит. Нам говорят что нельзя
novik-katya,
нельзя, платить по полной программе.
novik-katya, выходит теперь что нельзя : должны платить за все, что находится на хранении, даже если это лампы или металлолом, тут также надо отслеживать чтобы фактический объем не превышал лимита на хранение.
А вот когда сдадите их, в следующем расчете платы отразите их сдачу строкой (корректировка) поставите в графу 21 тот объем что сдали и рассчитаете с минусом.
И такая головная боль теперь будет и у нас - природопользователей, и у специалистов РТН.
novik-katya, зачем вы показываете хранение ламп? И себе головная боль и РТН тоже. Напишите, что замены ламп не было.
|
Ни чего не получила. Пожалуйста продублируйте.
nctu@nctu.ru в теме укажите "для экологов". Пожалуйста
Кто-нибудь!!!! Сегодня ходила в ЦЛАТИ сдавать расчет на бумажном носителе и на дискете в EXELE... Как я и думала, меня послали...со словами "пишите гарантийное письмо"! Содержание его следующее: /Руководителю РТН/ Организация ОБЯЗУЕТСЯ предоставить отчет в эл.виде (форме) до 01.12.07. Заключили договор на ПОКУПКУ программы с ____ №___ от____.
Разве ЭТО законно?!
SvetlankaV, это просто кошмар. Мы все 3 квартала отсылали расчет с дискетой по почте и пока ни каких замечаний не было. Только квитанцию себе оставляли. А если кто будет возмущаться, то это незаконно. Хватит, надоело терпеть эту отсебятину РТН.
daetomi, и что же вы мне посоветуете делать?
Не париться (по крайней мере, сегодня) и идти отмечать пятницу-развратницу?
А что же в понедельник?
ПАМАГИТЕ!
Фу, а я сдала по-старому: 2 экз. на бумажном носителе+дискета. Молча проверили, согласовали и отпустили с миром.
SvetlankaV, наш РТН тоже заставил всех подобные расписки писать, но честно подсказали что нужный формат есть в "Гаранте". Великая радость все по-новой заполнять , плюс и за второй квартал.
|
SvetlankaV
Сам РТН на своем официальном сайте и правда отвечает что программа не обязательна, можно Эксель.
Спросите у инспектора на основании какого документа и пункта в этом документе он требует с вас такое гарантийное письмо (возьмите с собой все копии действующих постановлений и приказов о плате) и пусть прямо пальчиком показывает, а если нет то пишет официальный ответ, почему не принял расчет.
Правда уже понедельник и вы наверное уже уехали в надзор.
Но вообще на будущее - они если не очень правы -бояться официальных ответов(ведь в них надо ссылатьсы на документы).
Отвезла свои расчеты 18.10.07 только на бумажном носителе, с сопроводительным письмом, где перечислены все участки, и сколько всего листов. Печать "принято такого то числа" поставили и на титульный лист расчетов и на сопроводиловку. Никто мне не сказал ни слова. Ни про дискету, ни про программу.... Коммунизм? Или забыли?
daetomi, нет, я еще не уехала и вообще сегодня, наверное, не получится, у меня один косяк нашли в расчетах, хотя, раньше его не исправляли... А директора сегодня не будет, подписывать некому...
А вообще, наверное, вы правы, я потребую письменный ответ об отказе... Только вот интересно, не пожалует ли к нам после этого, совершенно случайно, какая-нибудь комплексная проверка?...
У нас и так все не в лучшем виде сейчас, а если еще и инспектора нахлынут...
Да, уж, не ищем мы легких путей!
Natella, а вам повезло! Поздравляю!
Volgaelektro, а вы из какого города? В какой это российской глубинке коммунизм зародился?
SvetlankaV, спасибо! Наверно у нас тоже коммунизм. Или РТН было не до заморочек.
SvetlankaV, у нас тоже бывают похожие ситуации , когда расчет еще не подписан руководством и не отослан/неотвезен в РТН. Мы такой расчет все равно отдаем на оплату, а уж потом если будут какието ошибки корректируем (доплачиваем или защитываем в счет следующего платежа). Просто для таких внезапных проверок- это является смягчающим обстоятельством.
Но вот вопрос ко всем: ответственность за несвоевременное внесение платежа прописана в ст.8.41 Кодекса, а вот где прописана ответственновть за несвоевременное предоставление расчета?
а у нас в квартире РАЗ -это ГАЗ.
у нас в Башкирии как я уже писала расчет принимали ТОЛЬКО если куплена "программа" ***. по крайней мере до 20 числа. сейчас не знаю как.
в 1 кв говорили что будут раздавать бесплатно, НО в 3 кв решили что надо немного денег "сорвать". так что не обольщайтесь те с кого не требовали програмку, разве что в 4 кв выйдет какое - нибудь новенькое постановление (приказ и т.п.)
и еще на нашем башкирском сайте РТН размещены формы стат отчетов (это время "золотое" уже не за горами) можно скачать http://www.bashnadzor.ru/ekology/planshet/
|
А по-моему нигде. Многие мои знакомые, кому завернули расчет до 20-го числа или просто не успели сдать, согласовывали его и после 20-го - принимали. Главное - чтобы плату вовремя перечислили. Даже если в расчете нашли ошибки, отправили на доработку и приняли после 20-го числа, а плата уже прошла - эту разницу просто учтут в следующем квартале.
daetomi, по всей видимости, за несвоевременное предоставление расчета никто и ничем не накажет... Оплатить, мы оплатили как и положено до 20 числа, (на эти грабли я уже наступала, больше не хочется...), а вот сдача расчета - дело личное, но чем быстрей, тем меньше проблем в будущем!
Как я уже писала, сам ЦЛАТИ требует предоставить расчет до 1 декабря в эл.виде, так что они тоже не особо законопослушны в этом случае........
SvetlankaV, Natela
по наказанию за непредоставление расчета я никакой конкретики так и не нашла ни в Консультанте ни в Гаранте, наверное могут предъявить при плановой проверке (а она по закону 1 раз в 2 года) какой-ниб штраф за несоблюдение природоохр.законодательства, да и то не факт, а могут только указать на это.
Но SvetlankaV срок сдачи четко прописан в новом Приказе и понятно если мы сдаем позже 20-го числа, то нарушаем, только вот как накажут.
А сколько просят за программу, если не секрет, может скоро и нас постигнет эта учесть.
я писала это на 98 странице...
|
daetomi, хотя, в этих цифрах сейчас я не очень уверена...
"звонок другу"...
[quote="SvetlankaV#29.10.2007 10:07"]daetomi, нет, я
У нас и так все не в лучшем виде сейчас, а если еще и инспектора нахлынут...
Я согласна с вами, у самих бывает не все идеально(да таких организаций наверное и не бывает) и иногда не хочется ругаться с РТН и ЦЛАТИ. Тут уже надо идти по принципу наименьших затрат, что в данный момент принесет меньше потерь. Может и "дешевле" купить программу...
daetomi,
кажется, я поздно взялась за работу, все уже по домам разошлись... Да и самой пора валить домой!
Придется подождать до завтра...
|
Вот именно - написать-то написали, а про ответственность забыли. Не предусмотрено, значит. Так что при проверке могут написать - нарушены требования Приказа, что влечет... А ничего не влечет .
Сегодня была в РТН и ЦЛАТИ - просто безумные очереди. До сих пор. Решила, что пойду попозже. Неохота время в очередях терять.
|
Во-во! Полдня теряется. Тем более достало вставать в 5 утра и к 7.00 ехать в РТН, занимать уже к этому времени внушительную очередь. У нас ведь принимают строго - с 8 до 12 часов. Не успел пройти - придешь завтра.
SvetlankaV
Приветствую землячку! А почему вы не пользуетесь почтой? Заказное с уведомлением письмецо с описью вложения до 20 или даже 20- го до 24 часов два бумажных экземпляра отправили и спите спокойно. Пусть вам пишут если что. Тогда и вопрос с программой отпадает.
Aleks-37, а у нас почтой не разрешают сдавать - только приносить и согласовывать лично.
|
А у нас в этом плане проще. Делаю расчетик, отправляю его по электронке девочке в Цлати в областном центре, она проверяет, перезванивает мне, говорит, где ошибки или неточности, я переделываю, распечатываю и подписываю. И в любой день, когда мне удобно везу расчет на подпись. Там она даже не смотрит, просто подписывает и все. Никаких очередей и нервов. Пять минут и свободна
Amalgama, не у всех есть такие знакомые
Wine, ну что вы!! Какие знакомые! Вы меня обижаете. У меня в Цлати, а тем более в областном знакомых нет. Все только по работе. Я эту девочку вижу четыре раза в год, когда платежи сдаю. Просто Интернет очень сильно облегчает жизнь, и в Цлати это понимают
Хм, все бы это понимали... Не, у нас в РТН цивилизация до такого не дошла...
Сегодня в РТН видела объявление - проекты НООЛР и ПДВ сдавать на бумажном носителе и электронном (сиди-диске).
Реально обалдела. Чего не на дивиди ?
Julia,
Так там картинок мало, смотреть не интересно.
ENV, ну можно записывать творческий процесс, так сказать ... Как рождался ПНООЛР для ООО "Пупкин и Ко"..
Julia,
Да уж точно. Тогда сроки рассмотрения документов будут неопределенно долгими.
Это же надо будет рассмотреть кто разрабатывал, как разрабатывал, с кем, какие при этом производились действия... Думаю, новые нормативы надо будет представлять сразу после утверждения старых.
|
Более того, им еще надо, чтобы все приложения были записаны на си-ди. На вопрос как сделать - ответ логичный отсканировать.
Natella,
-Уважаемый, а у вас здесь курить можно?
-Нет.
-А, почему окурки везде валяются?
-Это курили те, кто не спрашивал!
Посмотрите на первую страницу любого расчёта (нового старого) внизу. И кто запретит? Он же ЗАКОН.
|
Ну да, ну да... закон что дышло... особенно для нашего РТН.
|
А у нас насчет проектов то же самое - без электронной версии вообще не принимают и за порог не пустят. Тока тут полная свобода - хошь приноси на си-ди, хошь на ди-ви-ди. Все как говорится для удобства трудящихся.
|
Смею с вами не согласиться, хотя до недавненего времени считала также как и вы. Дело в том, что у нас в ЦЛАТИ У ЖЕЛАЮЩИХ собирают отчёты без очереди и согласовывают в свободное время, говоря, чтобы за вторым экземпляром представители организации приехали позже, а по возникшим вопросам они позвонят. Всё бы ничего, так ведь регистрируют они эти отчёты не тем числом, которым он был сдан, а тем, которым его проверяли (а это уже за 20 октября вылазиет). Теперь же я узнаю (от пострадавших), что те бедные, далёкие от города маленькие районные организации, представители РТН пугают штрафами. А за что спрашивается? За то, что у людей чуть ли не в обморочном состоянии нет больше сил стоять и молить, чтоб их очередь случилась СЕГОДНЯ? За то, что у них уходит последняя электричка и именно поэтому они просто отдали свой расчёт (ведь его же обещали согласовать, вот только когда? А о штрафе предупредить забыли)? А что тут скажешь, ведь для штрафа нет никаких оснований. Наверное, попугают и забудут, зато нервов намотают будь здоров!
Я-то ничего, отстояла, сдала, а за других обидно. Что мы, не люди что-ли? Хоть бы стульчики поставили в коридоре, а то стоишь и не знаешь - то ли ты стенку подпираешь, то ли она тебя, т.к. ни о каком обеде никто в отчётном периоде и не думает.
Вот я и высказалась, стало легче, что поделилась о наболевшем с людьми, которые меня понимают. Но как ни крути, а проблема-то осталась. Надеюсь, хоть во времена наших внуков всё будет более цивилизованно!
|
А не надо так себя мучить.
Административная ответственность наступает только за несвоевременное внесение платежей в установленные сроки.
Статья 8.41. КоАП Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду
Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
А согласно Приказа РТН № 204 не требуется согласования Расчетов платы. Требуется только до 20 числа, следующего за отчетным периодом, представить Расчет платы на бумажном и электронном носителях нарочным или по почте. Об этом должна быть сделана отметка на титульном листе Расчета.
ultra, Slastena
кроме того есть письмо РТН
ФСЭТАН
ПИСЬМО
от 4 сентября 2007 г. N 04-09/1242
О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу представления расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
Форма расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду, порядок ее заполнения и представления утверждены Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) от 05.04.2007 N 204 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 27.06.2007 N 9725).
Плательщик заполняет расчет самостоятельно либо вправе для заполнения формы расчета платы по своему усмотрению воспользоваться услугами любой специализированной организации.
В соответствии с установленным порядком расчет платы представляется в соответствующие территориальные органы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по месту нахождения стационарного объекта негативного воздействия и по месту государственной регистрации передвижного объекта негативного воздействия непосредственно плательщиком либо через уполномоченного представителя или направляется по почте.
Обязательного согласования представленного расчета платы с сотрудниками территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, а также предварительной проверки в ФГУ "ЦЛАТИ" действующими нормативно-правовыми актами не предусмотрено.
Отказ в принятии расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду недопустим.
ultra, сегодня поеду уже покупать-таки эл.версию, а что делать остается, се ля ви!
masetka, мне тоже кажется, что бояться РТН не стоит. Это просто какие-то страшилки на ночь ничем не подкреплённые. Там работают такие же люди, как и мы (некоторые из них очень даже добродушные). Просто им дают команду сверху - они её и выполняют. Я думаю, что не получают они кайфа, если кого-то обламывают, просто у них работа такая.
Так как быть?
ЦЛАТИ прислалО бумагу о том, что по одному объекту согласовывает расчет платы, а по другому объекту отклоняет от согласования. Переделывать или нет?
И еще, подскажите, в Разделе 2, столб. 2 что писать? Рег. номер машины, который в ГАИ выдают?
BAS, возможно вам не согласовывают из-за неверного оформления (у нас так многих резали), просто надо учесть их замечания и сделать как говориться работу над ошибками. Я понимаю, что обязательного согласования не требуется, но документ должен быть принят в любом случае. Вам же потом проще будет.
А по поводу раздела 2 с нас требуют заполнение грф 1, 3, 6-13.
А графа 2 я так понимаю следует из приказа РТН лт 24.11.05 №867. Если вы сдавали анкеты природопользователя, то у вас должен быть такой регистрационный номер. Но насколько я знаю в разных городах к этому приказу совершенно разное отношение.
|
Люди они тоже разные бывают. Поэтому бояться не стоит, но остерегаться надо.
Если у Вас такое РТН, то повезло. У нас любят пугать и унижать. Да ещё обожают запутать в терминах определениях и законах. Иногда даже вспоминается фильм «Кин дза дза».
Да о чем тут говорить???
все что напечатано в предидущем моем сообщении - это текст письма РТН.
у нас в РБ они тоже путают только пыль стоит. один Давлетшин Рустем Ринатович чего стоит - те кто с ним общался подтвердят ( речная рыба вьюн - его порежут и на сковороду, а он и там извивается)
от него ни одного внятного слова - только выдержки из законов, приказов и положений+улыбочка такая, что начинаешь чувствовать себя идиотом ("все элементарно, а ТЫ Дубина ( написала другое слово на Д , но его закрывают ****) ЭТОГО не знаешь!!!"
Всем здрасте, была в РТН показывала расчет, и мне сказали, что фактическое образование нужно сравнивать не с годовым лимитом, а квартальным (т.е. разделить на 4 годовой лимит ), а у нас, предприятие с ярко выраженной сезонностью (Ну не можем мы пока асфальт на дороги укладывать при минусовой тем. в снег и дождь)
по сути дела самая активная работа с апреля по октябрь (и то смотря какая погода) в остольное время идет подгатовка к строительному сезону. Таким образом у нас в летнее время (самый пик сезона) будет всегда превышение и оплата как сверх нормативов.
Подскажите как быть. . И потом если это так важно то пусть и выдают лимиты по квартально, с учетом особенностей каждого предприятия и климатических условий.
2. оплата за 5 класс опасности в размере 8 или 15 руб. за тонну в соотв. с кодом ОКВЭД по письму РТН. Подскажите что за письмо и где его взять.
Не бросайте коллеги , подскажите
svet_lana, лимит на отходы вам какой выдан- годовой! вот и выбирайте его в течении года. Квартальные лимиты есть на воду, на отходы впервые слышу.
Письмо Ростехнадзора №АМ-17/1960 от 21.11.2006 гласит: Норматив платы 15 руб применяется для отходов обр-х в результате деятельности по переработке добытого полезного ископаемого (обогащение, техн.передел, хим.превращение), а так же при осуществлении деятельности по ОКВЭДу D, E, F.
Норматив платы 8 руб применяется для отходов образ-х на предприятиях непроизводственной сферы, отходов потребления обр-х на предприятиях производственной сферы, муниципальных отходов.
daetomi,
Спасибо за ответ, вот только как это местному РТН объяснить , требуют заполнять в графе 6 лимит годовой /4 .
svet_lana, Поквартальное распределение установленного годового лимита осуществляется предприятием самостоятельно.
Сумма лимитных масс за четыре квартала должна соответствовать установленному годовому лимиту
Если в одном квартале образовалось сверх лимита, то в другом обязательно должно быть меньше, главное не превышать годовой лимит
у нас на базе тоже например сезоном считается весна-лето, и соответственно всех отходов больше образуется, но главно уложиться в годовой лимит
Wine,
И как вы платите в квартал, по сверх лимитке , а потом переасчет делаете или как?
нет, платим за фактическое образование
пока претензий не было
|
В расчетах платы мы в графе лимит проставляем остаточный лимит: т.е. лимт годовой минус факт за предыдущий период и так каждый квартал. По закону лимит на отходы (пока) годовой а не квартальный. Спрсите своего инспектора на основании какого документа он с вас требует квартальный, скажите что эту информацию от вас требует руководство и бухгалтерия(обычно это действует), в конце концов напишите официальное письмо о разъяснении данного вопроса. Или делите лимит на 4...Выбор за вами.
daetomi, вот я это же и имела ввиду
Товарищи, мне задали тут такой вопрос про коэффициент экологической значимости - по приложению к 344 пост. - он для атмосферы и для почвы, в моём случае вопрос про второе - если допустим свалка - то логично - коэф. для почвы учитываем, а если полигон - это ведь посути размещение/захоронение не на почве а на спец. объекте - логично ли его в таком случае применять? Я до этого не задавался вопросом, и когда делал ориентировочный расчет на след. год - его учитывал, но руководство дало задание выяснить... Так что подскажите кто что знает... Заранее спасибо!
Подскажите кто-нибудь правила хранения отработанных люмин.ламп гда прописаны?.. Кажется, в каком-то СанПиНе...
|
Коэффициенты, учитывающие экологические факторы (состояние почвы), по территориям экономических районов Российской Федерации применяются при определении платы за размещение отходов производства и потребления.
А размещение – это хранение и захоронение. Так что не важно где происходит размещение – экологический фактор для почвы учитывается даже в случае, если вы временно храните отходы на непроницаемой площадке на территории предприятия. Таковы у нас законы.
Кстати, об этом же говорится в докладе "О плате за негативное воздействие на окружающую среду" Новиковой О.Г. (зав.отделом планирования доходов Управления планирования и экономики Министерства экологии и природопользования Московской области, к.м.н.).
"… Следует еще разобраться в вопросе: «А существует ли реально негативное воздействие на окружающую среду при временном накоплении отходов на территории предприятия, если оно осуществляется с соблюдением установленных требований по организации мест, объемов и сроков хранения? И почему при расчете платы за отходы, которые хранятся в герметичной емкости в закрытом помещении, Ростехнадзор настаивает на применении коэффициента экологической значимости для почвы?!».
"…Постановлением Правительства РФ № 344 предусмотрено применение к нормативам платы коэффициентов, учитывающих экологические факторы (состояние атмосферного воздуха, почвы, водных объектов). При расчете платы за размещение отходов производства и потребления применяется коэффициент экологической значимости для почвы".
"…Это логично, поскольку негативное воздействие отходов на окружающую среду проявляется, главным образом, загрязнением и захламлением почвы. Следовательно, данный коэффициент необходимо применять только в случае контакта отходов с почвами, то есть при захоронении отходов, при непосредственном размещении отходов на грунт в случае многотоннажных отходов добывающей и(или) перерабатывающей промышленности либо при несанкционированной свалке отходов".
|
Мы пользуемся:
- Санитарными правилами при работе с ртутью, ее соединениями и приборами с ртутным заполнением,
- Инструкцией по сбору, хранению, упаковке, транспортированию и приему ртутьсодержащих отходов, Минцветмет,
- Типовым положением о порядке учета, сбора, хранения, транспортировки, сдачи и переработки ртутьсодержащих отходов на территории Республики Татарстан,
- Экологическими требованиями при работе со ртутью, ее соединениями, ртутьсодержащими отходами и приборами с ртутным заполнением,
- ГОСТ 12.3.031-83 "Работы со ртутью. Требования безопасности".
|
В дополнение можно еще воспользоваться Приложением 11 «Упаковка, транспортирование и хранение» ГОСТ 6825-91 (МЭК 81-84) "Лампы люминесцентные трубчатые для общего освещения".
Уважаемые коллеги!
Ответьте кто столкрулся с подобной проблемой!
Ростехнадзор вернул расчет за загрязнение ОПС за 3 кв. 2007 г. (составленный по новой форме расчета), требуют указать весь объем ила ОСК на иловых картах и обсчитать его. Лимиты у нас выданы на годовое образование отхода, поэтому ести учесть весь объем ила, который скапливался десятилетиями, то это получается сверх лимита почти 10 млн. рублей и такие деньги надо платить ежеквартально с нарастающим. Вывезти весь ил нельзя, т. к. после заполения карты, он должен сохнуть 3 года можно вывести только часть. Посоветуйте что делать, водоканал не такое богатое предприятие.
|
Вам можно только посоветовать поступить следующим образом.
Необходимо произвести Расчет платы за НВОС таким образом, как вы считаете правильным. Далее необходимо направить Расчет платы в РТН по почте и произвести уплату платы за НВ в том размере, который указан в вашем Расчете платы.
Ростехнадзор обязан у вас принять Расчет в любом случае. Согласование Расчета платы органом РТН сейчас не требуется.
По этому поводу не так давно было даже разъясняющее письмо от самого же РТН – Письмо РТН от 4 сентября 2007 г. N 04-09/1242 "О плате за негативное воздействие на окружающую среду":
"…В соответствии с установленным порядком расчет платы представляется в соответствующие территориальные органы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по месту нахождения стационарного объекта негативного воздействия и по месту государственной регистрации передвижного объекта негативного воздействия непосредственно плательщиком либо через уполномоченного представителя или направляется по почте.
Обязательного согласования представленного расчета платы с сотрудниками территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, а также предварительной проверки в ФГУ "ЦЛАТИ" действующими нормативно-правовыми актами не предусмотрено.
Отказ в принятии расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду недопустим".
Что касается требования РТН произвести Расчет платы за весь накопленный объем отходов, то представляется, что данный вопрос придется решать в судебном порядке.
По этому поводу хорошо было сказано в докладе "О плате за негативное воздействие на окружающую среду" Новиковой О.Г. (зав.отделом планирования доходов Управления планирования и экономики Министерства экологии и природопользования Московской области, к.м.н.):
"…В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их суммарное количество с даты выдачи разрешения (утверждения лимита)".
"…Порядком заполнения расчетных форм предусмотрено, что отходы, находящиеся на временном хранении на территории предприятия, в течение всего срока хранения нарастающим итогом подлежат ежеквартальной оплате. После доказательства использования отходов за соответствующие отчетные периоды представляется корректирующий расчет. Переплаченная сумма платы предъявляется к возмещению из бюджета".
"…Вышеупомянутым письмом Ростехнадзора от 4 июня 2007 г. № 04-09/673 применение коэффициента «0» регламентируется условием подтверждения использования (утилизации) отходов первичными документами. О каких документах идет речь, остается только догадываться (достаточно ли накладной или необходимо представить справку от организации-переработчика отходов).
Данное требование противоречит действующему законодательству".
"…В соответствии с пунктом 5 Определения КС РФ от 10.12.2002 г. № 284-О платежи за негативное воздействие на окружающую среду взимаются с хозяйствующего субъекта во исполнение им финансово-правовых обязательств (обязанностей), возникающих из осуществления такой деятельности, которая оказывает негативное воздействие на окружающую среду, и представляют собой форму возмещения экономического ущерба от такого воздействия. При этом платежи за загрязнение окружающей среды взимаются лишь с тех хозяйствующих субъектов, деятельность которых реально связана с негативным воздействием на экологическую обстановку".
"…Заплатив за отчетный квартал плату за размещение отходов, природопользователь исполнил свою обязанность по возмещению ущерба окружающей среде, а дважды за одно и то же нарушение у нас не наказывают (пункт 5 статьи 4.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях гласит: «Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение»)".
"…Кроме того, в случае размещения многотоннажных отходов на специально оборудованных площадках (отвалах) оплачивается лишь вновь поступившая партия отходов. Аналогичная ситуация имеет место и в случае размещения отходов на специализированных полигонах".
"…В постановлении Правительства РФ № 344 четко прописано: «Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием коэффициента «0» при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока"
"…В соответствии со статьей 3 Федерального закона № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» одним из основных принципов государственной политики в области обращения с отходами является использование методов экономического регулирования деятельности в области обращения с отходами в целях уменьшения количества отходов и вовлечения их в хозяйственный оборот".
"…Реализуя этот принцип на практике, первоначально установленный постановлением Правительства РФ № 344 одногодичный срок временного хранения отходов на территории предприятия, в течение которого разрешено использовать коэффициент «0» к нормативам платы, был увеличен до 3-х лет, учитывая экономическую нецелесообразность передачи на переработку малых партий отходов (например, 5-10 автопокрышек, 3 аккумулятора и т.д.) – чрезвычайно велики транспортные расходы".
"…Ростехнадзор действует с точностью наоборот, заставляя оплачивать нарастающим итогом временное хранение (накопление) отходов на территории предприятия. В этой ситуации предприятию гораздо выгоднее осуществить разовую уплату как за несанкционированную свалку и забыть об отходах - вторичных материальных ресурсах до следующего акта списания".
В ЦЛАТИ мне предложили заполнить отчет по их варианту и зарегистрировать "Без этого ваш отчет не будет принят", а затем наш руководитель может писать письмо, идти к руководству РТН и плакаться о бедности о невозможности оставить весь город без канализации и т.д. и как то решать этот вопрос. Но мне кажется это какая-то ловушка, если мы сдадим такой отчет то эти платежи повиснут на нас окончательно.
AMINA, ultra верно Вам говорит, надо отправить расчет платы в РТН письмом (посылкой), с уведомлением, с сопроводительным письмом, где перечислено , что вы отправили, сколько листов. А потом РТН пусть разбирается, что к чему, и шлет вашей организации официальный ответ, где будет написано, что именно их не устраивает в Вашем расчете. Они обязаны принять.
У нас в регионе расчеты принимают в канцелярии РТН, приходишь, приносишь в коробочке «скромную» пачечку расчетов с сопроводиловкой, печати «принято» везде проставили, и до свидания, до следующего квартала. А все вопросы решаются только при проведении акта сверки платежей и после. По крайней мере, я уже 2 года живу спокойно, акт сверки платежей нет возможности сделать, потому, что они все время теряют наши бумаги, а я новые не представляю, а даю копию сопроводительного письма, где написано, что и когда было РТН-у представлено. Если без конца восстанавливать то, что они теряют, то тогда нужно брать на работу еще пару человек, чтобы без конца ксерокопировать и заверять документы.
Volgaelektro, браво!!!!!!!!!!!
а мы тоже все по почте отправляем.
А еще территориальному РТН-у, видимо очень не нравится, что теперь отчеты не будут согласосывать, так они зацепились за последний подлежащий согласованию отчетик (за 2 квартал 2007) - и уже три раза заставляли его переделывать
хоть напоследок поиздеваться решили
AMINA, ultra вам ,можно сказать, полную юридическую консультацию дал по этому вопросу. Действуйте.
Вот еще одно мнение, на будущее. В ПНОООЛР и тех.инструкциях можно хранение ила на иловых картах для подсушивания внести в тех.процесс: "Из отстойников осадок подается на иловые катры для подсушивания в течении 3-х лет, и только по истечении этого срока образуются отходы ила подлежащие вывозу на полигон." Т.е. мокрый ил-это не отход, а вроде побочный продукт-осадок, и отходом он становиться только в момент высыхания.
|
Ну, что еще можно посоветовать? Не согласовывайте никакие Расчеты платы с ЦЛАТИ!!!
Платите однократно только за размещение отхода в отчетном периоде и отстаивайте свою позицию.
У "Юридического центра промышленной экологии" не так давно вышло юридическое заключение от 03 октября 2007 года "По вопросам необоснованности взимания платы за размещение отходов за весь объем отходов, находящихся на хранении у природопользователя".
К сожалению не имею права приводить здесь весь текст юр.заключения, но небольшой вывод поместить здесь, я думаю, можно:
"… На основании вышеизложенного хранение и захоронение образуют единый вид негативного воздействия, характеризующийся одинаковой степенью опасности для окружающей среды, что подтверждается требованиями по осуществлению хранения и захоронения отходов в объектах размещения отходов; установлением единых лимитов на размещение отходов; едиными ставками платы за хранение и захоронение отходов".
"… На основании вышеизложенного различия во взимании платы за хранение и захоронение отходов необоснованны".
Полный текст юр.заключения можно заказать у Центра. http://www.promecolog.ru/page.php?pid=7
ultra, если бы эти заключения имели законную силу! уже все говорят не нравится обращайтесь в суд!
ultra и всем остальным большое спасибо за дельный совет! У меня небольшой опыт работы экологом и образование химическое, а не экологическое. Буду дальше участвовать в этом форуме, очень полезно оказалось.
[quote="ultra#02.09.2005 08:29"]123456,
И все-же, я думаю, не все так безнадежно. После передачи части полномочий по гос.экологическому контролю и управлению с отходами на муниципальный уровень ситуация возможно улучшится.
... с чего вы взяли, что часть госполномочий будут передаваться муниципалам?
ultra,
... где это такое чудо происходит? Вы, если не секрет, откуда? В соотвествии с действующим федеральным законодательством аккумулирование денежных средств от платежей на экофондах запрещено! Всё должно идти в бюджеты всех уровней с процентной разбивкой. А от туда на различные природоохранные мероприятия.
|
Уважаемый коллега! Вы цитируете сообщения двухгодичной давности. Сейчас уже нет никакого смысла вступать в полемику.
|
И это относилось к событиям двухгодичной давности. С тех пор много воды утекло...
ultra,
Вы совершенно правы, коллега! Я недавно в этом форуме и "обманулся" в хронологии публикации сообщений. Хотя, если честно, возврат к экофондам решил бы много проблем, в том числе и распыление средств бюджетами на так называемые "иные цели" ...
ultra,
Как и во втором вопросе вроде бы смысла нет к этому возвращаться. Однако, как ещё на это посмотреть ... . Эти скоротечные "шараханья" в крайности нашего законодательства ни к чему хорошему не приводят. Что же касается ликвидации "ещё не рождённого" в недалёком прошлом муниципального экоконтроля, то это очень даже зря. Всё идёт к тому, что всё-таки хотя бы часть гос. полномочий будут переданы муниципалам. Вот, например, сейчас мне приходится рассматривать предложения Кемеровской области о внесении дополнений в Адм.Кодекс о полномочиях муниципалов в привлечении к ответственности за экологические правонарушения. Так что, коллега, всё возвращается на "круги своя" ...
|
А можно мне ссылку на этот доклад, есть ли он на сайте? Или в электронном виде, мож быть... У нас та же ситуация: на свинокомплексе навоз в навозохранилище после заполнения должен отстаиваться год перед его передачей в колхоз. Понятно, что если оплачивать с нарастающим количество навоза, объем которого измеряется в десятках тысяч кубов (по 3 классу) - это значит пойти по миру с шапкой после ближайщего квартального отчета. Хочу тоже пробить вариант, чтобы оплачивать только поступившую в отчетном квартале партию навоза, а не всю по нарастающей. Плиз, подкиньте этот доклад или ссылку...
Уважаемые коллеги, может вопрос уже обсуждался, но такой вопрос - каким нормативным документом можно подтвердить что при закачке отходов в недра плата не взимается?
Подскажите пожалуйста
если организация сдает отходы на утилизацию или продает сторонним рганизациям она всеравно должназа них платить включать в ежеквартальные отчеты? Я вроде бы читала что там можно как то уменьшить, но когда не надо было просто не обратила внимания а сейчас уже не помню где такое читала
|
Вообще-то загрязнение недр относится к видам негативного воздействия.
И за сброс загрязняющих веществ в подземные водные объекты установлены нормативы платы. А в связи с чем вопрос-то встал?
|
Вопрос в том что в лимитах их требуют указать как размещаемые (помимо образования. Соответственно возникают платежи.
подскажите кто сталкивался с такой проблемой: на предприятии образуются отходы разных классов опасности, к пимеру тбо (4), невозвратная тара (5) все они вывозятся на свалку. на данный момент на предприятии принята политика платить за все как за ТБО 248,4 р/тонна, я предлагаю разделить все отходы по классам и платить соответственно по классам. на что получаю вопрос как вести систему учета ???? и вообще нужна ли она может просто платить по нормативам????
|
Выше уже обсуждался этот вопрос.
Пост. Пр.РФ № 344 : "Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с уст. требованиями и расположенных в пределах промзоны ист. нег.возд.; коэффициента «0» при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока"
|
То есть речь идёт о захоронении жидких отходов в недрах?
А как предполагается выбирать нормативы платы за захоронение жидких отходов? Необходимо, я так полагаю, знать класс опасности этих отходов и вести учёт в тоннах.
А здесь придётся 2 лицензии что ли получать – на размещение опасных отходов и на пользование недрами?
|
Есть и лицензия на обращение с отходами и на недропользование (именно для закачки), дело в том что ранее это вопроса не возникало, пока не пришлось в цлати отнести проект (помимо большого числа глупых вопросов) затесался и такой. класс опасности известен - 5-ый. Да и недра не находятся в сфере надзора Ростехнадзора.
Подскажите, пожалуйста, какую плотность дизельного топлива применять при расчете платы за выбросы от передвижных источников? (ту, каторая указана в накладной на отпуск топлива или необходимо определить плотность в соотвесвтии с ГОСТ в зависимости от температуры).
Заранее спасибо.
Viktory82, В накладной, как я понимаю, указана плотность либо по ГОСТу при 20 градусах, либо по ASTM при 15? Можно использовать и ее, но в таком случае необходимо знать темепературу топлива и, в зависимости от нее, применяя корректирующий коэффициент, привести либо объем к температуре (ASTM), либо плотность к температуре (ГОСТ)
Viktory82, я применяю данные, которые даются в накладной. Можно еще пользоваться значениями из Письма ФНС РФ от 24.03.05. № 03-3-09/0412/23 "О порядке пересчета количества нефтопродуктов из объемных единиц в весовые". Там правда данные по бензину, не помню, есть ли по дизелю.
Viktory82, можно использовать плотность из ГОСТ и из накладной. Мы применяем усредненные данные: бензин 0,730 кг/м3, для дизтоплива -0,825-0,83, т.е. это теперь какбы у нас постоянные коэф-ты. Может быть есть какая то инструкция на сей счет?
|
По закону-вы должны вести раздельный сбор отходов, если вы не ведете раздельный учет, то весь объем считаете по одному классу опасности. Но по жизни -многие берут общий объем и пропорционально (согласно лимита) разделяют его; или еще- берут среднеквартальную численность -по ней расчитывают ТБО, вычетают сей объем из общего и остальное-другие отходы (в вашем случае упаковка). Или наоборот расчитать упаковку и потом вычесть ее из общего объма.
|
Не соглашусь, что недра не находятся в сфере надзора Ростехнадзора.
В соответствии с Положением о Ростехнадзоре (ПП РФ от от 30 июля 2004 г. № 401) Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по принятию нормативных правовых актов, контролю и надзору в сфере охраны окружающей среды в части, касающейся ограничения негативного техногенного воздействия (в том числе в области обращения с отходами производства и потребления), безопасного ведения работ, связанных с пользованием НЕДРАМИ, охраны НЕДР,… и далее по тексту.
По части недр у Ростехнадзора имеется целая отрасль надзора – горный надзор. Он ведь раньше назывался Госгортехнадзор. И вообще горный надзор был образован еще при Петре I.
Коллеги! Вот такой "простенький" вопрос. Есть ли нормативно установленные минимальные критерии загрязнения ОС предприятием (объёмы выбросов, сбросов, размещения ЗВ), по которым наступает обязательность платежей за загрязнение ОС?
daetomi,
как есть на практике я знаю, вопрос был о том как правильно сделать и не влетит ли нам при РТН-овской проверке, за то что мы якобы преднамеренно уменьшаем платежи
|
Я по крайней мере не слышала о таких нормативах. Но если взять например размещение отходов: согласно ФЗ-89 размещение - это хранение +захоронение. Размещение отходов, согласно законодательству, является платным. Получается, сколько бы ты не разместил, даже совсем мало, все равно должен платить, все дело в количестве и соответственной сумме. Наверно аналогичная ситуация и с выбросами и сбросами. Хотя мож я ошибаюсь...
|
Что б не придирался РТН- делайте по закону.
Но ничего точного в мире нет все относительно, даже самые точные весы имеют погрешность. Определите себе порядок учета отходов, если боитесь сильно РТН -согласуйте с ним этот порядок. В конце концов поставьте два контейнера илидругое кол-во контейнеров в соотношении к номативными объемами образования отходов (пропорционально: по лимиту 5т ТБО и 2т упаковки, значит 2 контейнера ТБО и 1 контейнер для упаковки)и подпишите их : отходы4кл(ТБО); отходы 5кл(упаковка). Это и будет показатель для проверки РТН что вы ведете раздельный сбор и при учете тогда делите весь объем пропорционально.
Что еще посоветовать, не знаю, напишите что думаете по этому поводу. Может еще у кого есть мысли.
У нас предприятие большое и вывозим мусор по талонам и накладным, в каждом талоне и накладной пишется примерный вид отходов: ТБО вывозится отдельно, отходы 5кл. тоже вывозятся только от конкретного цеха, а остальные отходы делим пропорционально но они все 4 кл и сути платы в принципе это не меняет, РТН пока это устраивало.
Garbageman, я думаю сколько вам насчитают в проектах пноолр, нормативов ПДВ, ПДС, за столько и нужно платить)
у нас например в проекте ПДВ железа оксид, стоит значение 0,000 т/год, то есть выброс есть, но он настолько маленький, что его не целесообразно считать и соответственно платить за него
|
А я, быть может, за минимальный критерий загрязнения окружающей среды для целей определения платы за негативное воздействие на окружающую среду выбрал бы одну тонну. Ведь нормативы платы установлены за одну тонну загрязняющих веществ, поступающих в окружающую среду.
А размениваться на копейки в таком деле, не серьёзно.
|
Конечно, не серьезно. А в расчетах платы сумму указываем с двумя цифрами после запятой!
Это тебе не серьезно, а бюджету и одна копейка рубль бережет.
|
А бюджету предприятия тем более, чем меньше платить - тем лучше.
Natella,
Ну как раз дело то не в количестве, потому что нет его минимальной величины, ниже которой не надо полатить. Получается, что какое-нибудь предприятие типа "Рога и Копыта" всё равно обязано делать платежи, даже если у него всего персонала - только единственный "зиц-председатель", а пром отходов - одна лишь полная пепельница окурков из-за переживания от разговоров об обязательности платежей ...
Wine,
Дело как раз в том,что я, "как говорится", по другую сторону барикады. И мне как раз совершенно ясно, что отсутствие таких критериев и создаёт проблемы и предприятиям, и нам, контролирующим органам. Повторю то, что говорил выше Нателле - "...получается, что какое-нибудь предприятие типа "Рога и Копыта" всё равно обязано делать платежи, даже если у него всего персонала - только единственный "зиц-председатель", а пром отходов - одна лишь полная пепельница окурков из-за переживания от разговоров об обязательности платежей".
[quote="ultra#22.11.2007 12:15
А я, быть может, за минимальный критерий загрязнения окружающей среды для целей определения платы за негативное воздействие на окружающую среду выбрал бы одну тонну. Ведь нормативы платы установлены за одну тонну загрязняющих веществ, поступающих в окружающую среду.
... да, это один из вариантов подхода к этой проблеме. Но, ясно, что на федеральном уровне таких критериев нет, и Россельхознадзор очень далёк от решения этих вопросов (по определению ). В этом случае возможно только одно - региональное законодательство.
А размениваться на копейки в таком деле, не серьёзно. :25:[/quote]
... А серёзно, как говорится, "ездить на Камазе за спичками в соседний магазин", что по сути и делается ?
Garbageman,
пардон, выше опечатка - не Россельхознадзор, Ростехнадзор ...
Развелось их всяких после ликвидации Госкомэкологии
Garbageman, на мой взгляд нужно применять дифференцированный подход: расчитать плановые платежи и по сумме разделить предприятия, например, на 3 группы с отчетностью - раз в год, раз в полгода и раз в квартал. это существенно облегчит работу всем! подобная система применяется в Узбекистане, и, говорят, довольно успешно!
|
Получается... Со мной в РТН сдавали отчеты, по которым даже по сверхлимиту набегает около 20-30 руб. И из-за копеек столько возни. Да, в этом случае много бы зависело от регионального законодательства, но кто из них будет заморачиваться...
Natella, у нас в области есть предприятие, у которого плата 9 руб., но чтоб доехать и сдать этот отчет в ростехнадзор, на проезд тратиться около 500 р. + командировочные итд итп ....
вот как тут быть ...
Уважаемый, daetomi, а, может быть, у Вас случайно-случайно, есть ссылка на нормативный документ, где чётко прописано, что в отсутствии раздельного сбора плата взимается за один определённый класс (наиболее опасный)? Поделитесь, пожалуйста-пожалуйста....
|
Тот же маразм, что и у одного предприятия у нас. Только разница, что им за эти максимум 30 руб., надо приехать из района в один конец (встать в 4 утра), простоять полдня в очереди и уехать из города. Тратит чуть меньше, рублей 200.
|
|
Налицо несоизмеримость негативного воздействия. Чтобы внести компенсационные платежи за негативное воздействие при осуществлении хозяйственной деятельности, субъектом этой деятельности оказывается еще большее негативное воздействие на окружающую среду.
Пока существует доминирующая позиция Ростехнадзора в части определения платы за НВ (пример – законопроект по плате за негативное воздействие на ОС), в России еще долго будут ездить за спичками на КамАЗе.
|
Хорощая шутка, но проблема как раз в РТН, т. к. ОН лучше перебдит нежели недобдит. И на Камазе например не за спичками, а за тонной отходов из выгребной ямы к нам едут ежеквартально иначе за хранение платить в несколько крат дороже нежели пустую бочку ганять.
Garbageman,
Получается как обычно Паны тешутся, а у народа чубы трещат. Причём чем меньше и беднее организация тем тяжелее гнёт. Одним словом забота о малом бизнесе.
И что самое ПОГАНОЕ в этой пи...пи...пи... даже детские садики и ясли сдают отчёты. Рожаем больше называется. У РТН капля совести есть?
Garbageman,
А у Ваших сотрудников не возникало желания своему начальнику всё это объяснить, а у начальника желания сказать (позвонить) наверх. Неужели больше нет революционеров.
Только поверьте ничего личного. Если Вы поможете разобраться простым экологам в некоторых вопросах, подскажете, как поступить уже революция. Даже присутствие Вас на форуме важный шаг.
|
Дело в том, что я работаю не в системе Ростехнадзора ( ... и слава Богу!). В своё время работал в Госкомэкологии (Госкомприрода) с начала создания этого ведомства до его ликвидации. Сейчас - в природоохранном органе государственной исполнительной власти субъекта РФ. Конечно же приходится тесно сотрудничать с работниками Ростехнадзора. Поверьте, они и сами видят это всё безобразие, но люди они подневольные. Этого понимания нет у их центрального руководства. А может даже желания что-либо изменить - как говорится, всё "под козырёк!". Поэтому будем решать эту проблему на уровне регионального законодательства. По крайней мере будем пытаться. Если что то получится, то это будет относится только лишь к предприятиям, подлежащим госэкоконтролю субъекта РФ.
Кстати, по поводу вопроса. Где то недели две тому назад я поместил его в разделы "Приёмная"(для г-жи Бабиной Ю.В.) и "Актуальный вопрос" в следующей редакции - "Есть ли нормативно установленные минимальные критерии загрязнения ОС предприятием (объёмы выбросов, сбросов, размещения ЗВ), по которым устанавливается обязательность платежей за загрязнение ОС ? ". Ответа нет ... , да и наврядли появится ... .
Уважаемые форумчане, очень прошу помочь разобраться в следующей ситуации. Нам нужно утилизировать химпродукты (латекс, кислоту и т.п.), у которых истек срок хранения и они, естественно не были включены в проект. Можно это сделать напрямую на полигон, там за это заплатить очень!!! приличные деньги, то нужно ли будет показывать это в платежах за негативное воздействие. А если их нет в лимитах то это же 5-тка?! У анс складское хозяйство, и это бывает раз в ... лет. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Очень прошу поделитесь опытом
|
Это точно. Удивительно товарищам из Праявительства как народ на 3-4 тысячи в месяц живет. А в министерствах наверное в народ вообще на ходят...
Подскажите пожалуйста, если отходы картона сдавать организации не имеющей лицензии, каково, возможно наказание. И вообще на отходы 5-кл. нужна лицензия?
|
Простите за долгое молчание, ваше сообщение потеряла из виду. Вопрос этот большой. «Четкое» и «конкретное» в нашем законодательстве редко встретишь. Ход мысли таков: Согласно ФЗ №89 «Об отходах..» ю.л. обязаны вести в установленном порядке учет отходов и определять их класс оп. Согласно «Временных правил» -должны вести раздельный сбор отходов, следовательно и раздельно учитывать. Согласно Пост.Пр. №344- нормативы платы установлены в зависимости от классов опасности.
Пример: На предприятии образуются отходы упаковочной бумаги незагрязненные 1871020101005- 2т, отходы фотобумаги 1872020001014-2т. Если эти отходы накапливаются в одной таре (контейнере), то они становятся Разнородными отходами бумаги и картона (содержащими и чистую бумагу и фотобумагу) 18790100014- 2+2=4т. И естественно платить надо за 4кл опасности.
Ведь при покупке фруктов и овощей с «повреждениями» мы требуем понижения цены, т.к. снижается сортность товара, а если продавец отсортирует «гниль» от общего объема, то сможет часть товара продать по большей цене. Может эта аналогия не очень уместна, очень хочется услышать мнения других коллег.
Но на практике, кончно редко встретишь что смет 5кл и ТБО 4кл собирают в отдельные контейнеры. Поэтому необходимо установить на предприятии порядок учета отходов.
Уважаемые коллеги, предприятие - кирзавод производит кирпич и Добывает глину (сырье) для производства этого самого кирпича. Согласно 344 постановлению к чему отнести отходы металлолома, деревообработки, абразивных кругов - к добывающей или перерабатывающей промышленности в расчете платежей? Совсем заморочилась.
gruzd, может посмотреть, от какого процесса эти отходы образуются - от добычи или производства?
Julia, спасибо я так и сделала в отчете. Но вдруг у РТН и ЦЛАТИ другое мнение
|
Да хоть и встретишь - и что? Можно подумать, приедут два мусоровоза - один заберёт ТБО 4 класса, другой - пятого. И складировать на полигоне их будут отдельно. Песня!
|
У них всегда другое мнение! Поэтому свое мнение надо достаточно сильно обосновать - и уверенно его изложить. В конце концов кто лучше знает производство - вы или они?
Коллеги, рассудите! Наша ЦЛАТИ считает, что при отсутствии утвержденных лимитов на размещение отходов вся масса ОБРАЗОВАННЫХ отходов должна оплачиваться в 5-ти кратном размере. Якобы об этом написано в Постановлении 632 п. 5 и 6. Но там речь ведется именно о всей массе размещенных, а не образованных отходов. По этой логике получается, что при отсутствии разрешения на выброс в атмосферу, масса уловленных тоже включается в плату? По моему мнению, полный абсурд. Объектом негативного воздействия является именно объем размещенных, а не образованных отходов, т.к. само по себе образование отхода не влечет за собой загрязнения окружающей среды.
Нет сомнения, что при отсутствии установленных лимитов на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов, ВСЯ МАССА РАЗМЕЩАЕМЫХ отходов учитывается как сверхлимитная и взимается в 5-ти кратном размере. Все предприятия, получают такие письма уже 2 года, но связываться никто не желает. Договора о передаче отходов и акты об использовании есть.
А как к этому вопросу относятся у вас в регионе?
marat3132, по логике образованные отходы должны где-то размещаться. Если Вы образовали отход, то он временно хранится у Вас, а потом передается на захоронение, утилизацию и пр. Мож ЦЛАТИ это и имеет в виду - образованные и находящиеся на хранении отходы. А хранение и захоронение - это уже размещение, а за него платят. По-моему так, мож чего не правильно понимаю.
|
Нет,здесь имеется в виду, что ваше использование даже при наличии подтверждающих документов в случае если не установлены лимиты в расчет не берется, а плата взимается за весь объем образованных...
А по расчету платежей РТН программку на своем сайте вывесил или опять придется бодаться с ЦЛАТИ и УРТН, что мы не обязаны покупать эту программу
|
можно попробовать сдавать, только нигде это не показывать, то есть денюшки себе брать в карман. Ну лучше не рисковать....Если у организации нет лицензии, по закону вы не можете им сдавать картон.
lyubava811, Понял! Большое спасибо!
подскажите плиз.....в квартальных расчетах (за 1-3 квартал) прежний эколог указывала отработанное масло в таком -то объеме. Что же делать если оно не образовывалось и мы его не сдавали????каким образом мне откорректировать расчет 4 квартала? или написать письмо в РТН?
Первый лист бланка платы предусматривает первичный это расчет или корректирующий. Так что можете направить уточненные платежи, с обоснованием причин уточнения.
Либо учесть это в платежах за 4 квартал: по данным отчета №2ТП (отходы) - вы в нем укажете реальный объем масла. При расчете объемов отходов, подлежащих уплате в 4 квартале, вы от годового объема отнимите уже проведенные (проплаченные) объемы. Получится минус - только за масла. В итоге, либо в плате за отходы, либо в общей плате он сойдет на нет.
немного вы меня не поняли...
в расчетах за три квартала указан определенный объем масла, чо якобы он образовался и был передан.
Там никакой суммы из этого не выходит, я же не на полигон масло то выливаю! Просто тупо цифра стоит, но масла у нас вообще не образовалось, поэтому ,что бы не было проблем мне хочется как то обозначить или поставить в известность РТН ,что масла у нас не было и что в расчетах была ОШИБКА. Вот и всё.
Коллеги подскажите пожалуйста!!! С чего начать?
Наша организация никогда не вносила платежи за негативное воздействие, хотя должна была. Пришел инспектор и естественно написал предписание, чтобы мы предоставили в Ростехнадзор расчеты платы за 3 года уже в январе 2008 г., а разработали проект к марту 2008 г.
Вопрос: 1) как расчитать, если нет еще ПНООЛР?
2) надо ли вставать на какой нибудь учет, что мы будем платить?
3) после того как мы расчитаем, могут ли они проверить насколько правильны предоставленные данные об объемах отходов данные??
lyubava811, Ваше предприятие показывало, что они были переданы - у нас в таких случаях требуют подтверждающие документы (акт приема-передачи, счет-фактуру и т.д.), а у Вас? Если и их предоставляли, то чистой воды фальсификация документов, Вам эти проблемы нужны? Если нет, то может лучше и не заморачиваться? Ведь главное, что их нет на хранении. Прийдется конечно в 2тп показать их движение, но если при сдаче 2тп потребуют подтвержд. документы, то лучше сейчас писать в РТН о том, что по таким-то причинам были предоставлены неточные (неверные) данные и прилагать уточненные расчеты.
Люди!!! Объясните мне неразумному! Согласно письма РТН от 25 июля 2007 г. N 04-09/1002 "...в случае временного размещения отходов на такого рода площадках в специализированных контейнерах юридические лица и индивидуальные предприниматели, в собственности которых находятся данные отходы, обязаны вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду." В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 12 июня 2003 г. № 344 «О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления» : "...Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием: "....коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока." Если даже отход размещен на территории и мы согласны за него платить, то при перемножении на коэффициент 0 (ноль) получается НОЛЬ!!! Это вам любой математик скажет. Т.е. получается,что РТН требует плату за размещение отходов, а с другой стороны - при пересчете получается НОЛЬ? так платить или не платить, подскажите , пожалуйста.
Я беру коэффициент 0,3 - как временное хранение.
MIH, а почему 0,3 , а не 0?
Касаемо коэффициента "0", нам сказали на курсах считать так: пока они находятся на хранении (например лампы) - платить за них как за хранение, как только сдали на обезвреживание, либо использовали - предоставляются подтверждающие документы и происходит перерасчет, в графе 21 указывается количество переданных (использованных) отходов и плата считается с минусом - т.е. возвращается. Вот такая головная боль
|
Так как объем работы у меня большой (50 участков), то конечно, иногда допускаю ошибки в расчетах. Если я нахожу сама у себя ошибки, то быстро делаю корректировочный расчет, и отвожу в РТН с сопроводительным письмом. "В связи с выявленными неточностями при расчете платежей по такому-то учатку такого то филиала, просьба принять корректировочный расчет". пока тихо. так делала уже не один раз. А куда деваться?
Коллеги!!! Возник вопрос по применению коэф. при расчете платежей за НВОС, а именно при расчете за отходы какой коэф. нужно прменять 1 или 0,3.
В Постановлении 344 в редакции 410 сказано:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия.
Как то непонятно (всегда применяла этот коэффициент и у РТН не было вопросов, а теперь вот вопрос появился у меня
Так всетаки можно применять 0,3 если вывозим на свалку (она санкционированная, и если везем в другой район области (города)???
Если полигон расположен в пределах вашей промышленной зоны - т.е. у вас на балансе, тогда 0,3. Если полигон не на вашей площадке и вам не принадлежит - тогда 1.
Julia, спасибо! значит 0,3применяла незаконно
-Tata-, на учет, насколько я поняла, нужно вставать после того, как начнете платить. Без ПНООЛР платить придется по сверхлимиту. В остальном отсутствие проекта на расчете платы не сказывается.
|
А где берут данные для расчета платы, если нет ПНООЛР?
Берутся фактические данные по вывозу.
Или для особо страждущих заплатить побольше - можно посчитать по удельным нормативам и умножить на 25
такой вопрос: у меня на хранении в течение года находится 30 тонн нефтешламов (распиханых по разным тех. емкостям) + еще какое-то количество образуется ежеквартально... в соответствии с приказами РТН 204 и 557 я должен в первом квартале заплатить за 30 тн, во втором за 30+ то кол-во которое образовалось и т.д. в геометрической прогрессии?
Здравствуйте уважаемые экологи!!!! Подскажите, пожалуйста, как производить расчет суммы платы за размещение отходов производства и потребления за 4 квартал, если Лимит размещения отходов закончился 7 декабря? Как считать сверхлимит за эти сверхлимитные 24 дня в 4-ом квартале? И по каким отходам он считается? Помогите пожалуйста, никак не могу разобраться
funny,
считается по всем отходам, берется количество отходов образовавшееся за 24 дня
а вообще лучше уточнить в РТН, может они Вам простят
insaneNIMA, что-то я не совсем поняла, ну все равно спасибо
funny,
считается пятикратка по всем вывозимым отходам, по данным первичного учета смотришь сколько отходов образовалось и вывезли за 24 дня, то что вывозили раньше без пятикратки. в отчете заполняться будут два столбика лимит и сверх лимит
Если разрешение на выброс установлено до 01.12.2007, то за декабрь нужно платить в 25 кратном размере?
funny, я считала так: сначала считала сумму по лимиту по всем отходам, то есть заполняла столбец №18 и 19. Например у вас получилась сумма 13.000 руб. По лимиту это будет = 13000/365 *341(дни по лимиту). Потом без лимита у вас 24 дня, то есть заполняете столбцы №18 и 20. И считаете: 13000/365*24(дни без лимита) и все.Токо не забудьте умножить еще на 5. Надеюсь я понятно объяснила?
tekila, вам нужно платить в 5 размере только за те дни когда не было лимита(разрешения), то есть со 2 по 31 декабря.
Добрый день! А я вот как считала: за те дни, что мы были без лимитов. Количество отходов делила на 365 дней и уже потом умножала на плату, на повыш коэф. 5 и все соответствующие коэффициенты, кроме 0,3 конечно же. Денег заплатили немеренно, только за ил от очистных 140 тыс. рублей. Хранить то его нельзя на площадках теперь
Подскажите пожалуйста, какие коэффициенты экологической значимости применяются в 2008 году при расчете платы за НВОС для воды, воздуха и отходов?
Или где их можно нарыть?
svoi, коэффициенты экологической значимости установлены 344 Постановлением Правительства и не меняются каждый год. Ежегодно меняется коэффициент инфляции - на 2008 он установлен ФЗ №198-ФЗ от 24.07.07 ст.3 п.3 1,48 и 1,21
edelfinn, Спасибо!
Кто-нибудь подскажет, обязательно расчет платы представлять в XML-формате одновременно с бумажным вариантом или нет?
У нас тут дурдом творится - Ростехнадзор требует расчет только в программе Русь, причем приобретенной у конкретной организации-диллера
В приказе 204 однозначного не нашла ответа.
у кого-то были такие проблемы?
Novaya, та же самая проблема с Русью. Ну купили мы эту программу год назад, счас за нее второй раз платим ( и все по 15 и по 20 тыс. рублей). С 1 версии за этот год программа обновилась уже до 13 и все равно плохо работает, да плюс ко всему еще и в РТН с ней проблемы, я со своей 13 версией не могу отчет сдать, т.к. у них только 10 версия стоит.
Зачем нам эта программа не понимаю, ведь они везде пишут либо либо, так что мы вообще можем им по почте послать наш отчет и они не имеют права его не принять. Сами такие законы сочинили.
Уважаемые коллеги! Подскажите, до 20 явваря совсем не много осталось времени - нужно платеж за негативное воздействие произвести. А как быть, если мне данные по легковым автомобилям по топливу и по количеству отходов еще не предоставили, можно ли внести плату от фонаря приблизительную, чтобы не нарываться, а потом уже отчитываться.
dmitry-ang, сроки сдачи отчетов - 22 января (воздух) и 2 февраля (отходы). Вполне естественно что не все данные есть для расчета платы. Сегодня говорила со специалистом РТН, которая принимает плату: надо до 20-го числа внести какой-нибудь авансовый платеж (я по среднему за три квартала высчитала). А потом, после всех согласований и сдачи отчетов, доплатить, или сделать акт сверки платы и потом доплатить, либо учесть переплату.
dmitry-ang, можно. Главное - внести плату, чтобы не нарваться на штраф на своевременное невнесение экоплатежей. А сам расчет отнести можно и после 20-го. (Крутят носом, но принимают - куда денутся). У нас в РТН в таких случаях делают акт сверки, где указывают плату по расчету, внесение платы по факту, долг предприятия или переплату. А потом можно учесть эту разницу в следующем квартальном отчете.
dmitry-ang, у меня срок стоял 9 января(годовая плата за выброзы З.В), так я декабрь того месяца брала и не только по транспорту, а вообще по всему. За декабрь отчет по топливу до сих пор не получила. Да и честно сказать плату мы заплатили еще в середине декабря (что б не было никаких вопросов и волнений)
У нас в этом году на предприятии были не самые лучшие времена. Часть производств не работало. Лимиты и разрешения остались старые. По расчету получается, что отходов у нас оч мало (некоторых видов нет совсем), и плата меньше в несколько раз. У РТНа могут возникнуть вопросы по этому поводу. Если да, то как можно доказать закрытие (или временный простой) производств.
|
Сочувствую. А у нас как при коммунизме - за 3 квартал взяли бумаги и все!
Но, прочитав про ваши мучения у меня проснулась совесть и итоговый (годовой) расчет я все таки принесла на дискетке (в формате Excel)? У меня ее просмотрели (открывается ли)и благополучно забрали. Про особые форматы и программы никто ничего не сказал.- ЛЕПОТА
В порядке заполнения и предоставления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (к приказу № 204) сказано, что все разделы рачета заполняются по каждому объекту негативного воздействия отдельно. Что считать "объектом негативного воздействия"? Промплощадку?
У меня ситуация такая: выдано одно разрешение, в нем учтено 6 промплащадок (месторождений), суммарно значения в одну отдельную таблицу не выделены. Все месторождения расположены в пределах одного административного района.
Как нужно оформить расчет? Просуммировать значения по всем месторождениям и оформить один, или же делать по каждому, то есть оформлять 6 расчетов на 6 страницах?
|
У нас тоже имеются две основных производственных площадки (расположенных поблизости друг от друга), но мы Раздел 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» оформляем на обе сразу. Хотя это и не совсем правильно. Дело в том, что у нас в Разрешении на выброс ЗВ отдельно не выделены промплощадки.
А вот в лимитах на размещение отходов промплощадки и объекты социальной сферы выделены отдельно. Поэтому Раздел 4 «Размещение отходов производства и потребления» мы оформляем отдельно на каждый объект, независимо от того находятся ли они на территории одного муниципального образования или нет.
Раз у вас в Разрешении промплощадки выделены отдельно друг от друга, то вам надо оформлять отдельный расчет на каждый объект негативного воздействия.
Это подтверждается и приказом РТН № 204, согласно которому разделы 1, 3 и 4 заполняются по каждому стационарному объекту негативного воздействия. В случае, когда на территории одного субъекта Российской Федерации эксплуатируется несколько таких объектов, количество листов данных разделов будет равно числу соответствующих стационарных объектов.
А вот еще вопрос по порядку заполнения расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду - при заполнении раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" в каком случае заполняется графа 14? Я ее, например, всегда делаю равной 13, так как всё, что сдается на утилизацию, то используется. Но в порядке оговорено, что значение столбца 14 может быть и меньше значения столбца 13. Или, например, столбец 18 в каких случаях заполняется?
Приведу для примера конкретный вид отхода. Допустим, это обтирочный материал, загрязненный маслами. В квартал образовалось 11 кг ветоши. Мы ее сдали на утилизацию специализированному предприятию. Тогда столбец 13 - 0,011; столбец 14 - 0,011? Столбец 18 не заполняю. Это правильно? Подскажите, кто дока?
|
А зачем вы на отходы, которые не отправлены на захоронение заполняете.
Я всегда заполняю только на те виды отходов, которые отправляются на захоронение на свалку (полигон)
elkatkova2007, хороший вопрос.
Так просто требуют при сдаче декларации (РТ) - отразить все виды отходов, что есть в лимитах, и по тем из них, которые сдаются на утилизацию, плата просто равна 0.
elkatkova2007, у нас даже требуют отображать макулатуру, и если ее сдано больше, чем положено, то требуют заплатить за размещение лишнего количества. Вот так.
|
По воздуху уменьшение выбросов относительно разрешения можно доказать только натурными замерами и скорее всего будут требовать их периодичность (не один раз оплатил вам замерили а скорее всего по графику). Касаемо отходов мы обычно пишем пояснительную записку где объясняем все мативы уменьшения отходов н-р отход картон незагр не образовывался в связи с тем что цех №3 находился в простое из-за отсутствия заказов. у меня пояснительную брали без вопросов, но если будут сильно вязатся, сделай письмо- пояснительную на фирм бланке с мокрой печатью об уменьшении объемов производства, сними копии с пары служебок якобы от гл. инженера -директору о снижении объемов или не работе цехов, и неси в ЦЛАТИ (или ростех). не должно у них потом вопросов возникать.. ЛИМИТы-это не сколько отхоодов образуется- а максимальное кол-во отходов которое МОЖЕТ образоваться у вас если не нарушаете техн. цикл и считают проект и лимиты по максимому всегда. поэтому образовываться может много меньше- ваше право
tekila,
просто справку за потписью директора, о том что такие-то производства не работали, этого будет достаточно
Здравствуте!
Извините пожалуйста, если сумбурно изложу,но у меня самой в голове полная каша.
В общем такая ситуация. Мы занимаемся строительными работами по договору подряда. В договоре не предусмотрена смет-только договорная цена. Администрация района, где проходят работы требует внесения Платы за негативное воздействие. Вопросы : кто должен платить и делать расчёты платежей? Как платить, по сверхлимиту, ведь проектов нет, а пока мы будет делать проекты строительство уже закончится?
Как быть? Начальство требует скорейшего решения проблемы,так как администрация того района уже грозит штрафами, а в полной прострации.Помогите, пожалуйста!
кого льготы интересуют, а кого.....господи, дай мне сил справиться со всем "этим"....уже не первый раз сдаю Расчет платы за НВОС....и каждый раз возвращают.....исправляя по 1 ошибки...нет , чтобы все сразу указать....устроилась совсем недавно....соответственно, толком ничего еще не знаю....как мне казалось, я разобралась.........делала все по интсрукции....видимо, не все)))...кто чем сможет, прошу помощи ....может кто аську свою скинет...или же пример расчета платы...заранее, благодарю....кто же нас еще научит этому нелегкому делу, как не сотоварищи....
в продолжении темы.....подскажите пожалуйста.
у нас на предприятии несколько площадок в разных городах...все в проекте описаны( проект 2004г.) лимиты выданы без раэбивки по городам....то бишь таблица 1,18 -единая...сначла мне сказали ...что надо разбивать по площадкам, так же как в проекте...я разбила...пришла сдаваться, сказали, лимит единый, сдаете единой таблицей...принесла, снова отправили, сказали...раз все участки обозначены.....то лимит вам выдан только на 1 площадку( поскольку другие не указаны в лимите...там указано название нашего предприятия и юр.адрес..он совпадает с фактическим.)....а за все остальные будете платить сверх лимитку.....я вот сижу...и вообще полностью запуталась.....как так, лимит на все площадки выдан...но без разбивки, так почему я должна сверх лимитку платить....как правильно в итоге...поскольку я новечок, в этом деле..даже спорить не стала толком.....и посоветоваться то не с кем было.....надеюсь на Вашу помощь.....огромное- приогромное спасибо
|
Чьи материалы используются во время строительства – подрядчика или заказчика?
Вам неплохо было бы прочитать статью из майского номера журнала ЭП за 2007 год – "Обращение с отходами при работах по договору строительного подряда".
|
Вам в любом случае необходимо делать отдельные расчеты платы для разных городов.
В приказе РТН № 204 сказано, что Раздел 4 "Размещение отходов производства и потребления" заполняется по каждому объекту негативного воздействия, к которым, в том числе, относятся и объекты размещения отходов.
Если плательщиком эксплуатируется на территории одного субъекта РФ более одного объекта негативного воздействия Раздел 4 заполняется на стольких листах, на скольких необходимо.
А вообще вам надо срочно разрабатывать новый ПНООЛР (а еще лучше несколько ПНООЛР для каждого города отдельно) и получать новые лимиты на размещение отходов для каждой площадки отдельно.
А в приказе РТН от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" сказано:
--------------------------------------------------------------
"…. В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно".
-----------------------------------------------------------------------
ultra,
спасибо, за то ,что откликнулись)
значит, все таки надо будет делать для разных площадок, и по всем, кроме указанной в лимите- показывать сверхлимит?
а ведь по существу....если бы я сдала в единой таблице все, они могли бы и принять...и знать бы не знали про все остальные площадки, если бы черт меня не дернул за язык? так получается?....у нас номер негативного воздействия- один на предприятие....то есть получается, что по тем положениям, что вы процитировали, каждый обособленный объект должны иметь разные коды?
roselina, да-а-а, зверствуют у Вас.
У нас две промплощадки в двух районах одного региона. И по каждой свой номер негативного воздействия, если они требуют расчета по каждой промплощадке, пусть говорят Вам эти номера, глядишь и передумают трясти отдельно по городам .
А Вы не пробовали обосновать данные Лимитов согласно проекта? Я хочу сказать, что в проекте должно ведь звучать, что у вас несколько промплощадок и для расчета количества отходов используются данные в целом по предприятию. Может Вам стоит самой попробовать распределить общие данные отдельно по промплощадкам?
По отходам Лимитов у нас пока нет, поэтому приведу пример по воздуху. У нас одно разрешение на выброс и я по таблице "Нормативы выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на существующее положение и на срок достижения ПДВ" из проекта ПДВ сама распределила источники выбросов по промплощадкам, и, соответственно, массу разрешенных выбросов (расписывать как сейчас не буду- если интересно, спросите). Наши экологи это принимают.
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Помогите, пожалуйста.
В первый раз пришлось рассчитывать сверхлимитные платежи (корректировку). По воздуху, раздел 1 понятно все, получается платеж в 25-кратном размере, по отходам тоже понятно - пятикратка. Но стала заполнять раздел 3 "Сбросы в водные объекты" и запуталась. У нас есть и ПДС и ВСС (по проекту), разрешений только пока нет Получается, что как и в разделе 1 - 25-кратный платеж? И что считать сверхлимиткой? ПДС или ВСС? По идее, и то и другое, но что на что умножать тогда? Графа для сверхлимита всего одна - 8 и потом - 18.
Буду очень благодарна за любой совет и помощь!
По сути берется фактический объем сброса, ставится в графу 8 и просчитывается по сверхлимитной ставке (25-кратной по отношению к базовой).
Если у Вас нет Разрешения, то ни о каком сбросе в пределах ПДС и ВСС речи быть не может (если я хоть что-то знаю в экологии), весь объем сброса ставится в графу сверхлимит без разбивки на ПДС и ВСС.
Почему нет Разрешения? Нет документов на право водопользования?
У вас есть данные о фактическом сбросе?
А если ответить на последний Ваш вопрос, то пример: железо ПДС-1 т, ВСС-2 т, но так как не получили Разрешения, то по сути 1+2=3 - вся масса сверхлимитная, считается в 25-кратном размере. У нас нет ВСС по воде, но есть ВСВ по воздуху, сужу аналогично, но голословно за правильный ответ не принимайте, так, примите к сведению. (Хочу отметить, что у нас Разрешении на выброс в ВСВ входит масса ПДВ, поэтому при оплате массу ВСВ уменьшаем на массу ПДВ)
Sibiriya,
Спасибо большое за ответ!
Вроде теперь в голове у меня прояснилось.
Разрешений и лимитов нет вообще никаких, потому, что участки предприятием приобретены недавно. Проекты успели разработать, а соласовать и получить разрешения - пока нет. Поэтому и сверхлимит считать приходится .
Sibiriya,
хорошо,как раз таки собираюсь еше раз сходить и окончательно рзобраться...понесу с собой толмут по отходам, буду доказывать , что все площадки входят в лимит....придрадлись они больше к лдимиту, типа в нем же нет разбивки по городам...откуда мы знаем....какие нормативы ставить? так то все логично....просто нафига тогда вообще разбивать эти площадки...........1 вопрос плавно тада перетикает в другой.....как тогда делать 2 тп- отходы....тоже по площадкам разбивать???я ,если честно, уже боюсь задавать какие то вопросы....., что нить еще новенькое придумают ..уффф........
Всем, кто помогал...или хотя бы морально поддержал ..-спасибо)
умирать , так с музыкой.....
П.С.напишу чем дело все закончилось
roselina, количество отчетов 2 тп отходы зависит от количества ИНН у организации и других кодов, а он обычно один.
|
С введением в действие нового Бюджетного кодекса РФ и переходом на казначейское исполнение бюджетов плата за нормативные и сверхнормативные выбросы и сбросы вредных веществ, размещение отходов в полном объеме подлежит зачислению в бюджетную систему Российской Федерации.
В настоящее время плата за негативное воздействие на окружающую среду относится к числу доходных источников, формирующих доходную часть бюджетов всех уровней (20% – федеральный бюджет, 40% – бюджеты субъектов Федерации, 40% – бюджеты муниципальных районов и городских округов).
Поэтому плата за негативное воздействие на окружающую среду должна поступать в бюджет того муниципального района или городского округа, на территории которого оказывается это негативное воздействие. Об этом также говорится и в приказе РТН № 204. При размещении отходов объектом негативного воздействия считается объект размещения отходов, который может находиться также и вне промышленной площадки.
В городах, в которых расположены ваши площадки, имеются свои объекты размещения отходов (полигоны, свалки, накопители и т.п.). Поэтому в целях поступления платы в соответствующий бюджет, вам придется делать отдельный расчет платы за размещение отходов на каждый стационарный объект негативного воздействия, то есть на те объекты, где произошло размещение отходов от каждого подразделения организации в своем городе.
А вот, что делать с определением лимитов по каждой площадке, сложно сказать. Как я вам раньше уже говорил, необходимо срочно разрабатывать новый ПНООЛР (а еще лучше несколько ПНООЛР для каждого города отдельно) и получать новые лимиты на размещение отходов для каждой площадки отдельно.
предприятие существует уже несколько лет, но никаких платежей не производило... в настоящее время разрабатываются проекты ПДВ и ПНООЛР... на основании чего могут потребовать внести плату за негативку за предыдущих 3 года?? и потребуют ли это сделать??
|
Ростехнадзор считает, что обладает полномочиями проводить проверку правильности исчисления и полноты уплаты платы за негативное воздействие на ОС за три предыдущих года с момента вынесения решения о такой проверке, если я не ошибаюсь.
Где-то они упоминали о трёхлетнем сроке исковой давности, за который могут быть предъявлены иски о доначислении платы за НВОС.
ultra, то есть это все законно и никак от этого не отвертеться... случаем не знаете, где это прописано и на что они ссылаются??
|
Вот что написано в Приказе РТН от 12 сентября 2007 г. N 626 "Об утверждении Методических рекомендаций по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду в части выбросов в атмосферный воздух":
"…. 44. Исковая давность по искам о взыскании сумм недоимки по плате, выявленной в результате контрольных мероприятий, составляет три года. При этом исковая давность в соответствии со ст. 199 Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая) от 30 ноября 1994 г. N 51-ФЗ ("Российская газета", N238-239, 8 декабря 1994 г.) применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения. В случае отсутствия такого заявления, дело подлежит рассмотрению в общем порядке".
Так что, если РТН обнаружит недоимку по плате, думаю, не примнет подать заявление на вас в суд.
"… 45. Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду также является административным правонарушением, предусмотренным ст. 8.41 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) и влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей".
И кто-то может пострадать при привлечении к административной ответственности.
А вообще, лучше сами внимательно посмотрите Раздел VI. "Организация контроля за полнотой и своевременностью уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду" этого приказа РТН. Там рассматриваются и смягчающие обстоятельства.
ultra, сэнкс
sonnec,
Информация к размышлению:
1. Ст. 8.41. КоАП РФ была введена федеральным законом с 1 января 2007 г. и, поскольку закон обратной силы не имеет - привлечь к ответственности по данной статье можно за периоды невнесения платы в установленные сроки начиная с 4 квартала 2006 г.
2. Срок давности по недлящимся административным правонарушениям - 1 год. А невнесение к установленному сроку платы - правонарушение не длящееся во времени (по своей сути, поскольку установлены определенные сроки).
Выводы:
Сегодня на дворе, слава Богу, февраль 2008 г.
Т.е. привлечь Вас к ответственности по ст. 8.41. КоАП РФ возможно за невнесение платы в установленные сроки за 2-4 квартал 2007 г. Но, поскольку это три события административных правонарушения, т.е. Вы три раза не внесли в срок плату - возможно наложение трех наказаний в виде штрафных санкций.
P.S. Пугать не хотел - просто "предупрежденный - защищен".
Здравствуйте!У меня вопрос по поводу ртутных ламп.Если в лимите указано одно значение,а образовалось почти в 2 раза больше, и половина уже вывезена, а вторая половина хранится на предприятии.Если я укажу в отчете, что образовалось больше лимита,а вывезена только половина, то мне надо будет платить за сверхлимит (за хранение)?Подскажите пожалуйста кто знает)))
sonnec, Кстати, по поводу требований за прошедшие три года вообще - есть возможности при грамотной расстановке их избежать. Причем мило улыбаясь инспектору... (глядя на его искаженное яростью лицо), т.к. он будет понимать, что вы должны, а формально придраться будет не к чему.
Будет желание дополнительной информации - пишите в личку.
SSSeta, Что Вам мешает не показывать образование отходов сверхлимитное в отчетный период, а просто их указать в следующем?
Получается - образовалось ровно в лимит- все вывезено. А потом в другой раз покажете сверхлимитный объем как лимитный.
|
Покайся! Тебе скидка будет! (пункт 55 Приказа РТН от 12 сентября 2007 г. N 626 "Об утверждении Методических рекомендаций по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду в части выбросов в атмосферный воздух").
|
Так прямо в п. 55 и написано "Если покаешься - будет скидка" ? Круто. Надо будет еще раз почитать методические указания
|
да, так и написано... еще упоминается про несовершенолетних преступников и беременных женщин...
|
Про расскаяние лица, совершившего правонарушение и смягчающие обстоятельства - это не в Методических рекомендациях (на минуточку так)
Zalit, ну как же не в них... держу перед собой... глава 6, ст. 55, п.1 - черным по белому написано про раскаяние лица, совершившего административное правонарушение...
Zalit, в том то и дело, что нельзя так сделать.Потому что вывозили лампы только 1 раз- в феврале.Соответственно возникает вопрос:а что за год ничего не образовалось?Поэтому в любом случае придётся указывать, что хранится, но количество можно указать меньше (все равно будет больше лимита).Мы их в вывезем, но уже в этом году.Я просто хотела узнать надо ли за хранение платить, либо платится только за сверхлимит?
sonnec, правильно, они там половину КоАП РФ переписали зачем-то.
SSSeta, мы за хранение ничего не платим... не буду же я вывозить 1 лампочку за раз... занимаюсь накоплением...и зачем вообще это указывать?
sonnec, потому что я уже пыталась сдать отчет без указания, но госинспектор задала мне вопрос: за 2 месяца у вас образовалось столько ламп и неужели за год больше ничего не образовалось?Просто я пришла работать на это предприятие в прошлом году и до этого сдачей отчетов занималась фирма- разработчик.Они то скорее всего и скрыли эти лампы, потому что за год у нас образовалось столько же.И теперь я не знаю куда их впихнуть.Получается, тогда платить за сверхлимит?
SSSeta, ну скажите, что поставили супер-пупер долговечные лампы и за год не то что товарной партии, а даже одной лампочки не перегорелось! А до этого были перепады с напряжением, вот они за два месяца все и сгорели.
SSSeta, любители они докопаться до этих ламп... а они ведь могли у Вас и не образовываться... у нас вот установлены энергосберегающие чудо-лампы...
а почему бы Вам не указать объем накопленных до настоящего времени ламп меньший, чем в лимите и сказать что вывоз будет в следующем году... насколько мне известно платить за временное хранение образующихся отходов не надо...
Julia, неплохой совет.Буду иметь в виду
sonnec, просто у нас вывозили лампы в начале года. Лимит на 0,174т, а вывезли 0,168.Я думаю над тем, чтобы вписать ещё 0,05 как на хранении.А в этом году мы вывезем все (остальные типа образовались). Либо можно написать на хранении 0,08т и заплатить за сверхлимит около 1600руб. (мы платим с запасом).Вот я не знаю как лучше сделать.
Ещё в РТН у меня попросили акты из бухгалтерии на вывоз ТБО.Чем их не устроили талоны и справка от фирмы-перевозчика я не знаю
SSSeta, у нас при утвержденном лимите, если есть превышение отходов, идущих на утилизацию не штрафуется! как-то непонятно сформулировал, да?
ad-82, я не знаю как насчет штрафа, но за сверхлимит по-моему нужно платить.Вот это я и пытаюсь выяснить.Получается то, что не вывезли нужно указать в расчете платы по факту за 2007г. в грфе 22 (находится на хранении на конец отчетного периода)?Тогда будет превышение лимита и придется считать с коэф. 5 ?
SSSeta, так платят сверхлимит не за образование отхода, а за его размещение!
и даже еси у вас образовалось больше лимита, вы же этот объем не захораниваетет а сдаете на утилизацию.
Wine, т.е если у меня образовалось в 2 раза больше ртутных ламп, чем должно быть по лимиту, и половину из них мы не вывезли в прошлом годуи они лежат на предприятии, то нам не надо будет платить за это?Ну, соответственно, если я укажу их в отчете?
SSSeta, у меня тоже в том году в 2 раза больше образовалалсь
мы объяснили это тем что закупили хохлтсякие дешевые лампы, которые сгорели на раз-два.
в отчете показала сколько образовалось и сколько вывезено, а на хранение я оставляла не больше чем в лимитах на временное хранение указано.
и при всем при этом ни за что не платила
Wine, спасибо, это я и хотела узнать)))
SSSeta, да, поддерживаю Wine!
У нас в РТН как - хотите вы заплатить за сверхлимит ламп - никто отговаривать не будет! А вот не захотите - надо будет убедить их. У меня позиция принципиальная - платим за размещение.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понила, что при расчете платы за сброс загрязняющих в-в в водные объекты коэф. применяемый к ввзвешенных вещевств (столбец 14), расчитанный по формуле понижает платежи за взвешенные в-ва?. Фоновая концентрация 14.о5 мг/л. Коэф-т получается 0.067. Возможно мой вопрос глупый, но ка-то сама себе не верю
n-aleks,
Коэффициент, рассчитанный по формуле, действительно понижает плату за сброс взвешенных веществ в водные объекты.
Нужно, как минимум, написать концентрацию взвешенных веществ в сбросе (по результатам КХА), чтобы мы могли сами рассчитать коэффициент и затем сказать вам правы вы или нет.
Если Вы рассчитали коэффициент для платы за сброс взвешенных веществ верно, то и у Администраторов платы вопросов не возникнет. Если нет - мы вас поправим.
ENV, спасибо за твет. При расчете коэф-та учитывается фоновая концентация принятая при расчете ПДС и допустимое увеличениесодержания взвеш-ых в-в. У нас С(Фон)= 14,о5 ; С(доп)= 0.25. Следовательно К= 0,069. Как при расчете учитывается концентация взвешенных вещ-в при сбросе по результатам КХА? ПДС - 15,05, фактически - 16,9 . У нас идет сверхлимитный сброс. За него оплата увеличиваетя в 25 раз. Но коэф-т расчитан верно. Заранее спасибо за ответ.
так а в чём проблема?? умножайте допустимый сброс и сверхлимитку по взв. веществам на коэфициент... платите меньше...
sonnec, ENV пишет что "Нужно, как минимум, написать концентрацию взвешенных веществ в сбросе (по результатам КХА), чтобы мы могли сами рассчитать коэффициент и затем сказать вам правы вы или нет." Поэтому я и растерялась. Ведь в формуле для расчета фактическая концентрация не используется, т.е не влияет на коэффициент.Проблемы то нет, но не верится, что платить будем в 2 раза меньше. Вот и ищешь, в чем подвог
n-aleks ,
Мне просто было лень писать, "укажите категорию водоема, для определения допустимого увеличения содержания взвешенных веществ при сбросе сточных вод к фону водоема", потому что это может быть величина как 0.25, так и 0.75.
А имела я ввиду расчет платы, а не коэффициента.
Подскажите, как правильнее посчитать палту за выбросы в атмосферу металлургической пыли (конвертерное производство). Ее нет в наименовании нормативов платы. Можно ли воспользоваться "пыль неорганическая с содержанием..." или все же следует расчитывать выбросы как отдельны компонентов пыли (исследовать ее состав)? p.s. в пыли значительное количество MnO, ZnO, FeO и др. оксидов металлов и сажа
скажите, пожалуйста,
в расчете платы за негативное воздействие расчет платы за отходы ведется по классу опасности по ФККО или по СЭС
|
Вообще-то по ФККО. Исключительно из соображений экономичности. По СЭС считать не выгодно, по ФККО дешевле получается ! Шутка...
|
А с чего вообще такой вопрос возник? Или по-другому спрошу - кто Вам его задал?
хочу освоить расчет платы за НВОС . можно ли писать там 5 класс опасности , если он указан в ФККО, или надо делать паспорт или обоснование. проекта у нас нет.
|
jumarine,
В соответствии с Приложением 2 к Приказу МПР России
от 02.12.2002 N 785 паспорт опасного отхода составляется:
на отходы I - IV класса опасности для окружающей природной среды. Если у Вас 5-й класс, то, чтобы не составлять на него паспорт, надо доказать, что этот отход не обладает опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней). Т.е. провести лабораторные исследования.
А по ФККО смотрите не только на 13-ую цифру кода (определяющую класс опасности отхода), но также на 11-ую и 12-ую, которые используются для кодирования опасных свойств и их комбинаций.
В период корректировки ПНООЛР в связи с увеличением объемов образования и размещения отходов ( в 2007 г.) неоднократно менялось законодательство ( по приказам РТН № 13, 570 требуется определение компонентого состава, разработка паспортов, что занимает длительное время, а без паспортов РТН даже не рассматривает и не выдает лимиты на размещение), и представление в РТН в необходимый срок оказалось невозможным. А рассмотрение в РТН занимает еще 4-6 месяцев .
Насколько правомерно применение 5-кратного коэффициента в расчете платы за негативное воздействие при размещении отходов в этом случае? Неужели все мы безропотно должны платить сверхлимитные ,пока РТн будет придумывать все более изощренные способы усложнения документированных процедур?
входит ли уборка территории, прилегающей к отведенному участку, в обязательные виды деятельности управляющей компании рынка. И должны ли они за это платить. Если да, то по какому документу?
|
poisk, имейте в виду, что Приказ РТН № 13 от 16.01.2007 не был опубликован и, следовательно, не подлежит применени.
Пока есть законодательные требования о необходимости паспортизировать все опасные отходы - избегать этой процедуры в перечисленных случаях не удастся. Однако длительные сроки рассмотрения РТНом Вашего ПНООЛР, естественно, противоречит законодательству. Хотя, чисто формально, лимиты и отсутствуют (не по Вашей вине) - приходится платить 5-ти и 25-ти-кратку. Если дело не дойдет до суда. А вот если всё-таки решитесь туда дойти - скорее всего, сумеете доказать свою правоту. Суды ведь - такие же природопользователи, которые, по мнению РТН, должны иметь лицензию на отходы, ПНООЛР, лимиты, паспорта и т.д. По статистике, 80 % решений судов - не в пользу РТН (по вопросам лицензирования и получения лимитов).
Добрый день, уважаемые коллеги! Совсем недавно устроилась на работу экологом и сразу попала в самую... Наша организация только что зарегистрировалась. Соответсвенно, нет ни проектов, ни разрешений (лимитов). Но деятельность свою мы осуществляем на объектах арендодателя без изменения технологических процессов, без организации новых. Т.е., по сути дела, поменялось только название организации. Кроме того, у арендодателя все проекты и разрешения на наши объекты имеются.
Обратились к ним с просьбой вносить за нас плату за НВС, а потом перевыставлять нам счета (конечно, оговорив это в договоре аренды). Отказали, сославшись на то, что это противозаконно.
Вопрос:
1) Так ли это? Или все же наше законодадельство предусматривает подобные отношения арендатора и арендодателя?
2) Могут ли в Ростехнадзоре принимать платежи у нас по документации арендодателя при предоставлении договора аренды с перечнем объектов (к тому же это всего до июля, когда объекты передадут нам в собственность).
jumarine, в Вашем субъекте РФ должен быть региональный нормативный правовой акт по этому вопросу. По аналогии, в нашем регионе действуют:
ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ САНИТАРНОГО СОСТОЯНИЯ ТЕРРИТОРИЙ ГОРОДСКИХ, СЕЛЬСКИХ И ДРУГИХ ПОСЕЛЕНИЙ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ (утв. постановлением Правительства Ленинградской области от 23.07.1998 N 27):
3. Уборка территорий городских, сельских поселений и других объектов, расположенных на межселенных территориях
3.11. Требования по уборке рынков:
3.11.1. Территория рынка очищается до начала торговли и по окончании ее (с обязательной в теплое время года предварительной поливкой всей территории);
3.11.2. Текущая уборка рынка проводится непрерывно в течение всего торгового дня;
3.11.3. Один раз в неделю проводится санитарный день с тщательной уборкой и дезинфекцией павильонов, оборудования, всей территории рынка;
3.11.4. Для сбора мусора на территории рынка устанавливаются мусоросборники и урны, которые по окончании торговли ежедневно очищаются и хлорируются, мусор с территории ежедневно вывозится специализированным транспортом на полигоны твердых бытовых отходов;
3.11.5. Рынок обеспечивается в достаточном количестве уборочным инвентарем, щетками, ветошью, моющими, дезинфицирующими, дезинсекционными, дератизационными средствами, которые хранятся в специально выделенном помещении;
3.11.6. На территории рынка его администрацией постоянно проводятся дератизационные, дезинсекционные и дезинфекционные работы.
Скажите пожалуйста, если вдруг расчет за негативное воздействи на ОС сдавался неправильно, и при проверке это обнаружится, нас заставят доплатить или еще штраф влепят за ложную информацию. Им наверно не докажешь, чтоэто в силу неопытности.
Если честно, сколько раз разбираюсь в этих расчетах, столько и нового узнаю.
Еще вопросик .
На поставку цветных металлов скорее всего договор "купли-продажи" - это значит - передача права собственности. Но мне сказали написать эти отходы в "использовано в отчетном периоде, в том числе с привлечением спец.организаций". А тбо сказали именно в "передано др.орг-циям (с передачей права собственности".
И еще
В изменениях к приказу №204 Если объект захоронения за пределами предприятия или не специализированные то в столбце 31 коэф 1. А если мы отходы продаем на специализир. полигон то тоже 1?!?!
lilisab, да, тоже 1. 0,3 применяется только в том случае, если этот специализированный полигон находится у ВАС на балансе. :1:
А насчет того, в какую графу ставить количество переданного металла, на это могу ответить только одно: сколько управлений РТН, столько и мнений по заполнению расчета. У меня 5 областей, и во всех я ставлю в "передано другим организациям". Вопросов пока не было.
lilisab, так есть же ж разница: если отход передан для использования, то за него платить не нужно, а если для захоронения, то нужно
так что РТН вам правильно говорят
yareko, ничего противозаконного не будет, если плату вносить будут арендодатели, тем более, что у них разрешения есть
я сталкивалась с такой проблемой. ответы РТН были такие: 1) у кого разрешение, тот и платит платежи. 2) если у арендодателей есть разрешение на выбросы на конкретной площадке, то арендаторам мы это разрешение НЕ дадим, либо придется аннулировать уже выданное разрешение 3) пользоваться разрешением другого юрлица при начислении платежей НЕЛЬЗЯ, необходимо оформлять все на свою организацию
|
|
Неправильно РТН говорит. Не в том столбце необходимо показывать передачу лома цветных металлов.
В столбце 11 - «Использовано (утил) в отчетном периоде, в том числе, с привлечением спец. организаций» указывается количество использованных (утилизированных) отходов в отчетном периоде, в том числе с привлечением сторонниц лиц, если к указанным сторонним лицам не переходит право собственности на используемые (утилизированные) отходы.
Еще в февральском номере ЭП за этот год в рубрике «Ответ специалиста» на подобный вопрос ravnopravie правильно говорила, что если предприятие продает лом металлов (т.е. заключает с покупателем договор купли-продажи), то это автоматически влечет за собой переход права собственности на это имущество. Специально указывать в договоре купли-продажи на факт передачи права собственности не требуется.
Поэтому передачу лома металлов необходимо указывать не в 11-ом столбце, а в 13-ом столбце – «Передано другим организациям (с передачей права собственности на отходы)».
Мы у себя передачу лома металлов показываем в 13-ом столбце и соответственно в 14-ом.
Nallika, ну тогда другой вопрос: есть ли возможность не оформлять всю документацию заново, а просто переоформить. Ведь ничего не меняется, кроме названия организации (часть объектов просто передали нам)?
подскажите, пожалуйста, какие отходы образуются от установки напольного отопления
Скажите, правомерно ли требование РТН применять К=1 (а не 0,3) при расчете платы за размещение наших ТБО на городском полигоне, у которого ввиду разного рода причин нет лицензии в настоящее время (организация, на которую была оформлена лицензия разделилась на две по вывозу и непосредственно захоронению, и лицензия теперь принадлежит той, что вывозит, по новой лицензии для полигона не дают долгое время согласование санитары, вместе с тем полигон единственный в округе и РТН всем согласовывает при рассмотрении ПНООЛР захоронение именно на этом полигоне). Ведь то, что у полигона сегодня нет лицензии - это лишь формальность (объект все равно специализированный для таких целей!) и вопрос времени. И с какой стати природопользователь должен брать на себя затраты, если кто-то не может решить вопрос с получением лицензии?
Очень Вас прошу дать квалифицированный комментарий до окончания отчетного периода. Спасибо!
...
И еще
В изменениях к приказу №204 Если объект захоронения за пределами предприятия или не специализированные то в столбце 31 коэф 1. А если мы отходы продаем на специализир. полигон то тоже 1?!?![/quote]
читаем пункт 30 Приказа №204: "Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия ИЛИ (!) не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 1." Примерно также написано в Постановлении о нормативах.
Т.е. если природопользователь вывозит на специализированный полигон свой ТБО, то в праве применять К=0,3. По-моему так.
скажите, пжл, при временном хранении отходов на своей промплощадке в оборудованных в соответствии с установленными требованиями местах (ну там, поддоны для емкостей под отработанные НФП, контейнера с крышками и огнетушителями у каждой замасленной тряпочки, лампы в гафрированных коробочках и т.п. и т.д.), то может природопользователь при расчете прменять к=0,3?
lilisab,
читаем пункт 30 Приказа №204: "Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия ИЛИ (!) не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 1." Примерно также написано в Постановлении о нормативах.
Т.е. если природопользователь вывозит на специализированный полигон свой ТБО, то в праве применять К=0,3. По-моему так.
OrIgInAl, А вот мне в Ростехнадзоре объяснили, что 0,3 применяется только в том случае, если этот специализированный полигон находится у нас на балансе.
OrIgInAl,
Мне кажется вы неправильно поняли этот пункт.
Коэффициент 1 применяется:
а) Если полигон находится не у ВАС.
б) Если полигон у вас и он не специализированный.
Т.е. если вы вывозите ТБО не на свой полигон то значит 1. Кажется я не ошибаюсь.
|
Че за временное хранение тоже платим да?!?!?!?
|
Мне разъяснили в РТН так:
коэф. 0.3 - только если полигон наш собственный, т.е. у нашего предприятия на балансе
коэф.1 - если полигон чужой, не у нас на балансе, но специализированный, имеющий лицензию.
А если полигон не лицензированный, то вообще 5-кратка, это равносильно несанкционированному размещению отходов.
|
Ну да, РТН заставляет. Платим то за размещение отходов . А размещение - это хранение и захоронение. Вот и меня тыкнули носом в закон, когда я заспорила насчет временного хранения.
lilisab,
и всё-таки я считаю, что причастный оборот "оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия" относится только к "промышленным площадкам", а не к "специализированным полигонам". Иначе я не вижу никакой логики (какая разница где находится специализированный полигон, если он СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ, а следовательно уж точно размещен с учетом всех норм и правил). Найдите мне хоть один СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ ПОЛИГОН, находящийся в пределах промплощадки какого-нибудь предприятия (если это конечно не комбинат какой, и то, их собственные полигоны находятися как правило за пределами площадки).
Хотелось бы услышать мнение специалиста из РТН.
Мне в РТН сказали, что я должен применять "1", не потому, что он не НАШ, а потому что у этого полигона по каким-то причинам нет лицензии (хотя и из-за временного отсутствия лицензии опять таки из проволочек РТН, полигон не становится менее специализированным и уж точно это не должно перекладываться на тех природопользователей, которые вывозят ТБО на этот полигон!)
Natella,
смотритевыше мой ответ для lilisab,
lilisab,
а вот теперь когда Вам открылась страшная правда о том, что временное хранение на площадке подлежит оплате, Вы наверное по-другому станете читать пунктик о применении коэф-тов "1" и "0,3". Представляете огромное металлургическое предприятие, например, с объемом образования ТБО эдак 600 т/год да еще и определенного как 4 класса опасности, которое платит за временное размещение его на площадке, еще и платить с применением к=1 за исправный вывоз его на размещение на городском полигоне. ЭТО НЕСПРАВЕДЛИВО!
OrIgInAl,
в этом случае за хранение платить не надо, потаму как идет накопление до транспортной партии ....
insaneNIMA, согласно закону за временное хранение платить не надо в том случае, если мы подтвердим его передачу в специализированную организацию для использования (только для использования, а не для захоронения, обезвреживания). Вы так уверенно заявляете потому что уже у вас прошло такое? тогда если не затруднит скажите где именно прописано про " накопление до транспортной партии". Спасиб!
OrIgInAl,
обрати внимание на формулировки: платится за хранение, Вы не храните а накапливаете, про плату за накопление отходов нигде ничего не сказано соответственно и платить за это не нужно
нигде это не прописано поэтому и не платит никто, если Вы будете настаивать на том что вы накапливаете а не храните никто от вас платы не потребует!!! (СТАЛКИВАЛСЯ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ПРИ ПРОВЕРКЕ РТН, не далее как пару месяцев назад)
OrIgInAl,
а еще недавно был на курсах повышения квалификации так вот в этих курсах красной нитью просматривалась поговорка приминимая ко всем экологическим законам: "как вы яхту назовете так она и поплывет"
говорю это к тому, что все догументы которые по закону требуется иметь природопользователю должны называться именно так как пропасано в законе и неважно, что в самом документе написана всякая чушь главное чтоб название было, обратная ситуация в документе все отлично комар носа не подточит, а название придумано от балды и вот вам штрафные санкции...
insaneNIMA, т.е. за колонку в выданном РТН лимите "Лимит предельного количества временного накопления отходов на территории предприятия" НЕ НАДО ПЛАТИТЬ??? А мне на таких же курсах (кстати организовывал сам РТН) утверждали, что это и есть временное хранение и за него платить надо. Как тут будешь перечить?
OrIgInAl,
еще раз говорю если скажете что храните то платить будете, а если скажите что просто накапливаете то не будете .... далее решайте сами
insaneNIMA, В Приказе МПР РФ от 11.03.02 г. N 115 (МУ по разработке ПНООЛР) по всему тексту документа где написано про временное хранение в скобочках указывается "накопление", т.е. закон отождествляет эти два понятия.
НО! Я тут открыл Приказ РТН от 19.10.07 г. N 703 (МУ разработки ПНООЛР), так там прописано, что временное хранение отходов до 3 лет подразумевает их последующую передачу не только для использования (как это указано в Постановлении о нормативах платы), но и для их обезвреживания или захоронения. Т.е., если допустить что в Постановлении о нормативах просто забыли указать и др. виды деятельности с отходами после их временного хранения, то можно смело не платить за временное хранение (накопление) на площадке, если у тебя заключены договора на последующую утилизацию отходов. Вот надо бы этот ? еще с РТН обговорить до окончания отчетного пеиода, чтобы не создавать для себя прецендент несправедливой уплаты (у нас это первый отчетный период)
И чего Вы спорите? Позиция РТН всегда была такова, что за весь объем отходов, хранящихся в объектах размещения отходов свыше отчетного периода (то есть больше 1 квартала) исчисляется плата за размещение отходов. Если отходы накапливались, но в течение квартала были переданы другим предприятиям для использования, обезвреживания или захоронения, то эта масса в расчете платы за размещение отходов учитываться не должна.
А к ОРО РТН причисляет все места размещения отходов, так как в определении ОРО наличествует словосочетание "и другое".
В прошлых письмах РТН звучало даже, что в расчете платы необходимо учитывать всю массу отходов, хранящуюся на предприятии на данный момент.
Но сейчас готовятся Изменения в Приказ РТН № 204, согласно которым оплате будет подлежать только та масса отходов, которая была помещена на хранение в отчетном периоде.
По готовящимся изменениям в Приказ РТН № 204 здесь даже была отдельная тема.
ultra,
поскольку речь идет о ТБО, а вывоз ТБО осуществляется как минимум раз в неделю то речь может идти только о накоплении.
Формально необходимо внести изменения в Приказ, но и без них понятна абсурдность требования об уплате за все хранящиеся отходы, а не только за те, которые были накоплены за предыдущий отчетный квартал.
в продолжение...Где то в старых архивах форума я встречал, ultra, Ваш вопрос по поводу шламов в накопителе. Жаль поздно обнаружил и не голосовал за актуальный тогда вопрос. Удалось ли получить ответ? В настоящее время у нас почти такая же проблема. Накапливаем в хвостохранилище хвосты. В лимитах РТН нам обозначил класс опасности - "не установлен" (00). После чего, расчетным путем- 5 кл, экспериментальным - 4. Паспортизацию не начинали, пока. Платежи по 4 кл пугающе-громадные, бюджет не выдержит. Думаем, если подавать расчет с формулировкой "в связи с не установившимся классом плата не начислена" (все равно обязаны принять), то потом, в случае необходимости выполнения своего плана, возьмут свое через суд или после окончания процедуры паспортизации. При этом если будет 5 кл, то возьмут за период "до получения паспорта", а если 4 то по полной программе. Вот такая проблема.
|
Понижающий коэффициент 0,3 применяется при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, которые расположены в пределах промышленной зоны предприятия
Не забывайте, что коэффициент 0,3 к нормативам платы при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия (введенный Постановлением Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344) корреспондируется с пунктом 4.6* Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.).
* п. 4.6. - При размещении отходов на территориях, принадлежащих природопользователям, базовый норматив платы умножается на коэффициент 0,3.
Кстати, отвалы горных пород и крупнотоннажных отходов находятся в пределах промышленных площадок предприятий. Для предприятий ТЭК - это обычное явление, например, золошлакоотвалы, шламоотвалы и т.п.
|
Ваша-то обязанность, как отходообразователя, как раз и заключалась в том, чтобы установить класс опасности отхода в соответствии с действующими нормативно-правовыми актами и методиками. Непонятно, как вообще РТН вам выдал лимиты на размещение отхода с неустановленным классом опасности.
В любом случае плату за размещение отходов в хвостохранилище внести необходимо за весь объем, накопленный в течение периода, по которому РТН может провести камеральную проверку правильности исчисления платы.
В каких-то разъяснениях было упомянуто, что РТН может проверить правильность исчисления платы с момента наделения его полномочиями администратора платы за НВОС, в том числе и за 3 предыдущих года (срок исковой давности 3 года по законодательству). А наделен РТН полномочиями администратора платы, кажется, в 2004 году.
Правда, по-моему, требование об оплате недоимки по плате по представлению РТН (по результатам камеральной проверки) может установить только суд.
В том то и дело, что формально мы не можем отойти от сверх проектных платежей (не учтенных в ТЭО, так как ТЭО разрабатывалось до ПП № 344, где говорится о коэфф 0,3, что перечеркивает ИМУ). А по поводу класса, то РТН нам утвердили лимиты при условиях дальнейшего установления класса. Естественно и нам и им выгодно, так как процедура установления класса до утверждения лимитов могла затянуться на неопределенно долгий срок, тем самым мы все имели бы дело со сверхлимитом...
Давно хочется обсудить такую вещь: формально норматив платы за хранение отходов не установлен. С размещением всё понятно: сдал 1 тонну 5 кл.оп. - заплатил 8 рублей. А хранение - категория временная, как например, арендная плата - N-ная сумма в квартал или год. Так вот, если 1 тонна лежит один квартал - 8 рублей, если один год (четыре квартала) - 32 рубля? Что-то тут не так. Надо определяться с платой захранение. Если 8 руб за тонну в год, то в квартал - 2 рубля. А если взять 3 года, в течение которых можно хранить, то норматив платы квартальный будет - 8 руб. : 12 кварталов = 67 копеек. Дело не в копейках, а в принципе. Норматив платы за хранение должен учитывать временной период. Кто-то задавался подобным вопросом? Если я неверно рассуждаю, поправьте.
Подскажите, пожалуйста, нужно ли отправлять отчеты о работе лаборотории, т.е. результаты анализов сброса сточных вод ежемесячно в территориальный отдел Ростехнадзора?
|
ст. 67 ФЗ "Об охране окружающей среды"
|
Ты несколько перемудрил. см. Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору
от 28 апреля 2007 г. N 04-09/472
"О расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду" - там сказано о том, что понимается под размещением. Что касается самой платы, то она взымается за отходы, накопленные в отчетном квартале, а не по нарастающему объему, накопленному с начала года
Слушай, MAK-S, что ты даёшь формальные отписки? Из РТН ты, что-ли? Объясняю проще: если у тебя (или у меня) во второй половине марта (числа 20-го) появились отходы, почему надо платить за весь кватрал? И по какой ставке? Где в Постановлении правительства сказано, что 8 руб за тонну - это в квартал? Эдак можно выпустить ещё одно письмо с разъяснением, что 8 руб за тонну - это в месяц, декаду и т. д. Продолжаю наставать, что норматив платы за хранение должен учитывать период этого самого.
С уважением.
|
Нормативы платы за размещение отходов не могут и не должны зависеть от времени размещения отходов, так как по закону математической прогрессии (уж не хочу думать – арифметической или геометрической) плата за размещение 1 тонны отходов, размещенных на неограниченное время (даже в случае отсутствия дальнейшего увеличения массы отходов), в сумме стремилась бы к бесконечности.
Говорить о нормативах платы за размещение отходов относительно времени (или срока) оказываемого негативного воздействия имело бы смысл, если бы размер платы за размещение отходов рассчитывался на всю массу отходов, размещенную в объекте окружающей среды на момент времени, когда производится такой расчет. Иными словами, если бы расчет платы зависел от количества периодов (сроков) внесения платы, то и размер платы бы увеличивался во столько же раз.
То есть, если установить период внесения платы, равным кварталу, то за тонну отходов, размещенную, скажем, в 1-ом квартале, пришлось бы насчитать плату в 4 раз помноженную к концу года.
А если период внесения платы установить, равным одному дню, то за тонну отходов, размещенную, например, 1-го января, к концу года пришлось бы насчитать плату в 365 раз большую.
Но слава Богам такого не происходит, потому что это противоречит и здравому смыслу и законодательству, хотя апологетами приказа РТН № 204 на страницах ЭП утверждалось, что отходы, размещенные в объектах размещения отходов, постоянно оказывают негативное воздействие на окружающую среду.
По замыслу идеологов РТН получалось, что отходы хранящиеся в специально оборудованном сооружении, предназначенном для длительного хранения отходов, постоянно оказывают негативное воздействие на окружающую среду. За что соответственно, по их мнению, постоянно за весь период хранения отходов необходимо вносить плату, цикличность негативного воздействия которых определяется отчетным периодом, а именно кварталом. Абсурд!
В таких условиях для природопользователя не имело никакого значения, каким образом размещать отходы на хранение – в герметичном изолированном от окружающей среды объекте либо открыто, например, на грунте.
Но ситуация выправляется, поэтому ждем обещанных Изменений в приказ РТН № 204. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=8&t=2443 http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=1&t=2500
aloff, уважаемый, В Приказе РТН от 8 июня 2006 г. N 557 "Об установлении сроков уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду" сказано, что отчетный период - квартал. И какая разница в марте ты накопил или в январе или накапливал весь квартал - платишь за объем отходов, накопленных в квартале. И на следующий квартал накопленые отходы не накручиваются ни в какой прогрессии (как правильно отметил ultra)
люди добрые подскажите нужно ли разрабатывать том ПДВ для предприятия на котором 3 грузовые машины и гараж арендован. других источников выбросов нет????
Nasity,
НЕТ
|
Почему?
|
Задавала тут, в рубрике "Актуальный вопрос" нечто подобное.
Могу привести и вопрос и ответ.
Арендаторы и арендодатели.
С 01.01.2007г. произошло отделение от нашей организации "А" другой организации - "В". Генеральный директор один и тот же. Названия разные. "В" у "А" арендует помещения. Когда мы ("А") разрабатывали ПНООЛР , то учли бытовые отходы, которые образуются от аредаторов. В этом году наши арендаторы приобрели новый легковой автомобиль. Отходы от его эксплуатации не были учтены в наших ПНООЛР и ПДВ. Платежи за негативное воздействие на ОПС осуществляем мы, арендодатели, учитываем отходы арендаторов. Как теперь им ("В") нужно осуществлять расчет платы, если мы не хотим корректировать свои ПНООЛР и ПДВ. Необходимо ли им теперь разрабатывать проект ПДВ и ПНООЛР из-за всего-то 1 автомобиля? Автомобиль находится на тех. обслуживании в автосервисе, договор составлен таким образом, что за размещение образующихся от ремонта автомобиля отходов, ответственность несет автосервис. Стоянка и мойка этого автмобиля - на нашей территории. Будем очень благодарны за ответ.
Вопрос задал: Volgaelektro
Проголосовали: Volga1011, Wine, golovanov-ev (3)
Ответ:
В этом вопросе затронуто несколько проблем.
1. Платежи за негативное воздействие на окружающую среду и арендные отношения.
В соответствии с Федеральным законом от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» и Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия (утвержден постановлением Правительства РФ от 28.08.992 № 632) платежи за негативное воздействие на окружающую среду (за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления) осуществляют хозяйствующие субъекты, в результате деятельности которых оказывается такое воздействие. При этом в соответствии с нормами гражданского законодательства в случае аренды арендодатель может по договору аренды взять на себя такие обязательства.
2. Разработка проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНОЛР).
В соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», Правилами разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утверждены постановлением Правительства РФ от 16.06.2000 № 461) и Методическими указаниями по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утверждены приказом МПР России от 11.03.2002 № 115, зарегистрирован в Минюсте России 09.07.2002 № 3553) ПНООЛР разрабатывается хозяйствующими субъектами, в процессе деятельности которых образуются отходы (в том числе отработанные люминесцентные лампы, коммунальные отходы и др.).
Nasity,
Ответ довольно таки расплывчатый. Но, как я поняла, если у предприятия есть стационарный источник выбросов (а гараж таким источником является), то, незавсисмо от количества автмобилей и выбросов, необходимо разрабатывать проект (ПДВ) (по упрощенной схеме, без расчета рассеивания). Иначе, можно оговорить в договоре аренды, что ведение документации и платежи осуществляет арендодатель.
Кстати, подобный вопрос я еще задавала тут же, на сайте, Бабиной. Но ни сам вопрос, ни ответ не смогла отыскать. )
Она ответила, что ПДВ разрабатывать надо.
Нашла вторую половину ответа. :
3. Разработка проектов предельно допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (ПДВ).
Проекты ПДВ разрабатывают хозяйствующие субъекты, имеющие стационарные источники выбросов в атмосферный воздух.
4. Платежи за передвижные источники.
Постановлением Правительства РФ от 12.07.2003 № 344 «О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления» установлены нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ передвижными источниками для различных видов топлива
Вид топлива Единица измерения Нормативы платы за 1 единицу измерения
Бензин неэтилированный тонна 1,3
Дизельное топливо тонна 2,5
Керосин тонна 2,5
тысячакуб. метров 0,7
Сжиженный газ тонна 0,9
|
Вам просто необходимо заказать в специализирующейся организации проведение работ по инвентаризации выбросов от стационарного источника. Если результаты расчета рассеивания по ОНД-86 покажут нецелесообразность установления нормативов ПДВ, то и сам проект ПДВ разрабатывать не нужно.
По результатам инвентаризации Ростехнадзор вам сможет выдать Разрешение на выброс загрязняющих веществ от стационарного источника. Это будет основанием для внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду в пределах нормативов ПДВ.
В расчеты платы за выбросы будете включать выбросы как от стационарного источника (гаража), так и от передвижных источников (автотранспорта).
ultra,
очень интересный ответ. Хочу им воспльзоваться в дальнейшем.
Или я такая "шляпа", или разработчики хитрят, или и то, и другое.. Разбираюсь прилично в ПНООЛР, в ПДВ только начинаю..
Но обычно, когда разрабатываем ПДВ (по договору с организацией-разработчиком), включающий несколько участков (а некоторые участки имеют всего 1 автомобиль и 1 пункт сварки, или просто 1 автомобиль, или 1-2 заточных станка и автомобиль), то разработчики не делают расчет рассеивания, объясняя это тем, что программа не позволяет это сделать из-за слишком малых количеств выбросов.
Тогда , не делая расчет рассеивания, как можно определить целесообразность или нецелесообразность установления нормативов ПДВ?
А РТН? Разве выдаст сан-гиг. заключение на инвентаризацию выбросов без ПДВ? А РТН? Разве выдаст разрешение без заключения РПН?
ultra,
Вы сейчас насоветуете ....
плата за выбросы от автотранспорта осуществляется по средствам расчета сожженного топлива на норматив платы и нечего тут выдумывать
может еще будем для пуков тома ПДВ разрабатывать?
|
Если отходы находились больше одного квартала и не превышают временное разрешение мы не платили!!!!!
|
Это вроде бы не противоречит позиции РТН. Где-то они и сами разъясняли, что если в лимитах на размещение указан предельный срок временного накопления отходов на территории предприятия, то начисление платы за хранение отходов производится при превышении этого срока.
Вроде бы так они поясняли. Надо бы посмотреть.
Коллеги подскажите как быть у меня некоторые отделения делали расчет платы согласовывали его и оплачивали: - вроде все по закону, но расч=ет не верный или коэффициент не учитывали либо еще что-нибудь. мне теперь что заставить их пересчитать все или оставить все как есть?
|
Я бы сделала корректировку расчета платежей, сделала новые начисления, и доплатила разницу. Потому, что когда дело дойдет до сверки платежей, то ошибки могут выявиться. Лучше сделать все верно, и спать спокойно.
|
Изучай нормативные документы и не груби старшим.
Во-первых, я не говорил, что для гаража необходимо составлять проект ПДВ.
Во-вторых, грузовые станции и терминалы, гаражи и стоянки автомобилей относятся к стационарным источникам загрязнения атмосферы, выбросы от которых формируются за счет группы автотранспортных средств при выезде, заезде и пробеге по территории гаража или стоянки.
Расчет валовых выбросов от стоянок и гаражей производится по специальным методикам на основе величин удельных выбросов.
В-третьих, я говорил, что достаточно будет материалов инвентаризации в виду малого количества транспорта.
В-четвертых, плата за выбросы от стационарного источника (гаража или стоянки) производится не от количества использованного топлива, а по материалам инвентаризации или проекта ПДВ (при наличии).
Плата за выбросы от передвижных источников выбросов, вышедших за территорию стационарного объекта негативного воздействия, производится из расчета потребленного топлива.
ultra,
полностью согласна с Вами по поводу сказанного выше.
Гараж является стационарным источником загрязнения. Никуда тут не денешься.
А как мой вопрос? Я запуталась....
[quote="masetka#13.03.2008 08:51"]Коллеги подскажите как быть у меня некоторые отделения делали расчет платы согласовывали его и оплачивали: - вроде все по закону, но расч=ет не верный или коэффициент не учитывали либо еще что-нибудь. мне теперь что заставить их пересчитать все или оставить все как есть?[/quot
Если бул просто неверный коэффициент, то РТН бы при проверке не ошиблись. А если бы даже и ошиблись, то мне кажется это их проблемы.
А если ошибка в фактических данных об образовании отходов, то действительно лучше добавить эти отходы в следующем квартале. Думаю так.
А спокойно спать в се равно не будем.
|
Кстати лично видел письмо Ростехнадзора на имя Министерства Юстиции, что судам лицензия не нужна
|
Вообще-то гараж как и стоянка автотранспорта не является стационарным источником выброса, в соответствии с ОНД-86 это совокупность передвижных источников, которые могут быть условно приняты как площадной стационрный источник выбросов для определения влияния данного источника на коцентрацию загрязняющих веществ на территории предприятия. Так что даже и инентаризации не надо.
Ну а насчет платежей, следуя вашей логике предприятие дважды должно платить за транспорт, один раз как за передвижной источник, а второй раз как за стационарный мне кажется это нелепо, у нас обычно ЦЛАТИ так заставляет считать. И как определить сколько топлива сожгли на территоррии предприятия и сколько за территорией. Легче, логичнее и главное по-закону разрешения выдавть на все источники выросов исключая передвижные (автотранспорт, тепловозы и т.д.), однако, если на предприятии существуют действительно стационарные источники тогда при расчетах рассеивания следует учитывать выбросы прередвижных источников (как площадной стационарный), но в разрешение все равно включать только стационарные
|
Не надо бросаться выражениями типа "следуя Вашей логике", ссылаясь на "нелепицы" ЦЛАТИ. Тем более, работник ЦЛАТИ - Вы, а не я.
Я не выражаю собственное мнение, а констатирую действующее положение, сложившееся в части инвентаризации, нормирования выбросов и расчета платы за выбросы.
Изучайте "Методику проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для автотранспортных предприятий (расчетным методом)", которая включена в "Перечень документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух, рекомендованных к использованию в 2008 году", согласованный Ростехнадзором.
Выбросы на территории стоянки (гаража) обусловлены выбросами, образующимися при прогреве двигателей, выезде, заезде и пробеге по территории гаража или стоянки. В этом случае расчет выбросов производится на основе величин удельных выбросов, полученных на основании результатов исследований и наблюдений, проведенных различными научно-исследовательскими и проектными институтами.
Что касается платы за НВОС, то Приказ РТН № 204 содержит формы расчета платы, как для стационарных объектов, так и для передвижных. Если Вы убедите РТН, что Вам не требуется делать расчет платы для стационарных объектов (разумеется, если у вас имеется стоянка), а только расчет платы для передвижных объектов по расходу топлива, то я только порадуюсь за Вас.
А по поводу разделения выбросов от стационарного объекта (стоянка) и от передвижных объектов, то не вижу больших проблем. Это дело техники.
1. Мы иниициировали обращение в Правительство РФ от примерно десяти крупнейших промышленных компаний по вопросу необходимости внесения изменений в приказ РТН № 204. Формально в соответствии с приказом порядок внесения платы за хранение (за весь объем хранящихся с нарастающим итогом) отличается от захоронения, хотя нормативы платы едины и установлены для вида негативного воздействия в целом - размещение отходов (в общем, нашу статью вы видели, кажется, в январском номере). 30 января было совещание в РТН, достигнуты позитивные договоренности. По результатам нашими специалистами подготовлены изменения в приказ и новая редакция соответсвующего Порядка. Из принципиального мы предложили:
- предусмотреть возможность корректировки расчета в 4 кв. с учетом предыдущих трех и разрешительной документации, поскольку рассчитывать сверхнормативные воздействия в квартал некорректно (нормативы определяются в большинстве случаев для года);
- переделать форму и порядок по передвижным источникам, исключив необходимость предоставление информации, не влияющей на расчет, так как для расчета необходимо знать только виды, объемы используемого топлива и регион (место) воздействия для применения соответсвующих коэффициентов;
- ну и, конечно, исключить дифференциацию во взимании платы при хранении и захоронении отходов.
Важным вопросом, на наш взгляд, является необходимость регистрации объектов негативного воздействия на окружающую среду. В других разделах таких ужасов насмотрелась, в МО даже грозятся к административной ответственности привлекать! Мы настаиваем также на исключении из приказа № 204 указаний на эту регистрацию, как не предусмотренную нормативными правовыми актами. Необходимость этого еще более очевидна с учетом определения понятия стационарного объекта негативного воздействия, к которому относится, например, взрыв.
2. Временное накопление в соответствии с требованиями ПНООЛР не считаем размещением отходов: для первого устанавливаются нормативы временного накопления (в соответсвующих местах и на срок для формирования транспортной партии или партии для использования), для второго - лимиты (на пять лет! с разбивкой по годам в объектах размещения (не тождественно местам накопления!!).
Хотя, на наш взгляд умышленно, в приказе РТН № 703 все смешалось: размещение, временное накопление, сбор... Для нас негативные последствия в этом прежде всего при лицензировании...
promecolog,
Спасибо за информацию. Проблем здесь действительно много.
Мы видели только проект приказа РТН о внесении изменений в приказ РТН № 204, помещенный в этой теме. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=1&t=2500
Неужели Ваши предложения вошли в проект?
ultra,
В первоначальный проект, по-моему, ничего принципиального не вошло! Почему-то ограничились правками орфографии и грамматики... К счастью, данный проект был предварительным...
|
Действительно, к счастью!
Но счастья будет еще больше, когда мы увидим все эти пожелания реализованными в окончательной утвержденной версии приказа.
ultra,
Рустем Викторович, Вы же знаете, мне с Вами всегда было трудно не соглашаться...
Уважаемые коллеги! Прошу помощи! Работаю недавно и сразу погряз в дебрях платежей...
Если будет не сложно поделитесь опытом..., а ситуация такая:
открыли предприятие, в проекте есть туча всяких отходов, на которые получили лимит и вот в процессе эксплуатации выясняется:
1. Допустим рт. лампы - в проекте проекте и в лимите прописано сколько в год может образовываться, ну за первый квартал некоторое количество штук действительно получилось, но естественно лимит не превышен, так вот - по 204 приказу делал расчет и получилось: столбец 15 = 0, так как сколько образовалось столько и сдали, соответственно 16 и 17 тоже = 0, естественно в графе захоронено = 0, так как не на полигон, так вот и получается, что в результате в графе сумма платы получается 0, отсюда вопрос - нужно ли это декларировать в форме, которую несём в РТН, т.е. прописывать их в таблицу с нулями?
2. Оформительский момент - если в столбце получается "0" - то так и пишем или прочерк?
3.Теперь по отходам которые вывозим на полигон - производство поточное, т.е. есть отходы которые образуются ежемоментно, но также они постоянно вывозятся а что с тем, что допустим образовалось 30 марта и не успели вывезти? - это во временное хранение?
4. Несколько непонятно с графой 21, в ком случае заполняется?
5. И наконец нужны ли акты приема отходов, талоны полигонов и т.д.?
Заранее спасибо за помощь!!!!
zaq, 1. Все правильно, вы же сдали на переработку, а в соотв. с пост. Правит. № 344 "Онормативах платы.." коэфф. 0 примен при передаче для использования
2. Писала всегда ноль
3. Не заморачивайтесь с временным хранением, увас не будут проверять когда вы в послед. раз вывозили и успели ли вывезти образованные
4.заполняется только в том случае, если использование отходов в течение 3-х лет подтверждается первичными документами. т.е. использовали такой отход (который все это время хранился у вас) и отчитываетесь
5.Конечно нужны, да плюс к тому договора с перевозчиками , полигонами, их лицензии, в общем все по полной программе
Ага, в целом понятно, значит в бланк вносим все отходы которые по проекту-тэо (ну или по ПНООЛР), но за какие-то не платим, а тогда вопрос - по проекту отход есть, а по факту не образовался - надо ли это обосновывать (служебные письма писать, что мол пока нету)?
И ещё, так сказать процедурный вопрос, я слышал, что для того чтого стать плательщиком надо внестись в некоторые реестры, если не ошибаюсь, то реестр ЦЛАТИ - что для этого надо и за кокое время до платежей туда надо вноситься!
zaq, то что не образовалось отчитываетесь только в конце года при сдаче 2-тп отходы, и при продлении лимитов вот там и нужно будет писать почему они не образовались
А регистрироваться можно параллельно внесению платежей
zaq,
За то, чего не образовалось отчитываться будете еще и в техотчете при продлении и получении лимитов.
А вот по поводу пункта 4 в графе 21, помоему пишется, то что захоронено в отчетном периоде. Т.е., что на полигоне бытовых отходов.
Т.е. если я правильно понял: что бы стать плательщиком - нужно зарегистрироваться только в цлати?
Зарегистрировались, получили свидетельство и пошли сдавать отчет по платежам?
И ещё, если можно, ссылочку на формы для регистрации, если есть... не нашел или не там искал...
Заранее спасибо за помощь!!!!
zaq, есть такой приказ РТН №867 от 24.11.05 г. О ВЕДЕНИИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
Честно говоря не читала его еще, там как про регистрацию))
У нас предприятие еще до сих пор не зарегистрировалось, но однако ж платежи все равно платим
При сдаче отчета за первый квартал 2008 года нужно "доказывать" количество образовавшихся, переданных, использованных отходов? (талоны, акты) В 1, 2, 3 кв. 2007 года этого не требовали. И учет был в конце года. (Но тогда и для Ростехнадзора поквартальная плата была в новинку.) Сейчас это уже не проходит?
Сделать просто в виде справки о количестве образованных отходов. Или справку о том, что такой-то отход не образован в отчетном периоде в связи с тем-то, тем-то... скажем, технологический процесс с последующим образованием отхода "..." не проводился.
Думаю это не займет много времени и удовлетворит расчетный отдел.
ultra,
подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла, что если в течении отчетного периода предприятие передало все образовавшиеся отходы на использование, и захоронение в соответствии с договорами стороним организациям. платить ничего не надо, так как по графе 15 получается о?
|
Нет, неправильно. В расчет платы вам необходимо будет включать платежи по отходам, переданным на захоронение, если, конечно, в соответствии с договором обязанность по внесению платежей не лежит на организации, которая оказывает для вас услуги по размещению отходов.
ultra,
Организация, которой мы передаем ТБО на захоронение плтит за эти отходы платежи за загрязнение ОС. Тогда все правильно? Спасибо за ответ. Всегда с интересом читаю ваши ответы на форуме.
|
графа 21 заполняется по временному хранению отходов согласно технологического регламента, которые хранятся с целью уменьшения класса их опасности (н-р навоз, иловый осадок от оч.сооружений и др.) с дальнейшим использованием или передачей данного вида отходы, захоронение в данное графе не проставляется
ecov,
Извеняюсь посмотрела по старой форме.
Коллеги! а в особенности законо"творцы" ! Да что ж у нас законы то такие в стране?!!!! Исполнительная власть как хочет так и трактует себе в угоду их. Обзвонил коллег с разных регионов, - во всех представители РТН требуют по-разному подходить к расчету платежей.
У нас в области разрешается применять k=0.3 при размещении ТБО на чужом полигоне (что не противоречит 3-му абз. п.30 приказа №204, главное чтоб он был лицензированным), в других этот коэффициент разрешают применять только при размещении на своей территории. Но и в нашей области найдут в этом случае способ заставить платить больше - просто сделают всё, чтобы не выдать полигону лицензию (Но! при этом всем будут согласовывать в ПНООЛР размещение на нем отходов!).
Зато в нашей области РТН заставляет платить 2 раза за один и тот же объем ТБО: первый - при расчете за размещение на полигоне и второй - при временном накоплении его же на площадке. НО МЫ ЖЕ ЕГО, БЛИН, ВЫВЕЗЛИ НА ПОЛИГОН, вот вам, -даже акт имеется! А они на это - не бывает пустых контейнеров с ТБО, вы вывезли и тут же бумажку кинули. НО Я ЖЕ ЗА ЭТУ БУМАЖКУ, БЛИН, БУДУ В СЛЕДУЮЩЕМ КВАРТАЛЕ ПЛАТИТЬ! это ладно у меня пока один небольшой объект, а завод будет, а 4 класс опасности для ТБО вы вжизнь не позволите понизить до 5-го и что? платить два раза за тысячи кубов по ставке 249 р./т?!!!!!!!!
А еще прицепились, что кооректировку расчетов можно производить только при подтверждении передачи отходов для "ИСПОЛЬЗОВАНИЯ", а не для "ОБЕЗВРЕЖИВАНИЯ или ЗАХОРОНЕНИЯ". Возмутительно!!! Единственная организация в области по демеркуризации ртут.ламп, которую они пригрели, оказывается вовсе не использует эти лампы, а потому, дорогие природопользователи, будете платить за весь объем образования независимо сдали вы их туда или нет! А где тогда стимуляция нас для передачи отходов? или РТН может только штрафами запугивать?! Насколько я знаю в дргуих регионах встречаются специалисты РТН более мудрые. Но наверняка и у них свои "приемы" есть...
Простите, просто накипело
|
Наши тоже пытались что-то доказывать. Я не заморачиваюсь, просто пишу что все вывезли, в остатке "0" и с нахальным лицом доказываю что на 1-е число ящик абсолютно пустой. Кто проверит, что там было полмесяца назад. Куда денутся, согласуют...
В расчете платы нужно показывать принятые отходы (они используются на предприятии в полном объеме) и отходы вывезенные для использования, обезвреживания, переработки другими предприятиями?
Еще подскажите: в этом квартале за размещение отходов на предприятии платим только в случае, если хранится отход в сверхлимитном количестве? А с каким лимитом сравниваем: годовым или квартальным?
Подскажите пожалуйста ! Количество сданных на утилизацию ламп заносить в 11, 12 или 13 столбик. Заполняю первый раз.
kvaka,
скорее всего нет, но ваш РТН может потребовать
Подскажите пожалуйста, какой документ регламентирует среднюю площадь одной машины - 24 м2 при расчете сброса загрязняющих веществ от стоянки автотранспорта
друзья, не подскажете где можно посмотреть коэффициенты индексации на 2008 г.?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2008 ГОД
И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2009 И 2010 ГОДОВ
Статья 3. Индексация ставок отдельных видов платежей на 2008 год
3. Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные Правительством Российской Федерации в 2003 году и в 2005 году, применяются в 2008 году с коэффициентом соответственно 1,48 и 1,21
Sibiriya, благодарствую, я в ЕМТУ позвонил они подтвердили.
не подскажете, если по замерам на стационарных источниках выбросов превышения ПДВ, в расчете платы за 1-й квартал это учитывается? нужно платить за сверхлимитный выброс? (и как это учитывать: считать выброс исходя из максимально превышения по замерам?) Или 1-з-й квартал платим по разрешению, а в 4-м по году превышение рассчитываем?
|
Если применяли в 2007 году коэффициент 1,4, то в2008 1,48?
И еще уточняю Федеральный закон № 198-ФЗ от 24.07.2007 года.
Федеральный закон от 24 июля 2007 г. N 198-ФЗ "О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов"
Да, так, а те, что были 1,15 - теперь 1,21.
а я вот второй день работаю.надо к 20 сдать 6 расчетов платы за зар ОС. а я ничего не понимаю
к тому же мне никто ничего фактически не передал- я даже разобраться в докум не могу :2:
вот и хожу по нету в поисках
добрый день, кто-нибудь отчитывается за предприятия-приемщиков лома цветных или черных металлов?
Подскажите пожалуйста, нужно ли согласовывать пятикратку в РТН?
Pobeda777, как я вас понимаю... на преприятии работаю второй месяц, оно БЕЗ лицензии на отходы, БЕЗ продленного лимита, причем продлить его не получится без лицензии- такое было условие предыдущего лимита...В общем, все сроки упущены, и предыдущий эколог непонятно чем занимался...
Может, кто нибудь может помочь в моем бардаке разобраться: у меня есть ПНООЛР по расчетным данным, там указан один класс опасности (4), по новому обоснованию классов опасности отходов идет другой (5). Так вот, надо ли мне переделывать ПНООЛР в соотвествии с новыми классами, ведь теперь эти отходы можно и по-другому использовать!!!! И как считать плату за загрянение? Подскажите, если кто сталкивался
Elenn,
если вы об отходах активного ила, то они у вас скорее всего как были так и останутся 4 класса опасности, другое дело что путем высушивания вы их обезвреживаете до 5, если вы будите их реализовывать (хоть за деньги, хоть даром) то платить за это не нужно
ВОПРОС по ЗЛОСЧАСТНОМУ 15 столбцу В Разделе 4.
В этом квартале образовались шины, аккумуляторы, огарки электродов, но их еще не сдали. Возможно ли отнести их не в 15 колонку, а в 21? А обосновать тем что в течение этого года они будут использованы (сданы на утилизацию) ??? Такой же вопрос и по отработанным маслам. Мы их используем для смазки в неотвественных узлах, но опять таки весь объем образовавшегося масла фактически не израсходован. Может тоже - в 21 колонку отнести.
|
"по новому обоснованию классов опасности отходов идет другой (5). Так вот, надо ли мне переделывать ПНООЛР в соотвествии с новыми классами, ведь ..."
Значит ли это, что Ваше предприятие сделало материалы обоснования и хочет в дальнейшем получить лицензию? Я все правильно поняла?
Думается, что надо считать по материалам обоснования. Потому, что лимиты в итоге, после получения лицензии, будут выдавать в соответствии с ПНООЛР, и Вам все равно придется его переделывать. Лучше это сделать раньше. Тем более, если появился 5-й класс, а он стоит в 30 раз дешевле, чем 4-й. Кроме того, так, как нет лимитов, все считается в пятикратном размере, а чтобы снизить платеж, можно взять справку о фактически размещенных отходах, и сделать расчет по факту, а не по расчету.
Коллеги!!! Ну как продвигается работа с отчетами - расчетами???
Кто-нибудь уже сдал???
Куда сдавали (непосредствено в РТН или как раньше в ЦЛАТИ)???
К нас с этим полная неразбериха.
Сдавать собираются кто куда, а из телефонного разговора с РТН и ЦЛАТИ окончательного ответа не получишь. Каждый тянет на себя. А как обстоят дела в ваших регионах??
Подскажите, пожалуйста, как быть! РТН требует заплатить за хранение отходов на промплощадке (в пределах лимитов с коэффициентом места размещения - 0,3, и за сверхлимит в пятикратном размере с коэффицинтом - 1,0)!!! При этом, если бы сверхлимита не было, то за хранение в пределах лимита мы бы не платили! Я бы с этим согласилась, НО В ЭТОМ КВАРТАЛЕ У НАС НЕ ОБРАЗОВЫВАЛСЯ ЭТОТ ОТХОД, А В ПРОШЛОМ КВАРТАЛЕ МЫ ЗА ЕГО ХРАНЕНИЕ УЖЕ ПЛАТИЛИ !!! Что же получается: при размещении отходов на полигоне мы платим за НВОС один раз, а при хранении ПЛАТИ КАЖДЫЙ КВАРТАЛ ?????
Если разработаны ТУ на отход, то за его временное хранение нужно платить? или он с момента разработки ТУ перестает быть отходом и переходит в разряд сырья?
У кого-нибудь просили изменить форму расчета, в смысле добавить пару лишних столбцов, а в существующие вписывать не то что положено, а то, что "удобно" для понимания?
Или только со мной может такое случиться?
Правомерно ли самовольное изменение формы отчетности????
AlekseevNa,
самовольное изменение формы отчетности неправомерно.
Если и будут изменения, то они будут утверждены приказом.
|
Были такие случаи, но только по обоюдному согласию и по формам предыдущего приказа. И только для удобства.
Уже отмечалось, что формы расчетов, количество граф и т.д. составляли люди, которые их ни разу в жизни не заполняли и даже не спрашивали совета у сведующих людей (чего только стоит форма расчета по передвижным источникам или по отходам).
На этом фоне любые разумные доработки (ещё раз подчеркну - по обоюдному согласию) я бы только приветствовал.
aloff,
а если мне "не удобно" изменение формы, то как отказаться? Не очень-то хочется портить отношения с инспектором?
Товарищи! Кто-нибудь слышал про письмо РТН № ОТ (или ДТ) - 43/162 от 07.03.2008г про изменения в расчетах платы за размещение отходов, что платить только за объем отходов, размещенный в отчетном периоде???
raspadkoks,
Эта тема уже обсуждалась в форуме:
"Изменения в приказ Ростехнадзора от 05.04.07 г. № 204 [ссылка]"
Коллеги! В соответствии с Протоколом совещания, прошедшем 30 января по вопросу внесения изменений в Приказ РТН № 204, Ростехнадзором подготовлен проект приказа «О внесении изменений в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. № 204».
Сообщения об этом были здесь на сайте. "ссылка"
Комитетом по природопользованию и экологии Торгово-промышленной палаты предложено природопользователям ознакомиться с Проектом приказа о внесении изменений в приказ РТН № 204, а свои предложения и замечания направлять до 22 февраля 2008 года в Комитет.
Ниже приводятся тексты проектов Протокола совещания и Проекта приказа РТН о внесении изменений в Приказ РТН № 204....."
Изменений к приказу 204 пока нет. Ждемс!
raspadkoks,
Если не нашли, то вот проект приказа:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ(ПРОЕКТ)
______________ № _________________
Москва
О внесении изменений в приказ Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. № 204
«Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие
на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду»
На основании пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401 «О Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору» (Собрание законодательства Российской Федерации, 9 августа 2004 г., № 32, ст. 3348), в целях совершенствования порядка заполнения и представления отчетности по плате за негативное воздействие на окружающую среду,
п р и к а з ы в а ю:
Внести в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года № 204 «Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду» (зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 27 июня 2007 года, регистрационный № 9725; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", № 31, 30 июля 2007) следующие изменения:
1. Приложение 1 к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
листы «Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет», «Раздел 2. Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами», «Раздел 4. Размещение отходов производства и потребления» утвердить в редакции согласно приложению 1 к настоящему приказу.
2. Приложение 2 к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Абзац 4 пункта 6 Общих положений изложить в следующей редакции:
«6. Расчет состоит из:
Данный раздел заполняется по всем стационарным и передвижным объектам негативного воздействия, расположенным на территории муниципального образования. Данный раздел заполняется по каждому муниципальному образованию отдельно. Количество листов данного раздела должно соответствовать количеству муниципальных образований, на которых расположены объекты негативного воздействия.
Абзац 5 пункта 6 Общих положений исключить.
Абзац 13 пункта 6 Общих положений изложить в следующей редакции:
«Если плательщиком эксплуатируется на территории одного субъекта, муниципального образования более одного объекта негативного воздействия Разделы 1, 3 и 4 заполняются на стольких листах, на скольких необходимо.»
Пункт 11 Общих положений изложить в следующей редакции:
«11. До утверждения иного порядка расчеты также представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language – расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879), согласно образцу, расположенному на сайте Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по адресу: ссылка
Если в отчетном периоде сумма платежа составляет менее 10 000 рублей, представление расчета платы в электронном виде не требуется.»
Пункт 21 Общих положений изложить в следующей редакции:
«21. Плательщик производит уплату платы отдельно по передвижным объектам негативного воздействия (транспортным средствам, в том числе, автомобильным транспортным средствам, воздушным, морским судам, судам внутреннего плавания, дизель – генераторным установкам, оборудованным двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе), зарегистрированным на территории одного объекта административно-территориального деления (муниципального образования).»
В пункт 5 Порядка заполнения титульного листа Расчета последний абзац сделать пунктом 6.
В строке 6 указывается код города и номер контактного телефона иностранного физического лица.»
Пункт 6 Порядка заполнения титульного листа Расчета считать пунктом 7.
Пункт 8 Порядка заполнения титульного листа Расчета считать пунктом 8.
Пункт 1 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«1. Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет, включает в себя показатели сумм платы за негативное воздействие на окружающую среду, подлежащих уплате в бюджет по всем стационарным и передвижным объектам негативного воздействия, расположенным на территории муниципального образования. Данный раздел заполняется по каждому муниципальному образованию отдельно.»
Абзац 3 пункта 4 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет исключить.
Пункт 5 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«5. По строке 030 указывается количество стационарных объектов негативного воздействия, расположенных на территории данного муниципального образования.»
Пункт 7 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«7. По строке 040 указывается вся сумма платы, исчисленная по объектам негативного воздействия, расположенным на территории данного муниципального образования, без учета льгот и зачетов. Значение показателя по данной строке определяется как сумма платы по всем видам негативного воздействия, оказываемым объектами. Плата по каждому виду негативного воздействия определяется как сумма платы по каждому загрязняющему веществу и/или отходу. Значение показателя по строке 040 в таблице для стационарных объектов определяется по формуле:
040=041+042+043+044+045+046+047+048+049.»
Абзац 1 пункта 8 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«8. По строкам 041 – 049 указываются составляющие суммы платы по объектам негативного воздействия, расположенным на территории данного муниципального образования.»
Пункт 1 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» дополнить частицей «от» после слов «плательщикам, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух».
Пункт 3 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» изложить в следующей редакции:
«3. В столбце 1 указывается порядковый номер строки.»
Пункт 14 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» после слов «равный 5» дополнить словами «применяемый в случаях, предусмотренных постановлением от 28 августа 1992 г. № 632.»
Пункт 17 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» изложить в следующей редакции:
«17. Для остальных территорий в столбце 14 указывается 1.»
Пункт 1 Порядка заполнения Раздела 2 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами» изложить в следующей редакции:
«1. Раздел 2 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от передвижных объектов загрязнения, зарегистрированных на территории одного муниципального образования.
Настоящий раздел заполняется по каждому муниципальному образованию отдельно.»
В пункте 8 Порядка заполнения Раздела 2 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами» слова «сторки 020 и 030» заменить словами «столбцы 4 и 5»;
Пункт 10 Порядка заполнения Раздела 2 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами» изложить в следующей редакции:
«10. В столбце 7 указывается единица измерения топлива (тонна, тысяча куб. метров). В столбце 8 указывается норматив платы, установленный для данного вида топлива, в соответствии с приложением 1 к постановлению от 12 июня 2003 года № 344. В столбце 9 указывается коэффициент экологической значимости в соответствии с Приложением 2 к постановлению от 12 июня 2003 года № 344.
В столбце 10 указывается дополнительный коэффициент 2 для особо охраняемых природных территорий, в том числе лечебно-оздоровительных местностей и курортов, а также для районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей, Байкальской природной территории и зон экологического бедствия, установленный пунктом 2 постановления от 12 июня 2003 года № 344. Для остальных территорий в столбце 10 указывается 1.»
Пункт 3 Порядка заполнения Раздела 3 «Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты» изложить в следующей редакции:
«3. В столбце 1 указывается порядковый номер строки.»
Абзац 2 пункта 15 Порядка заполнения Раздела 3 «Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты» изложить в следующей редакции:
«Для остальных территорий в столбце 13 указывается 1.»
Последний абзац пункта 16 Порядка заполнения Раздела 3 «Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты» изложить в следующей редакции:
В случае, если для сброса взвешенных веществ с данного объекта негативного воздействия не был установлен норматив предельно допустимых сбросов взвешенных веществ, а также при сбросе иных веществ в столбце 14 указывается 1.»
Пункт 4 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» изложить в следующей редакции:
«4. В столбце 1 указывается порядковый номер строки.»
В пункте 11 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» исключить слово «объем».
Второй абзац пункта 17 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» исключить.
В абзаце 3 пункта 23 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» фразу «по столбцам 18,19,20» заменить словами «по столбцам 15, 16, 17»;
Абзац 1 пункта 30 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» изложить в следующей редакции:
«30. В столбце 28 указывается коэффициент места расположения объекта размещения отходов 0,3 при размещении отходов в пределах установленных лимитов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия, в соответствии с приложением 1 к постановлению от 12 июня 2003 года № 344, при размещении в иных местах ставится 1.»
Абзац 3 пункта 30 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» изложить в следующей редакции:
«Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия или не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, в данном столбце указывается 1.»
Руководитель К.Б. Пуликовский
------------------------------------------------------------------------
AQUA, спасибо за беспокойство! Проект приказа я читала и тему в форуме тоже. Просто в нашем РТН сказали, что вышло то самое письмо, внутреннее и рекомендательное, но на его основе отправили наших экологов переделывать расчеты... Не хочу, чтобы меня тоже отправили...
raspadkoks,
В конце марта наш региональный ЦЛАТИ собирал природопользователей на семинар. Рассматривалось много вопросов, а по платежам сказали, что за находящиеся на временном хранении отходы ежеквартально платить не нужно, если мы их до конца года передадим на использование или утилизацию. А вот, что за объем ранее накопленный не платить они не сказали, но мы не платим.
У нас РТН доведена д всех 13 версия ПрограммыРусь по РП по ) там все по-старому и РТН ничего не могу доказать. Получается двойная проплата за предыдущие периоды.
AlekseevNa, ну тут трудно советовать. Надо решать, как говорится, по месту. Как варианты:
а). расчёты делает сторонняя организация и надо договариваться с ней;
б). Ваша бухгалтерия (на основании, например, предстоящей аудиторской проверки) просит официальное письмо от РТН по изменению форм отчётности;
в). "непреодолимые" технические проблемы по выполнении их запросов (переделывать форму может только сист.администратор; не влезает форма в лист; сбиваются исходные данные и т.д.)
aloff, спасибо за варианты! Я аргументировала невозможность изменения формы использованием программного продукта, в котором нет возможности это сделать. Прокатило
Но возникла другая проблема
Наши автомобили обслуживают несколько автосервисов по области. В договоре на техобслуживание оговорено, что плательщиком за загрязнение окр среды являюся они. Нужно ли мне отслеживать образование этих отходов для отражения их в расчете? Это же с ума можно сойти
Скажите пожалуйста, если мы платим за отходы пятикратку (не продлены лимиты), этот рассчет платы надо согласовывать в РТН?
Natalyka,
сдаете туда же куда сдавали и без пятикратки
Пасиб
|
Коллеги, поделитесь опытом Помогите начинающему экологу
Коллеги, помогите! На первый квартал не успели сделать лимиты - платить будет в пятикратном размере. Но вот откуда - всю сумму из прибыли? или что-то можно на себестоимость списать?
Неожиданное требование выдвинул РТН - если отходы передаются на свалку для захоронения, их нужно указывать в Разделе 4 не только в столбце 18, но и одновременно в столбце 13 (в 18 и в 13 следует проставить одинаковое значение). Хотя, согласно Приказа 204, в 18 указываются захораниваемые отходы, право собственности на которые остается за природопользователем, а в 13 - отходы, передаваемые другой организации с переходом права собственности. Как быть? Как требуют у Вас?
|
К сожалению, у Вас ничего не получится.
При отсутствии лимитов, вся масса отходов считается сверхлимитной, поэтому все платежи за размещение этой массы отходов в соответствии с налоговым законодательством не могут учитываться в составе расходов организации, понижающих налогооблагаемую прибыль.
asd77, по этому поводу у нас вменяемые РТНовцы. Для отходов с размещением на полигоне четко только столбцы 18,19,20. Хотя.. сделав новый лимит в этом квартале столбец 20 оставила не заполненным. Ура!
Ellen_KS,
если ваш ПНООЛр находится на рассмотрении то можно считать без пятикратки, мы в 1-ом квартале так сделали :)))
insaneNIMA,
нет, проект давно готов. пойду расстрою главбуха)
Ellen_KS,
тогда сдайте его сегодня, а еще через пол часа сдайте платежи
|
Вот именно.
Там же и написано, что в столбце 13 указываются отходы, передаваемые иному лицу для использования (утилизации), обезвреживания, транспортировки, хранения, захоронения, если в результате указанных действий переходит право собственности на отходы.
Как правило, отходы передаются для захоронения без права собственности, если иное не указано в договоре. Организации, обслуживающие полигоны и свалки не идут на это. То есть не хотят, чтобы право собственности на отходы переходило их организации, так как боятся, что на них ляжет ответственность по экологическим платежам за размещение отходов.
С другой стороны получается, что собственник отходов может в любой момент потребовать, чтобы ему вернули его отходы. При этом очевидно, что в первозданном виде эти отходы обратно собственник не получит.
Специалисты предлагают прописывать в договоре с содержателем полигона условие, при котором отходы переходят в его собственность только после того, как образователем отходов внесены платежи за негативное воздействие на ОС. Но вот на практике, имеются ли такие случаи, неизвестно.
Нам делает расчёты другая организация Не могу понять "коэф места расположения обьекта размещ. отходов" то ставят 1, то 0.Подскажите от чего зависит данный коэф.?
rievol,
если объект находится на вашей территории то применяется коэфф. 0,3 в остальных случаях 1, а когда у вас там 0 стоит то общая плапо этой строке тоже 0 получается или же его просто не учитывают?
insaneNIMA,
так в каких случаях ставиться коэф. о ?
rievol,
0 не ставится потаму как тогда плата за размещение будет равна 0, это може быть если составитель отчета просто "вася"
|
|
всем здрастте.
Подскажите, плиз, по о применении коэфф. при расчете платы за сброс на рельеф, а именно при сбросе взвешанных веществ.
У нас обычней неорганизованный сброс на рельеф могу ли применять понижающий коэф. описанный в приказе 204
|
Нельзя наверно. Както разбирался, но ничего не придумал.
что нибудь слышали о передаче полномочий от РТН к Росприроднадзору? кому теперь отчеты сдавать будем?
|
Понижающий коэффициент при сбросе взвешенных веществ можно использовать, только если сброс идет в водный объект, из которого эта вода была забрана.
У кого-нить, требуют оплачивать количество отходов, отраженных в столбце 21???
Согласно приказу 204 21 столбец не входит в формулу расчета платы, но наш РТН, говорит, что с этого квартала послупило им распоряжение свыше, что за временное хранение (накопление) отходов необходимо взимать плату. Т.е. они трактуют 204 приказ таким образом, мы же - по другому.
[/quote]
Понижающий коэффициент при сбросе взвешенных веществ можно использовать, только если сброс идет в водный объект, из которого эта вода была забрана.[/quote]
А где именно это прописано "если сброс идет в водный объект, из кот. вода была забрана"?????
По-моему, если в водный объект идет сброс ЛИВНЕВЫХ вод, то понижающий коэф. также может использоваться... Или я ошибаюсь????
YUAM, У кого-нить, требуют оплачивать количество отходов, отраженных в столбце 21???
похоже, что у всех стали требовать, но мне удалось отбиться тем, что лимиты нам даются на год и все расчеты должны быть по итогам года. РТН пытается возражать, что в 4 кв можно вернуть эту плату, хотя и соглашается, что вернуть что-нибудь из "закромов Родины" никому ничего никогда не удалось.
проще в эту графу ничего не показать, если это не хвостохранилище, которое не спрячешь
bj, дело в том что как раз и есть навозохранилище. И в лимитах указано - это это временное хранение, но доказать это трудно.
А даже если бы и не навоз, к примеры образовались шины.
Я их вместо 15 колонки вношу в 21 и в пояснительной указываю, что они хранятся в спец отведенном месте, и будут сданы на утилизацию (использованы) до конца года.
Ну реально-то нет смысла сдавать по 1 шине или по 3 лампы. это е глупо, сдаем сразу (в 21 вместо 15 колонки) и тогда за накопление мы не платили, а в этом кравтале РТН решил так принимать отчеты(((((
YUAM,
а вы хоть раз спросили на основании чего они так решили?
и еще согласно приказа 703, утверждающего метод. указания по разработке ПНООЛР, хранение (накопление) отходов на территории предприятия в течение 3-х лет бесплатно, свыше уже за деньги
insaneNIMA, конечно спросила
"В каком документе прописано, что мы должны платить за это?"
На что поступил ответ "а где написано, что не должны??""
Я сослалась на на МУ приказа 703, в РТН - пожали плечами, сказав, что я не юрист и не правильно толкую нормативно-правовую документацию Вот так вот.
YUAM,
мне это только что рассказывал начальник отдела контроля нашего РТНа
[quote="YUAM#22.04.2008 11:21"]bj, дело в том что как раз и есть навозохранилище.
про навозохранилище надо искать какойто институт, чтобы дал заключение, что это не хранения, а переработка в полезный продукт - органическое удобрение. (по типу компостной кучи)
к примеры образовались шины.
Ну реально-то нет смысла сдавать по 1 шине или по 3 лампы.
ну и спрячь до конца года (пока не сдашь) четверть аккумулчтора и 3 лампы!!!
bj, хотела спрятать, но не получилось.
Была проверка образование отходов - зафиксировано. Так что здесь увы.... не получается.
Правомочно ли сдать отправить отчет в РТН по почте???? а потом забрать результаты.
YUAM,
Выдержка с сайта РТН : "Расчет может быть представлен плательщиком платы в территориальный орган Ростехнадзора лично или через своего представителя, направлен в виде почтового отправления с описью вложения или передан по телекоммуникационным каналам связи"
адрес - http://gosnadzor.spb.ru/inf.phtml
А какие Вы результаты хотите забрать потом?
Отправили и отправили - никто не заставляет согласовывать плату. Рассчитали, отправили почтой, заплатили.
[quote="YUAM#22.04.2008 08:06"][/quote]
Понижающий коэффициент при сбросе взвешенных веществ можно использовать, только если сброс идет в водный объект, из которого эта вода была забрана.[/quote]
А где именно это прописано "если сброс идет в водный объект, из кот. вода была забрана"?????
По-моему, если в водный объект идет сброс ЛИВНЕВЫХ вод, то понижающий коэф. также может использоваться... Или я ошибаюсь???? :1:[/quote]
Просмотрела еще раз 204 приказ, действительно ничего такого нет. Просто используется "фоновая концентрация взвешенных веществ в воде водного объекта, использованная при расчете предельно допустимого сброса", т.е. берется из проекта ПДС. Но наш РТН трактует таким образом и с ними особо не поспоришь.
Мы тоже 3 и 4 кварталы 2007 года сдали, заплатили, но согласования не получили.
Все было нормально пока не пришло время продлевать разрешение на выбросы. Уже продленное и подписанное разрешение не давали без согласования расчета!
При сдаче документов на лицензию тоже требуют расчет платы за НВОС + согласование расчета с РТН и особо указывают, что суммы должны совпадать!
В общем взяли за горло!
Zalit, ну я наверно не так выразилась "забрать результат"
У нас же должен остаться экземпляр с печатью и подписью РТН, о том что расчет мы сдали. ??? Или нет??
Когда я лично сдавала отчет, в РТН ставили штампик и подпись того, кто принял. Один экз - оставался в РТН, а другой - нам.
Теперь отправила почтой. Нам-то надо забрать экз с их отметкой или нет?
Если будет бух. проверка (аудит) расчет платы (оригинал только с нашими подписями и печатями), это - проавомерное основание для оплаты????? Проблем для бухгалтерии не должно возникнуть?
Нам наш экземпляр с РТН возвращают по почте.
YUAM,
"Если будет бух. проверка (аудит) расчет платы (оригинал только с нашими подписями и печатями), это - проавомерное основание для оплаты????? Проблем для бухгалтерии не должно возникнуть? "
по закону, это уже разбиралось на сайте, платежи НВОС относятся к фискальным, и для бухов никаких оснований для проплаты не требуется.
есть расчет, есть подпись и печать - все!!!
Sibiriya,
"Нам наш экземпляр с РТН возвращают по почте."
конечно обязаны по правилам делопроизводства, но контролирующим организациям правила не писаны...
у нас отдадут, если сам попросишь, но с условием, что сам же и найдешь в безобразно огромной куче...
Zalit,
"...или передан по телекоммуникационным каналам связи"
а как в вашем регионе с этим?
на юге еще конь не валялся... еще долго будем бумаги возить, посылать....
|
коэф. для взвеш. в-в применятся только для водных объектов, где производится определение фоновых концентраций ЗВ, это не обязательно является забор воды, фоновые контрольные точки прописаны в решение на водопользование (быв. лицензия на водопользование), контроль которых ведется по установленому решению на водопользование и плану графику производственного контроля (чаще 1 раз в квартал)
Для всех остальных случаев коэф. для взв. в-в =1
Подскажите, пожалуйста. Перевозчик отходов не вывозил бытовые отходы (и все, что с ними) в 1-ом квартале, т.к. не было паспортов. И договор заключили только со второго квартала. Как показывать эти отходы в 1-ом квартале (и надо ли): как хранение и платить в пределах лимитов или как сверхлимит и платить пятикратку?
poltavka,
покажите, как хранение, ведь лимиты нам дают годовые, а не квартальные. как бы РТН не придирался. сверхнормативный бывает выброс, а это совсем другое дело. если не показать - придирутся сильнее: недостоверность - плохая статья адм кодекса. у вас договор уже есть? покажите, что вывезли и приложите договор, обычно на число никто не смотрит, или в договоре число исправьте, ведь в РТН отдаем копию. но это если вы не под прицелом, тогда все пройдет.
вопросы:
1.что это за перевозчик, из за паспортов не возил отходы?
2.вы до сих пор отчеты не сдали?
Спасибо.
|
Во в этом и вопрос, что в ПНООЛР написана периодичность вывоза 1 раз в 2 недели. То есть, по большой идее это сверхлимитное обращение с отходами. И платить за него надо пятикратку, что в общем не хочется.
|
Ага, это у нас в этом году приколы такие у перевозчиков (в частности Спецтранс № 6), они не заключают договор и отходы не вывозят без наличия паспортов. Им показали договор на разработку паспортов, сразу выдали талоны и начали вывозить, но это случилось уже во втором квартале .
|
А я отчеты согласовываю сразу за 2 квартала. Предприятие небольшое и суммы не велики.
Volgaelektro, спасибо за подсказку, правильно меня поняли пользуясь классами материалов обоснования, составила расчет, завтра повезу зздавать...не знаю, что меня там ждет
Коллеги, как вы думаете, есть ли законодательно установленные критерии минимальных объёмов образования отходов (например ТБО), при которых плата за негативное воздействие необязательна?
Garbageman, нет, но если сдаете лицензированной организации на переработку можно не платить
ad-82,
Было бы логично и правильно иметь такие критерии. А то порой доходит до абсурда... . Тогда в каком федеральном нормативном акте установлена возможность не платить, если отходы сдаются лицензированной организации на переработку и размещение?
Garbageman, Христос Воскрес!!!
"Тогда в каком федеральном нормативном акте установлена возможность не платить, если отходы сдаются лицензированной организации на переработку и размещение?"
посмотрите на бланк расчета: ТБО заносим в графу 13, которая по расчету не оплачивается! честные РТН-цы с этим соглашаются... (но встречаются такие, что заставляют платить, тогда роиходится платить за ТБО дважды: бюджету и лицензированной организации).
bj,
Вот я и говорю, не встречались бы "нечестные РТН-цы", если бы был нормативный акт, однозначно устанавливающий освобождение от платы за ТБО при условии сдачи этих отходов службам ЖКХ.
|
Зачем далеко ходить? Есть же Постановление Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления" (с изменениями от 1 июля 2005 г.):
…. Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
………
коэффициента О при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.
----------------------
А приказ РТН № 204, в котором сделана попытка применить данную норму, утвержденную в федеральном нормативно-правовом акте, является всего лишь искажением основ и смысла государственной политики, заложенной законодательством об отходах.
Garbageman, ультра абсолютно прав, удивлят одно, что зам главного инспектора этого не знал...
|
А что, Вам удалось уговорить перевозчика взять отходы в его собственность? Наши никак не уговариваются. Чем Вы их взяли? Поделитесь.
ad-82,
Ладно, "разоблачили" , ... конечно же я в курсе. Мне интересно знать, "чем народ дышит". Что касается этой графы 13, то как видно из общения здесь, на практике не всегда и не везде она помогает. Было бы лучше иметь нормативный акт (которого нет), освобождающий от платежей при установленных критериях минимальных объёмов отходов. А значит и от обязательности постановки на учёт в территориальных органах РТН, являющихся администраторами платы. Конечно есть возможности снижения платы или даже освобождения от неё. Но это другие критерии.
Что касается меня, то я, слава Богу, не работник РТН и соответственно это администрирование вне моей темы.
aloff, по закону, отходы являются собственностью того, на чьей территории они находятся, а не только производятся (если иное не оговорено специально)!
даже если вам ночью на предприятие кто то завез кучу отходов тайком - все! они ваши и вы за них платите! (см. закон об отходах ФЗ№89 ст4 ч4)
а с перевозчиком (оно же предприятие по благоустройствеу) у нас обычный договор вывоза на полигон ТБО, у них лицензия есть, пусть и обращаются с ними, как хотят, иначе за что мы им платим?. или на свалке они продолжают оставаться собственностью предприятий? ! попробуйте тогда свою собственность потребовать назад в целости и сохранности.
вы хотите, чтобы мусороперерабатывающие заводы приобретали отходы в собственность?? ведь они еще и прибыль извлекают из СВОИХ отходов, а из чужого сырья извлекать нельзя - делиться заставят ...
проблема с РТН будет там, где перевозчик только перевозит, трудно доказать инспектору, куда и кому отходы перевезли. всегда в договоре надо писать - вывоз на полигон ТБО (лицензии полигона и перевозчика)
bj, что-то Вы не на спокойной волне с утра. Поясняю: столбец 13 заполняется только тогда, когда по договору отходы отчуждаются. А если имеется обычный договор на вывоз ТБО - какие основания для заполнения графы 13?
|
Отходы продолжают оставаться собственностью образователя, если не были отчуждены в соответствии с ГК.
Действие ГК также распространяется на отходы как и на прочую собственность.
Garbageman, предлагаю ввести дифференцированный подход: разделить предприятия, к примеру, на 3 группы в соответствии с плановыми платежами и, в зависимости от суммы назначить периодичность отчетности. проблема в том, что никто не хочет ничего делать, а в преддверии нововведений вообще все уши прижали...
Zalit#30.04.2008 10:56
"Отходы продолжают оставаться собственностью образователя, если не были отчуждены.
Действие ГК также распространяется на отходы как и на прочую собственность."
да никто не позволил бы им распоряжаться чужой собственностью, бульдозерами ворочать и т.д.
(см. закон об отходах ФЗ№89 ст4 ч4)
у нас по этому вопросу РТН убедили и до судов не дошло
aloff,
вывоз на полигон ТБО - безвозвратное отчуждение на добровольной основе. все юристы скажут...
|
Обосновать свои выводы сможете? Если не затруднит - пожалуйста.
|
Юристы как раз говорят обратное.
На добровольной основе отказаться от права собственности на отходы, конечно, можно. Однако, отказ от права собственности на отходы допускается при условии соблюдения требований законодательства об отходах и не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении этих отходов до момента приобретения права собственности на них другим лицом.
А законодательство говорит, что собственник отходов вправе передать право собственности на отходы, саму собственность и риск, связанный с такой передачей, другим лицам на основании договора купли-продажи, мены, дарения, иной сделки об отчуждении отходов или путем совершения других действий, свидетельствующих о приобретении отходов в свою собственность.
Договор на вывоз ТБО с последующим оказанием услуг по размещению отходов не является сделкой отчуждения отходов, если это специально не оговорено в самом договоре. Исключение составляет договор купли-продажи, согласно которому переход права собственности специально оговаривать необходимости не имеет.
ultra,
"А законодательство говорит, что собственник отходов вправе передать право собственности на отходы, саму собственность и риск, связанный с такой передачей, другим лицам на основании договора купли-продажи, мены, дарения, иной сделки об отчуждении отходов или путем совершения других действий, свидетельствующих о приобретении отходов в свою собственность" - ФЗ№89 ст4, ч 2.
а ФЗ№89 ст4 ч4: "В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством".
Полигон ТБО, как только сдвинул с места бумажку от моих отходов, сразу совершил действия, приступив к использованию моих отходов. как же я могу остаться собственником, если после вывоза ничего не могу со "своей" собственностью сделать - ни передать, ни забрать...
bj, на мой взгляд, отходы перейдут в соственность перевозчика (фирмы, оказывающей услуги по размещению ТБО на полигонах), только в том случае, если это оговорено в ДОГОВОРЕ.
Если таковое отствует, то все - плати за отходы по 18 колонке (в 4 разделе расчета платы за НВОС ).
Получается, что ты захоронил отходы на специализированном полигоне, оборудованным в соотвествии с установленными требованиями (раз уж лицензия есть, то надо полагать, что и место оборудованноо соотвествующим образом), НО место захоронения находится за пределами источника негативного воздуйствия - промышленной зоны предприятия.
Но все-таки - отходы - собственность предприятия.
Подскажите п.ж.
Есть участок на катором наше предприятие выполняет определённый вид работ (основание на проведение работ служит договор и акты).Вопрос следующий:Кому будут пренадлежать отходы , которые образуются в результате определенных видов работ?
rievol, Скорее всего изначально Вашей организации, как собственнику сырья и материалов (если в договоре не прописано иное, например, что вы только выполняете работу, а сырье и материалы вам предоставляет заказчик (т.е. вы получаете не заложенные в смете деньги на закупку материалов, а собственно материалы)).
rievol, Если ваши работы касаются строительства, то:
В соответствии с п. 1 ст.702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
В соответствии с пунктом 1 статьи 713 ГК РФ при выполнении работы с использованием материала заказчика подрядчик обязан использовать предоставленный заказчиком материал экономно и расчетливо, после окончания работы представить заказчику отчет об израсходовании материала, а также возвратить его остаток либо с согласия заказчика уменьшить цену работы с учетом стоимости остающегося у подрядчика неиспользованного материала.
Таким образом, по общему правилу остатки предоставленного заказчиком материала, в том числе отходы, подрядчик обязан возвратить заказчику либо в установленном законом порядке приобрести на них право собственности.
До перехода к подрядчику права собственности на остатки предоставленного заказчиком материала, в том числе отходы, они находятся в собственности заказчика.
Однако, согласно статье 751 Гражданского кодекса Российской Федерации ответственность за нарушение требований закона и иных правовых актов об охране окружающей среды и о безопасности строительных работ несет подрядчик.
YUAM,
1. согласен - "До перехода к подрядчику права собственности на остатки предоставленного заказчиком материала, в том числе отходы, они находятся в собственности заказчика." если подрядчик не перевезет отходы на территорию своего предприятия. и подрядчик не нарушит в этом плане ст 751 ГК РФ
2.не согласен, что отходы на полигоне ТБО остаются в собственности предприятия. они на земельном участке полигона, оно с ними обращается, как хочет (у него лицензия есть). хотите сказать, что на полигоне смешиваются в кучу, обезличиваются вещи хозяина (если в договоре прописана передача в собственность) и вещи различных фирм (если передача не прописана)???? да это нарушение всех прав собственности!
фирма, забирающая у меня отходы не спрашивает у меня, что с ними делать! она может сделать с ними все, что хочет в пределах лицензии: захоронить на полигоне, перевезти в другую страну(продать), переработать в полезные продукты и тд. какой же я после этого собственник, если не могу на этот процесс повлиять ничем. (разве что не отдать им свои отходы). как только отдал им - потерял право собственности, если в договоре не оговорил обратное.
РТН отходы населения вешает в собственность ЖКХ и МУП своим письмом от 28 августа 2006 г. N 04-09/599. но это же разве законно? человек произвел отходы, попросил МУП отвезти их на полигон (за деньги) и МУП стал вечным собственником отходов?
вообще это все так закручено РТНом, что однозначно разобраться в вопросе собственности не смогла даже ФСН - просит при исчислении платы учитывать пропись в договорах (ПИСЬМО ФСН от 8 февраля 2006 г. N ГВ-6-21/132@)
|
В том-то и дело, что МОЖЕТ, но не обязан.
Никто не может заставить обратить в свою собственность брошенные отходы.
Кстати, вы ведь отходы передаёте организации, обслуживающей полигон, именно для захоронения, а не для использования. Так что потребовать обратно свои отходы вы не сможете, видимо, и по юридическим основаниям.
|
Думаю, что как собственнику отходов, вам должно быть не безразлично, что с ними сделает организация, которая обслуживает полигон.
Договор у вас с ними был на захоронение отходов, а не на передачу этих отходов для каких-либо иных целей, не связанных с захоронением.
Если бы вещные права на отходы перешли этой организации, то тогда они бы могли распоряжаться ими в любых целях, а не только в целях захоронения.
помогите пожалуйста, меня ростехнадзор заставляет платить за льяльные воды, они образуются на судне в танках, потом сдаются на утилизацию в спецорганизацию, имеющую лицензию, в лимитах прописано, что временное хранение 1 месяц, у меня есть акты сдачи ежемесячно, таким образом, я не должен осуществлять плату за негативное воздействие, но РТН по другому считает, объясните может РТН прав?
ultra,
"Если бы вещные права на отходы перешли этой организации, то тогда они бы могли распоряжаться ими в любых целях, а не только в целях захоронения."
- в том то и дело, что распоряжаются, как хотят!!! на что лицензии хватает, иногда и без лицензии продают лом, макулатуру, стекло. и выручкой не делятся!
"Никто не может заставить обратить в свою собственность брошенные отходы."
и эту ситуацию проходило знакомое предприятие, когда им тайком навезли кучи мусора, они пожаловались инспектору РТН, а он сослался на ст4 ч4 фз89 - територия ваша и отходы теперь ваши!
привезите на полигон незаметно без договора свой мусор - и все: мусор теперь не ваш! полигон не сможет вернуть его вам, как бы не хотел, ни один суд его не поддержит, даже если найдутся доказательства, что это вы привезли. только заставит заключить договор на последующий вывоз и оплатить захоронение этого.
[quote="ultra#04.05.2008 14:40[/quote]
Договор у вас с ними был на захоронение отходов, а не на передачу этих отходов для каких-либо иных целей, не связанных с захоронением.[/quote]
Вот и я о том же,
если по договору полигон обязуется принять отходы для захоронения, то захоронение - это конечное звено жизни отхода. То есть предприятие-собственник именно таким образом распоряжается образовавшимися отходами (не перерабатывает самостоятельно, а просто отправляет на полигон)
РТНу надо увеличить платежи (план выполнить), а предприятия платежи сокращают, часть отходов сами используют, часть продают, за ТБО платят полигонам, за выбросы плата копейки. вот и пытаются притянуть за уши квартальное хранение, месячные лимиты, собственность на переданные отходы... но плата за квартальное хранение отходов при годовых лимитах не может быть законной.
YUAM"захоронение - это конечное звено жизни отхода. "
о каком праве на собственность после этих слов может идти речь?
и потом, что бы вы не писали в договоре, полигон будет делать с отходами то, что сочтет правильным: захоронить, отсортировать, реализовать, и тд и это тоже правильно: кто же назовет умным захоранивать бумагу, металл и стекло?
право на собственность - юридический крючок РТН, но не все на него ловятся
Коллеги, для сведения - 27 марта состоялись парламентские слушания, в результате которых Ростехнадзору поручено пересмотреть известный приказ № 204 от 05.04.2007, приостановив его действие (!) до устранения имеющихся противоречий как в самом приказе, так и в смежных нормативно-правовых актах.
|
В соответствии с ГОСТ 30773-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения" захоронение не используемых отходов идентично понятию "ликвидация отходов" или понятию "удаление отходов".
То есть после захоронения (ликвидации, удаления) отходов можно говорить, что отходов как таковых не остаётся. А значит, вместе с отходами исчезают и вещные права.
Так что после захоронения отходов собственник теряет право собственности на отходы. При этом он уже не может потребовать назад свои бывшие отходы, потому как они ликвидированы.
Собственно термин "ликвидация" - комплексное понятие, объединяющее два вида процессов: утилизацию техногенной составляющей и уничтожение и/или захоронение опасной и неутилизируемой составляющей.
Я склоняюсь к мысли, что вещные права на отходы переходят к новому правообладателю не только на основании договора купли-продажи, но и по договору, согласно которому контрагент (исполнитель, подрядчик) принимает отходы на переработку (передел, обезвреживание и т.п.), после которой отходы изменяют свои физические и химические свойства, преобразуются в иные материалы, сырьё, ресурсы, товары и т.п.
При этом можно говорить, что при преобразовании отходов (переработке) преобразуются вещные права, то есть они трансформируются и переходят к новому правообладателю – переработчику отходов.
В принципе длительное хранение отходов в объектах размещения отходов также приводит к преобразованию отходов, но при этом преобразование отходов происходит под воздействием факторов окружающей среды, а не в результате технологических процессов, осуществляемых переработчиком отходов.
Значит при этом вещные права на отходы не переходят к организации, обслуживающей полигон и оказывающей услуги по захоронению отходов. После захоронения отходы преобразуются, трансформируются, разлагаются и т.п., в связи с чем лишаются вещных прав бывшего правообладателя.
Однако, эти отходы может принять в собственность правообладатель земельного участка, на котором они захоронены. Например, с целью извлечения ценных компонентов при захоронении техногенных промышленных отходов из отвалов, терриконов, хвостохранилищ и т.п.
Garbageman, а на приостановку действия приказа 204-го есть официальная бумага ??? и как проводить расчёты платы теперь за 2-ой квартал, этотже теперь затянется на долго............что думаете господа коллеги !!!
alzhmaev, ну расчет за второй квартал еще не скоро. Да и потом - ну отменят они этот приказ - 632 и 344 не отменяют вроде. А по ним расчет сделать не трудно.
|
Сами по себе рекомендации парламентских слушаний не отменяют этот приказ. Конечно же во исполнение этих рекомендаций РТН должен выпустить соответствующую официальную бумагу. Однако, подозреваю, что на деле будет несколько иначе. Сейчас, как я это называю, все «на второй зелёной волне», ждут перемен после вступления в должность нового президента. По идее, должен будет образоваться фактически «новый» орган (по образу и подобию упразднённого в 2000г. Госкомэкологии), куда перейдут все полномочия по госэкоконтролю. Однако, подозреваю, что РТН «протянет резину» и передаст всю эту суету «по наследству». А пока, без официальной отмены 204-го приказа жизнь продолжается по старым правилам. Такова «се ля ви» …
|
Совершенно верно, коллега. И ещё можно вспомнить письмо РТН от 12.02.2007г. № 04-09/169, где говорится, что "В случае если отходы, согласно пункту 4 статьи 4 Закона №89-ФЗ, брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоём или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или СОВЕРШИВ ИНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИЕ ОБ ОБРАЩЕНИИ ИХ В СОБСТВЕННОСТЬ в соответствии с гражданским кодексом."
И далее в этом же письме РТН разъясняется, что называется "на пальцах": "Брошенные арендатором отходы, например, оставленные в мусорном контейнере арендодателя, становятся собственностью последнего".
СТЕНОГРАММА
парламентских слушаний на тему "Проблемы законодательного обеспечения охраны окружающей среды при использовании природных ресурсов"
27 марта 2008 года
Вот почитайте: это просто выдержки......кому интересен полный текст пишите........alzhmaev@mail.ru
За текст отдельное спасибо ДИРЕКТОРУ !!!
------------------------------------------------------
Понимаете, если нет закона, если старые постановления Правительства, то дальше Ростехнадзор своим ведомственным актом регулирует вопросы платы. Причем этим ведомственным актом он (мы обсуждали это у себя в Торгово-промышленной палате) превысил свои полномочия, решив брать плату не за размещенные в текущем периоде отходы, а за все отходы, которые имеются. Причем если раньше у нас был отчетный период – год, то сейчас – квартал. И мы подсчитали, получается, что для большинства предприятий ежеквартальная плата вместо 300 тысяч, мы говорим, например, о крупных предприятиях – горно-добывающих, металлургических, химических, вместо 300 тысяч ежеквартально 3–5 миллиардов. То есть это явно не может быть выполнено. Значит, через два месяца можно закрывать предприятие.
----------------------------------------
Вовремя не подготовили условия лицензирования. Полтора года не выдавали лицензии. Сейчас выставили условия, которые почти нельзя выполнить.
-----------------------------------------
Сейчас внесен законопроект Грачева
-----------------------------------------
Еще раз, срочно нужен единый орган
-----------------------------------------
Что касается платы… Можно много говорить, что плохая система, хорошая система, приказ № 204 Ростехнадзора можно в принципе не исполнять… Постановление Правительства Российской Федерации № 632, к нему же идет приложение – инструктивно-методические указания, там четко расписан механизм: поквартальные авансовые платежи, итоги подводятся по году и плата вносится за размещение отходов за отчетный период.
-----------------------------------------
"...получается, что для большинства предприятий ежеквартальная плата .... вместо 300 тысяч ежеквартально 3–5 миллиардов"
Это действительно кошмар. Мы тоже платили ежеквартально 30-35 тысяч, а теперь вопрос стал о 3 млн. УЖАС, да и только.
Полный текст парламентских слушаний выложил на сайт в раздел СООБЩЕНИЯ МПР, где то тут http://www.ecoindustry.ru/ndocs.html просто не знал куда его выложить
повар ругается, а РТН слушает, да ест...
есть большая доля уверенности, что и Росприроднадзор, забрав функции у РТН, пойдет тем же путем - обдирать.
всем нужен план, и кое что в карман, отсюда почти невыполнимые условия по лицензированию и запутанные методички по плате и проектам, противоречивые законы и постановления. как бы ни старался, а РТНу не угодишь...
а если все четко будет прописано законом, (например, малым предприятиям, офисам - фиксированная плата, средним и крупным - по простым и ясным расчетам), то кто же тогда пойдет РТНу (Росприроднадзору) кланятся? нарушителей не станет! а без нарушителей на одну зарплату жить придется... за охраной ОС придется следить... а это такие хлопоты, да и кому она нужна в наше время, эта природа??? деньги давай!!!
|
Вот именно такой орган (ГоскомэкологииРоссии) и был "под аплодисменты" ликвидирован в 2000г. И все последующие 8 лет в природоохранном деле творился безнаказанный "бардак"! Сейчас всё идёт к тому, что нечто подобное будет создано на базе Минприроды России с передачей всех функций РТН по госэкоконтролю. Посмотрим, что получится. Хотя... мало верится, что будет что то толковое.
|
Ну, вот об этих парламентских слушаниях я и говорил здесь 5-го мая.
Полный текст парламентских слушаний выложил на сайт в раздел СООБЩЕНИЯ МПР, вот ссылка http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=1796
|
Молодец, что посвятил нас в дебри парламентских слушаний. Еще вчера начал читать, но не хватило времени всё это осилить.
Ну, ничего. Сейчас возьму с собой на совещание, чтобы не уснуть.
А то, что 27 марта 2008 года в Совете Федерации прошли парламентские слушания «Проблемы законодательного обеспечения охраны окружающей среды при использовании природных ресурсов» было конечно известно. На сайте ТПП РФ уже давно был размещен текст доклада заместителя председателя Комитета ТПП РФ по природопользованию и экологии Л.Ветошкиной, которая также принимала участие в этих парламентских слушаниях. http://www.tpprf.ru/img/uploaded/2008032717144856.doc
ultra, Спасибо, статья то же очень интересная, всем рекомендую почитать.........!!!
|
Президент России Д.Медведев утвердил состав правительства РФ http://www.bit.prime-tass.ru/news/show.asp?id=57644&ct=news
ТРУТНЕВ Юрий Петрович - Министр природных ресурсов Российской Федерации.
"Министерство природных ресурсов получило новую функцию - по экологии и в его ведение переданы все соответствующие службы, осуществляющие надзор и контроль в этой сфере"
"Переданы от правительства в ведение федеральных министерств ряд служб – это Росгидромет, Ростехнадзор - Министерству природных ресурсов и экологии...
|
То есть Министерство Трутнева будет теперь осуществлять полномочия в области уполномоченного органа по контролю и надзору в области промышленной и экологической безопасности? И делать оно теперь это будет через свою подведомственную службу - Ростехнадзор?
Значит, таким образом решился вопрос консолидации в одном органе полномочий в области охраны окружающей среды. А не съедят ли друг друга в этом Министерстве многочисленные федеральные службы и агентства, у которых в общем-то остались дублирующие функции?
В ближайшее время функциональные задачи Ростехнадзора могут быть пересмотрены http://gzt.ru/politics/2008/04/09/184736.html
|
Ну, эта информация уже устаревшая. Месячной давности.
С учётом Указа Президента РФ от 12 мая 2008 года «Вопросы системы и структуры федеральных органов исполнительной власти» http://kremlin.ru/text/docs/2008/05/200501.shtml Ростехнадзор переходит в подчинение Министерства природных ресурсов и экологии вместе с полномочиями по экологическому, технологическому и атомному надзору, которые у него пока и остаются.
Возможно, потом внутри Министерства полномочия по экологическому надзору будут перераспределены или будут сосредоточены в одном ведомстве, например, в Росприроднадзоре. Но пока согласно Указа Президента РФ от 12 мая 2008 года полномочия Ростехнадзора остаются без изменений. Хотя в ближайшее время опять-таки согласно этого Указа должны быть уточнены функции федеральных органов исполнительной власти с учетом распределения функций, то есть, видимо, должны быть приняты новые Положения о федеральных органах власти, в том числе и о Ростехнадзоре.
ultra,
То есть Министерство Трутнева будет теперь осуществлять полномочия в области уполномоченного органа по контролю и надзору в области промышленной и экологической безопасности? И делать оно теперь это будет через свою подведомственную службу - Ростехнадзор?
Значит, таким образом решился вопрос консолидации в одном органе полномочий в области охраны окружающей среды. А не съедят ли друг друга в этом Министерстве многочисленные федеральные службы и агентства, у которых в общем-то остались дублирующие функции?
----------------------------------------------------------------------------------------
Да, служба Ростехнадзора передана в ведение МПР. Территориальные органы Ростехнадзора просто поменяют свои вывески. Но, вот что странно. Если говорится, что МПР получила новую функцию только ввиде контроля и надзора в области экологии, то с "приобретением" РТН они должны ещё и получить функции по промышленной безопасности. Об этом ничего не говорится. Что касается того, что "не съедят ли друг друга в этом Министерстве многочисленные федеральные службы и агентства", то будем надеется, что хоть внутри одного ведомства будет наведён хоть какой то порядок. По крайней мере в п.7 Указа Президента РФ от 12.05.2008 № 724 говорится, что МПР передаются "функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулироваию в сфере охраны окружающей среды". Может быть дождёмся положительных изменений в нормативной базе по платежам. Хоть 204-ый приказ отменят В общем, "пожуём" - увидим ...
Garbageman,
Да, это верно. Ростехнадзор теперь должен лишиться полномочий по принятию нормативных правовых актов в соответствии со своей компетенцией.
По этому поводу появляется ощущение, что серьёзно сократится Центральный аппарат Ростехнадзора. Нормотворчеством теперь возможно придется заниматься уже не так, как это было раньше.
И возможно будут отменены (уточнены) многие произведения Ростехнадзора. Хотя нельзя отрицать, что РТН наработал всё-таки определенную нормативную базу, которую МПРиЭ возьмёт за основу.
Но совершенно теперь непонятно за кем остаются функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области промышленной безопасности, а именно в сфере технологического и атомного надзора.
По умолчанию следует, что эти полномочия остаются у Ростехнадзора.
В любом случае, пока не будут внесены изменения в Положения о федеральных органах исполнительной власти, в том числе в Положения о МПРиЭ, Ростехнадзоре, Росприроднадзоре, Росгидромете и т.д., что-либо предполагать сложно в этой ситуации.
ultra,
"Ростехнадзор теперь должен лишиться полномочий по принятию нормативных правовых актов в соответствии со своей компетенцией."
------------------------------------------------------------------------
РТН конечно же лишится полномочий "самостоятельно правотворчествовать". Тем более, что это ведомство особо не скромничало и брало на себя (безнаказанно) полномочия Правительства. Это в полной мере касается нашумевшего приказа 204. Как раз об этом наглядно видно в выступленнии Ветошкиной Л.П. (заместитель председателя Комитета ТПП РФ по природопользованию и экологии, к.э.н.) на парламентских слушаниях.
Что касается "потеряных" функций по регулированию в области промышленной безопасности, то здесь будет всё "устаканено". Ведь МПР ещё и переименовано (добавилось - "... и экологии"). Это значит , что будут новые положения и "нового" ведомства, и его структурных подразделений. Куда-нибудь это всё втиснут. Ведь РТН не может обладать большими полномочиями, чем его головное ведомство.
Ну, а в "сухом остатке" видно, что к большому сожалению, "вторая зелёная волна" захлебнулась без особых качественных результатов - создание обещанного на высоком уровне прототипа Госкомэкологии не состоялось ... .
Представляю сколько будет комментариев по этому поводу. Но это, как водится на Руси, будет всё то же традиционное "выпускание пара на кухне".
Garbageman,
Помнится, когда в 2004 году начиналось реформирование исполнительной власти, Ростехнадзор, в котором первоначально были сосредоточены функции по технологическому и атомному надзорам, включили как подведомственную структуру в состав Минпромэнерго.
Но потом было столько разговоров, что не может быть в составе Министерства находится ведомство с надзорными полномочиями, которое должно контролировать деятельность в том числе и вышестоящего органа. И тогда Ростехнадзор подчинили Правительству, добавив ему функции по экологическому надзору. Ведь Росприроднадзор, у которого первоначально были сосредоточены функции по экологическому надзору, также является подведомственной организацией МПРиЭ.
Но Вы правильно заметили. Вздохи и ахи по несбывшимся надеждам уже начались. http://www.***/news.php?id=30059
ultra,
Спасибо за ссылку. Есть смысл процитировать то, что и так всем было ясно, кроме "может быть" авторам этой "реорганизации" ...
"С другой стороны, мы по-прежнему плетемся позади всех развитых и развивающихся стран, поскольку у нас одно и то же ведомство, то есть Министерство природных ресурсов и экологии, объединяет в себе две противоречащие друг другу функции: охраны окружающей среды и обеспечения ее эксплуатации. В такой ситуации «доходная» часть министерства будет в любом случае превалировать над «природоохранной». Народная мудрость характеризует такую ситуацию, как «Пустили лису охранять курятник».
...... и хочется надеяться, что при следующей смене структуры правительства отдельный орган по охране окружающей среды все-таки будет создан».
Помогите, пожалуйста. Наша организация владеет офисными площадями в торговом центре, которые сдает в аренду, но вывоз мусора осуществляет ИП и он же отчитывается в экологии за ЗОС. Договор у нас с ним в стадии разработки, но в нем не отражены никакие пункты по поводу экоплатежей. Этот ИП рассчитал процент, который, по его мнению, мы должны оплачивать ему. Вопрос в том, что не получится ли потом, что мы оплатим ему какой-то процент, а потом придут с проверкой и штраф нам какой-нибудь вкатят? Посоветуйте, пожалуйста, как нам лучше поступить?
pomoshnik,
пропишите в договоре то что этот ИП вносит за вас экоплатежи
insaneNIMA, спасибо!
|
а как это ИП будет за кого то платить негативку без лимитов и проектов?
pomoshnik, надо и урну и отходы отдать ИП в собственность
bj,
исходя из того, что я прочитал весь ТЦ принадлежит ИП, ИП же и занимается хозяйственно бытовым обслуживанием здания, отсюда вывод, что и контейнеры уже его и платежи он уже платит
insaneNIMA, да ни хрена не так!!! ИП принадлежит часть помещений в ТЦ (но принадлежит на правах аренды!). А бытовое обслуживание всех остальных арендаторов - это его собственная инициатива! Смотри тему "Помогите, пожалуйста", там вчера обсуждалось про этого ИП-шника.
Интересно, а куда подевалась тема "Поиск нормативно-правовой документации"???
За неимением данной темы пишу сюда. У кого есть Приказ РТН от 27.03.08 № 182. В Кодексе была только такая информация:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 27 марта 2008 года N 182
О внесении изменений и дополнений в приказ Федеральной службы
по экологическому, технологическому и атомному надзору
от 5 апреля 2007 года N 204 "Об утверждении формы расчета
платы за негативное воздействие на окружающую среду
и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
На основании пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 года N 401 "О Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" (Собрание законодательства Российской Федерации, 9 августа 2004 года, N 32, ст.3348; 25 декабря 2006 года N 52, ст.5587), в целях совершенствования порядка заполнения и представления отчетности по плате за негативное воздействие на окружающую среду,
приказываю:
Внести следующие изменения и дополнения в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года N 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 27 июня 2007 года, регистрационный N 9725):
Изменения в приложение N 1 к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года N 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" согласно приложению N 1* к настоящему приказу.
________________
* Документ временно приводится без приложения. - Примечание изготовителя базы данных.
Изменения в приложение N 2 к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года N 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" согласно приложению N 2* к настоящему приказу.
________________
* Документ временно приводится без приложения. - Примечание изготовителя базы данных.
Руководитель
К.Б.Пуликовский
Зарегистрировано
в Министерстве юстиции
Российской Федерации
5 мая 2008 года,
регистрационный N 11626.
Очень интересно все ли в этом приказе так как было в проекте???
ENV,
ПОЛНЫЙ ТЕКСТ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ(ПРОЕКТ)
______________ № _________________
Москва
О внесении изменений в приказ Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. № 204
«Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие
на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду»
На основании пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401 «О Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору» (Собрание законодательства Российской Федерации, 9 августа 2004 г., № 32, ст. 3348), в целях совершенствования порядка заполнения и представления отчетности по плате за негативное воздействие на окружающую среду,
п р и к а з ы в а ю:
Внести в приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года № 204 «Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду» (зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 27 июня 2007 года, регистрационный № 9725; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", № 31, 30 июля 2007) следующие изменения:
1. Приложение 1 к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
листы «Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет», «Раздел 2. Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами», «Раздел 4. Размещение отходов производства и потребления» утвердить в редакции согласно приложению 1 к настоящему приказу.
2. Приложение 2 к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Абзац 4 пункта 6 Общих положений изложить в следующей редакции:
«6. Расчет состоит из:
Данный раздел заполняется по всем стационарным и передвижным объектам негативного воздействия, расположенным на территории муниципального образования. Данный раздел заполняется по каждому муниципальному образованию отдельно. Количество листов данного раздела должно соответствовать количеству муниципальных образований, на которых расположены объекты негативного воздействия.
Абзац 5 пункта 6 Общих положений исключить.
Абзац 13 пункта 6 Общих положений изложить в следующей редакции:
«Если плательщиком эксплуатируется на территории одного субъекта, муниципального образования более одного объекта негативного воздействия Разделы 1, 3 и 4 заполняются на стольких листах, на скольких необходимо.»
Пункт 11 Общих положений изложить в следующей редакции:
«11. До утверждения иного порядка расчеты также представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language – расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879), согласно образцу, расположенному на сайте Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по адресу: ссылка
Если в отчетном периоде сумма платежа составляет менее 10 000 рублей, представление расчета платы в электронном виде не требуется.»
Пункт 21 Общих положений изложить в следующей редакции:
«21. Плательщик производит уплату платы отдельно по передвижным объектам негативного воздействия (транспортным средствам, в том числе, автомобильным транспортным средствам, воздушным, морским судам, судам внутреннего плавания, дизель – генераторным установкам, оборудованным двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе), зарегистрированным на территории одного объекта административно-территориального деления (муниципального образования).»
В пункт 5 Порядка заполнения титульного листа Расчета последний абзац сделать пунктом 6.
В строке 6 указывается код города и номер контактного телефона иностранного физического лица.»
Пункт 6 Порядка заполнения титульного листа Расчета считать пунктом 7.
Пункт 8 Порядка заполнения титульного листа Расчета считать пунктом 8.
Пункт 1 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«1. Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет, включает в себя показатели сумм платы за негативное воздействие на окружающую среду, подлежащих уплате в бюджет по всем стационарным и передвижным объектам негативного воздействия, расположенным на территории муниципального образования. Данный раздел заполняется по каждому муниципальному образованию отдельно.»
Абзац 3 пункта 4 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет исключить.
Пункт 5 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«5. По строке 030 указывается количество стационарных объектов негативного воздействия, расположенных на территории данного муниципального образования.»
Пункт 7 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«7. По строке 040 указывается вся сумма платы, исчисленная по объектам негативного воздействия, расположенным на территории данного муниципального образования, без учета льгот и зачетов. Значение показателя по данной строке определяется как сумма платы по всем видам негативного воздействия, оказываемым объектами. Плата по каждому виду негативного воздействия определяется как сумма платы по каждому загрязняющему веществу и/или отходу. Значение показателя по строке 040 в таблице для стационарных объектов определяется по формуле:
040=041+042+043+044+045+046+047+048+049.»
Абзац 1 пункта 8 Порядка заполнения листа Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет изложить в следующей редакции:
«8. По строкам 041 – 049 указываются составляющие суммы платы по объектам негативного воздействия, расположенным на территории данного муниципального образования.»
Пункт 1 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» дополнить частицей «от» после слов «плательщикам, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух».
Пункт 3 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» изложить в следующей редакции:
«3. В столбце 1 указывается порядковый номер строки.»
Пункт 14 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» после слов «равный 5» дополнить словами «применяемый в случаях, предусмотренных постановлением от 28 августа 1992 г. № 632.»
Пункт 17 Порядка заполнения Раздела 1 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» изложить в следующей редакции:
«17. Для остальных территорий в столбце 14 указывается 1.»
Пункт 1 Порядка заполнения Раздела 2 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами» изложить в следующей редакции:
«1. Раздел 2 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от передвижных объектов загрязнения, зарегистрированных на территории одного муниципального образования.
Настоящий раздел заполняется по каждому муниципальному образованию отдельно.»
В пункте 8 Порядка заполнения Раздела 2 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами» слова «сторки 020 и 030» заменить словами «столбцы 4 и 5»;
Пункт 10 Порядка заполнения Раздела 2 «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами» изложить в следующей редакции:
«10. В столбце 7 указывается единица измерения топлива (тонна, тысяча куб. метров). В столбце 8 указывается норматив платы, установленный для данного вида топлива, в соответствии с приложением 1 к постановлению от 12 июня 2003 года № 344. В столбце 9 указывается коэффициент экологической значимости в соответствии с Приложением 2 к постановлению от 12 июня 2003 года № 344.
В столбце 10 указывается дополнительный коэффициент 2 для особо охраняемых природных территорий, в том числе лечебно-оздоровительных местностей и курортов, а также для районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей, Байкальской природной территории и зон экологического бедствия, установленный пунктом 2 постановления от 12 июня 2003 года № 344. Для остальных территорий в столбце 10 указывается 1.»
Пункт 3 Порядка заполнения Раздела 3 «Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты» изложить в следующей редакции:
«3. В столбце 1 указывается порядковый номер строки.»
Абзац 2 пункта 15 Порядка заполнения Раздела 3 «Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты» изложить в следующей редакции:
«Для остальных территорий в столбце 13 указывается 1.»
Последний абзац пункта 16 Порядка заполнения Раздела 3 «Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты» изложить в следующей редакции:
В случае, если для сброса взвешенных веществ с данного объекта негативного воздействия не был установлен норматив предельно допустимых сбросов взвешенных веществ, а также при сбросе иных веществ в столбце 14 указывается 1.»
Пункт 4 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» изложить в следующей редакции:
«4. В столбце 1 указывается порядковый номер строки.»
В пункте 11 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» исключить слово «объем».
Второй абзац пункта 17 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» исключить.
В абзаце 3 пункта 23 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» фразу «по столбцам 18,19,20» заменить словами «по столбцам 15, 16, 17»;
Абзац 1 пункта 30 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» изложить в следующей редакции:
«30. В столбце 28 указывается коэффициент места расположения объекта размещения отходов 0,3 при размещении отходов в пределах установленных лимитов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия, в соответствии с приложением 1 к постановлению от 12 июня 2003 года № 344, при размещении в иных местах ставится 1.»
Абзац 3 пункта 30 Порядка заполнения Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» изложить в следующей редакции:
«Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия или не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, в данном столбце указывается 1.»
Руководитель К.Б. Пуликовский
insaneNIMA,
Спасибо. Проект приказа я читала.
Мне интересно соответствует ли текст Приказа № 182 от 27 марта 2008 года, зарегистрированный в Минюсте 5 мая 2008 г. за номером 11626 этому проекту.
Кто-нибудь его видел? Я имею в виду сам приказ, а не проект приказа.
ENV,
в консультанте такого нет
Анонсирую! (вроде бы правильно написал).
------------------------
ПРИКАЗ РОСТЕХНАДЗОРА ОТ 27.03.2008 N 182
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 5 АПРЕЛЯ 2007 ГОДА N 204 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.05.2008 N 11626.
Вводится в действие новая редакция формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду
В целях совершенствования порядка представления отчетности по плате за негативное воздействие на окружающую среду внесены изменения в форму расчета, а также порядок ее заполнения и представления, утвержденные Приказом Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204.
В частности, уточнено, что расчет должен представляться плательщиками по месту нахождения каждой производственной территории, передвижного объекта негативного воздействия, объекта размещения отходов или по своему местонахождению в случае, если разрешительная документация выдана в целом на хозяйствующий субъект.
----------
А мы сегодня получили от нашего росприроднадзора письмо с требованием предоставить информацию об имеющихся лицензиях и заключениях ГЭЭ....
Господа, странное дело...
Сегодня забрала из Ростехнадзора наши непродленные лимиты на прошлый год по причине отсутствия лицензии. Задумалась, что нехорошо наверно, что мы целый год продлить их не можем. А до конца мая надо бы за следущий год сдавать техотчет...
Прогулялась в Промэксперт. Не надо, говорят, два техотчета сразу сдавать, только на новый год сделаем и всё.
Радостная новость.
Только непонятно, как там экоплатежи всякие платить (теперь уже надо было)?
И вообще, что нам грозит, если мы не будем оформлять эту лицензию, а будем сдавать каждые два месяца техотчет, а они нам возвращать? и так до окончания проекта...
ХОРОШАЯ НОВОСТЬ для малых и средних предприятий и организаций, занимающихся торговой, посреднической и иной аналогичной деятельностью, не связанной с производством какой либо продукции, но в результате функционирования которых в той или иной степени образуются отходы потребления.
Если в двух словах, то НА ОТХОДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ НОРМАТИВЫ РАЗРАБАТЫВАТЬСЯ НЕ ДОЛЖНЫ И ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПЛАТЕЖИ ЗА ТАКИЕ ОТХОДЫ НЕ ВЗЫМАЮТСЯ.
Читайте статью А.С. Емельянов (ВЕДУЩИЙ ЮРИСКОНСУЛЬТ ЗАО "Евроцемент Трейд") "Правовое регулирование в области обрашения с отходами" (Журнал ТБО - апрель 2008)
|
Так нам теперь к расчетам платы в РТН прикладывать копию статьи А.С. Емельянова что ли?
Слушай, будь другом, товарищем и братом! Отсканируй, пожалуйста, эту статью и пришли мне. Я тебе тоже много чего хорошего отправлю. За мной незаржавеет.
Опять лихорадит. То чуть ли ни на каждый ларек лицензию разрабатывай, а тут еще и плату не надо вносить.
Ну очень интересно
Может эту статью А.С. Емельянов "Правовое регулирование в области обрашения с отходами" на сайт выложить ??? что бы все почитали ???
Статью А.С. Емельянов "Правовое регулирование в области обрашения с отходами" выложил в раздел УЧЕБНЫЕ ПОСОБИЯ
|
Если статья модерацию не пройдёт, мой адрес тебе известен.
ultra, я уже скинул на электронку
alzhmaev,
... а где это здесь "Учебные пособия"? Было бы интересно прочитать. А ещё полезней всё это прочитать в конкретном нормативном акте, коим не является статья, пусть даже очень компетентного специалиста.
Garbageman, я с Вами абсолютно согласен, но этот компетентнй специалист в своей статье приводит конкретные ссылки на нормативные документы, статья на самом деле очень интересная, вот только администрация сайта не хочет её размещать.......... , очень жаль
Кому интересно пишите в личку я скину !
|
Договорились! По крайней мере эта статья будет полезна при общении с РТН.
В личку уже написал. Заранее благодарен за статью!
alzhmaev, не могли бы Вы мне скинуть статью Емельянова. e-mail: evgeniy.murman@mail.ru
Заранее большое спасибо!!!
|
Спасибо за статью, дружище! С победой тебя над канадскими канадцами в финале чемпионата мира по хоккею! Мы сильны, как никогда!!!
Безусловно, статья представляет определенный интерес. Однако в условиях сложившегося российского законодательства об отходах данную позицию автора можно считать не более чем рекомендациями законодателю для внесения изменений в нормативные акты в сфере обращения с отходами.
Позиция автора о том, что на отходы потребления не должны разрабатываться нормативы образования, интересна. Однако вывод автора о том, что при размещении таких отходов экологические платежи взиматься не должны, строго говоря, не верен.
Тем более, автор сам же потом себя поправляет - "…неправомерно взыскивать экологические платежи за отходы потребления с обычных хозяйствующих субъектов: платить должны специализированные организации, которые занимаются вывозом, хранением и утилизацией отходов на специальных объектах".
То есть дальше автор понимает, что определение субъекта платежа за размещение отходов исходит из договорных отношений, регулирование которых осуществляется гражданским законодательством.
[quote="ultra#19.05.2008 08:22
То есть дальше автор понимает, что определение субъекта платежа за размещение отходов исходит из договорных отношений, регулирование которых осуществляется гражданским законодательством.[/quote]
да не должно определение субъекта платежа исходить из договорных отношений и гражданского законодательства!!!! не должны субъекты зависить от желания и нежелания сборщиков мусора и полигонов. полигоны ТБО платят негативку за размещение и захоронение отходов в любом случае, какая бы запись о собственности в договоре не была. а предприятие или не платит за отходы, если сумел убедить сделать запись о собственности в договоре, или платит в тройне: негативка+транспортировка+захоронение.
На сайте появился Приказ РТН от 27 марта 2008 г. N 182 http://www.ecoindustry.ru/d757719ed7c2b66dd17dcee2a3cb29f4/6270de57f68a1f31563c6719b07e814a/normative.rar
alzhmaev,
не могли бы Вы мне скинуть статью Емельянова. e-mail: boris.zharekhin@eurochem.ru
alzhmaev,
Очень интересно почитать статью Емельянова, пожалуйста, вышлите на мой адрес : tehnol@vodch.mgn.ru
Заранее большое спасибо!
Здравствуйте уважаемые коллеги! Скажите, пожалуйста, у кого-нибудь есть новая форма расчета платежей за негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с приказом № 182 от 27 марта 2008г. в Exel? Поделитесь пожалуйста, буду очень благодарна.
|
Не переживайте. Как только появится приказ № 182 в ГАРАНТе и Консультанте (имеется в виду не интернетная версия), то там должны быть и новые формы расчета платы за НВОС в Excel. По отходам-то форма сильно изменилась.
|
Ну хорошо, тогда будем ждать. Да уж, по отходам она сильно изменилсь. Рустем, а можно маленькийвопрос к Вам. Я вот читаю читаю инструкцию по заполнению формы для отходов и никак не могу понять вот что: "В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией)." во эта фраза с момента " за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией)". Это как? Не могли бы подсказать? Пожаааааалуйста.
|
В Консультанте уже есть. Вступает в действие через 10 дней после опубликования. Еще не опубликован.
|
У нас в Консультанте тоже появился приказ РТН № 182, но там Exel-формы нет.
Обычно в формате Exel формы встречаются в Гаранте.
ultra, а можно эту форму как появится, выложить на сайт для общего пользования, у меня просто ГАРАНТА нету.
|
Ды, вылажим! Ноу проблемс!
Не я, так хто-нибудь другой.
Форму расчета платы в формате Excel можно взять сдесь http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76905
Выходит, что Раздел 2 "Выбросы ЗВ в атмосферный воздух передвижными объектами" остался без изменений. Опять считать расход по регистрации автотранспорта?
|
Лариса Николаевна, как это без изменеий? там вообще про транспорт ничего нет, остались только выды топлива:
При заполнении раздела 2 следует указать:
3. В столбце 1 указывается порядковый номер строки.
4. В столбце 2 указывается вид топлива, облагаемый платой за негативное воздействие на окружающую среду при выбросе в атмосферный воздух.
5. В столбце 3 указывается фактическое количество израсходованного топлива за отчетный период.
6. В столбце 4 указываются единицы измерения (тонна или м3).
вернулись на год раньше...
Поздравляю всех с Днём эколога России!
За всё время существования природоохранных органов в СССР и России (а это почти 20 лет, которые например я, как говорится, "оттрубил от звонка до звонка") - этот профессиональный праздник (учреждённый Президентским Указом только лишь в прошлом году) отмечается впервые ... .
Желаю всем чистой окружающей природной среды (в т.ч. справедливых инспекторов ), а это значит - отменного здоровья, а это значит - крепкого здоровья вашим близким и любимым ... и это значит - что ещё надо в жизни!
|
еще бы хотелось, что бы мы природу наконец начали охранять!!!
|
Мдее, я вот тоже думаю чем я на самом деле занимаюсь?
Долекова-то от охраны природы то
[quote] Долекова-то от охраны природы то[/quote]
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ваши сомнения резонны, коллега! На самом деле в отличие от предыдущего закона "Об ООС" (где говорилось об охране окружающей ПРИРОДНОЙ среды), в действующем (по сути декларативном) за основу принята "охрана окружающей среды" (ПРИРОДА в её "чистом" виде исключена). Ну, а ОС - это совокупность компонентов природной среды и природно-антропогенных объектов (где, как видно, до самой природы "руки не доходят").
Друзья, подскажите, плиз. Нормативы платы по след. загрязняющим атм. воздух веществам (в 344 и 401 Постановлениях не нашла):
- Пыль резины
- пыль комбикормовая
- этилцеллозольв
- этилформиат
Заранее, спасибо)))
YUAM,
Нам как-то инспектор говорила, что если ставки отсутствуют в этих приказах, то и платить за эти вещества не надо.
Да, в бланках платы эти вещества надо указывать и их объемы, а ставка "0", соответственно и плата "0".
LTG, хотелось бы верить..
но знаете может зимики подскажут... этилцеллозольв, тилформиат - может в 344 поставновлении есть синаномы названий этих веществ...
YUAM, базовый норматив платы для таких веществ определяется по следующей формуле:
1
----------x 0,02 x 122
ПДКсс
Если ПДКсс отсутствует, берется ПДКмр, если тоже отсутствует, берется ОБУВ.
000
irunchik1, данную формулу мне сказали в моем РТН.
Вообще, похожую формулу видел в Инструктивно-методических указаниях по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, 1993г., и она выглядит так:
1
----------
ПДК
В этой части Инструктивно-методические указания отменены
Mebel, то, что они отменены и так понятно, мы пытаемся выяснить на основании какого документа РТН дает формулу:
1
----------x 0,02 x 122
ПДКсс
Потому что не знают, что они отменены
alzhmaev,
Скиньте, пожалуйста статью Емельянова lumira.r@mail.ru
Итак. Свершилось. Приказ 182 опубликован 9 июня. Вступает в силу с 19 июня....
Bee, можно было и не сомневаться - у нас в РТН сразу же сказали, что во 2 квартале будем сдавать по 182 -му приказу, теперь еще бы удобоваримой электронной формой обеспечили
Bee, а в Консультанте по этому поводу пока никаких изменений
Это точно????
А было бы удобнее пользоваться текстом Приказа РТН № 204, в который уже внесены Изменения, утвержденные Приказом РТН № 182.
Ни у кого еще нет текста Приказа РТН № 204 с внесенными изменениями?
ultra, В Консультанте текст 204 уже с учётом изменений приказа № 182 от 27.03.2008г
S132,
Да, тоже нашел в Консультанте 204-й приказ в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182).
Надо бы его в ДОКУМЕНТЫ вальнуть.
Информация из ЦЛАТИ по СЗФО:
за 2-й квартал расчеты платы принимают по старым формам.
За 3-й квартал расчеты надо нести уже по новым формам.
здраствуйте уважаемые колеги, подскажите пожалуйста:
при расчете платы в курортной зоне (черноморское побережье Краснодарского края) необходимо ли учитывать какие-либо дополнительные коэфициенты или достаточно коэфициенов эко значимости для данного региона и инфляции? буду очень признателен
sitcek, если ваше предприятие находится на территории лечебно-оздоровительной местности или курорта, то необходимо учитывать и дополнительный коэффициент 2.
|
Приказ Ростехнадзора от 27.03.2008 г. №182 завтра вступит в силу.
Он содержит очень интересный момент в разделе расчета платежей за отходы: Отходы хранящиеся у предприятия из квартала в квартал при расчете платы можно исключить из суммы платежа (см. Приложение 2, п.п. 10, 11, 17).
Теперь в расчет платы включаются только те отходы, которые образовались или были переданы предприятию в отчетном квартале за некоторым минусом (см. Приложение 2, п.17 столбец 15=9+10-11-12-13-14). Правда текстовое описание п.17, противоречит этой формуле, но, как говорится, противоречия в тексте нормативного документа должны трактоваться в пользу Природопользователя.
Вообщем, ждем разъяснений.
|
Да, согласен. Мы этот момент тоже обсуждали в теме "О внесении изменений и дополнений в приказ "об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду". http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=8&t=2921&page=3
Мне показалось, что пункты 16 и 17 Порядка заполнения Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" в новой редакции не вяжутся между собой.
В пункте 16 приказа № 182 сказано, что в столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. Из этого получается, что если все образованные отходы в отчетном периоде были переданы на размещение, скажем, на полигон, то сумма в столбце 15 получается равной нулю.
|
Так оно и есть!
Практически все договора с Полигонами и со специализированными предприятиями (из тех что я видел) составлены так, что Полигоны лишь оказывают услуги по размещению. Получается, что Природопользователь сам делает конечное размещение своих отходов на полигоне (поэтому за них, собственно говоря, и платит) и в столбец 14 ничего не пишет.
А если Полигон в своем договоре указал, что он принимает отходы Природопользователя и размещает их (таких казусов раньше было много), то получается, что плату должен вносить Полигон, т.к. плата взымается как раз с того, кто отходы размещает.
Возник такой вопрос. Я продаю по договору свои отходы другому предприятию для использования. Раз я их продала, теперь отходы принадлежат им. Но они сразу не использовали эти отходы и хранят их у себя несколько месяцев. Будут ли они платить плату за НЕВОС за хранение этих купленных у мен отходов у себя? если да, то как можно юридически избежать этого?
|
Из приказа РТН № 204 в редакции приказа РТН № 182.
-------------
16. В столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. В данной графе отражаются только отходы, образованные и переданные в данном отчетном периоде.
Данный столбец заполняется при наличии договора о конечном размещении отходов, копия которого прилагается к Расчету и является его неотъемлемой частью.
При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк.
---------------
То есть Вы хотите сказать, что в столбце 14 указывается масса отходов, за размещение которых плату за негативное воздействие на ОС вносит не отходообразователь, а субъект хозяйственной деятельности, который фактически разместил эти отходы?
В данном случае формула по столбцу 15: (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14) - приобретает свой смысл.
Хотя, это и не очень важно. Ведь столбец 15 не участвует в расчете платы. Правда, его численное значение видимо должно равняться сумме значений столбцов 16 и 17, которые как раз и участвуют в расчете платы.
Уважаемые коллеги! Подскажите вступил или нет в силу приказ от 27.03.2008 г. № 182 по новым формам платы?
У меня в консультанте еще нет...
mmanko, вот что пишет ЭКоЮРС-НОВОСТИ
Когда вступил в силу Приказ Ростехнадзора от 27 марта 2008 года № 182 "О внесении изменений и дополнений в Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года № 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду""?
Приказ Ростехнадзора от 27 марта 2008 года № 182 был зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации
В соответствии с пунктом 12 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 года № 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" (с последними изменениями от 28 июня 2005 года) нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.
Согласно пункту 9 данного Указа нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" в течение десяти дней после дня их регистрации, а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации.
Приказ Ростехнадзора от 27 марта 2008 года № 182 был официально опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" № 23 от 9 июня 2008 года.
Таким образом, Приказ Ростехнадзора от 27 марта 2008 года № 182 вступил в силу с 20 июня 2008 года.
Хотя в нашем РТН мне сказали, что плату по новой форме будут принимать только с 3 квартала
|
Если исходить из новой редакции приказа РТН № 204 (в редакции приказа РТН № 182), то эти отходы другое предприятие должно показать в столбце 10.
Далее эти отходы участвуют в расчете массы отходов по столбцу 15 по формуле (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14).
----------------
В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
----------------
Также "… в столбце 16 указывается фактическая масса отходов, размещенных в пределах установленных лимитов в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет)…".
А столбец 16 уже участвует в расчете платы за НВОС по формуле:
---------
Значение показателя в столбце 25 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам): столбец (16 - 18) x столбцы 19, 21, 22, 23, 24.
-----------
В общем, получается так, что за отходы принятые от других организаций и помещенные на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет, начисляется плата за НВОС, но только за отчетный период, в котором эти отходы были помещены на временное хранение.
ultra, ага, ясно. Спасибки!
ultra,
Мне кажется, что за эти отходы покупателю вообще платить не нужно. Это для Вас он был отход. Его у Вас купили для использования в качестве сырья. Почему переработчик за его хранение должен платиь?
|
Был бы только рад, если бы так было.
Но как следует из Приказа РТН № 204 в редакции Приказа РТН № 182 в столбце 10 указываются поступления отходов из других организаций, в том числе с переходом права собственности в отчетном периоде.
А в столбце 15 эти отходы, принятые от других организаций, учитываются в общей массе по формуле (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14).
И как сказано в приказе - "... В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией)".
И в столбце 16 они фигурируют - "... В столбце 16 указывается фактическая масса отходов, размещенных в пределах установленных лимитов в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет)... ".
ultra, я так понимаю, если у нас купят именно отход, то за его временное хранение покупатель будет платить, как платили бы мы, если бы он временно хранился у нас. Но если в бухгалтерии мы проведем его как сырье или готовую продукцию и сдадим в отчетном квартале, то ни мы, ни покупатели платить за временное хранение не должны. Если я не так поняла, поправьте.
|
Natella, если бухгалтерия проведет покупку как сырье, то отхода не будет и в столбцы заносить не надо, а если бухгалтерия проведет как покупку отходов, тогда и придется платить за хранение.
|
Это каким это образом вы отходы собираетесь провести по бухгалтерии в виде сырья или готовой продукции?
Не торопитесь с поспешными выводами. Посоветуйтесь для начала с бухгалтерами.
В бухучете отходы, реализуемые на сторону, называются неиспользуемыми возвратными отходами. Эти отходы должны быть оприходованы:
- по пониженной цене исходного материального ресурса (по цене возможного использования), если эти отходы могут быть использованы для основного или вспомогательного производства, но с повышенными расходами (пониженным выходом готовой продукции);
- по цене реализации, если эти отходы реализуются на сторону.
В соответствии с Налоговым кодексом не относятся к возвратным отходам остатки материально-производственных запасов, которые в соответствии с технологическим процессом передаются в другие подразделения в качестве полноценного сырья (материалов) для производства других видов товаров (работ, услуг), а также попутная (сопряженная) продукция, получаемая в результате осуществления технологического процесса.
В общем, здесь необходимо посмотреть внимательно, чтобы не было потом проблем с налоговой службой. Ведь, я так понимаю, эти остатки предприятию выгодно оприходовать в виде отходов, так как, опять же, в соответствии с НК РФ сумма материальных расходов организации уменьшается на стоимость возвратных отходов. А стоимость возвратных отходов меньше, чем стоимость сырья.
Поэтому материальные расходы, снижающие налогооблагаемую базу, уменьшаются не так сильно.
Брррр, совсем запуталась. Поясню на конкретном примере. Вот у нас на свинокомплексе образуется навоз, который мы продаем в колхоз как удобрение после того, как он перепревает в навозохранилище почти год. Мы будем выводить навоз из категории "отход", типа это у нас не отход, а сырье для удобрения. Но пока эта процедура у нас не закончена. При сдаче отчета за 1 квартал я поставила "0" и не стала считать плату за навоз, приложила договора с колхозом. Мне вернули и сказали - раз вы его не сдали, пересчитай с коэф.0,3. Получилось столько, сколько наш комплекс не стоит. Я все-таки снова сдала с "0", сказала - мы его продали, документы позже предоставлю. Теперь нам надо провести это по бухгалтерии. Вот если мы продадим его колхозу как удобрение, тем более мы уже не будем его держать год, т.к. добавляем в него овицидный препарат, позволяющий обеззараживать его в кратчайшие сроки. Так можем мы продавать его в колхоз как удобрение ежеквартально, чтобы и мы и колхоз ушли от платежей за временное хранение? Как нам это грамотно оформить? Пардон за настойчивость, но проблема временного хранения у меня еще не снята Хотя над выводом навоза из разряда отходов работаем, но это так долго...
|
Ну, надо было сразу сказать, что это у вас навоз.
В таком случае это у вас будет попутная (сопряженная) продукция, получаемая в результате осуществления технологического процесса. То есть, видимо, вообще ничего делать не надо, так как, как я выше уже говорил, в соответствии с Налоговым кодексом не относится к возвратным отходам, в том числе, попутная (сопряженная) продукция, получаемая в результате осуществления технологического процесса.
А нельзя ли теперь использовать это как аргумент для Ростехнадзора, чтобы они не требовали с вас плату за НВОС за хранение навоза, который по сути является продуктом?
Natella, вопрос совсем и не бухгалтерский, а юридический: у вас навоз не хранится, как отход, а находится в технологическом процессе переработки в удобрение - готовый к использованию продукт. платить вам нужно за выбросы метана, который при этом процессе образуется. но что бы доказать это росприроднадзору, надо найти в нем кого то умного, у которого в голове кроме плана по платежам были бы еще мозги.
Друзья, сегодня ходила на семинар по расчетам платы, кот. проводил ЦЛАТИ. Оказывается теперь в расчете мы будем показывать только те отходы, которые размещаем на свалке! Остальные отходы, которые куда-либо передаем или используем, в расчете показывать не надо. По новому приказу мы сдаем уже со 2 квартала!
|
В том то и дело, что пока официально навоз фигурирует как отход, и есть в ПНООЛР, РТН требует с нас плату. Вот и недавно была там, снова был разговор о плате за навоз - они мне одно: есть закон, его надо исполнять. Так что выкручивайся, чтобы к концу отчетного периода у вас навоза не было, если хочешь избежать платы. Легко сказать выкручивайся... Пробуем пробить вариант, типа кроме мяса мы еще и производим удобрение, тогда это официально будет сырье для его производства.
|
Ага, эт еще найти такого надо. А у них в голове только закон, которого надо строго придерживаться.
|
Вот у вас мясопродукты как раз и будут основной продукцией, а навоз - попутной (сопряженной) продукцией, получаемой в результате осуществления технологического процесса. То есть навоз в данном случае не является отходом, но, правда, небезопасным продуктом.
ultra, теперь разобралась. Спасибки еще раз.
Приветствую, Вас, о экологи! Разрешите обратиться с вопросом.Для некоторых он покажеться пустяком, а я найду решение. Ситуация такая: было ООО "Сияние", организовалось ОАО "Сияние",оба они работают и являються разными юрид лицами.Списание бензина на одни и теже 3 автомобиля идет и в ООО и в ОАО.Кто должен платить за мойку по НЕВОС,на чьем балансе находяться авто,да?
Естественно
vopros, на чьем балансе находится источник выбросов, тот и платит...
|
а по моему за мойку платит тот, на чьем балансе находится мойка
|
а я так и написала, на чьем балансе источник ВЫБРОСОВ, тот и платит!!!! Платеж осуществляется в соответствии с инвентаризацией источников выбросов...
irunchik1, извините, когда я начал отвечать, вашего сообщения еще не было
Люди добрые, объясните, пожалуйста, в строке 20 расчета ОКАТО указывается полигона, на который вывозятся наши отходы или ОКАТО нашего "объекта", то бишь магазина?
edelfinn, по этой строке заполняете ОКАТО месторасположения "объекта негативного воздействия" где были размещены ваши отходы. Если это полигон, то ОКАТО меторасположения полигона.
|
Вот и мне кажется, что ОКАТО мы должны указывать наш - ведь нет "волшебного" определения, что же такое "объект размещения отходов", а платить за полигоны, которы не нашем балансе? вопрос, конечно, спорный. Пункт 19 несчастного 204 - Плательщик производит исчисление и уплату платы отдельно по месту нахождения производственных территорий и объектов размещения отходов по соответствующим муниципальным образованиям. Поскольку речь идёт о производственных территориях, рискну предположить, что объекты размещения отходов - это наши контейнеры. Когда речь заходит о необходимости лицензирования, признаёт же РТН их таковыми.
bj1, а в том то и дело что данная страница должна заполняться по каждому объекту негативного воздействия отдельно если ОКАТО у них не совпадают...
|
В собственных контейнерах вы только собираете и временно накапливаете? а вот размещаете отход на веки-вечные вы на полигоне, и разлагаться и оказывать негативное воздействие он будет на полигоне, а не в вашем контейнере, так что по отходам размещаемым на полигоне заполняется отдельный лист и указывается ОКАТО полигона и платеж отправляется именно по месту расположения полигона...
А откуда я должна знать, сколько отходов у меня ушло на один полигон, и сколько на тридцать пятый? И, вообще, я так понимаю - это всё на уровне наших с Вами домыслов, а однозначно нигде это не прописано, как всегда, впрочем. Я отчитываюсь по Москве и по области. Так вот в Москве я ставлю наши ОКАТО - по-моему, они не вникают даже. А по области хотят видеть ОКАТО полигонгов.
а все таки окато предприятия, т.к. это свидетеьльствует об уплатчике, если не тот ОКАТО тожы и отчиселения не правильные!!!
lfs,
точно, значит этот платеж (вернее какая-то его часть) упадет в бюджет другого района или будут висеть как невыясненный платеж
а вообще окато нужен для разделения денег по муниципальным образованиям, и в расчете ставится тот окато на территории которого находится предприятие или его обособленное подразделение
у нас например помимо офиса есть еще подразделения в двух муниципальных образованиях мы делаем три вторых листа отчета за НВОС с тремя разными окатоМИ
Платежи вносятся юридическими лицами, в том числе и по всем своим филиалам, по месту учета объектов негативного воздействия.
Филиал вправе осуществлять на основании доверенности юридического лица уплату обязательных и иных платежей и другие полномочия от имени юридического лица, если указанные полномочия закреплены за ним на основании утвержденных положений, при этом филиал не является самостоятельным плательщиком, не обладая гражданской правоспособностью (ст. 55 ГК РФ).
По поводу ОКАТО полигонов. Вот выдержки из статьи «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие» Ю.Л. Воробей, журнал ЭП № 4 АПРЕЛЬ 2007.
--------------------
Согласно ст. 61 Бюджетного кодекса РФ, в местные бюджеты зачисляется 40% от общей суммы платы за негативное воздействие на окружающую среду; до принятия новой формы расчета предприятие исчисляло общую сумму в целом по субъекту Федерации и уплачивало ее единой платежкой по месту регистрации организации или филиала. В результате 40% от общей суммы платежей часто получало муниципальное образование, не несущее бремени по ликвидации негативного воздействия.
В связи с этим наиболее острая ситуация сложилась в Москве и Санкт-Петербурге, Московской и Ленинградской областях в отношении платы за размещение отходов производства и потребления. Москва и Санкт-Петербург не имеют собственных полигонов по захоронению отходов, размещают их на территории области, а плата по многим предприятиям – образователям отходов поступает в бюджеты Москвы и Санкт-Петербурга.
Для решения данной проблемы было предусмотрено исчисление платы отдельно по каждому объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду.
Естественно, в данной части расчет тесно связан с порядком локализации данного объекта.
К сожалению, термины «объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду», и «источник негативного воздействия на окружающую среду» должным образом не закреплены в действующем законодательстве. В различных нормативных актах данные определения
раскрываются друг через друга.
Основная ошибка, допускаемая плательщиками при заполнении расчета, – плата за размещение отходов приписывается тому объекту, на территории которого эти отходы были образованы, а не тому, на котором они были размещены.
Например, предприятие осуществляет деятельность на территории Москвы, эксплуатирует один объект негативного воздействия, который осуществляет выбросы в атмосферный воздух, сброс сточных вод в канализацию города и вывозит образующиеся отходы на полигон, расположенный на территории Московской области.
Согласно приказу Ростехнадзора № 867 территориально обособленный объект размещения отходов является отдельным объектом, оказывающим негативное воздействие на окружающую среду и плата за размещение отходов на данном объекте учитывается отдельно.
Поскольку полигон расположен на территории иного субъекта Российской Федерации, то данный плательщик заполняет два расчета:
1. В Московское межрегиональное территориальное управление технологического и экологического надзора Ростехнадзора представляется расчет, который содержит сведения о плате за выбросы в атмосферный воздух на территории Москвы и расчет платы за хранение отходов на территории предприятия (временное хранение на промплощадке).
Плата за негативное воздействие на окружающую среду при сбросе загрязняющих веществ в канализацию города не производится. Согласно постановлению Правительства РФ от
31.12.1995 № 1310 в данном случае взимается плата за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов. Порядок взимания указанной платы устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и не является предметом регулирования законодательства о плате за негативное воздействие на окружающую среду.
2. В территориальное управление Ростехнадзора, администрирующее плату на территории Московской области (Межрегиональное территориальное управление технологического и экологического надзора Ростехнадзора по Центральному федеральному округу) представляется расчет, который содержит только данные об отходах, захороненных на полигоне.
При этом в первом расчете указывается регистрационный номер объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, расположенного в Москве, и ОКАТО г. Москвы, во втором – регистрационный номер полигона и ОКАТО соответствующего района Московской области.
40% платы зачисляются в то муниципальное образование, чей код ОКАТО указан в платежном поручении. Соответственно в зависимости о правильности указания этого показателя зависят бюджетные поступления того муниципального образования, на территории которого оказывается фактическое негативное воздействие (в данном случае размещение отходов).
В порядке заполнения формы расчета в данном месте допущена опечатка, следует указывать не ОКАТО субъекта, а ОКАТО муниципального образования. В случае указания ОКАТО субъекта в расчете платы последствия не очень велики, но если указать ОКАТО субъекта вместо ОКАТО муниципального образования в платежном поручении на уплату, то деньги повиснут на счете невыясненных платежей.
Согласно приказу № 867 местом нахождения стационарного объекта негативного воздействия считается территория соответствующего административно-территориального образования, на котором фактически находится стационарный объект, местом регистрации передвижных объектов считается место (порт) приписки или место государственной регистрации передвижного объекта, а при отсутствии такового – место регистрации на территории Российской Федерации владельца передвижного объекта.
Очень важно обеспечить правильность заполнения данного поля. В случае если код конкретного административно-территориального подразделения менее 11 знаков, данный код следует отражать в отведенном для него поле Расчета, начиная с первой ячейки. В ячейках, оставшихся пустыми, указываются нули. Дело в том, что при машинной обработке данных пустые значения принимаются равными нулю. Для кодов ОКАТО нули в начале кода являются значимыми и платеж может быть отправлен в совершенно иной субъект Российской Федерации или попадет на счет невыясненных платежей.
----------------------
уважаемый ultra, но ведь это всё письма, не являющиеся нпа, хотя согласно 204 приказу п.19 общих положений, на который я ссылалась выше, получается всё-таки, что ОКАТО указывается полигона. Тогда все мои платежи по Москве пойдут в бюджет МО. Интересно как на это отреагирует московский ртн? ни одна копейка платежей тогда не пойдёт в бюджет Москвы. Такое ощущение, что голова скоро разорвётся...:(((
Да, действительно, очень похоже на то, что указывается ОКАТО полигона, проконсультировалась с экономистом. Осталось ждать реакции Москвы. И еще вопрс к сетевикам - будете прикладывать договора по каждому объекту? из квартала в квартал?
|
А в Московский бюджет пойдут платежи за выбросы, вы же на территории Москвы расположены...выбросы осуществляете на ее территории.
Люди добрые, помогите, пожалуйста, советом – сегодня главный бухгалтер сказала, что штрафануть за просрочку внесения платы за НЕВОС могут в течение года. Также в №5 «Российского налогового курьера» за 2008 г. сообщается, что п. 1 ст. 4.5 КоАП ограничивает давность привлечения к административной ответственности. На организацию или индивидуального предпринимателя не может быть наложен административный штраф, если со дня совершения административного правонарушения прошло более одного года.
Но ст. 2.1 КоАП определяет административное правонарушение как противоправное, виновное действие (бездействие) физ. или юр. лица за который КоАП или законами субъектов РФ об административных правонарушениях устанавливается административная ответственность. Если я правильно понимаю, несвоевременное внесение платежей является административным правонарушением, так как ответственность за несвоевременное внесение платежей установлена КоАП, а не законодательством в области охраны окружающей природной среды, и, следовательно, наложить штраф за невнесение могут наложить в течение 2 месяцев. Объясните, пожалуйста, что я неправильно поняла.
|
По-моему, всё зависит от того, является ли внесение платы за негативное воздействие на окружающую среду в срок, установленный Ростехнадзором, природоохранным (экологическим) требованием.
От этого будет зависеть, является ли невнесение платы за НВОС в бюджет в установленный срок нарушением в области охраны окружающей среды.
Да, и статья КоАП РФ для этого есть соответствующая, кажется 8.1., касающаяся административной ответственности при нарушении экологических требований.
подскажите пожалуйста, если у нас на предприятии не реализован раздельный сбор и учет ТБО (мусор от бытовых помещений) имеем ли мы право в ведомости по оплате платежей указывать эти отходы раздельно (ну там, бумага, стеклобой и т.п.)?
Sinner, указывают так, как они расписаны в ПНООЛР и лимитах.
alzhmaev, добрый день.
Если не трудно скиньте прочитать данную статью, очень интересно.. да и в работе с РТН пригодится. Заранее огромнейшее спасибочки
|
Если не трудно уточните о какой статье идёт речь ???
|
Если не трудно уточните о какой статье идёт речь ???
alzhmaev, Статья А.С. Емельянов "Правовое регулирование в области обрашения с отходами"
|
edelfinn, наш инспектор завела папки на каждое предприятие, которое ей сдает платежи. В этой папке собраны действующие договора с лицензиями, лимиты, разрешения на выбросы и сбросы и т.д. Поэтому мы предоставляем ей все документы единожды и обновляем их по мере необходимости... а к расчетам прикладываем только акты приема-передачи.
|
Пиши мыло, скину, статья на самом деле хороша, но её не приложишь как доказательство в РТН, она несёт только рекомендательный характер !!!
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, как считать платежи за сбросы (по старой форме), если за 2 квартал у нас нет тома ПДС и разрешения на сбросы соответственно?
коллеги, может странно, но все же ... (голова после отпуска совсем варить отказывается )
Лампы, шины и масла... в 1 кв. образовались (бобразование 0 указано в отчете), во втором - еще добавились.
сдавать будем в конце года один раз.
В какую колонку (колонки) необходимо их разместить???
Все совсем с ума схожу... надо бы в отпуск опять
коллеги, может странно, но все же ... (голова после отпуска совсем варить отказывается )
Лампы, шины и масла... в 1 кв. образовались (образование указано в отчете), во втором - еще добавились.
сдавать будем в конце года один раз.
В какую колонку (колонки) в отчете (раздел 4) необходимо их разместить???
Все совсем с ума схожу... надо бы в отпуск опять
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, как считать платежи за сбросы (по старой форме), если за 2 квартал у нас нет тома ПДС и разрешения на сбросы соответственно?
funny, по старым объемам, но с 25 кратным коэффициентом...
|
Отходы размещают не в колонках, а в объектах размещения отходов!
Да, действительно, иди-ка обратно в отпуск!
YUAM, ничего странного!!! я вот и не в отпуске, и на отдых не отвлекалась, а тоже ....А "Лампы, шины и масла... в 1 кв. образовались" и во 2 не сдались, размещаешь в графу "Размещение отходов в пределах лимита" (столбец не участвует в расчетах!!!) если лимит временного накопления на территории предприятия не превышен...образованные размещаешь в графе "Образовалось за отчетный период..." по ним подразумевается плата за временное накопление\, т.е. теперь плата за временное накопление берется единожды. Но мой инспектор сказала, что у них на совещании на Газетном по поводу платежей была установка за временное накопление не брать, т.е. в графе 15; 16 и 17 ничего не размещать, и плата за временное накопление ставится ноль.
irunchik1, а нам увы разъяснений еще не дали в РТН...
Т.е я так понимаю, если в том квартале если у меня в этом квартале, допустим нет масел, но есть те которые образовались в 1 кв. - платить ничего не надо. Верно????
в принципе п.2 Порядка заполнения раздела 4 гласит : Все операции с отходами отражаются в расчетах за тот отчетный период, в котором данная операция была отражена в учете... (если этому следовать -то за временное накопление - не платим).
А вот если отход (навоз) храниться уже 2 года и постоянно накапливается, но ПОКа не вывозится, что с этим тогда делать???
ДРУЗЬЯ, HELP,HELP
как отразить в отчете:???
в 1 кв. образовано, к примеру 100 тонн масла, 25 - было использовано (утилизировано). на конец 1 кв. осталось 75.
во 2 кв. - не образовывалось масло, но использовано 10 тонн.
в каких столбцах и какие цифры отражать???? за что платим????
ей Богу, дурдом с этим отчетом
YUAM, расписываю таблицу по графам как мне объяснила инспактор и как я сдала платежи....
графа 7 - фиксируются все отходы образованные и размещенные во временное накопление за первый квартал в пределах лимита временного накопления; (в расчетах не участвует и является лишь контрольной цифрой по соблюдению лимита временного накопления на предприятии);
графа 8 - все отходы размещенные во временное накопление сверх лимита;(в расчетах не участвует и является лишь контрольной цифрой по соблюдению лимита временного накопления на предприятии);
графа 9 - то что образовалось за 2 квартал;
графа 10 - отходы приобретенные вами для использования или принятые во временное хранение от сторонних организаций;
графа 11 - вся масса отходов использованная вами в собственном производстве независимо от времени их образования, либо утилизированная вами самими или переданная на утилизацию сторонней организации;
графа 12 -отходы переданные на обезвреживание без перехода права собственности(люмплампы, серная кислота...);
графа 13 - отходы переданные вами с переходом права собственности т.е проданные, те за которые вам заплатили (лом и т.д.);
графа 14 - передано/размещено (отходы на размещенные на полигоне ТБО);
графа 15 - отходы переданные на размещение без перехода права собственности, собственно практически только отходы вывозимые на полигон.
И хотя по логике тут должны отражаться и такие отходы как люмплампы, но в РТН было письмо для внутреннего пользования, и плата берется только в случае когда в договоре прописано размещение. Поэтому платежи идут только по ТБО.
Временное размещение в собственном производстве отходов теперь не оплачивается. Вернулись к двухлетней давности платежам...
По вашему маслу:
в графе 7 - 65; в графе 8 - 0, если 65 т не превышают лимит временного накопления/размещения на предприятии; а в графе 11 - 10 т.
Вы правы, платим только за операции в отчетном периоде, и следовательно за ваш навоз, который был образован и размещен дозревать в течении 2-х лет, предшествующих 2 кварталу 2009 года пусть себе спокойно бродит и доходит до кондиции, он вне игры/платежей...Не платим мы теперь за временное накопление!!!!! Ну, как-то так....
irunchik1, спасибо большое. Вы мне очень помогли.
Единственное, по поводу 14 колонки: вы говорите, что туду вносим данные по отходам, вывезенным на полигон ТБО. И соотвественно тогда по ТБО в 15 колонке будет 0.
Но как мне объяснили в РТН, если в договоре с полигоном не прописано, что он платит на НВОС (по нашим отходам), то в 14 колонке ставим 0. Хотя, по логике вещей - полигон ТБО - это уже реально конечное размещение отходов...
Так что нас попросили оплатить за эти отходы..
Коллеги подскажите как правильно отчитаться если у меня на половину квартала есть договор на вывоз мусора и есть справка о количестве, а на другую половину нет договора. Не хотелось бы все считать как несанкционированное размещение..
|
Внимательнее читайте заголовок к таблице, а не только подзаголовки.
В столбцах 9-14 можно отражать движение только тех отходов, которые были образованы в отчетном периоде. Т.е. если у Вас в I квартале образовалось 1 тонна отходов , во II кв. - еще 2 тонны, и во II кв. Вы утилизировали все 3 тонны, то в отчетной форме за II кв. в столбце 11 нужно будет указать только 2 тонны, а не 3.
YUAM, размещение отходов реальное на полигоне, но оно не освобождает от платы за негативное воздействие, полигон только принимает на размещение, вы же не передаёте ему право собственности на отходы, так что в этом случае РТН прав
Добрый день! подскажите пожалуйста, возможно ли что при заполнении ст.15 получаются цифры с минусом
вот например, с начала года на хранении было 10 т отходов, в текущем квартале образовалось 0,5 т, из общей массы отходов было использовано 3 т, и еще 7,2 сдано, получается по формуле приказа 182 ст.15=0,5(образовано)+0 (получено от др.)-3 (использовано) - 0 (обезврежено)- 7,2 сдано - 0 (передано др.орг)= -9,7
тогда и плата с минусом получается, а если ставить 10,2 т отходов в ст.18, товообще полная ерунда получается
ничего не понимаю
|
Возможно. У меня так же))))
но в РТН сказали, если в 15 столбце полчается цифра с минусом - просто ставить 0. И тогда плата не взимается
тогда возникает следующий вопрос, часть отходов то осталась на хранении и з аэто взимается плата, а часть была утилизирована, и за ту часть что была утилизирована надо бы провести корректировку расчета платы за предыдущие года... когда все это накапливалось и за все это платилось в течении 3 лет
и получается надо делать корректировку платы за все три года поквартально?????
да меня бухгалтерия убъет.. они все эти года закрыли и давно в налоговую сдали
alzhmaev, oev265@rambler.ru, спасибочки...
|
oev265@rambler.ru, заранее спасибочки...
|
И всё-таки по смыслу приказа РТН № 204 (в редакции приказа РТН № 182) отрицательного числа в столбце 15 получаться не должно.
Ведь опять же по смыслу Приложения № 2 к приказу и самой таблицы Раздела № 4 расчета платы значение по столбцу 15 должно равняться сумме значений по столбцам 16 и 17.
А эта сумма ну никак не может получиться отрицательной. Ведь количество отходов выражается положительным числом.
А в формуле 15 = (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14) необходимо указывать такое количество утилизируемых, обезвреженных и переданных отходов, которые были переданы, утилизированы или обезврежены из того количества отходов, которые были образованы в отчетном периоде. И тогда отрицательного числа получаться не будет.
ultra, отрицательное число получается, когда образования отхода нет, а его использование в собственном производстве из накопленного было или сдача отхода произвелась, а это операция произведенная в отчетном периоде и по ней надо отчитываться... хотя я бы это количество указала в графе 18 ...поэтому у нас 15 графу сказали заполнять только для отходов размещаемых на полигоне, и соответственно плату за размещение считать только по этим отходам.
YUAM, извините за грамматическую описку: "графа 14 - передано/размещено (отходы на размещенные на полигоне ТБО);" в этой графе указываются отходы НЕ размещенные на полигоне ТБО", т.е. по ТБО ставить ноль, потому что в этой графе "указываются отходы переданные другой организации для конечного размещения. При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк." Инспектор наш говорит, что это подразумевает, что в договоре должен быть предусмотрен переход права собственности, если его нет вы размещаете сами и ставите в этой графе прочерк/ноль. а в 15 получается размещение за которое и платим. По этой графе у меня прошли аккумуляторы, потому что я их продала с условием конечного размещения/обезвреживания. В договоре так и написано: "Покупатель обязуется принять, организовать хранение и последующую передачу на предприятие по переработке и утилизации свинцовых отработанных аккумуляторов..."
irunchik1, ну с этим я согласна
а на счет извинений - так это нормальное явление (описка в смысле) ... в таом дурдоме реально можно что-то и напутать..
вот сижу считаю, а сама думаю, то ли сразу повеситься, то ли может сухари сушить
[quote="Wold#09.07.2008 08:54
Внимательнее читайте заголовок к таблице, а не только подзаголовки.
В столбцах 9-14 можно отражать движение только тех отходов, которые были образованы в отчетном периоде. Т.е. если у Вас в I квартале образовалось 1 тонна отходов , во II кв. - еще 2 тонны, и во II кв. Вы утилизировали все 3 тонны, то в отчетной форме за II кв. в столбце 11 нужно будет указать только 2 тонны, а не 3.[/quote]
А куда Вы поставите 1 тонну, образовавшуюся в 1 кв.? И что Вы поставите в 7 и 9 столбец?
AQUA, Wold говорит правильно, а одну тонну образовавщуюся в первом квартале вы поставите в графу фактического накопления либо в пределах лимитов либо сверх...И в каждом квартале вы будете туда прибавлять отходы, которые у вас образовались в отчетном периоде, но не были сданы/переданы...и с накоплением у вас пойдет временное хранение на территории предприятия, по этой графе вам потом инспектор и согласует таблицу движения отходов для техотчета в части наличия отходов на конец отчетного года...
НО! наша инспектор потребовала в графы 9-14 внести все операции с отходами которые мы провели в отчетнолм периоде, и у меня по ряду отходов появились минусы в 15 графе на что был ответ, что в 15 графу заносятся только те отходы, которые были фактически размещены лично природопользователем в данном периоде вне промышленной площадки предприятия. Т.Е. за временное хранение/накопление на территории собственной промплощадки плата не взимается... вот так у меня приняли платежи...
|
Отрицательного числа в графе 15 раздела 4 не может быть не только практически, но и теоритически. Для текущего отчетного периода, большей массы отходов чем образовалось (и поступило от других...) сдать, передать, разместить невозможно (закон сохранения массы ) Еще раз обратите внимание: все операции в графах 9-14 - только для отходов, образованных в текущем отчетном периоде.
Форма расчета платы не предназначена для отчетности и операция по сдаче отходов, образованных в предыдущих кварталах, в ней не отражается, для этого есть форма 2-ТП отходы.
Wold, да и я так думаю, даже уверена в этом, а инспектор потребовала отразить все операции... мне что с ней бодаться или спорить до хрипоты. Кстати, судя по сообщениям по этой теме не только наш инспектор такое затребовал, у многих отрицательные циферки получаются...А по поводу 2-тп: он делается за календарный год, а лимиты, как правило у нас заканчиваются/продляются по факту действия, т.е. отчетный период не совпадает с календарным годом...
коллеги, подскажите, где можно посмотреть отвестеность за несвоевременное предоставление Расчета платы, не само внесение платы, а именно - Расчета.
|
Wold, а для чего нужен(а) столбец/графа 18, туда чего писать? Разве не те самые отходы, которые были образованы ранее, а размещены в отчетном периоде?
YUAM, по-моему можно вменить ст. 8.5 КоАП
Никто не хочет узнать, что я думаю о столбце 16 раздела 4 по отходам новой формы Расчета платы за НВОС?
Я считаю, что в этом столбце необходимо указывать отходы, которые были захоронены с участием сторонних организаций (то есть отходы, которые переданы на свалку или полигон, и по которым не переходит право собственности), а также отходы, которые размещены в собственных объектах на хранение на срок более отчетного периода (3 месяца) и которые не предполагается в ближайшее время использовать.
Из этого количества отходов необходимо вычесть массу отходов, которые помещены в отчетном периоде на хранение сроком более 1 квартала, но которые планируется в дальнейшем передать для конечного размещения на полигон или свалку. Эти планы необходимо подтвердить наличием договора со спец.организацией.
Соответственно столбец 17 касается того же самого. Разница только в том, что столбце 16 отходы указываются в пределах лимита, а в столбце 17 отходы указываются сверх лимита или при отсутствии лимита.
А столбец 15, несмотря на то, что получается по формуле 15 = (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14) численно должен быть равен сумме значений по столбцам 16 и 17.
Ну, это у меня сегодня такое ощущение. Может, завтра будет другое. Мы еще не сдавали расчеты платы.
|
Насколько я знаю не предусмотрена законодательно ответственность за несвоевременную сдачу отчета, КоАП предусматривает штраф только за несвоевременное внесение платы...Поэтому я думаю в принципе отчет можно сдавать не вовремя, при условии что платеж внесен до 20 числа...
Статья 8.41. Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду
Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
|
Мнение даже очень хотелось услышать/увидеть. Спасибо, что высказал.
|
Наш инспектор дал установку в этой графе отражать только количество отходов переданных на полигон и размещенных там от своего имени. Отходы размещаемые на территории собственной промплощадке сказал не указываются. Поэтому по факту платежи идут только за размещение вне собственной промплощадки, на специализированных объектах размещения. И соответственно именно адрес этого спецобъекта и его регистрационный номер должны быть указаны в шапке раздела. Зато за размещение люм.ламп придется платить, если вы их сдаете на обезвреживание без перехода права собственности, это тоже считается размещением...
ad-82, не думаю..
ст. 8.5. КоАп РФ - говорит о б инфе о СОСТОЯНИИ ОС... и ИСТОЧНИКАХ, но не как не о финансовой стороне ...
Хотя....
может юристы помогут??? а???
Arcon, но плату-то мы вносим, исходя из расчета...
а значит и отчет должен быть сдан в срок.. но где это написано???
YUAM,
О сроках предоставления расчета сказано в п.3 Порядка заполнения и предоставления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду, приказа №204 от 05.04.07 ФС ЭТАН .
|
О сроках представления отчета там сказано, но ответственность (штраф) нигде не определена за не вовремя сданный отчет. Я так считаю, да и от экологов это слышал, которые давно этим занимаются...
|
А как сдать отчет вовремя если очереди киломметровые в ЦЛАТИ...У нас сейчас еще и отдельная очередь "за печатью" к инспектору организовывается, который зачастую по второму разу все проверяет....
Так по-моему главное вовремя плату перечислить, а сам расчет и я носила после 20-го, сдала аж в мае за 1 квартал, и знакомой возвращали на переделку целый месяц. Так что нет ответственности за несвоевременную сдачу расчета, насколько я знаю.
|
согласен на все 100%
Arcon,
главное до 20-го числа заплатите так как посчитали. А потом, если инспектор что-то пересчитает или сами обнаружите несоответствие, можно доплатить.
спасибо всем.
|
За непредоставление в срок Расчета платы за НВОС шарахнуть могут по статье 8.1 КоАП, как за несоблюдение экологических требований.
В большей степени это, конечно, зависит от позиции суда. Посчитает ли он несвоевременное предоставление Расчета платы, как нарушение природоохранных (экологических) требований или нет.
Не забывайте, что согласно ФЗ "Об охране окружающей среды" № 7-ФЗ требования в области охраны окружающей среды (природоохранные требования) - это предъявляемые к хозяйственной и иной деятельности обязательные условия, ограничения или их совокупность, установленные законами, иными нормативными правовыми актами, природоохранными нормативами, государственными стандартами и иными нормативными документами в области охраны окружающей среды.
Здесь можно не однозначно трактовать закон, из-за субподрядчиков у нас вышла задержка с перечислением денежных средств, госинспектор при сдаче объекта в эксплуатацию выкатил штраф 100 тыс руб. Я спросила как быть если вовремя не получается собрать все данные для расчетов, потом обработать и перечислить. На что мне ответили, перечислите хотя бы пять копеек но до 20 числа, а далее все остальное.
|
Что-то под конец рабочего дня не доходит до меня, что делать-то мне? Плакать или смеяться над собственным непониманием?
Как это платить "... за размещение люм.ламп .... , если вы их сдаете на обезвреживание ... это тоже считается размещением"????
Я так понимаю, что от люминесцентных ламп мало, что останется от их первоначального вида отхода после их обезвреживания. И кто их тогда где-то размещает? Может, они там детали от ламп где-то размещают. Так это уже не наши проблемы.
|
Ну я ни плакать и ни смеяться не могла, когда мне инспектор про люм. лампы озвучила, просто обалдела... ЕЕ аргументация: "...лампы передаете на обезвреживание, за это платите, договор без передачи права собственности, (а у кого-нибудь есть договор на лампы с переходом права собственности?), значит размещаете..." Вот так вот. Только я по люм.лампам образование в этом квартале не показала, а все сданные указала в графе 18...Инспектор приняла... :2:
Да и вообще у меня такое чувство, что они сами толком не знают как и что заполняется....
Дааааа.... Сколько Управлений РТН, столько и трактовок приказов высшего руководства. Мне, можно сказать, в этом квартале повезло: платим только за то, что размещаем (ТБО, смет, отходы предприятий торговли). По всем другим отходам в отчете указываем только образование (но заметьте: не платим!!!). Платить будем только в том случае, если на конец года че-нить останется!
yareko, то же самое, только вот люм. лампы оказывается размещаем...
|
Это бред полный !!! я когда в ручную отчёты делал, инспектор мне говорил, что если я принесу акты подтверждающие факт сдачи отходов сторонним организациям, то в конце можно поставить коэффициент "0" соответственно вся сумма умножается на "0" и в итоге ничего платить не надо, а так как актов нету, значит РАЗМЕЩЕНИЕ !!!
По вопросам юрисприденции вот почитайте (самое основное) :
Чем рискует предприятие игнорирующее природоохранные нормы !!!!
Заглянем в Кодекс об административных правонарушениях РФ. Здесь нас интересует глава 8, в которой рассматриваются нарушения в области охраны окружающей среды.
Статья 8.1. Отсутствие проекта санитарно защитной зоны, штраф до 100 тыс. руб, стоимость разработки 12,5 тыс .руб.
Статья 8.2. Отсутствие лицензии на осуществление деятельности по обращению с опасными отходами, неправильная организация мест временного хранения отходов, несвоевременный вывоз отходов, штраф до 100 тыс .руб., стоимость разработки 30 тыс. руб.
Статья 8.5. Несвоевременная сдача документов госстатотчётности, штраф до 20 тыс. руб. (выполняется ежегодно, приобретена программа, стоимость 3800 р.)
Статья 8.21. Пункт 1. Отсутствие разрешения на выброс загрязняющих веществ, штраф 50 тыс.руб или приостановление деятельности на срок до 90 сут. Стоимость разработки 30 тыс. руб.
Пункт 2. Не проведён контроль выбросов загрязняющих веществ, штраф до 40 тыс.руб., стоимость замеров 14-15 тыс. руб.
Пункт 3. Негерметичность газохода, неправильно подобран вентилятор, отсутствие паспорта установки для очистки воздуха. Здесь нарушение можно найти на любом предприятии, всё зависит от компетентности инспектора и от его дотошности. Штраф до 20 тыс. руб. или приостановление деятельности на срок до 90 сут.
Статья 8.41. Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду. Штраф до 100 тыс. руб. (выполняется ежеквартально, приобретена программа, стоимость 3800 р.)
alzhmaev, нормально у вас всю экологию можно за 1000000 поднять!!! круто! нам бы такие цены...
а кого-нибудь на 100 тыщ штрафовали за СЗЗ?
alzhmaev, и где ж вы такие цены на разработку проектов нашли? Подскажите, плз, я туда работать уеду.
проект СЗЗ дешевле, чем за 250т.руб не сделать и это в том случае,если нет проблем у предприятия и без оплаты согласований.
Проект ПДВ - 180т.рублей
Проект ПДС 100т.руб
паспорт ГОУ - 12т.руб без согласований и это я беру по минимуму и плюс согласования, ту там немного поэтому и не пишу
[quote="ninylay#11.07.2008 08:34
проект СЗЗ дешевле, чем за 250т.руб не сделать и это в том случае,если нет проблем у предприятия и без оплаты согласований.
Проект ПДВ - 180т.рублей
Проект ПДС 100т.руб
паспорт ГОУ - 12т.руб без согласований и это я беру по минимуму и плюс согласования, ту там немного поэтому и не пишу[/quote]
Это же зависит от размера предприятия и так сказать от степени его вредности для ОС.
Мы, к примеру, проект СЗЗ - укладываемся в 30 тыс.
Проект ПДС - также.
Паспорт ГОУ - 12 тыщ.
а вот проект ПДВ и ПНООЛР - от 100 -до 200 тыщ.
YUAM, счастливые вы, а у меня предприятие горнодобывающей промышленности, да и проблем куча с СЗЗ
всё верно, сумма за разработку проекта зависит от размеров предприятия и от района, у нас например город маленький, ну и кто делать будет, то же имеет значение, вот например проект ПДВ 30 т.р.
А СЗЗ почему маненькая такая, потому-что проект на несколько предприятий, вот стоимость и разделили на всех поровну.
ninylay, н-да не повезло вам :31:
проблемы с СЗЗ, ПДВ...
Но у каждого есть свои "прелести" :
стоимости наших проектов, по сравнению с вашими - мизер.
но вот платы за отходы думаю у нас по-больше - зашкаливает в этом кваратла за 8,8 млн Вот так вот... Сижу теперь голову ломаю над этим
YUAM, таких платежей у меня нет, признаю это, у нас была угроза платы за отходы в размере 3,5 млн.руб, но мы ее во время решили, успели решить, а соседи пострадали
Кто-нибудь знает ОКАТО рекультивируемого отработанного карьера строительных песков Носовского учасватка Люберецкого месторождения вблизи пос. Котельники и рекультивируемого отработанного карьера строительных песков вблизи д. Никольское????
edelfinn,Если речь о МО и полигоне ТБО, зайдите по этой ссылке http://centronadzor.ru/negativ/ внизу страницы есть раздел "Территориальная принадлежность объектов захоронения отходов Московской области" поищите там...
irunchik1, плохо обо мне думаете - я уже там была, в том то и дело, что их нет в том списке. И, вообще, мне думается, что мы, по-хорошему, не должны размещать отходы свои в карьере
edelfinn, думаю я о вас очень хорошо, потому как вы мой коллега . Отослала туда, так как вы не указали уже отработанные вами в поиске "территории"...А в карьерах действительно размещать плохое дело..но где в МО взять земли свободной, нету ее... а старые полигоны уже все под завязку заполнены...
А вообще, ОКАТО вы у своего инспектора спросите, у них есть распечатки со всеми ОКАТО и регистрационными номерами и карьеров, и лицензионных полигонов.
irunchik1, спасибо за совет. разобралась - у нашего транспортировщика есть ещё оказывается договор на размещение по полигону ТБО у д. Каурцево
ultra,
Прочитала этот бред про лампы и вообще в шоке, они сдаются на демеркуризацию!!! а это обезвреживание, и есть отдельная графа, тогда плата не берется, а по 182 приказу плата за размещение ламп может быть только на собственных площадках(т.е. хранение другими словами ), т.к устанавливаеся по новым лимитам -размещение отходов на собственных площадках, понимается хранение..
А по договору сдали лампы и взяли плату?!!! Это кошмар какой-то!
|
Что касается 14 графы, то там ставится только то количество отходов за которые по договору с переходом права собственности отчитывается другое предприятие или пео договору аренды в котором прописано что размещение отходов производится за счет арендодателя и плата за НВОЗ тоже за его счет, тогда в 15 0 и платы -нет
Народ, у кого нибуть за хранение плату брали по новой форме, и как вообще это? если лимиты и на хранение и на захоронение разные как заполнять? В ртн сказали плату за хранение никто не отменял
|
Вот по вашему бред, а у инспектора своя логика и четкие установки - при таком договоре в графу 15 и никаких других граф.
Но, не смотря на все заморочки платежи я сдала четыре дня назад...
А как вам такое: у знакомой в Ставропольском РТН не приняли расчет, т.к. за образовавшийся в отчетном периоде лом она не внесла плату, хотя предоставила "дорожку" по отгрузке лома в металлургический завод. Аргумент РТН - данный завод не вносит платежи за лом (который используется как сырье на переплав), следовательно, платить должен природопользователь, у которого образовался этот отход. Скоро тоже везу расчет, у меня свой аргумент: в договоре с заводом ему при отгрузке переходит право собственности на лом. Буду бороться с РТН...
Так мы за 2 квартал по 182 отчитываемся? Один инспектор говорит, что по 204, другой по 182, не знаешь кому верить! А у кого-нить есть 182 в формате ехе?
corrector,
На сколько я понимаю, мы отчитываемя по приказу 204 от 05.04.2007 в редакции приказа 182 от 27.03.2008. измения, внесенные 182 приказом вступили в силу.
nis_kowka, Совет всем на будущее. Касаемо ртутных ламп и прочих отходов, прямо прописывать в договорах момент перехода права собственности на отходы. и все.
Уважаемые коллеги-экологи г. Москвы! Подскажите, пожалуйста, куда сдавать отчет по платежам за отходы, размещаемые на полигоне, расположенном в Московской области, в Московский городской Ростехнадзор или в Управление РТН по ЦФО. А то из разных источников разная информация идет, и расчет переделывать лишний раз неохота!
Заранее спасибо!!
|
Добрый день ! Я собираюсь заключать договор на сдачу ртутных ламп, если у Вас такой договор есть, не могли бы Вы мне скинуть образец такого договора, что бы мне потом не лопухнуться с моментом перехода прав собственности, заранее спасибо
alzhmaev@mail.ru
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, на основании какого документа мы не должны платить за размещение отходов (ртутные лампы)? Лампы мы сдаем на утилизацию спец.предприятию по договору. на основании ИМУ № 632
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, на основании какого документа мы не должны платить за размещение отходов (ртутные лампы)? Лампы мы сдаем на утилизацию спец.предприятию по договору. На основании ИМУ № 632?
Пункт 4.5.Инструктивно-методических указаний гласит: При размещении токсичных отходов на специализированных по их обезвреживанию, захоронению и хранению полигонах плата с природопользователей за размещение не взимается, а природопользователи в установленном порядке могут осуществлять страхование размещаемых отходов в связи с экологическим риском.
alzhmaev, В договоре на сдачу ртутных ламп у нас было записано следующее:
Право собственности переходит к Исполнителю с момента погрузки ртутьсодкржащих отходов в транспортное средство Исполнителя.
Причем договор составляла оргапнизация - исполнитель.
|
Всё в кучу смешала. Пункт 4.5. ИМУ никакого отношения к утилизации отходов не имеет.
Приоритетное значение здесь имеет Федеральный закон от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды".
--------------
Статья 16. Плата за негативное воздействие на окружающую среду
1. Негативное воздействие на окружающую среду является платным.
2. К видам негативного воздействия на окружающую среду относятся:
- выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ;
- сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади;
- загрязнение недр, почв;
- размещение отходов производства и потребления;
- загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий;
- иные виды негативного воздействия на окружающую среду.
Размещение отходов - это хранение и захоронение отходов, но никак не использование.
------------------
О порядке определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия см. постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632. В соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 10 декабря 2002 г. N 284-О вышеназванное постановление принято Правительством Российской Федерации во исполнение полномочий, предоставленных ему федеральным законом, и предусматривает взимание платежей неналогового характера - сохраняет силу и подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как не противоречащее Конституции Российской Федерации
О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления см. постановление Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344.
----------------------
ultra,
Спасибо! Но, Объясните пожалуйста незнающему человеку что передача на утилизацию это использование, а не хранение на территории?
СРОЧНО, СРОЧНО нужна помощь!!!
есть помет свежий и помет перепревший. (3 и 4 класс опасности).
При Расчете:
в отчетном периоде образовалось 100 тонн свежего помета. Мы его отправляем на обезвреживание, которое будет завершено только через 6 месяцев! соотвественно указываем только образование и платим за него (за 100 тонн) ВЕРНО???
...........
далее помет, который был образован полгода назад теперь (после обезвреживания) стал пометом перепревшим 4 класса. В отчете отражаем. что образовался помет 4 класса. И что Опять за него платим???? (если никуда не вывезен. апродолжает храниться)
YUAM, нет два раза за него платить не надо. Он у Вас раз образовался и хранится. А когда уже будете его сдавать в колхоз или сами вносить, вот тогда уже сделаете корректировку расчета платы, только уже по 4 классу.
Natella, т.е. перепревший помет не стоит вообще указывать а Расчете????
указываем его только в корректирующем расчете????
А если помет не вывозится, т.. нер на то разрешения???? как быть в этой ситуации??? за что платим и как посчитать правильно???
А Вы указываете в своем расчете навоз 3 и 4 класса???
Если не трудно скиньте мне на электронку, как вы это заполняете (выдержки из Расчета и по новой и по стр=арой форме)
Адрес: yuam2007@yandex.ru
заранее благодарна
Natella, а если даже и вывозим смысл делать корректировку, если все равно отражается переход отхода в собственность колхоза??? илип я чего-то не догоняю????
|
Так если мы его сдали сторонней организации для использования, т.е. внесения, тогда плата снимается. А в договоре да, предусматривается передача собственности колхозу. Так что если мы передали отход, который был наш, им в собственность, то это отражается в корректирующем расчете, и тогда за его хранение ставим 0. Я скинула Вам на почту свои расчеты по 1 и 2 кварталу. Но пока за 2 квартал не сдавала, расчет еще не закончен.
Товарищи экологи! Помогите! Нам утвердили лимиты 18.06.2008 г. В этом квартале плату мы будем сдавать по сверхлимитке или по лимитам? Наши разработчики проекта чего-то молчат по этому вопросу...
|
Согласно п.4.2 Межгосударственного стандарта ГОСТ 30773-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения», введенного в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 28 декабря 2001 года № 607-ст, завершающим этапом технологического цикла отходов является их утилизация (повторное использование) или захоронение (уничтожение).
В соответствии с пунктом 5.38 Межгосударственного стандарта ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения», введенного в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 28 декабря 2001 года № 607-ст, утилизация отходов – деятельность, связанная с использованием отходов на этапах их технологического цикла, и/или обеспечение повторного (вторичного) использования или переработки списанных изделий.
Согласно статье 1 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» захоронение отходов – изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду.
В соответствии с пунктом 5.51 ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения» уничтожение отходов – обработка отходов, имеющая целью практически полное прекращение их существования.
|
есть у РТН такое лукавство: лимиты давать не с начала года, а с момента обращения. у Вас письмо проектировщики каким числом брали? если 18.06.2008 г то бороться трудно, придется квартал до 18.06 платить по сверхлимитке, можно в отчете написать - ничего существенного не образовалось, а после 18.06 еще один отчет платить по лимитам, вот там все отходы и образовались
Проектировщики брали письмо на утрвеждение апрелем месяцем. Так нам опять этот квартал платить по сверхлимитке?:)
eulogia, РТН обязан был выдать лимиты с апреля, раз обратились за ними в апреле. мне тоже дали лимиты на руки только в июне, но лимит с 12.02.08, с момента обращения!
можно с ними поругаться, чтобы переписали лимиты, можно просто рассчитать без сверхлимитки (у вас же лимиты на руках уже есть!), а если придерутся, тогда и бороться...
|
Одно дело, каким числом брали письмо, а каким сдавали в РТН.
Входящий номер в РТН от какого числа?
Если задержка по вине проектировщиков - пусть они и платят сверхлимит (если конечно такая ответственность предусмотрена договором) или пусть договариваются о приеме платы без сверхлимита.
С другой стороны - лимиты по логике должны выдаваться началом отчетного периода, а это квартал.
В том-то и дело, что входящий номер в РТН как раз апрелем месяцем.
У нас вообще патовая ситуация.
Мы организация, строящая и эксплуатирующая сети наружного освещения по муниципальному контракту. И получается, что все отходы кроме канцелярщины и бытового мусора - это отходы, образующиеся из материалов заказчика, на территории заказчика и по договору с заказчиком. Но наши проектировщики состряпали нам лимиты так, что отходы от эксплуатации сетей заказчика, а именно лом металлов, ртутные лампы, железобетонные опоры и все такое прочее скинуто на нас. Но ведь это собсвтенность заказчика, так? Так пусть они за них и платят. Это я правомерно утверждаю, как вы думаете?
|
|
Отходы в строительстве
Центр правового обеспечения природопользования
Юридическое заключение о распределении обязанностей между заказчиком и подрядчиком в договоре подряда.
-----------------------
В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (с последними изменениями от 31 декабря 2005 года) (далее – Федеральный закон «Об отходах производства и потребления») отходами производства и потребления признаются остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства.
Согласно пункту 1 статьи 4 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
Согласно пункту 4 статьи 4 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» в случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.
В соответствии с пунктом 2 статьи 226 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находятся брошенные лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность.
Согласно пункту 2 статьи 4 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
В соответствии с пунктом 1 статьи 702 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
Согласно пункту 2 статьи 703 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.
В соответствии с пунктом 1 статьи 704 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором подряда, работа выполняется иждивением подрядчика – из его материалов, его силами и средствами.
Согласно пункту 1 статьи 745 Гражданского кодекса Российской Федерации обязанность по обеспечению строительства материалами, в том числе деталями и конструкциями, или оборудованием несет подрядчик, если договором строительного подряда не предусмотрено, что обеспечение строительства в целом или в определенной части осуществляет заказчик.
В соответствии с пунктом 1 статьи 713 Гражданского кодекса Российской Федерации при выполнении работы с использованием материала заказчика подрядчик обязан использовать предоставленный заказчиком материал экономно и расчетливо, после окончания работы представить заказчику отчет об израсходовании материала, а также возвратить его остаток либо с согласия заказчика уменьшить цену работы с учетом стоимости остающегося у подрядчика неиспользованного материала.
Таким образом, по общему правилу остатки предоставленного заказчиком материала, в том числе отходы, подрядчик обязан возвратить заказчику либо в установленном законом порядке приобрести на них право собственности.
До перехода к подрядчику права собственности на остатки предоставленного заказчиком материала, в том числе отходы, они находятся в собственности заказчика.
Согласно статье 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
В соответствии со статьей 1 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» обращение с отходами – деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
В соответствии с пунктом 3 статьи 4 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» собственник опасных отходов вправе передавать другому лицу, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами.
Согласно пункту 7.9 Межгосударственного стандарта ГОСТ 30772-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения» (введен в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 28 декабря 2001 года № 607-ст) (далее – ГОСТ 30772-2001) владелец отходов – юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которые по соглашению с собственником отходов производят их заготовку, утилизацию, перевозку на места хранения, захоронение и/или уничтожение.
Таким образом, юридическое лицо может осуществлять деятельность по обращению с опасными отходами (образование, сбор, использование, обезвреживание, транспортирование, размещение опасных отходов), не являясь собственником указанных отходов.
В соответствии с пунктом 7.18 ГОСТ 30772-2001 производитель отходов – любое юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, которые производят отходы, или, если лица неизвестны, лицо, которое владеет данными отходами или на чьей территории они расположены.
Необходимо отметить, что согласно пункту 4 Правил разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года № 461, проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение конкретного вида отходов в конкретных объектах размещения отходов разрабатывают и представляют на утверждение в территориальные органы Министерства природных ресурсов Российской Федерации именно те индивидуальные предприниматели и юридические лица, которые приступают к осуществлению деятельности в области обращения с отходами.
Согласно статье 751 Гражданского кодекса Российской Федерации ответственность за нарушение требований закона и иных правовых актов об охране окружающей среды и о безопасности строительных работ несет подрядчик.
Что касается обязанности той или иной стороны по разработке ПНООЛР и получению лимитов на размещение отходов, то об этом также идет речь в Юридическом заключении Центра правового обеспечения природопользования.
Вот некоторые выдержки из Юридического заключения по вопросу включения в договор строительного подряда условий о работах, связанных с очисткой строительной площадки от отходов, в том числе грунтов, и о компенсации затрат подрядчика на проведение указанных работ
------------------
... В соответствии с пунктом 1 статьи 751 Гражданского кодекса Российской Федерации подрядчик обязан при осуществлении строительства и связанных с ним работ соблюдать требования закона и иных правовых актов об охране окружающей среды и о безопасности строительных работ. Подрядчик несет ответственность за нарушение указанных требований.
Таким образом, к необходимым работам, подлежащим включению в предусматриваемый договором подряда объема подлежащих выполнению работ, относятся в том числе работы, обусловленные необходимостью соблюдения требований закона и иных правовых актов об охране окружающей среды.
Согласно пункту 1 статьи 13 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» территории муниципальных образований подлежат регулярной очистке от отходов в соответствии с экологическими, санитарными и иными требованиями.
В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (с последними изменениями от 29 декабря 2006 года) муниципальное образование – городское или сельское поселение, муниципальный район, городской округ либо внутригородская территория города федерального значения.
Необходимо отметить, что подрядчик, у которого образовались отходы, не обязан осуществлять завершающий этап технологического цикла отходов самостоятельно.
Согласно пункту 3 статьи 4 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами.
Таким образом, подрядчик, у которого образовались отходы, должен регулярно очищать территорию муниципального образования от отходов в соответствии с экологическими, санитарными и иными требованиями. Технологический цикл отходов завершается их использованием, захоронением или уничтожением. Технологический цикл отходов могут завершить как непосредственно подрядчик, так и иные лица, которым подрядчик передал право владения, пользования или распоряжения отходами в установленном законодательством порядке.
Следует обратить внимание, что в соответствии со статьей 236 Гражданского кодекса Российской Федерации отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.
В связи с необходимостью регулярной очистки территории муниципального образования от образованных отходов подрядчик несет определенные издержки.
Указанные издержки возникают в связи с необходимостью транспортирования отходов (размер издержек на транспортирование зависит в том числе от расстояния, на которое необходимо переместить отходы), внесения платы за прием отходов специализированными организациями для их использования или захоронения.
Таким образом, в случае, если образованные подрядчиком отходы подлежат хранению или захоронению, подрядчик несет издержки на внесение платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Согласно пункту 1 статьи 18 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» в целях обеспечения охраны окружающей природной среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, осуществляющим деятельность в области обращения с отходами, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
В соответствии с пунктом 3 статьи 18 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
На основании изложенного, при соблюдении подрядчиком требования закона о необходимости регулярной очистки территории муниципального образования от образованных отходов его издержки могут значительно изменяться в зависимости от массы отходов; класса опасности отходов для окружающей природной среды; вида завершающего этапа технологического цикла отходов; расстояния, на которое необходимо транспортировать отходы; наличия утвержденных лимитов на размещение отходов.
В соответствии с пунктом 2 статьи 743 Гражданского кодекса Российской Федерации договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию.
Таким образом, обязанность предоставления отдельных видов технической документации, связанной с очисткой строительной площадки от отходов, в том числе грунтов, может быть возложена договором строительного подряда на заказчика.
К указанной технической документации могут относиться материалы подтверждения отнесения отходов, образующихся в процессе строительства, к конкретному классу опасности; разработанный и/или утвержденный проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Согласно пункту 1 статьи 719 Гражданского кодекса Российской Федерации подрядчик вправе не приступать к работе, а начатую работу приостановить в случаях, когда нарушение заказчиком своих обязанностей по договору подряда, в частности непредоставление материала, оборудования, технической документации или подлежащей переработке (обработке) вещи, препятствует исполнению договора подрядчиком, а также при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что исполнение указанных обязанностей не будет произведено в установленный срок.
В соответствии с пунктом 2 статьи 719 Гражданского кодекса Российской Федерации если иное не предусмотрено договором подряда, подрядчик при наличии обстоятельств, указанных в пункте 1 статьи 719 Гражданского кодекса Российской Федерации, вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков.
В целях минимизации убытков сторон и урегулирования порядка компенсации дополнительных издержек подрядчика, возможно включение в договор строительного подряда условия о возмещении заказчиком дополнительных, не включенных в цену договора, затрат подрядчика, вызванных непредоставлением в установленный срок необходимой технической документации, связанной с очисткой строительной площадки от отходов, в том числе грунтов, обязанность предоставить которую лежала на заказчике.
На практике это может означать обязанность заказчика возместить подрядчику затраты, связанные с внесением платы за сверхлимитное размещение отходов, при нарушении заказчиком обязательств по разработке и/или утверждению проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, если указанная обязанность лежала на заказчике.
Как было отмечено выше, при определении в договоре подряда объема подлежащих выполнению работ следует указывать все необходимые работы, поскольку, если необходимые работы (например, работы по размещению отходов строительства) не будут включены в предусмотренный договором подряда объем подлежащих выполнению работ, для компенсации издержек подрядчика на их выполнение будет необходимо своевременное предупреждение заказчика о необходимости проведения дополнительных работ и получение согласия заказчика на увеличение указанной в договоре подряда цены работы с правом заказчика отказаться от договора.
ultra меня может не простить за эту цитату...
|
|
коллеги, так на наждой странице расчета подписывает эколого или бухгалтер "достоверность и полноту ведений... " ????
YUAM,
бухгалтер
бухгалтер, либо руководитель предприятия и в новой форме расчета платы подисываться надо не на каждой странице а на первых и в конце на прошивке
Развейте сомнения. Если у Ростехнадзора нет теперь функции экологического контроля, кто ж может наложить административку по 8.41 за невнесение в срок платежей?
|
Это что, считается у вас нормальным? Печать не ставят, а вы молчите????
eulogia, вы перечислили отходы, которые не размещаются, а сдаются на использование или обезвреживание, платы за них нет. Так может сдать их и успокоиться?
|
Функции экологического контроля переданы Росприроднадзору, вот они и будут этим заниматься. И не надо надеяться на длительность реформы и передачу функций - за три года можно будет поднять платежки и оштрафовать.
Здравствуйте
Скачите кто пользуеться программой для расчета?
kisik, у нас на предприятии стоит такая программа. У нее довольно много недочетов. Хорошо, что теперь, при сумме платы меньше 50 тысяч, электронную версию расчета в РТН можно не предоставлять.
tasha_84,
а какая у вас прога ?
kisik, "1С: Предприятие. Декларация о природопользовании" ООО "Бит-Казань"
Julia, если я не ошибаюсь, штрафануть по этой статье могут в течение 1 года.
|
если Вы являетесь злостным неплательщиком за НЕВОС, то плату с Вас воьмут за прошедшие три года, остальное простят, в Росси люди не жадные )))))))
Вот у меня вопрос по поводу ОКАТО.
ведь по идее я должна писать ОКАТО того муницип образования, где расположен мой объект...у меня неск площадок по области, расположенные в разных районах, и получается, что мне надо заполнять платежи по всем площадкам в отдельности, указывая соответсвующий ОКАТО, но ведь все области подчинены одному РТН. могу ли я состряпать общий платеж на все площадки с ОКАТО области в целом, и не делить на районы?
|
Насколько я понимаю, не делить на районы можно только в том случае (согласно новому порядку расчета платы) если разрешительная документация (лимиты) выданы в целом на юр. лицо
Farmozon, имхо, можно под одной обложкой, но на каждый ОКАТО отдельный раздел
надо сделать несколько листов №2 и к каждому соответствующие разделы
Во многих Управлениях РТН принимают расчеты и отдельно по площадкам. Если их у вас не много и вас не заколебет их прошивать и подписывать, можно делать и раздельно. А на ОКАТО области у вас платежки не пройдут через банк. Обязательно нужно указывать ОКАТО района (у нас требуется вплоть до сельских поселений).
|
а что это такое, когда лимиты выдают, на юр лицо в целом? ведь сейчас же четко прописано, что на каждое муницип образование надо делать свой ПНООЛР...это что-то загадочное ПНООЛР на юр лицо, особенно если 50 промплощадок раскидано по всей стране...
|
да, я полагаю, что именно так и нам придется делать, просто вот думаю, если на площадке три человечка числится и больше нет ничего, вот, может, не разрабатывать на это дело ПНООЛР, а просто платить за образование ТБО как сверхлимитку...
|
Дак РТН оштрафует за отсутствие ПНООЛР и лимитов. Лучше разработать...
|
Natella,
лучше в одном поекте, а соответственно и в лимитах сделать разделение по площадкам
|
а разве это правомерно?...хотя я думаю, что если площадки ну оч-оч маленькие, ( трансформаторная будка и сторожка для ее обслуживания), то модно попробовать договориться с РТН....
Farmozon, Делать проекты и получать лимиты на каждую площадку в отдельности удобнее (и для бухгалтерии отчитываться, и расчеты платы составлять), но дороже. Совсем недавно консультировалась по этому вопросу в РТН. Сказали, что можно сделать один проект в нескольких томах, но обязательно в нем должны быть расчитаны объемы образования и тому подобная чушь на каждую площадку. А лимиты будут выдаваться в целом на предприятие, но в приложении будет разбивка по площадкам.
Уважаемые коллеги! Впервые оказался в ситуации, когда нужно выполнять расчеты платы за негативное воздействие за предыдущие периоды.
Подскажите по каой форме выполнять эти расчеты, по ныне действующей или по тем, которые действовали в те временные периоды?
Может быть посоветуете, что-нибудь дельное
Farmozon, А расчет платы в целом по предприятию практически ничем и не отличается от расчетов по каждой площадке. Все равно расчитывать надо по отдельности. Единственно, один титульный лист будет.
egtim_22, Однозначно - по старым. Вы не можете рассчитать плату за 2007 год по приказу, который вступил в силу в середине 2008 года
yareko, Спасибо. А за период, предшествовавший вступлению в силу 459 приказа РТН, по какой форме считать?
egtim_22, А хрен его знает! Посоветуйтесь с работниками РТН, может, они у вас по 459-му приказу примут.
yareko, Он-то безусловно знает... А если б он еще и сказать что-нибудь вразумительное мог
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! У меня такой вопрос: на балансе нашего предприятия имеется детский сад, нужно ли делать на него проект ВСС и платить за неорганизованный сброс на рельеф местности? Слышала, что с таких учреждений плату за сброс не берут, но вот нормативных документов по этому поводу не нашла Направьте на путь истинный Заранее благодарна)
Ariadna, плату берут со всех, кроме судов, делать проект ВСС надо для Вашего предприятия (площадка - детский сад), ведь у вас одно юр. лицо
|
Скиньте пожалуйста новую форму расчета платы )))
kisik, А на какой адрес?
Что-то я никак не пойму, что делать с 15 графой. В основном все пишут, что инспектора говорят ставить кол-во отходов переданное на свалку. Возникает вопрос: а на что они ссылаются?, ведь в приложении 2 к приказу № 182 четко прописано что в какую графу заносить. Делая свой расчет получаю 0 в графе 15, инспектора говорят надо ставить в эту графу кол-во отходов переданных на свалку, но никаких писем или чего либо бодобного от руководства выше у них нет. Вот и возникает вопрос: правомерно ли в гр.15 ставить кол-во захороненых отходов?согласно приказу-значение в этой графе вычисляется, и тогда получается 0.
Хочу узнать кто ни будь здал расчет с нулевой платой за размещенные отходы. А я именно так и сделаю, и буду ждать от них письма, а то мало ли потом какая ни будь проверка (налоговая или ...), и с меня спросят на основании чего я заплатил - а уменя будет письмо. Надо себя подстраховывать, особенно если платеж большой.
kiccylik@yandex.ru
kisik, отправил.
evgeniy_777,
кол-во отходов, вывезенных на свалку, я поставила в 14 графу, в 15 поставила 0, но в 16 поставила ту же цифру, что и в 14 колонке и заплатила за эти отходы, т.к. свалка не имеет лицензии
Спасибо! Сделать проект- не проблема, по нескольким объектам уже есть, только вот потом начнем платить и РТН потребует с нас сверхлимитную плату за 2 года
|
Согласно Приказа №182 "В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам: (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14)".
РТН всегда может сделать камеральную проверку ваших расчетов и сделать доначисление
15648891,
согласно формуле, получается: графа 9 - то что образовалось, графа 14 - то что передали на захоронение, вот и выходит у меня 0 !?
ну в 9 понятно а почему в 14????И тогда вопрос в чем различия между 13 и 14???
Что то я вообще запутался у нас прием отчетности велся вроде нормально. Но есть куча вопросов теперь. Стал перечитывать 182 приказ и что то не понял, если есть договор на утилизацию отходов, но не сдавали это хранение но тогда денежки надо взымать, или нет???
lfs, насколько я понимаю в графу 13 мы заносим то кол-во отходов, кот. не обр-ся на предприятии(напр. отходы то автотранспорта при наличии договора на техобслуживание) - эти отходы не облагаются платой. В столбце 14 мы указываем те отходы, кот. мы размещаем на полигоне при наличии договора на размещение(напр.ТБО).
Тогда получается если я вношу в графу 14 она же получается ровна 9 тогда в 15 о!!!!Но самое интеренсено!!!что всю отчетность та кне делали???А откуда вы знаете???А если нет договра???Получается платиться???
lfs, ну вы же заключаете договор со свалкой на размещение отходов как юрлицо? И, как правило, раз в месяц,предположим,вывозите их на полигон ТБО. Т.е.,следовательно,фактически вы не храните отходы в отчетном периоде.Следовательно, в графе 15 получается 0.
А если нет договора, то вы фактически размещаете их у себя на предприятии временно в течение 3 лет.То есть, сколько образовалось, столько и разместили в графе 15.
не факт графа размещения включает в себя как хранение так и захронение!!!К тому же что бы постапвить в размещение в 14 нужен верный договор с полигоном!Вот я не знаю как увас в городже, но у нас полигон не отчитывается а следовательно мы сами платим замусор!!!
iva-iv, в 14 столбец только в том случае, если полигон принимает отходы на размещение с переходом права собственности на эти отходы ему.
да согласен! но я вот почитал все что твориться в других городах увы у нас не так!!!У нас все сложнее, самое обидно е что полигон не сертифицирован и сам полигон не вывозит а куча организации по транспортеровке ине одна не дает права собственности на отход!вот и получается что все предприятия вынуждены сами отчитываться за все!!!
|
Коллеги! Подскажите, правомерно ли требование Ростехнадзора при расчете платы применять норматив платы к смету с территории АЗС, равный 15 руб. Ведь АЗС - объект розничной торговли и норматив платы следует брать 8 руб за тонну.
НАРОД. Кому нежалко скиньте плиз новую форму расчета платы ПРИКАЗ от 27 марта 2008 г. N 182, заранее благодарен, ecology2008@mail.ru
mechel, Отправил, лови!!
|
yareko, может ваш инспектор считает, что раз вы бензин отпускаете, то вы его и производите... т.е. являетесь переработчиком полезного ископаемого... У нас тоже второй квартал требуют отходы по котельным считать в платежах по ставке 15 рублей.
irunchik1, В письме РТН написано следующее "...Таким образом, норматив платы 15 рублей за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов производства V класса опасности для окружающей среды, образованных в результате деятельности по переработке добытого полезного ископаемого (обогащении, технологическом переделе, химическом превращении), а также осуществлении видов деятельности, перечисленных в разделах D, E и F "Общероссийского классификатора видов экономической деятельности" ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), утвержденного Постановлением Госстандарта РФ от 06.11.2001 N 454-ст "О принятии и введении в действие ОКВЭД".
Норматив платы 8 рублей за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов V класса опасности для окружающей среды, образованных на предприятиях непроизводственной сферы; отходов потребления, образованных на предприятиях производственной сферы, муниципальных отходов."
Поэтому: во-первых, если вы не относитесь к предприятиям относящимся к категории D,E,F вы уже не должны платить 15 руб.
во-вторых если это отход потребеления (смет с территории в том числе), даже если вы предприятие производственной сферы вы платите 8 руб. за 5 класс.
Скажите кто-нибудь слышал про отмену 5-ти кратки за превышение лимита? Вышла из отпуска и меня бухгалтер в тупик поставила.
S_e_l_e_n_a, у нас при пеедаче отхода на утилизацию сверх лимита, 5-ти кратка не применяется...
|
вот исходя из этих самых "технологическом переделе, химическом превращении..." и получается что полезное ископаемое, природный газ, мы в котельных подвергаем техническому переделу путем химического превращения... А что касаемо применения только категорий, то в письме же и сказано что ".. в результате деятельности по переработке добытого полезного ископаемого (обогащении, технологическом переделе, химическом превращении), А ТАКЖЕ осуществлении видов деятельности, перечисленных в разделах D, E и F"... Т.е. даже если нет вашего основного вида деятельности в разделах D, E и F, но в вашей деятельности присутствует "деятельность по переработке добытого полезного ископаемого" вы должны за отходы образующиеся в результате этого и размещаемые на полигоне для захоронения оплачивать по 15 р.
S_e_l_e_n_a,
При захоронении отхода сверх лимита, платится в 5-ти кратном размере за объем сверх лимита, если же вы сдали на использование/обезвреживание - то за переданный объем вообще не платите
|
S_e_l_e_n_a, смет с территории производствкенной/промышленной площадки ни коим образом не может быть отходом потребления...
[quote="irunchik1#30.07.2008 13:49 вот исходя из этих самых "технологическом переделе, химическом превращении..." и получается что полезное ископаемое, природный газ, мы в котельных подвергаем техническому переделу путем химического превращения... Т.е. если вашей деятельности присутствует "деятельность по переработке добытого полезного ископаемого" вы должны за отходы образующиеся в результате этого и размещаемые на полигоне для захоронения оплачивать по 15 р. [/quote]
irunchik1, разве в котельной или АЗС происходит "деятельность по переработке добытого полезного ископаемого"? разве это хим завод с отходами от хим превращений? какие отходы образуются в результате технического передела, химических превращений газа или бензина на АЗС и котельной? ТБО и смет с территории образуется не в результате химических превращений и технического передела полезного ископаемого, а в результате жизнедеятельности персонала, надо убеждать в этом УТЭН.
irunchik1, Смет образуется в процессе жизнедеятельности клиентов и персонала АЗС, т.е. это отход потребления.
irunchik1, не понимаю, почему вы ссылаетесь на это письмо? Оно же всего лишь дает разъяснения, но не является нормативным документом. Насколько я знаю, платежи расчитываются согласно Постановлению Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344 с действующими изменениями и дополнениями (№410). В 410 Постановлении четко сказано, что за отходы перерабатывающей промышленности платится 15 рублей за тонну, прочие - 8 руб. В нем нет никаких сведений "о технологическом переделе, химическом превращении..." Так что на месте предприятия, деятельность которого к перерабатывающей и добывающей промышленности не относится, смело бы платила 8 руб. за тонну.
bj1, согласна с вами, в котельной АЗС не происходит переработки природного газа (термин "переработка" указан в письме РТН), а производится его потребление, сжигание с целью получить тепло.
bj1, а что такое сжигание/горение? Вот я всегда считала, что это химическая реакция... экзотермическая...
|
Вы как-то сами себе противоречите... Сжигание с целью получить тепло/теплоноситель - это и есть переработка полезного ископаемого (газа!) в тепловую энергию...
S_e_l_e_n_a , смет от АЗС образуется от их непосредственной производственной деятельности, а от жизнедеятельности их сотрудников образуется отход в виде ТБО.
|
я на письмо не ссылаюсь, я указываю, что именно из приведенного письма инспектора и делают выводы, что отходы по котельной оплачиваются 15 рублей за тонну. И пытаюсь объяснить ход мысли инспектора, работает то он именно по вот таким письмам... И хочу заметить, что логика у них зачастую бывает железобетонная, сходу ее и не опровергнешь.
Коллеги! Нужен срочный совет=комментарий-извините на форуме искать некогда, возможно тема обсуждалась. Храним на территории некоторое количество отходов-теперь платим за хранение или нет? и как рассчитать эту плату за хранение?
|
|
очень много!!! Все по перечню, которые образуются в процессе эксплуатации котельной.
irunchik1, переработка - получение товарных продуктов в процессе воздействия на минеральное сырье механическими, физическими, химическими, физико -
химическими или иными методами, а также их сочетанием (ПБ 03-234-98), а природный газ - является топливно-энергетическим ресурсом, который предназначен "для использования в хозяйственной деятельности" (ГОСТ Р 52104-2003 Ресурсосбережение. Термины и определения). Так что сжигание газа в котельной для собственных нужд нельзя считать его переработкой. Так как получаемое тепло не является товаром (его не продают, его используют для себя в хозяйственной деятельности).
|
Ну это кто как. Наша котельная вырабатывает пар и горячую воду, которые мы продаем близлежащим малым предприятиям. Да и газ в котельных, пусть даже малых, подвергается переработке/преобразованию...
Коллеги! Меня не стоит убеждать! Я плачу 8 руб.
Tasy_Sh, недалеко от меня есть предприятие, у которого природный газ - является топливно-энергетическим ресурсом (ГРЭС), и другое предприятие, у которого природный газ - сырье для переработки (химзавод), и на обоих за уличный смет и др отходы платят по 8 р. а вот за отходы переработки по 15 р
irunchik1, а вы не могли бы указать реквизиты письма РТН, в котором разъясняется о применении нормативов платы за размещение отходов 5 класса опасности? Или ссылочку дать?
evgeniy_777, если исходить из логики Приказа 182, в ст.14 указывается масса отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
А что конкретно имело ввиду РТН лучше спросить у них, обратившись с просьбой о разъяснении в ФСЭТАН
Во 2 квартале мы превысили годовые лимиты по строительным отходам, который сдаем на переработку. И мне в Ростехнадзоре сказали не платить сверхлимитно, но при корректировке ПНОЛРО учесть эти объемы.
Интересно, Это правильно? Илия че не так поняла...
lilisab,
если вы отход не захораниваете, то даже если превысили годовой лимит - не платите (в том случае если есть подтверждающие документы, что отход передан для использования).
Что касается корректировки ПНООЛР - это разработка проекта заново. На вашем месте до конца действия проекта я бы ничего не предпринимал.
А вот интересно, предприятия связанные с подачей воды на хоз-пит. нужды населению и отводящие сточные воды от него же ставку платы за 5 класс берут 15 или 8. Есть такие предприятия? и на основании чего берется та или иная ставка?
|
Так в том-то и дело, что РТН в письме от 21.11.05 г. № АМ-77-1960 к переработке добытого полезного ископаемого относит также и химическое превращение с целью преобразования материала, сырья в процессе работы в какой-либо продукт (энергию).
Не берусь судить правильность утверждения РТН, но определенная логика в этом есть. Химическая энергия, накопленная в топливе, в результате химического же превращения (реакции горения), преобразуется в тепловую энергию, а далее может дальше преобразовываться в механическую, электрическую.
Мне кажется, что здесь необходимо исходить из следующего. Если в процессе работы любого теплового агрегата при сжигании топлива образуются отходы 5 класса опасности, например, шлак или зола, то ставка платы за их размещение должна составлять 15 рублей за тонну. И эти отходы будут являться не отходами потребления, а отходами производства, так как они и образовались в процессе производства энергии.
Ну, а ставка платы за размещение других отходов 5 класса опасности, которые можно отнести к отходам потребления, конечно же будет составлять 8 руб. за тонну.
123456, я тоже с предприятия сферы ЖКХ, т.к. у нас нет утвержденныл лимитов, норм ПДС с 1кв. нам тоже отказали в льготах, хотя весь 2007г. (тоже не было лимитов) прокатывало
|
|
Согласен. Именно о таких предприятиях я и говорил, деятельностью которых является производство энергии (типа ТЭЦ, ГРЭС, отопительные котельные).
Не отношу к таким предприятиям офисы и магазины, основной деятельностью которых не является производство энергии.
подскажите пожалуйства -как правильно сделать расчет за сбросы загрязняющих веществ, что необходимо для этого расчета? Огромное спасибо
ilyasvetlana,
необходима масса сброшенных веществ по каждому веществу (объем сброса и концентрации веществ) , норматив ПДС, ЛВСС, соответствующие ставки платы по веществам.
evgeniy_777, объем сброса указывается в разрешении? канцентрация веществ на основании анализов сточных вод в лаборатирии?со ставками платы все понятно,а норматив ПДС и ЛВСС -это тоже в разрешении?
|
Конечно да! А вот объемы могут быть не из разрешения, если у вас есть приборы учета сброса сточных вод, либо определенные другими методами.
как расчитать например: медь -ПДС -0,00001, ВСС-0,00013, результат анализов воды 0,011 количество стока за квартал 10,44м3, норматив платы ПДС 275481, ВСС1377405
ilyasvetlana,
ПДС = 0,00001 т/год . Можно разделить на 4, если не учитывать сезонность, получаем ПДС = 0,0000025 т/квартал.
Ваш фактический сброс = 0,011 мг/л х 10,44 м3 /1000000= 0,00000011484 т/квартал (проверти ед.измерения). При таком результате у вас получается сброс в пределах ПДС, умножаете свой сброс на базовую ставку(в пределах ПДС) и на остальные коэффициенты= размер платы.
А разве в ПДС не концентрацию указывают? Её тоже надо умножить на фактический сброс. Я, правда, давно этим не занималась, не знаю, что сейчас, но раньше я так и делала.
Julia,
У меня в разрешении 2 колонки: мг/дм3 и тонны/год.
|
ilyasvetlana,
для расчета фактического сброса умножайте концентрацию (результаты анализов) на количество стока делите на тысячу - получается сброс в тоннах (0,00011484)
точно так же умножаете ПДС на расход воды, делите на 1000 получаете ПДС в тоннах (ПДС - 0,0000001044; ВСС - 0,0000013572)
|
(мг/дм3 x м3)/1000 = тонны????
Что-то вы путаете.
|
bj1,
Обычно результаты анализов мг/дм3, в разрешении тоже.
понятно, как получить фактический сброс, но как мне распределить в том числе ПДС, ВСС, сверхлимит? Если фактический сброс не превышает установленные ПДС, то в графе в том числе ПДС я должна написать туже цифру? если факт сброс не превышает установленные ВСС, то в том числе ВСС что я должна написать, а если факт сброс превышает и ПДС И ВСС
|
Как в разрешении? разве не надо делать анализ сточных вод каждый квартал?
ilyasvetlana,
анализы делать надо. Речь шла о единицах измерения.
|
Если факт не превышает ПДС, то в графе в том числе ПДС - ставите факт, а в графе в том числе ВСС - ставите 0.
Пример: Факт= 5; ПДС=1, ЛВСС= 3
Заносите: в графу в том числе ПДС=1, в том числе ЛВСС=2, сверхлимит=2
спасибо огромное!!!
возник еще один вопрос . Скажите должен ли индивидуальный предприниматель здавать каждый квартал расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду.
ilyasvetlana,
Да, каждый квартал.
а если ИП работает на предприятии, это получается предприятие отчитыавется за ИП за отходы и сам ИП отчитывается за отходы, то есть получается в двойне отчитывается?
ilyasvetlana,
Не совсем понял, что значит ИП работает на предприятии, арендует здание, помещение, кабинет???Если да, то надо смотреть договор аренды.
|
ilyasvetlana,
Каждый отчитывается только за свою деятельность. ООО за свои вабросы, отходы, сбросы, ИП за свои, ИП находится на работе у ООО как работник, а не как ИП.
|
Спасибо за ответ.
Т.е. получается я хоть года три (до конца действия проекта, могу первышать эти лимиты? А если же часть этих отходов едетна захоронение, но их количество не выше лимитов, то можно платить только за захоронение?
|
Раз уж такая тема опшла и мне тоже ответьте пож-та.
У нас есть приборы учета сброса стоных вод, а качество сбрасываемых сточных вод не ведется. Сточные воды мы передаем на очистные другой организации. И поэтому я работаю можно сказать только с разрешением.
Так вот вопрос? Обязательно ли в нашем случае вести учет качества сбрасываемых сточных вод?
У меня вопрос по отходам. У нас заключен договор с лицензитрованной организацией на сбор, вывоз и захоронение отходов. Они нам каждый квартал дают справки о количестве вывезенных отходов. на основании этих справок и лимитов на размещение отходов я заполняю расчет суммы платы за размещение отходов, а как быть с отходами которые в лимит не включены -ртутные лампы, отработанные масла и т.п.
ilyasvetlana,
надо найти тех кто непосредственно с ними обращается (у кого образуются) и уже вести работу с ними. Например 1 раз в конце/начале каждого месяца пусть предоставляют информацию: сколько образовалось и куда дели.
lilisab,
а это смотря как у вас заключен договор с владельцем очистных сооружений. Вы передаете им сточные воды, они осуществляют сброс - им и отчитываться.Но надо смотреть договор.
|
сколько отходов сдано я знаю, я сама этим занимаюсь. Ртутьсодержащие лампы мы сдаем в лицен.организацию, так же как и масла и ветошь и т.п, мне не понятно как заполнять расчет платы за негативное воздействие. Установленный лимит на размещение отходов -это что? Это норматив образования отхода из проекта? Еще как мне перевести количество люм.ламп в тонны если я здаю в штуках. Почему раньше за такие отходы не платили?
ilyasvetlana,
Как мне объяснили в РТНе установленный лимит на размещение отходов (для ламп и других отходов, которые не на свалку) - это лимит на временное хранение на промплощадке.
|
1)Сборник методик расчета объемов образования отходов», МРО -6-99 « Отработанные ртутьсодержащие лампы», ИТЦ «КЭС», ЦОЭК, Спб, 2000 г. Здесь есть вес ламп. Вот некоторые из них:
ЛБ-40 - 210 грамм; ЛБ-18 - 110 гр.; ДРЛ-400 - 400 гр.; ЛД-20 - 170 гр.; ЛД-40 - 320 гр.; ЛД-80 - 450 гр.
2) За такие отходы и сейчас не платят, при условии что все они зданы для использования, обезвреживания в том квартале, в котором и образовались.
|
|
2) За такие отходы и сейчас не платят, при условии что все они зданы для использования, обезвреживания в том квартале, в котором и образовались.[/quote]
КАК ЖЕ МНЕ В РАСЧЕТЕ ПОКАЗЫВАТЬ ВОт ОБРАЗОВАЛОСЬ У МЕНЯ 40ШТ ЛАМП, я их сдала в лицензированную организацию, получила справку. Я должна написать в графе 9-образовалось за отчетный период в собственном производстве, в графе 14-передано др. организациям для размещения, графа 15 -размещено в отчетно периоде. Если у меня есть ПНООЛР то я заполняю графу 16 -в пред. устан. лимита, если ПНООЛР нет, то графа 17- сверх устан. лимита и дальше эту цифру умножаю на норматив платы и коэф -ты. в итоге получается сумма платы. А вы говорите не платят. Я правильно рассуждаю?
ilyasvetlana,
Для начала лампы переведите в тонны; в графе 9 - ставите образование, в графе 12 - ставите то что передано (обезврежено в отчетном периоде, в т.ч. спривлечением специализированных организаций), таким образом графы 15 и 16 = 0.
|
графы 15 и 16 -это значит что я просто показываю, сколько отходов мы сдали и дальше никаких расчетов быть не должно?
ilyasvetlana,
Графы 15, 16 и 17 - в них отражаются размещенные отходы (которые переданы для захоронения на свалку, либо отходы которые у вас образовались, но вы их не здали в отчетном квартале)
Всем добрый день! подскажите имеет ли право Ростехнадзор требовать расчет в пояснительной записке по ТБО образованным в результате жизнидеятельности выездного персоонала и оплату по этому расчету??? Никакого подтверждения об образовании и утилизации этого отхода нет только расчетные данные.
ilyasvetlana,
здраствуйте! Перевод ртутьсодержащих ламп из штук в тонны - Приложение 1 Методических рекомендаций
по оценке объемов образования отходов
производства и потребления(ГУ НИЦПУРО). Я включил это приложение в разработанную методику по сбору, хранению...ламп и графу в форму журнала учета ртуть..х ламп (заполняется электротехническим персоналом). Очень удобно не надо "трясти" бухгалтерию
Добрый день!
Я совсем новый человек на этом сайте, форуме.
все 159 стр мне прочитать не по силам, поэтому заранее прошу прощения если повторю кого-то.
Была бы очень благодарна, если мне подскажите по каким методикам ведется расчет платы за выбросы веществ в АВ от котельной, от перепередвижных источников( автомобилей).где можно взять нормативы платы и т.п. Меня интересуют все сопутствующие вопросы.
Заранее большое спасибо
СПАСИБО
Marusik,
Базовый норматив: Постановления Правительства РФ № 344 от 12.06.2003 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух ЗВ стационарными и передвижными источниками, сбросы ЗВ ......", № 632 от 28.08.1992 "Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров...."
Плата за выбросы от передвижных источников (автомобили) расчитывается по расходу топлива.
Для расчета выбросов от котла применяются инструментальные и расчетные методы (все зависит от мощности котла).
Для паровых котлов паропроизводительностью от 30 т/ч и водогрейных мощностью от 35 МВт (30 Гкал/ч) применяется методика РД 34.02.305-98
Здравствуйте, а не подскажете, в каком офицьяльном документе обозначено, что надо предоставлять для подтверждения платы? (я, кнешн, понимаю, что разрешения и акты-талоны с лицензиями принимающих сторон, а докУмента не нахожу )
|
Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться по поводу разработки паспорта ГОУ и его согласования? Интересуют конкретные фирмы в Москве. Заранее СПАСИБО
Ребята, кому уже согласовали расчет, поделитесь советом, пожалуйста.
Мы вывозили хоз-бытовые стоки на утилизацию. Нужно ли мне объем стоков помещать в столбцы 15 и 16? И идет ли этот объем в расчет? Получается бешеная цифра...
|
|
|
Я конечно, могу ошибаться. Но по-моему на эти лампы и у вас нет лимита. По-этому платить надо и притом *5.
лимиты нам выдают только на отходы которые мы сдаем на полигон. А как же нам быть? образование всех остальных отходов расчитано в проекте
Уважаемые коллеги, помогите! Кто знает, какой нормативн докум. посмотр. ? На предприятии нет лимитов, но если образующиеся отходы сдаем на переработку и хранение, как считать плату ?
nkov, а проект ПНООЛР есть? Если даже нет лимитов, все объемы просчитаны в нем, тогда брять по 5-кратке. Или по факту, по актам сдачи-приемки. Плату, если сдаете на переработку, не вносят. А хранение- что имеется ввиду?
ПНООЛР не принимают, так как нет лицензии, а лицензию не могу получить из-за отсутств заключен Го и ЧС, это отдельная история. Но наш РТН при сдаче отчетности утверждает, что если нет лимитов пусть хоть все отходы сдаются на переработку и размещаются на свалке, за все нужно платить пятикратку. Я не могу найти нормативного документа, где подтверждается их требование, поэтому вынесла вопрос на форум. На прямую бодаться с РТН себе дорожевыходит!
Благодарю за ответ
|
В статье 18 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" не указано, что для утверждения лимитов на размещение отходов заявитель должен получать лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. Лицензирование этого вида деятельности установлено Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности", а порядок лицензирования определен Постановлением Правительства от 26 августа 2006 г. № 524 "Об утверждении положения о лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов". Упомянутые законодательные акты также не связывают утверждение лимитов на размещение отходов с наличием лицензии у заявителя.
А так как, ООО наименование предприятия не осуществляет виды деятельности, подлежащие лицензированию согласно упомянутых документов, считаем необоснованным требование наличия лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов при утверждении лимитов на размещение отходов.
|
А нет законодательно установленных положений, в соответствии с которыми вообще должна взиматься плата за переданные на использование (переработку) отходы как в случае наличия лимитов на размещение отходов, так и в случае их отсутствия.
В соответствии с Постановление Правительства РФ № 632 и ИМУ 5-кратный повышающий коэффициент применяется:
- за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды (превышение лимитов);
- в случае отсутствия у природопользователя лимитов на размещение отходов;
- за размещение отходов на неотведенной для этой цели территории (несанкционированная свалка).
К каким нормативам платы за размещение отходов, по мнению РТН должен применяться 5-кратный повышающий коэффициент, если как такового размещения отходов не было?
Правда, если эти отходы, которые после образования, помещаются на временное хранение на территории предприятия на срок, превышающий отчетный период, то платы за размещение отходов (даже если они в будущем будут переданы на утилизацию) всё же не избежать. В отсутствие лимитов плата за такое размещение увеличится в 5 раз.
Отсюда вывод – при отсутствии лимитов на размещение от отходов, подлежащих переработке и утилизации, необходимо избавляться в течение отчетного периода, т.е. хранение этих отходов не должно переходить на следующий квартал.
Стоит ли включать в проект лимитов замасленную воду из маслосборников? Ведь по идее у меня ее потом нигде не примут на очистку и я встряну с ней по самое ого-го. Да и количество ее не посчитать без прогноза Гидромета. Кто-нибудь подкиньте умную мысль, пожалуйста
|
А ежели проверяющие найдут у Вас неучтенный в ПНООЛР отход, так встрянете на 5-кратку. Уж лучше посчитать, пусть придется взять данные из Гидромета. А куда ее девать, можно уточнить в РТН, они подскажут как правильно.
solg, но невозможно проектом охватить абсолютно все отходы. есть какой то предел количеству... кроме маслосборников показать нечего? испаряется та вода !
bj1, точно!
А надеяться на помощь РТН как-то не приходится. По крайней мере по опыту прошлых лет.
Здравствуйте, помогите пожалуйста! Как сделать расчет платы за выбросы если нет нормативов платы по веществам которые мы выбрасываем.
M__K,
Есть формула: (1/ПДК) х 0,02 х 122
Данную формулу мне сказали в РТНе.
evgeniy_777, Спасибо что так быстро ответили! Эта формула используется для определения норматива платы и результатом будет количество рублей за тонну? Заранее спасибо.
M__K,
Абсолютно верно, результат в рублях за тонну.
evgeniy_777, Спасибочки
А если нет ПДК, но есть ОБУВ можно использовать эту формулу
M__K,
Если не ошибаюсь, то можно.
Попробуйте позвонить в свой РТН и уточнить, т.к. подходы РТНа по многим вопросам в различных регионах (областях) порой бывают чуть ли не противоположные.
evgeniy_777, Огромное спасибо за помощ
|
Из откуда они её взяли, я стесняюсь спросить?
Это, видимо, формула из какой-нибудь методики по оценке ущерба окружающей среде от выбросов ЗВ в атмосферный воздух?
ultra,
Насколько мне известно, у нас в области этой формулой пользуются все предприятия, а откуда РТН ее взяли - неизвестно (по крайней мере мне). А у вас как расчитывается?
|
Если нет нормативов платы по веществам, которые выбрасываются в атмосферу, т.е в 344 постановлении Правительства отсутствуют наименование выбрасываемых веществ, то за их выброс плата не рассчитывается и не вносится.
Удивительно, что это за придумки с формулами.
|
Хотелось бы знать где об этом говорится?
Mikhaylo,
И зачем в таком случае эти вещества нормировать и выдавать на них разрешение!?
|
К сожалению, для ответа на первый вопрос потребуется время наити источник. Но в памяти отложилось, что указанный перечень в постановлении Правительства №344 является закрытым.
Что касается второго вопроса, то могу ответить следующее. Нормирование и плата за негативное воздействие не одно и то же. К сожалению рабочее время подходит к концу. Завтра, надеюсь, продолжим.
|
Разумеется, негативное воздействие на окружающую среду является платным.
Вопрос возникает на этапе определения этой самой платы за НВОС в случае отсутствия нормативов платы за выбросы некоторых веществ.
Когда-то еще в Инструктивно-методических указаниях по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, принятых в развитие ПП РФ № 632, было закреплено такое положение:
-----------------------------
…Базовые нормативы платы за выбросы и сбросы конкретных загрязняющих веществ определяются, как произведение удельного экономического ущерба от выбросов и сбросов загрязняющих веществ в пределах допустимых нормативов или лимитов выбросов, сбросов на показатели относительной опасности конкретного загрязняющего вредного вещества для окружающей природной среды и здоровья населения и на коэффициенты индексации платы.
Базовые нормативы платы за выбросы и сбросы загрязняющих веществ в окружающую природную среду рассчитаны для наиболее распространенных загрязняющих вредных веществ.
Показатели относительной опасности веществ (А1) рассчитываются на основе нормативных документов "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест", "Санитарные правила и нормы охраны поверхностных вод от загрязнения".
А1 = 1 / ПДК i, где:
ПДК i для атмосферного воздуха принимается предельно допустимая концентрация среднесуточная (ПДКсс);
ПДК i для водных объектов принимается предельно допустимая концентрация в воде рыбохозяйственных водоемов (ПДКрх);
i - загрязняющее вещество.
При отсутствии ПДКсс применяется предельно допустимая максимально разовая концентрация (ПДКмр), при отсутствии ПДКсс и ПДКмр применяется ориентировочный безопасный уровень воздействия (ОБУВ).
При отсутствии ПДКрх применяются предельно допустимая концентрация вещества в воде, водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования или ориентировочно безопасные уровни воздействия (ОБУВ).
---------------------------------------
И далее идет очень интересная вещь.
… В соответствии с законодательством органы исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований рассматривают и утверждают дифференцированные ставки платы за загрязнение по подведомственной территории и бассейнам рек.
3.5. При отсутствии утвержденных базовых нормативов платы на загрязняющие вещества дифференцированные ставки платы за загрязнение этими веществами устанавливаются следующим образом:
(1) по загрязняющим веществам, ПДК (ОБУВ) которых определено в соответствующих нормативных документах словом "отсутствие", нормативы платы устанавливаются на уровне базовых нормативов платы на наиболее опасные загрязняющие вещества и умножаются на коэффициенты, учитывающие экологические факторы;
(2) по загрязняющим веществам, которые имеют ПДК (ОБУВ), но не включены в состав утвержденных базовых нормативов платы, нормативы платы устанавливаются территориальными органами Минприроды России и в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований.
3.6. Утвержденные дифференцированные ставки платы за загрязнение и необходимые инструктивно-методические документы доводятся до всех природопользователей, расположенных на подведомственной территории.
---------------------------------------------
Однако Решением Верховного Суда РФ от 12 февраля 2003 г. N ГКПИ03-49 было определено, что законодательные акты не предусматривают делегирование Правительством РФ полномочий федеральным органам исполнительной власти по установлению нормативов платы за выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую природную среду и размещение отходов в связи с чем был отменен пункт 2 Постановления Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632.
после выхода 344 постановления было письмо тогдашнего Минприроды или как его - что оно является исчерпывающим
Еще раз, прошу помощи! А то у меня голова совсем кругом идет!!
У нас есть котельная! Но нет проекта ПДВ.
Замеры естественно тоже никто не делает, но платить за выбросы надо!
Причем в прошлом году бухгалтьерия оплатила, но откуда взяли все расчеты -это тайна покрытая мраком.
Сейчас взяла в руки методику РД.34.02.305-98, но на ней написано, что срок действия до 01.07.2008. Это что значит?
к тому же в ней расчетным методом определить можно только оксиды азота и серы, а как быть с остальными?
Может быть я повторяюсь в вопросах,но чем дальше, тем больше я путаюсь. Как быть, каким должен быть порядок моих действий?
Marusik, с котельной не обойтись Вам без ПДВ. выберите тендером исполнителя и закажите.
А без ПДВ (ну пока идет ее разработка, подготовка) могу я как-то посчитать выбросы, плату за них?
Как-то же делили это...
Marusik, А какое у Вас топливо и мощность котельной?
|
|
В «Перечень документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух, рекомендованных к использованию в 2008 году» (введен в действие Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору (письма № 14-06/5008 от 27.12.2007 г. и 14-06/905 от20.02.2008 г.) включена «Методика определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час». М, 1999. http://ekoman.narod.ru/atmosfera/0101.rar
Эта методика позволяет расчетным путем получить выбросы при сжигании твердого, жидкого и газообразного топлива.
Посмотрите еще эти письма:
Методическое письмо НИИ Атмосфера от 17 мая 2000 года N 335/33-07 "О проведении расчетов выбросов вредных веществ в атмосферу по "Методике определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час". http://ekoman.narod.ru/atmosfera/0102.rar
Изменения к методическому письму НИИ Атмосфера N 335/33-07 от 17 мая 2000 г. "О проведении расчетов выбросов вредных веществ в атмосферу по "Методике определения выбросов вредных веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час". http://ekoman.narod.ru/atmosfera/0103.rar
Котельная газовая (т.е. топливо природный газ, как резерв-диз.топливо)
Мощность котельной 3 МВт
годовой расход (фактический)-450 т.куб
ultra, по ссылкам открывается только сама методика.
|
Исправил ссылки в предыдущем сообщении. Теперь должны открыться.
Marusik,
Ну, вы посчитали выбросы оксидов азота? Чего вы ждете? Расчеты придется делать отдельно по каждому котлу или группе однотипных котлов.
Там есть раздел 2.1.1 «Расчет выбросов оксидов азота при сжигании природного газа».
Придется собрать кое какие данные для расчета. Может быть, даже в паспорт котла придется залезть, в суточные ведомости машинистов котлов, другие журналы…
Считать пытаюсь...вот опять возникает вопрос...А не потребуют от нас расчет платы по фактическим выбросам? или он и расчетные принимают?
Marusik, Оплата производится всегда по фактическим выбросам. Ну а как их определять дело Ваше: или считать по формулам, приведенным в РД на основании Ваших фактических расходов топлива и его характеристик или же устанавливать систему автоматического контроля выбросов (валовых и максимальных) и считать на основании ее расчетных данных.
А что касается срока действия методики РД.34.02.305-98, то приказом РАО ЕЭС в июне 2003 года был утвержден перечень РД, которые действуют после вступления в силу ФЗ "О техническом регулировании" до особого распоряжения (т.е. до написания и утвверждения новой методики). Тогда же, в июне 2003 года был по-моему еще и приказ Минэнерго РФ на эту же тему. К сож. реквизиты этого приказа не помню
систему автоматического контроля установить у нас никто не согласиться...
хорошо, пусть по методике я высчитаю некоторые величины, но опять же (не могу сказать точно, т.к. не успела еще во всем разобраться) не все ЗВ я могу по ней расчитать, что делать с остальными?
И еще...что потом? как платить , если нет проекта ПДВ? (отталкиваясь от него дают разрешение на выбросы?)
|
В соответствии с "Инструктивно-методическими указаниями по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды"
-----------------------------------------
Исходными данными для определения фактической массы выброса (сброса) могут служить:
данные контрольно-измерительной лаборатории природопользователя, органов государственного экологического контроля, иной аккредитованной на право проведения аналитических работ, лаборатории;
данные о расходе топлива, сырья, материалов;
данные о временном режиме работы оборудования за год;
данные о времени и эффективности работы пылегазоочистного оборудования;
нормативы образования отходов и веществ, применяемые при проектировании хозяйственных объектов, очистных сооружения и т.п., в том числе расчетные удельные характеристики отходов на единицу продукции;
нормативы и характеристики выноса веществ с мелиорируемых объектов, селитебных и иных территорий.
Особенности определения массы загрязнений, поступающих в атмосферу:
при определении валового выброса учитывается нормативное время работы источников загрязнения атмосферы, соответствующее нормативному времени работы технологического оборудования, имеющего эти источники загрязнения атмосферы;
при определении фактического выброса в расчетах берется фактическое время работы оборудования за год;
в случае простоя технологического оборудования, источник загрязнения атмосферы может считаться отсутствующим при наличии официальных документов, удостоверяющих простой;
разрешенный залповый выброс, обусловленный современным состоянием технологии производства, суммируется с массой вещества, поступившего в атмосферу в остальное отчетное время; природопользователи принимают особые меры по переходу на технологию, исключающую залповый выброс;
масса аварийных выбросов, включенная в государственную отчетность (форма N 2-тп-воздух) при определении платы по итогам года не учитывается;
если в выбросах содержатся вещества, трансформирующиеся в атмосфере воздуха в более токсичные (например, переход NO в NO2), или разлагающиеся на более токсичные (например, некоторые соединения ртути), то расчет ведется по более токсичным веществам с уменьшением их количества по коэффициенту трансформации. Если этот коэффициент неизвестен, то на время до его выяснения условно принимается полное превращение вещества выброса в более токсичное.
--------------------------------
|
А РД 34.02.305-98 так и так включен в «Перечень документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух, рекомендованных к использованию в 2008 году»
Только вот этот руководящий документ распространяется на паровые котлы паропроизводительностью от 30 т/ч и водогрейные котлы мощностью от 35 МВт (30 Гкал/ч), а также на стационарные газотурбинные установки.
Так что здесь не зря спрашивали о технических характеристиках котлов.
Уважаемые коллеги! Ответьте, пожалуйста, на вопрос:
Сроки рассмотрения в Ростехнадзоре проектов ПДВ и ПНООЛР нашего предприятия истекли в июле (до них еще недошла очередь, и дойдет еще не скоро).
Имею ли я право, при расчете платы за негативное воздействие на ОС за 3 квартал, с августа-месяца не учитывать массы загрязняющих веществ как сверхлимитные и не применять повышающий коэффициент?
Если да, то на основании чего? (какого документа)?
abuef, в таком случае вы можете приложить к расчету заявление об установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, адресованное в Ростехнадзор, если оно есть (должно быть ) и не использовать повышающий коэффициент
abuef,
Не имеете права.
Пишите письмо в РТН с просьбой чтобы они разрешили не применять повышающий коэффициент пока не решится судьба ваших проектов (укажите дату поступления проектов к ним) и укажите что сроки рассмотрения уже истекли и им бы пора уже чего то Вам ответить.
Можете подать в суд (но стоит ли ссориться).
Добрый день!!!!
Опять у меня вопрос))
Взяла проект котельной , и там написано, что в выбросах содержаться: Оксид и диоксаид азота, оксид углерода, бенз(а)пирен, метан, сероводород и углеводороды!!!!
По методике, которую мне порекомендовали можно посчитать лишь часть этих веществ. Что же мне делать с остальными?
Marusik, если возможно, спросить с недобросовестных проектировщиков. они все это обязаны были посчитать! по их расчетам РТН выдает разрешения на год после ввода в эксплуатацию, в течении которого необходимо сделать ПДВ и получить разрешения на 5 лет
так вот в этом то и есть вся беда, год прошел, ПДВ нет...да и проектировщики от нас далеко- пол-России проехать надо...
А в проекте есть цифры , указывающие кол-во выбросов, но на 2006 год(((
|
Marusik,
какие вещ-ва не можете посчитать?
Также напишите производительность котлов, вид топлива.
evgeniy_777,
Топливо-природный газ
производительность 3 МВт
А не могу я посчитать - метан, сероводород и углеводороды
Marusik,
к сожалению ничего не нашел, мы работаем на мазуте.
Сероводород и углеводороды - тоже от котлов, или от вспомогательного производства?
evgeniy_777,
да тут не разберешь...похоже, что от котлов...
Ну а если от впомогательного-платить то все равно надо?
Еще вопрос...где брать Кинф. для расчета платы на 2008г?
Marusik, а кто вам ПДВ делает? они могут вам данные по выбросам выдать для расчета платежей, или сами платежи посчитать по вашей просьбе.
bj1, пока наше руководство только выбирает того, кто будет делать ПДВ
Marusik, сейчас возьмите данные из раздела ООС проекта и по ним заплатите, избежите штрафа за неуплату. но ПДВ и ПНООЛР надо делать срочно, их надо было в течение первого года согласовать. за их отсутствие серьезные штрафы, впоть до остановки.
bj1, а ничего страшного нет в том, что эти выбросы расчитаны по 2006 году?
Платить нам надо в 5-кратном размере?
Помогите пожалуйста разобраться. В проекте ПНООЛР расчитан отход пыль древесная, которая является составляющей отхода - опилки древесные, который передается другим организациям, следовательно и пыль тоже, отдельного документа по передачи отхода-пыль древесная нет. Надо за него платить платежи?
Если в проекте указан он в составе другого, тогда платить не надо
|
|
Marusik, Федеральный закон от 24 июля 2007 г. N 198-ФЗ
"О федеральном бюджете на 2008 год и на плановый период 2009 и 2010 годов"
(с изменениями от 23 ноября, 1 декабря 2007 г., 3 марта, 22 июля 2008 г.) Статья 3. Индексация ставок отдельных видов платежей на 2008 год 3. Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду,
установленные Правительством Российской Федерации в 2003 году и в 2005
году, применяются в 2008 году с коэффициентом соответственно 1,48 и 1,21.
Могут ли быть льготы по платежам для ФГУП "Почта"?
Вроде бы бюджетное.
BAS,
Не имеет значения бюджетная или не бюджетная организация. Просто так никто вам льгот не даст.
|
В проекте ПДВ есть расчет выбросов от котельной. Делайте свой расчет на основании расчета из проекта, ведь в проекте должны быть расчитаны все ЗВ.
Помогите пожалуйста разобраться...Наше предприятие никаких сбросов в водные объекты не производит. Но я каждый квартал расчитываю сброс на основании справки из гидромета по количеству осадков. Откуда взяты концентрации - не понятно, но в итоге суммы получаются приличные, да еще и с учетом того, что платится все в пятикратном. Т.е. получается за то, что с осадками что-то "наше" сливается мы должны платить в пятикратном??? И должны ли вообще?? А может просто есть смысл проект ПДС разработать??? Просветите!!! Ничего не понимаю!
|
а что за котлы и методика? и кто Вам рекомендовал? у разных котельных по разным методикам разные выбросы
Разработать ПДС (сейчас НДС) можно, но он вам встанет дороже, чем пятикратный размер. Есть выход проще. В любой акредитованной лаборатории покупаете протокол анализа ваших ливневых стоков, по которому все концентрации минимальны, а затем считаете плату исходя из этих концентраций (близких к нулю) помноженных на объем ливневых вод из справки (х) 0*х=0 , умножаете 0 даже на пятикратный норматив все равно будет ноль. А дождевая вода действительно не может содержать много загрязняющих веществ. Вся штука где огтбирать пробы.
|
У нас тоже есть котлы "OMPACT CA - 1000" работают на дизеле. если надо, то могу расчет скинуть на мыло. В расчете - оксиды азота, оксиды серы, углерод черный, бенз(а)пирен, оксиды углерода.
Привет! У меня такой вопрос.Можно ли здать экоплатежы в сентябре а не в октябре. Когда их вообще правельнее всего здавать?
|
С расчетом экоплатежей все понятно а как провильно подготовить отчет по экоплатежам?
aleksandrova, расчет по последним именениям в Приказе РТН от 27 марта 2008 г. N 182. этот расчет и предоставляется как отчет по экоплатежам
bj1, спасибо за ответ.вы мне очень помогли.
Подскажите пож-та, В ПДВ прописаны выбросы от А/транспорта: азота оксид, азота диоксид, сернистый ангидрид, углерода оксид, метан, бензин(нефтяной), керосин, сажа.
Вопрос: необходимо ли по этим веществам осущесвлять платежи в разделе "Выбросы в атмосферу от стацион. источников" или платеж по этим веществам уже входит в ставки платы по передвижным, таким как бензин неэтилированный и дизельное топливо?
gruzd, смотря что написано в ПДВ. если это не выбросы от автостоянки и движения до ворот предприятия, или работа А/транспорта в карьере, то выбросы А/Т входят в в ставки платы по передвижным, таким как бензин неэтилированный и дизельное топливо
gruzd,
Платежи за передвижные источники осужествляются только исходя из сожженного топлива! Находясь на промплощадке автотранспорт тоже сжигает топливо, а оно все учтено.
123456, В первую очередь, рекомендую применять современные биотехнологии-низкозатратные и высокоэффективные-это снизит затраты по платежам на 80%-это прямая задача гл. эколога и руководства. Поделюсь опытом.
|
В данном случае Ростехнадзор просто не уполномочен сам предоставлять такие льготы, он просто "сборщик дани"и ходатайство его не требуется. Из экологического фонда средства выделяются и расходуются согласно "Программе...". Таким образом вам следует направить в орган, администрирующий экологический фонд свои предложения (проект).
|
как много зависит от разработчиков проектов!!!
masel, В данном случае Ростехнадзор просто не уполномочен сам предоставлять такие льготы, он просто "сборщик дани"и ходатайство его не требуется. Из экологического фонда средства выделяются и расходуются согласно "Программе...". Таким образом вам следует направить в орган, администрирующий экологический фонд свои предложения (проект). - ЭТО ЦИТАТА
С 2001 года все экологические фонды отменены, с 2005 года плата за негативное воздействие направляется в бюджеты различных уровней. Распределение сумм в процентах, установленных Федеральным Законом осуществляется органами Федерального казначейства. В то же время согласно 632 постановления Правительства РФ от 28 августа 1992 года понижение размера платы или освобождение от нее могут!!! принимать органы исполнительной власти субъектов РФ по согласованию с заинтересованными органами. Получается очень сложная процедура, поскольку в каждом конкретном случае будет необходимо согласовывать конкретный размер платы. То есть решение по ним могут быть приняты только после установленной даты для ее внесения.
|
Это из системы ГАРАНТ. Может, кому-то будет интересно по данной теме.
-------------------------------------------------------------------------------
Льготы по плате за негативное воздействие на окружающую среду
Все более актуальными перед природопользователями поднимаются вопросы о понижении размеров платы за негативное воздействие на окружающую среду и освобождении от нее: предусмотрена ли процедура предоставления соответствующих льгот, на кого они распространяются и какой орган государственной власти уполномочен их предоставлять?
Понижать размеры платы за негативное воздействие на окружающую среду и освобождать от нее уполномочены "органы исполнительной власти республик в составе Российской Федерации по согласованию с территориальными органами Министерства экологии и природных ресурсов Российской Федерации и Государственного комитета санитарно-эпидемиологического надзора".
Соответствующая процедура предусмотрена Постановлением Правительства РФ от 28.08.1992 г. N 632. Учитывая, что администратором платы за негативное воздействие на окружающую среду на сегодняшний день является Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору и ее территориальные органы, полномочие по предоставлению льгот, закрепленное за субъектами РФ, заключается только в принятие последними соответствующих нормативных правовых актов. Освобождать же от платы конкретных природопользователей или понижать ее размеры на основании соответствующего нормативного правового акта субъекта РФ уполномочены соответствующие территориальные органы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Однако полномочие по принятию субъектами РФ соответствующих нормативных правовых актов, понижающих размеры платы за загрязнение окружающей природной среды или освобождающих от нее отдельные организации, могут быть реализованы при наличии следующих условий:
1) одно из условий - его согласование со специально уполномоченным территориальным органом федерального органа государственной власти. Принимая во внимание неоднократно проводимые с 1992 г. по настоящий год административные реформы федеральных органов государственной власти, на сегодняшний день такое согласование должно проходить с территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.
2) второе условие - понижение размеров платы за загрязнение окружающей природной среды или освобождение от нее касается не всех хозяйствующих субъектов, а только отдельных организации социальной и культурной сферы, а также организаций, финансируемых из федерального бюджета Российской Федерации, бюджетов субъектов Российской Федерации. Очевидно, что такие "отдельные" организации должны определяться также субъектом РФ в соответствующем нормативном правовом акте обязательно, согласовав их с соответствующими территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору
На основании вышеизложенного, принятие субъектами РФ нормативного правового акта, предусматривающего понижение размеры платы за негативное воздействие на окружающую среду или освобождение от нее, согласованного с администратором платы, способствовало бы реализации предоставленных Постановлением Правительства РФ N 632 полномочий и прав.
Однако, на сегодняшний день в законодательстве до сих пор имеется ряд открытых вопросов Один из них - уполномочены ли органы исполнительной власти субъектов РФ по согласованию с администратором платы понижать размеры платы за загрязнение окружающей природной среды или освобождать от нее в части платы, поступающей в муниципальный бюджет? Попробуем проанализировать сложившуюся ситуацию.
Так, подпункт б пункта 4 Постановления Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 г. N 632 предусматривает понижение размеров платы или освобождение от нее организаций, финансируемых из федерального бюджета РФ и бюджетов субъектов РФ.
Вместе с тем, согласно бюджетному законодательству плата за негативное воздействие поступает в три уровня бюджета. Напомним о процентном соотношение поступления платы за негативное воздействие на окружающую среду в бюджеты разных уровней.
Так, в соответствии со ст. 51 Бюджетного кодекса РФ "Неналоговые доходы федерального бюджета формируются в соответствии со статьями 41, 42 и 46 настоящего Кодекса, в том числе за счет платы за негативное воздействие на окружающую среду - по нормативу 20 процентов."
В соответствии со ст. 57 Бюджетного кодекса РФ "Неналоговые доходы бюджетов субъектов Российской Федерации формируются в соответствии со статьями 41, 42, 46 настоящего Кодекса, в том числе за счет платы за негативное воздействие на окружающую среду - по нормативу 40 процентов."
В соответствии со ст. 62 Бюджетного кодекса РФ "В бюджеты муниципальных районов и бюджеты городских округов подлежит зачислению плата за негативное воздействие на окружающую среду по нормативу 40 процентов".
Считаем, что для устранения соответствующего пробела в законодательстве необходимо внести изменения в Постановление Правительства РФ от 28.08.1992 г. N 632 "Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия".
-------------------------------------
Изучаю тут статью "Экологические платежи:что изменилось". Все этот пресловутый коэф. 0,3. Из приведенного примера у меня сложилось такое впечатление, если есть лицензия на отходы, то можно применять этот коэф. 0,3 при размещении отходов у себя. Ведь мы же размещаем в специально оборудованных помещениях. Наличие лицензии подтверждает наличие таких мест.
Если рассуждения НЕ ВЕРНЫ, то объясните, почему в примере используют 0,3.
BAS, лицензия для применения 0,3 не причем, смотрите первое и второе необходимое условие: объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) должен находится в собственности предприятия. а вот для соблюдения этого нужна будет лицензия по размещению опасных отходов.
полигонам подходит этот К=0,3, но лицензий у них не наблюдается...
|
bj1,
Хорошо, но помогите мне понять, почему в примере из статьи используют коэф. 0,3 на рт. лампы, стружку, которые хранятся в специально оборудованном месте на территории предприятия. А вот лицензия как раз и показывает наличие таких мест на предприятии.
BAS, о том что у вас имеются специально оборудованные места временного накопления/складирования отходов на пром.площадке вы заявляете в своем ПНООЛР, который вам утверждают в том числе на основании/при условии наличия этих самых специально и в соответствии с нормативами оборудованных мест/объектов. Так что лицензия для применения коэфф. 0,3 к перечисленным вами отходам не требуется. Лицензируется деятельность по обращению с отходами только в том случае когда юр.лицо или индивидуальный предприниматель занимаются сбором, изъятием своих отходов с территории промышленных площадок, а не из технологического процесса. Т.е. если вы перемещаете отходы в пределах своей промышленной площадки к специально оборудованным местам временного накопления/складирования вы не осуществляете сбор отходов на который необходима лицензия, вы производите изъятие отходов из технологического процесса. :1:
Другое дело, что инспектора не очень соглашаются с применением этого коэффициента, и вам придется повоевать, чтобы отстоять свое право ни его применение.
BAS, Вот по этой ссылке Вы найдете тему в которой уже обсуждалась ситуация с применением коэф. 0,3. Посмотрите, может что интересное увидите. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3039&archive=1&search=%
irunchik1,
Спасибо. Это все понятно. Но статья эта как-то не понимается мной.
BAS, согласна ее очень трудно понять и главное принять с первого захода. Ее надо очень много раз прочесть, чтоб все устаканилось...но это, к сожалению, относится и к нормативным документам которые выпускает РТН. Все обтекаемо, все предполагается/подразумевается...Ну да нас много (голов!) и есть очень даже светлые, вот они нам и показывают свет в конце темного тоннеля законодательной базы по природопользованию
|
Добрый день, коллеги! Пытаюсь рассчитать плату за сброс на рельеф местности по МУ Госкомэкологии от 1998 г. Для расчёта объёма стока дождевых вод необходимо знать данные по слою осадков за теплый период. В МУ прописано, что он определяется по данным метеорологических наблюдений территориального органа Гидрометеослужбы. Каким образом рассчитываете этот показатель? Неужели каждый раз надо отправлять запросы в Гидромет? Это же время…Может есть попроще вариант?
|
Подскажите пожалуйста, как нормируются выбросы оксидов азота в цементной промышленности (в Евросоюзе, России и Беларусии).Как по ним уплачиваются налоги. Платят за NO2 или NO?
|
В России для нормирования выбросов оксидов азота в цементной промышленности допущены к применению следующие методики:
1. Методические указания по определению и расчету содержания оксидов азота в отходящих газах тепловых агрегатов цементного производства. СПб, 2003 (издание второе) (Государственный Ордена Красного Знамени институт цементной промышленности (ГИПРОЦЕМЕНТ)
199053, Санкт-Петербург, Волховский пер., 3) http://www.ekoman.narod.ru/atmosfera/0705.djvu
2. Отраслевая методика учета выбросов в атмосферу при розжиге вращающихся печей. СПб, 2003 (издание второе) (Государственный Ордена Красного Знамени институт цементной промышленности (ГИПРОЦЕМЕНТ)
199053, Санкт-Петербург, Волховский пер., 3) http://www.ekoman.narod.ru/atmosfera/0707.djvu - старый вариант методики.
3. Методика расчета выбросов в атмосферу загрязняющих веществ при производстве строительных материалов на этапе высокотемпературной обработки сырья в обжиговых и плавильных печах. М, 1990 (Судоподъемный производственно-экологический кооператив СПЭК
Москва, ул.Новикова-Прибоя, 16, корп.3) http://www.ekoman.narod.ru/atmosfera/0704.djvu
Платят как за выбросы NO, так и за выбросы NO2.
При этом, с учетом трансформации оксида азота в атмосферном воздухе суммарные выбросы оксидов азота разделяются на составляющие:
М NO2 = 0,8 • М NOх
М NO = 0,13 • М NOх
NOх = NO2 + 1,53 • NO
Привет!Друзья выручайте! наше предприятие имеет дочернюю фирму.Фирма торгующая.Выбросов как таковых нет только бытовые.Автомобилей на балансе нет.Фирма арендует часть площади нашего предприятия в размере 1850 квадратных метров под склады и офис.Мы написали в РОСТЕХНАДЗОР письмо что:
1.за осуществление природоохранной деятельности, за нарушение природоохранного законодательства арендующей организацией, несет ответственность компания арендодатель
2. расчет и внесение платы за загрязнение окружающей среды компанией арендатором обязуется вносить и рассчитывать арендодатель.
Вопрос: Как делать Расчет зоплатежей? Делать 2 расчета для каждой компании или 1 но с приложениями?
|
есть несколько путей от этого отбиться, зная нормативку. с хорошим юристом можно доказать, что торговая фирма не имеет отходов производства, а только отходы потребления и нормативы образовантия отходов ей разрабатывать не нужно. и такая суд. практика есть. второй путь: выделить в общем томе отходы второй фирмы и вести на них отдельный расчет. но в томе ПНООЛР вероятно совсем не отражены отходы второй фирмы, они появились с ее образованием. придется вам спросить совета у РТН. и конечно он предложит самый трудный путь...
|
|
Вот хороший вопрос. Я тоже пыталась на него найти ответ. Вроде, в некоторых субъектах федерации экол. фонды сохранились, слышала только про Татарстан. Хорошо бы кто-нибудь высказался, кто наверняка знает, осталось ли еще что-нибудь от системы зачистления платежей в экофонды, или имеют место только единичные примеры.
|
татарстан впереди планеты всей по природоохранному законодательству. экофонд у них из средств субъекта . другим эта практика на фиг не нужна, поэтому фонда и нет. чтоб проще было тырить, я считаю. закрыли экофонды после очередной административной реформы, подозревая руководителей в воровстве. один мой знакомый был руководителем такого фонда и не сказать, что уж обоготился. Всегда на всех уровнях предлагаю восстановить экофонды, это реальная возможность целевого использования средств. других фондов нет
|
хорошая мечта, я тож мечтаю в правительство москвы попасть (шутка). рядовые сотрудники министерства не много получают и взятки главным специалистам не дают. при нормальном контроле за деятельностью и расходом средств экофонды будут эффективны. другой вопрос кому это надо?
опять возвращаемся к теме профессионалов и "менеджнеров от экологии"...
а знакомый влез в зам. министры. представляю, куда пойдет экофонд....
В нашем РТН появилось, "вдруг", новое требование к рассмотрению платежей за НЕВОС. Они теперь будут рассматривать платежи только те, к котораым прилагается протокол замеров выбросов загрязняющих веществ в ОС. А у нас есть план-график (утверждённый) на 2008г. в котором черным по белому все замеры 1 раз в год. И чтоже нам теперь каждый квартал выкладывать кругленькую сумму (источников выбросов штук 80) за проведение замеров? У других предприятий в городе та же проблема. Насколько это требование РТН законно?
|
Все требования РТН незаконны, если они не установлены нормативными правовыми актами.
В приказе РТН № 204 (в редакции приказа РТН № 182) такие требования отсутствуют. Значит, пускай они там у себя побреются... , а мы ничего такого им представлять не должны.
ultra,
Большое спасибо!
кто-нибудь платит за ТБО по факту? или только по рассчетной цифре из лимитов? я бы не парился и платил по рассчетной цифре, как "требует" РТН, но проектировщик ПНООЛР добавил в ТБО смет производственных площадей, и получилось дорого...
bj1, платежи производятся и должны быть произведены только по факту уже потому, что приложенные к расчетам акты передач отходов (так называемые подтверждающие документы) далеко не одно и тоже что и утвержденные вам лимиты.
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста. Строительная организация построила котельную и ввела ее в эксплуатацию обслуживание собственными силами. На период строительства мы платили по разрешениям и лимитам выданным на период строительства. Сейчас разработали проекты. Получаем разрешения. С какого момента следует осуществлять плату за НЕВОС? Я что-то слышала про год с момента ввода в экпл. ....
|
Я первый раз слышу, чтоб РТН требовал рассчитывать платежи по отходам, исходя из утвержденных лимитов!:2:
Mmаnko, Платежи осуществляются постоянно, вне зависимости от срока ввода в эксплуатацию
|
Mebel,
И как же осуществлять платежи постоянно??? Одно дело когда объект строится там одни цифры и разрешение выдается на срок строительства. А другое дело объект эксплуатируется. А если объект построили (котельная) и ее не запустили т.е. выбросов в атмосферу нет. ......
mmanko,
платежи осуществляются по фактическим цифрам. Если котельная не работала, следовательно от нее выбросов и не было, но наверняка есть вспомогательное производство, где работы выполнялись. Не стоит забывать и про отходы, сброс СВ.
mmanko, если котельная существует, то даже не работая и не имея выбросов, она будет образовывать отходы от деятельности персонала. так что всем юр. лицам надо платить НВОС. в первый год по разрешению, которое выдается на срок строительства, а потом делать в течении года после ввода в эксплуатацию ПДВ, ПНООЛР, ПДС, на которые выдадут лимиты и разрешения.
evgeniy_777,
Спасибо, у меня 5 котельных для обслуживания жилых домов вспомогательных служб нет.
bj1,
И Вам спасибо
|
Как так, а например гараж, деревообрабатывающий цех, участок механической обработки металлов, сварочный участок? Если котельные на угле, то склады, участки пересыпки?
evgeniy_777,
котельные на газе
mmanko,
а остальное из мною перечисленного, неужели отсутствует?
evgeniy_777,
Объясняю ситуацию. У нас крупный завод производим железобетонные изделия, и свое строительно монтажное управление, которое строит многоэтажное жилье и т.д. Все вспомогательные цеха находятся на промышленной площадке на которую у нас есть все разрешения, лимиты и проекты. Когда построили очередную жилую застройку то котельные почему-то не стали передавать городу а оставили в своей собственности. Т.е. теперь у нас 5 маленьких котельных которые стоят в жилых застройках, которые мы должны обслуживать.
evgeniy_777,
еще забыла написать, что в каждой котельной у нас должно ситеть по одному оператору.
mmanko, сдаете нулевой расчет по выбросам и отходам по котельным и прикладываете к нему письмо за подписью генерального в котором указываете по какой причине котельные не эксплуатировались в отчетном периоде. Письмо на фирменном бланке и с печатью на подпись генерального. В дальнейшем, когда ваши котельные начнут эксплуатироваться, они будут останавливаться на летний период. Тогда будет достаточно прикладывать приказ об остановке на летний сезон и о включении на отопительный.
irunchik1,
большое спасибо
|
yareko, извините, что не ответила, упустила ваше сообщение. Скиньте мне ваш адрес вышлю на следующей неделе. А с просьбами ко мне лучше обращаться на ПС.
Здравствуйте ,всем! Меня недавно взяли экологом на предприятие связанное с сельским хозяйство. Существует с 2006 года;что такое эколог и чем он занимается видимо здесь плохо понимают. Дело в том, что отсутствуют абсолютн какие либо проекты, нет ни одной документации, из которой можно что-либо вычерпать. Вопрос стоит большой С ЧЕГО НАЧАТЬ?
Проекты стоят дорого, сами знаете. Главный говорит , а не легче ли платить штрафы нам, чем покупать и делать проекты?! Что в такой ситуации делать? И как убедить начальника в том , что это просто необходимо?!
oren, необходимо сделать обоснование, сколько вы будете платить штрафов, а сколько будет стоить проекты, также по некоторым ст. КоАП невыполнения того или иного требования грозит приостановлением деятельности сроком на 90 дней ( конечно в судебном порядке),но м.б. это на ваше начальство подействует.
Вообщем см. КоАП, норм. докум. и УДАЧИ ВАМ!!!!!!!!!!!!!!
help, Спасибо большое!
Только получили лимиты на размещение отходов.Делаю отчет за 3 квартал.Незнаю как заполнять строку по движению ламп люмин.В этом году лампы не сдавали на обезвреживание. Значит не надо заполнять гр12, гр 9 и гр7? А в гр.7 мы ведь указываем факт. массу нарастающим итогом только тех отходов, которые были размещены, в том числе и использованы, обезврежены? Растолкуйте мне!
yflz4, показываю образование ламп в том квартале, в котором cдаю на обезвреживание, а до этого хорошо прячу. и нет вопросов к оплате за хранение
bj1, я тоже так думала, но уверенности не было. А в гр7 ставите только фактич. массу ламп, которые сдали на обезвреживание нарастающим?Да? Спасибо за совет!
Уважаемые коллеги. Я вот не помню где, но по-моему видел, что предприятия жилищно-комунального хозяйства, занимающиеся сбором и вывозом ТБО от населения не включает этот объём отходов в расчёт платы за НВОС. Подскажите, где это написано, если написано вообще.
Помогите пож-та.
У нас есть печь сжигания отходов. Нужны ли в этом случае подтверждающие документы (накладные на внутр. перемещение и т.д.) если там сжигаются отходы с нашего же предприятия?
ildarito, по закону каждый платит за свои отходы, и предприятия жилищно-комунального хозяйства должны платить только за свои отходы. тогда получается, что отходы населения останутся никем неоплаченными... позиция РТН - за вывезенный ТБО платит ЖКХ и перекладывает плату за НЕВОС на население. по-моему, законодательно это не прописано...
|
В соответствии с п. 7.5.2 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.)
(с изменениями от 15 февраля 2000 г.) природопользователи, осуществляющие размещение бытовых отходов от населения на соответствующих полигонах твердых бытовых отходов, при условии обеспечения их обустройства и эксплуатации на основе действующих правил, могут освобождаться от платы. Таким образом, плата за размещение т.н. муниципальных отходов на полигонах вообще может не взиматься (при наличии разрешения тер. управления Ростехнадзора).
|
Я делаю так: в первом квартале проставляю годовой ПДВ, во втором квартале проставляю (годовой ПДВ минус фактич. ПДВ за 1-й квартал), в третьем квартале проставляю (ПДВ во 2-м квартале минус фактич. ПДВ за второй квартал), в четвертом квартале проставляю (ПДВ в 3-ем квартале минус фактич. ПДВ за 3-й квартал) и в четвертом квартале и выясняется, нужно ли мне платить сверхлимит за 4-й квартал. Я завела формулы в форму расчета платы, поэтому ПДВ за 2 - 4 кварталы "эксель" считает автоматически. Очень удобно.
|
У нас тоже есть подобная "печь". Мы составляем акт об утилизации такого-то отхода путем сжигания в течение отчетного квартала и прилагаем его к платежам. Это документ, подтверждающий движение данного отхода.
|
Не совсем понятно, годовой в какой графе проставляете в первом квартале? И зачем такая сложная система, не проще ли платить по факту за каждый квартал? И главное как инспектор во всем этом разбирается? Он не против, что у вас в графе 4 (ели я правильно понимаю!) все время цифры разные и не соответствуют цифрам в вашем разрешении?
|
Ничего сложного, наоборот, намного упрощает расчеты, и, самое главное, удешевляет. Прочитайте первоначальное сообщение. Речь о том, что идет бешеная переплата в зимнее время. У меня таких проблем нет. Я полностью укладываюсь в годовой норматив ПДВ. Поскольку четкого распределения по кварталам ПДВ законодательно не существует, то я поступаю так, как считаю нужным. И при этом не переплачиваю. Поэтому мой инспектор не возражает против такой "системы".
Годовой ПДВ проставляю в графе 4 первого квартала. И плату я начисляю по факту ежеквартально, но без сверхлимитов.
igla07, Перелата идет из-за того, что не понимают какую цифру и где написать. А как же быть с тем, что в четвертой гр. проставляется именно годовая цифра по выбросам? Ну, а вообще, хороший у вас инспектор, идет навтречу народу. Правда мне на моего тоже жаловаться не приходится. И Платежи у меня нормально идут, хотя котельная тоже сезонно работает. Не перелачиваю я в зимнее время.
Уважаеме коллеги!
Подскажите лучшую линию взаимодействия с обл Ростехнадзором.
Ситуация следующая, провела подготовку к паспортизации отходов, не вошедших в ФККО. В результате получила заключение лаборатории о переходе 3-х видов отхода с 4 класса на 5. 28 сентября стдала все материалы на получение свидетельства о классе опасности отходов. Проконсультировалась в Ростехнадзоре насчет отчета за 3 квартал. Сказали, чтобы я считала эти отходы как 4 класс.
И еще сказали, что при получении свидетельства на 5 класс, я смогу считать эти отходы по 5 классу только за 4 квартал. Есть ли какой-ниб. документ разъясняющий эти моменты по оплате
igla07, ,была бы очень признательна если бы вы мне отправили форму такого акта. lilisab@yandex.ru
|
ну воообще по правилам заполнения формы четко прописано пишется годовой лимит из разрешения и не надо открывать Америку, просто к расчету платы прикладывайте таблицу где указан годовой лимит и фактический расход по кварталам, у нас требуют так и на последнем семинаре чётко так об этом сказали пишите год а нам пояснительную таблицу
|
А 5 класс можно считать только тогда, когда у вас будет организован селективный сбор его, а также размещение и будет подтверждающие документы , а так если полигон не ведет селективный сбор, то все отходы считаются 4 классом для оплаты
Ситуация такова. Я сдала расчет платы, сделанный для нескольких площадок нашей фирмы, находящихся в разных городах. Но плата внесена в городе, где находится головной офис нашей фирмы. Мне сказали, что это неверно. Это так?
Monroe, если в расчетах разных городов правильно указано ОКАТО.
|
Простите, можно вот с этого места поподробнее: "годовой лимит" - на что? Что вы имели ввиду, когда написали эти слова? Для меня это очень важно.
Monroe, согласно порядка заполнения Расчета плата вносится по месту нахождения источника негативного воздействия с указанием ОКАТО соответствующей территории.
15648891, bj1, БЛИИИИН... Оказывается, мы указывали разные ОКАТО, но платили за НЕВОС только в одном городе. Надеюсь, что мои объяснительные письма в РТН смогут помочь. Факт платы был, только мы его неправильно разнесли.
Monroe, правильно вы сделали, плата вносится по месту нахождения источника негативного воздействия, т.е. юр. лица, с указанием ОКАТО полигона на соответствующей территории.
не надо писать объяснительные письма в РТН
|
Процедура перенаправления платежей очень тягомотная.
И у нас неправильно направленный платеж считается невнесенным.
Привет! Не подскажете- в расчете платы в разделе 2 выбросы от передвижных обьектов- надо весь транспорт расписывать и сколько на каждую еденицу пошло бензина или нет?
Или можно просто взять общее за квартал расход бензина и ДТ и все?
Дело в том что и графа такая в общем то не предусмотрена формой расчета, а мне сказали что спрашивают в РТН весь транспорт расписывать..
Anna-ecolog, заполняйте в соответствии с инструкцией и никого не слушайте.
Подскажите пожалуйста!!! У нас на предприятии в 2007 году не вывозились медицинские отходы(шприцы), аккумуляторы свинцовые, шины, то есть именно те отходы вывоз которых должна осуществлять лицензированная организация, медицинские шприцы они обеззараживали и сбрасывали в общий контейнер, а аккумуляторы и шины просто храняться на территории предприятия, какие штрафы (платежи)предусмотрены за невывоз (хранение)этих отходов??? Не знаю что делать со шприцами, то ли писать как есть(что с бытовыми отходами вывозили), то ли писать что копились и храняться на предприятии?? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Подскажите что делать???? Голову ломаю уже 2 недели....
[И у нас неправильно направленный платеж считается невнесенным. :2:[/quote] есть основание?
|
у нас мед отходы (шприцы. склянки различные), согласно проекта вывозятся на полигон ТБО . естесственно после прохождения предварительного обеззараживания- кипячением или обработкой спецраствором (не могу сказать каким точно, нужно у врача узнать).
Anna-ecolog, нет ничего подобного делать ненужно.
Вносите общий расход топлива (отделяя только ДТ, бензин и газ) и считаете)))
YUAM,
По факту мы так и делаем, обеззараживаем и с ТБО вывозим, но в проекте у нас написано что мы должны их сдавать в спец организацию, инспектор у меня спросила, что вы с ними делаете? а я говорю вроде вывозили после обеззараживания с ТБО, а она мне говорит не имете права...
Их образуется то всего по лимитам 2 кг в год, а на деле еще меньше, и из за этого несчастного килограма я сейчас голову ломаю как выкрутится
Коллеги, у меня такой вопрос:
отходв образовывался и во 2 квартале (1 тонна) и в 3 кв (100 тонн).
В 3 кв. вывезли 101 тонну. Как это отразить в расчетах?
Понимаю, что в 13 колонку можно поставить только 100 тонн (движение отходов, образованных в отчетном периоде), а 1 - тонну - куда? может нужно в 18 (отходы, кот. были исп-ны в течение с 3 лет)???
Наверняка, кто-нить сталкивался с подобным .. Подскажите
И такая еще загвоздка - лимитов нет!!!!! а 18 колонка, как я понимаю заполняется в пределах лимитов...
Здарасьте всем. Пожалуйста, пожскажите ответ на такой вопрос: вот в плате за НВОС мы указываем фактический сброс загр. в-в, так вот, кто как считает этот объем? я постоянно просто брала среднюю концентрация по веществу за квартал и умножала на объем сбросов. а вот в этом квартале как-то подумала...если складывать объемы сбрасываемого в-ва за каждый месяц, то получится другай квартальная сумма. РАзница, конечно, небольшая, но все же....поделитесь опытом
YUAM,
насчет объемов отходов, к сожалению, не помогу...А про лимиты - у нас была такая ситуация, мы поговорили с РТН и указывали те объемы отходов, кот. были в прошлом ПНЛООР (тем более, что у нас проект находился "в стадии разработки" и объемы в новом не должны были сильно отличаться от старого)
YUAM,
А что мешает написать что в третьем квартале образовалось 101 тонна? когда нет лимитов заполнятются следующие колонки:8,9,15,17,26,27
знаю потому что сама плачу по сверхлимитам
YUAM,
если это одна тонна образовалась после того как вывезли отдоды за 2 квартал, то просто суммируйте с отходами которые образовались в 3 квартале
Vidmanius, я за сбросы считаю точно также, беру среднюю величину за квартал, также и ЦЛАТИ у которых мы делаем анализ на некоторые показатели делают нам вообще замер 1 раз в квартал и эта цифра идет в расчет
tesla,
интересно получается...посмотрела статотчет, так там годовой сброс равен сумме ежемесячных сбросов.вот такая арифметика
Привет!!!! Коллеги подскажите!!!!!
1) вывоз отходов на полигон в 3 квартале немного привысил так называемый квартальный лимит!!! А во 2 и 1 недобрал! В общем по году мы никогда не превышали!!! Вопрос: т. к. отчет квартальный- считать сверхлимит чтоли???
(я задаю такой вопрос и туплю, т. к. от предыдущего работника мне ни одного расчета платы "в наследство " не осталось. В бухгалтерии тоже нет, только декларации - 1 и 2 страницы расчетов. )
предыд работник не запаривалась- делала плановый в начале года( он присутствует) , по 1/4 на основании письма в РТН платили, в конце года выверяли. А теперь то форма изменилась, мне кажется такая схема уже не пройдет( только первый и второй листы заполнять). Для чего ж тогда новая форма? И как ей удавалось согласовать 1/4 от планового и первые 2 листа... инспектор что ли добрая попадалась??
и еще:
как заполнять в таком случае графу 8, где нужно отразить нарастающий итог?
по факту посчитав талоны и тоннаж с 1 по 3 квартал включительно, так ведь? Просто это будет противоречить 100 % предыдущим расчетам платы(1 и 2 кварталы), а вернее 1/4 от планового, как делала предыдущий работник предприятия... Ничего страшного это, как ВЫ думаете, коллеги?
|
лимит дается на год и в 1 кв он полный,
во 2 кв лимит полный минус расход 1 кв
в 3 кв лимит полный минус расход двух предыдущих кварталов
на 4 кв что останется. так котельные уходят от перебора лимита, у них работа сезонная.
|
У меня такой вопрос. В новой форме расчета в разделе 4 столбце 7 (фактически размещено...с нарастающим итогом) нужно ставить то что размещено на свалке за все предыдущие кварталы (сейчас 1+2+3 кварталы) или же здесь нужно ставить то что образовалось за эти периоды. и нужно ли тогда делить столбец 9 (образовалось в отчетном периоде) на два столбца - один это текущий квартал, а другой это сумма предыдущих кварталов?
|
nataliya-pavlovna, правильно все вроде, только зачем делить столбец 9 я не пойму? Просто в нем указывается образование в 3 квартале... А в 7 столбце 1+2+3..
|
А мешает то, что эта злополучная тонна уже была отражена во 2 квартале. не могу же я ее дважды провести(((
продолжение в предыдущему сообщению:
Вот мне просто интересно, как будет отражаться в конце года сдача ламп (шин, АКБ), которые накапливались в течение всего года? Ведь в 11-14 колонки можно занести только образованные за 4 квартал, а предыдущие 3 квартала куда (прошу рощения) "засунуть"?
Образование этих отходов было показано в отчетах за 1,2,3 кв. (как ни билась я с руководством сказали, делать все соласно бух. отчетности, соотвественно и образование отражено тогда, когда оно фактически было, а не как в прошлом году - лампы 1 раз в конце года отразили и тут же сдали)
Anna-ecolog, просто раньше в Ростехнадзоре просили делить графу 9"образовалось.." на два столбца. поэтому и возник вопрос.
|
|
Спасибо. Но это понятно.
Может я не так выразилась, повторюсь еще раз: в графах 11-14 указываем отходы, сданные только в отчетном периоде. А если я сдаю отходы, которые образованы в предудыщих кварталах? Не может же быть так, что в 9 колонке ставлю 5 тонн (к примеру), а в 13 - 10 тонн. Получается образовалось 5, а вывезла 10. ??? Да и документы, подтверждающие сдачу, утилизацию, использование отходов будут на 10 тонн... (объем отходов, образованных за год).
Поясните, плиз
Ой, а уменя друго вопрос! Подскажите, если появляется сверхлимит по отходоа 2, 3 класса опасности и мы их не сдали на утилизацию или обезвреживание, то необходимо платить за счерхлимит или нет!?
Svetik_eco, вам установлен лимит. Т.о. осуществляется хранение отхода сверх лимита. И пока вы храните его у себя необходимо вносить сверхлимитную плату
mike77, Понятно, спасибо
|
Разрешите с вами не согласиться. Лимиты выдаются на размещение, а не на хранение. Термин "сверхлимитное хранение" мне не встречался.
|
Вы платите за размещение, а не за появление отходов. Если размещения сверх лимитов не было - зачем платить?
LTG, Хорошо, изъяснюсь иначе: размещение на собственной площадке сверх лимита
|
А масса отходов находящаяся у вас в так называемом 3-х летнем накоплении и фактически размещенная вами в данном отчетном периоде отражается в гр. 18. По приведенному вами примеру: 5 тонн у вас образовалось, 5 тонн было в накоплении, сдали 10, таким образом 5 тонн ставите в размещение в данном отчетном периоде, а 5 тонн в гр. 18. и прикладываете документ на 10 тонн. И платеж по этому отходу нулевой!
|
Появляется, значит образовывается, а раз образовался, то вы его разместили, и не важно за пределами пром.площадки или на ней. Теперь и временное размещение отхода на своей пром. площадки является платным. Поэтому и размещение образованного сверхлимита на вашей промплощадке придется оплатить с 5-ти кратным повышающим коэф. Но это очень большие суммы. Поэтому попробуйте придумать что-то, чтоб показать это сверхлимитное образование отходов в тот отчетный период, когда произведете сдачу. Тогда платить не придется. :1:
Только я хотела бы уточнить у вас что именно вы превысили, лимит образования или размещения.
|
Можно не соглашаться, но mike77 прав. Появление отхода - образование, так же нормируемая величина как и размещение. А образование отхода всегда неизбежно влечет за собой его размещение, которое в РФ является платной процедурой, даже если отход размещен в пределах промышленной площадки предприятия.
|
Не слишком ли вы самоуверено судите?
Размещение отхода - это его хранение и захоронение на специализированных объектах. Объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Как я понимаю, у человека задавшего этот вопрос, никаких специально оборудованных собственных объектов размещения типа шламохранилищ нет. Мусорный бачок - это не есть специализированное сооружение. И бочка с отработанным маслом специализированным сооружением не является. Их предприятие осуществляет НАКОПЛЕНИЕ отходов на своей площадке, а потом вывозит (для захоронения или утилизации). Под понятие хранение это не подходит, посему платить за это не надо.
Образование неизбежно ведет за собой размещение - это верно. Только платить надо за размещение в тот момент, когда разместили, а не когда образовали.
Вы собираетесь гоняться за каждым моим сообщеним и объявлять его неверным?
|
Самоуверенность, впрочем как и хамство, фонтанирует из ВАС! Да еще и мания величия!!!
|
А по теме есть чего сказать? Про сверхлимитное хранение отходов?
|
А по теме я уже много чего сказала, но такого бреда, как ВЫ точно себе не позволяла, да еще с таким апаломбом!
|
Я вам вроде привела определения из федерального закона, свидетельствующие о вашей ошибке. А вы меня в ответ поливаете. Извиниться не хотите и признать что ошиблись? Или гордость заела и будете все время практиковать переход на личности?
Не к лицу взрослому человеку себя вести подобным образом. Превращать обсуждение экологических проблем в коммунальную склоку не стоит. Тезис в стиле "сам дурак" никого и никогда еще ни в чем не убеждал.
Предлагаю вернуть тему к отходам и платежам.
|
"Объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое)".
Другое - стационарная емкость, площадка и т.д.
А вот в коммунальную, а вернее в базарную склоку любую тему превращаете Вы, где бы не появились.
|
"О порядке заполнения расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору о порядке заполнения расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - расчет платы) сообщает следующее.
1. При заполнении формы расчета платы в соответствующих графах необходимо проставлять нормативы ПДВ, ПДС и лимитов, установленные разрешительными документами.
В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их суммарное количество с даты выдачи разрешения (утверждения лимита).
В случае если в каком-либо из отчетных периодов нормативы (лимиты) будут превышены, выбросы, сбросы, размещенные отходы будут учитывать как сверхлимитные.
SOS! SOS! SOS!
Вчера только вышла на работу после долгого перерыва, форму отчета по 182 приказу пришлите, кто тут добренький, А?
Dinka00, А на каой адрес?
|
Обратите внимание, они отходы сверхлимитные нигде не размещали, они их только образовали. У них сверхлимитного размещения нет. Ведь мы же платим именно за размещение. За что же тут платить? Вот когда разместят, пусть тогда и заплатят.
|
Отсюда можно скачать http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76905
Там и Экселевская форма есть.
|
|
Я думала над этим, но в 204 приказе - сказано" стоблец 18 заполняется ТОЛЬКО В ПРЕДЕЛАХ ЛИМИТОВ"
А их нет и не будет до конца, года...(а тои в следующем тоже). пока не решится большая проблема... с лицензией!!!!!
|
YUAM,
Да не получается так, если в отчетном квартале образовалось 5 т, а в накоплении 10 и сдали 10. С минусами рубли будут, т.к. ставим 5 т в гр.9, 5 - в гр.11 и 5 т (как предлагается) в гр.18. Все равно минусы, т.е. нам возвращаются те деньги, которые мы заплатили за временное хранение на промплощадке в пределах лимита. Я так понимаю 182 приказ РТН
Efremovskaya_TEZ, Может быть, может быть. Но это в случае наличия лимитов.
Сумма платы при наличии лимитов = (16-18) * 19*21*22*23*24 И в этом случае будет минус(((
а если лимитов нет - то 18 колонка во0обще в расчетах не участвует.
|
Мне думается, именно потому и не участвует, что лимиты отсутствуют и ни на какую компенсацию рассчитывать не приходится. Возврат может производиться только за размещение в пределах лимита. А за сверхлимитное образование/размещение ничего не причитается...
|
У нас естественно есть лимиты и РТН принял расчет за 3 кв. с минусами за сданный металлолом
Efremovskaya_TEZ, скажите, а если вы сдаете отходы, которые накапливались у вас в теч. 3-х лет. Ставите все это в 18 колонку. сумма с минусом. Все красиво и ясно!
А вот не надо ли делать тогда корректирующий расчет за предыдущие периоды, когда за эти отходы было уплачено?
С бухгалтерией - никаких разногласий по этому вопросу нет?
Очень интересен сам механизм.
Вы, кстати представитель какого региона?
|
Первое! РАЗМЕЩЕНИЕ...
LTG, срочно на курсы повышения квалификации, ДОГАДЫВАЕТЕСЬ, К КОМУ!?
РАЗМЕЩЕНИЕ отходов - хранение и захоронение отходов. ВСЁ, в 89 ФЗ продолжения "на специализированных объектах" НЕТ! НУ НЕТУ, сами почитайте.
ХРАНЕНИЕ отходов - СОДЕРЖАНИЕ отходов В ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
ЗАХОРОНЕНИЕ отходов - ИЗОЛЯЦИЯ отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, В специальных ХРАНИЛИЩАХ в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду;
объект размещения отходов - СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННОЕ СООРУЖЕНИЕ, предназначенное ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ (содержания, изоляции) отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и ДРУГОЕ);
Т.е. РАЗМЕЩАТЬ = СОДЕРЖАТЬ отходы, можно ТОЛЬКО в СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННОМ СООРУЖЕНИИ!
Вопрос - "А что такое "ДРУГОЕ"?
Всё, что хотите, но прежде всего ЭТО ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ.(территория, помещение, сооружение, самолёт, судно...)
Отходы в воздухе не висят, по речке не плывут! Они всегда "привязаны" к недвижимости!
И если нет СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННОГО СООРУЖЕНИЯ, это просто означает НЕСАНКЦИОНИРОВАННОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ! По моему на 25 надо умножать? Если ещё и лимитов нет...
Причём, если даже есть СООРУЖЕНИЕ, но не оборудованное в соответствии с санитарными нормами и т.п., оно будет являться НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫМ!
О Ё ЁЙ! Тут и до уголовного дела недалеко... ст. 237 УК РФ!
И как же всё это обойти? LTG, ну знаете, ведь кто может подсказать! Чего упрямитесь?
|
Второе. "НАКОПЛЕНИЕ".
ГОСТ 30773-2001 :
4.2.1 Настоящий стандарт устанавливает девять этапов технологического цикла отходов и(или) объектов:
1 - появление;
2 - сбор и/или накопление;
3 - идентификация;
4 - сортировка (с обезвреживанием);
5 - паспортизация;
6 - упаковка (и маркировка);
7 - транспортирование и складирование;
8 - хранение;
9 - удаление.
4.2.2 Появление отходов имеет место в технологических и эксплуатационных процессах, а также от объектов в период их ликвидации (1-й этап).
4.2.3 Сбор и/или накопление объектов и отходов (2-й этап) в установленных местах должны проводиться НА ТЕРРИТОРИИ ВЛАДЕЛЬЦА или другой САНКЦИОНИРОВАННОЙ территории.
4.2.4 Идентификация объектов и отходов (3-й этап) может быть визуальной и/или инструментальной по признакам, параметрам, показателям и требованиям, необходимым для подтверждения соответствия конкретного объекта или отхода его описанию.
4.2.5 Сортировка (4-й этап). Разделение и/или смешение отходов согласно определенным критериям на качественно различающиеся составляющие. При необходимости проводят работы по первичному обезвреживанию объектов и отходов.
4.2.6 При паспортизации объектов и отходов (5-й этап) заполняют паспорта и регистрируют каталожные описания в соответствии с принятыми формами в национальных органах по стандартизации...
Заметьте, ТЕРРИТОРИИ не собственника... а ВЛАДЕЛЬЦА.
Либо территория собственника должна быть САНКЦИОНИРОВАННОЙ!
Если они собственники, они или лицензию должны иметь или передать...
КОМУ? ВЛАДЕЛЬЦУ!
владелец отходов: Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которые ПО СОГЛАШЕНИЮ С СОБСТВЕННИКОМ отходов производят их заготовку, утилизацию, перевозку на места хранения, захоронение и/или уничтожение.
заготовитель отходов: Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ компетентным органом и/или получившие лицензию на производство работ и оказание услуг по сбору, сортировке, транспортированию и хранению отходов перед их ликвидацией.
Что делать-то?
Дальше расскажу, только если с этим согласитесь!
Интригу хочется подзакрутить.
А то привыкли нахаляву...
Уважаемые! Ну не бывает так! Спросил на форуме, ответили кто во что горазд, типа правильно... САМИ ДУМАЙТЕ! ЧИТАЙТЕ НОРМАТИВКУ!
На самом то деле всё просто, если не в амбиции впадать, а подумать хорошенько...
|
Заметили, заметили… и даже кой-какое мнение на этот счет сложилось.
Инвентаризация объектов временного накопления/размещения отходов (стационарные емкости, открытые площади, склады, помещения и т.д.) на промышленной площадке предприятия, оборудованных в соответствии с НД и ее утверждение в составе ПНООЛР, на мой взгляд, и является той самой санкцией... Тем более что и по ГОСТ 30772-2001:
4.11 объекты размещения отходов: Полигоны, шламохранилища, хвостохранилища и другие сооружения, обустроенные и эксплуатируемые в соответствии с экологическими требованиями, а также специально оборудованные места для хранения отходов на предприятиях в определенных количествах и на установленные сроки. А если «специально оборудованные места для хранения отходов на предприятиях в определенных количествах и на установленные сроки» являются объектами размещение, значит, это самое размещение я осуществляю на своей территории как собственник отходов и как владелец этих объектов ( и открытая площадка, и склад, и помещение.. все принадлежит мне!).
Тут возникает вопрос: "Нужна ли лицензия для размещения отходов на данных "объектах?" Является ли временное НАКОПЛЕНИЕ/размещение отходов на таких собственных объектах как стационарные емкости, открытые площади, склады, помещения и т.д лицензируемой деятельностью?
В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 24 июня 1998г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» под обращением с отходами понимается деятельность, в процессе которой ОБРАЗУЮТСЯ ОТХОДЫ, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов. В соответствии с ГОСТ 30772-2001: 5.15 обращение с отходами: Виды деятельности, связанные с документирован¬ными (в том числе паспортизованными) организационно-технологическими операциями регулирования работ с отходами, включая предупреждение, минимизацию, учет и кон¬троль ОБРАЗОВАНИЯ, НАКОПЛЕНИЯ отходов, а также их сбор, размещение, утилизацию, обезвреживание, транспортирование, хранение, захоронение, уничтожение и трансгра¬ничные перемещения.
Потеряли «НАКОПЛЕНИЕ» и полная путаница в умах работников РТН и природопользователей….
ГОСТ 30772-2001:
5.26 сбор отходов: Деятельность, связанная с изъятием отходов в течение определенного времени из МЕСТ их образования, для обеспечения последующих работ по обращению с отходами.
Определения "МЕСТ" образования отходов нет ни в одном НД, таким образом, возникает возможность вольного трактования данного понятия, что собственно и происходит в настоящее время.
5.28 транспортирование отходов: Деятельность, связанная с перемещением отходов между МЕСТАМИ или ОБЪЕКТАМИ их образования, накопления, хранения, утилизации, захоронения и/или уничтожения.
5.2.16. Транспортирование отходов связано с перемещением паспортизованных отходов между МЕСТАМИ образования, сбора, накопления, хранения, утилизации, захоронения и/или уничтожения.
В РТН спохватились, дали разъяснение своим работникам в письме 14-10/3696 от 11.07.2008 «Об исполнении территориальными органами Ростехнадзора отдельных функций в области охраны окружающей среды» В приложении к письму «Разъяснение отдельных аспектов лицензирования деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов»:
«…Затруднение при использовании термина «сбор» обусловлено тем, что ни нормативные правовые акты, ни ГОСТы не содержат определения термина «место образования отходов». Таким образом, отсутствуют достаточные правовые основания для утверждения, что к сбору отходов относится изъятие отходов, осуществляемое юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем от конкретного рабочего места для перемещения на специально оборудованное на предприятии место хранения отходов. Исходя из этого, деятельность юридического лица (индивидуального предпринимателя) в области обращения с опасными отходами с использованием термина «сбор отходов» может быть охарактеризована только в тех случаях, когда речь идет о деятельности по изъятию отходов силами юридического лица (индивидуального предпринимателя) из собственных территориально обособленных подразделений, либо о деятельности по оказанию услуг по сбору отходов иным юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям (имеется соответствующий код по ОКВЭД).
В соответствии с указанным ГОСТом под транспортированием отходов понимается деятельность, связанная с перемещением отходов между местами или объектами их образования, накопления, хранения, утилизации, захоронения и /или уничтожения. Руководствуясь положениями, изложенными выше, не следует рассматривать в качестве деятельности по транспортировке отходов перемещение отходов, осуществляемое юридическим лицом (индивидуальным предпринимателем) в пределах собственных территориально обособленных подразделений».
И еще по расчетам платежей:
Считаю, что в графу (будь она трижды неладна!) 14 не могу я заносить отходы, размещаемые мной на полигоне, если в договоре с ним написано, что «исполнитель (полигон) обязуется вывозить и размещать отходы», и ни слова о том, что он принимает их в свою собственность. Я ведь только использую его промышленную площадку именно как СОБСТВЕННИКА объекта, но ответственность за них остается на мне. Равно как и в ситуации с привлечением транспортирующей организации, если таковая обязуется только перевезти мои отходы на полигон и разместить…
В названии графы 14 фигурирует "конечное" размещение. В моем понимании - это размещение, после которого, отход либо прекратит свое существование (обезвреживание, утилизация, переработка…), т. е произойдет его ликвидация, за что я еще и денежку заплачу. Либо я как собственник отхода потеряю на него права, вследствие передачи этих самых прав другому лицу.
pavlyx, а нормативку читаем , только там такая бывает путаница... И дальше узнать очень хочется... да и на халяву не привыкли...
|
Спор идет именно по теме, так как образование отхода влечет неизбежное его размещение, потому как образование подразумевает изъятие из технологического процесса, или вы, к примеру, стружку металлическую из станков не изымаете до ее отгрузки спец.предприятиям?... ГОСТ 30772-2001:
4.11 объекты размещения отходов: Полигоны, шламохранилища, хвостохранилища и другие сооружения, обустроенные и эксплуатируемые в соответствии с экологическими требованиями, а также специально оборудованные места для хранения отходов на предприятиях в определенных количествах и на установленные сроки.
Т.е. накопление происходит в объектах размещения, и накопление является пусть временным, но размещением и за него надо платить. А если платить не хотите, то и образование показывать не следует, что собственно и советуют делать многие работники РТН. Показывать образование отхода в том отчетном периоде, когда производится конечное его размещение или передача на утилизацию, обезвреживание и т.д.
irunchik1, халява, ОДНОЗНАЧНО, это не в ваш адрес! Это в адрес тех, кто тихонечко читает, а высказывать своё мнение не спешит...
Причём мы то с вами сразу видим, кто пишет, профан или спец...
И мне то всё равно, лишь бы человек был хороший!
В смысле ВЕЖЛИВЫЙ! Не уверен - спроси.
Ну не знает, и что?
Да я сам лох полный, что касается нюансов, если даже не с Китайкиным сравнивать, а его преподователями...
Но есть УЗЛОВЫЕ моменты, которые должны ПРИЗНАВАТЬ ВСЕ!
А дальше...
А дальше думать, как платить поменьше НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА!
У нас же форум не работников ростехнадзора, как я понимаю.
Интересно, а у них есть СВОЙ форум?
Представляю, что бы они там о нас писали!
pavlyx, есть свой форум , причем очень интересный, я на него одинажды попала, собственно там и письмо 14-10/3696 от 11.07.2008 я там у них выудила. Только они его так засекретили, что я до сих пор понять не могу как я на него попала. Больше не получается. И они там все больше по промбезопасности общаются. Такое чувство, что в этой экологии у них мало кто-что понимает. А про природопользователей я вообще там ничего не видела. Мы им глубоко безразличны. Да и когда на Газетный езжу, такое же впечатление. Как роботы: надо так и не иначе, обоснованного ответа никто не дает. И это при том, что есть там "личные знакомства", а если... В Минприроды по МО хоть какой-то разговор получается, даже поспорить получается с привлечением НД.
Вот ссылка на один форум НАДЗОР-ИНФО | Сообщество экспертов деятельности Ростехнадзора, МЧС и промышленной безопасности", может интересно будет http://www.nadzor-info.ru/ , только там тоже сплошь промбезопасность...
"Спор идет именно по теме, так как образование отхода влечет неизбежное его размещение, потому как образование подразумевает изъятие из технологического процесса, или вы, к примеру, стружку металлическую из станков не изымаете до ее отгрузки спец.предприятиям?"
А если всем миром навалиться во всех регионах, разом, всем вместе и заявить, например, что :
1.Отходы ООО"Пупкин" образуются(появляются) в мусорном бачке(ах)! Т.е. - место образования(появления) моих отходов - это именно бачок!
Вот стоит он пустой, утром, нет там ничего. Пришел вечером, смотрю - появились! (строго по ГОСТу 30773-2001) Площадка, на которой он стоит - это не место сбора, а место накопления!
Как это? - спрашивает инспектор...
А вот так!
Вот регламент ОБРАЩЕНИЯ с отходами ООО"Пупкин", с печатью и подписью директора! Причём директор обучен по программе «Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления». Объем 72 часа. И АТТЕСТОВАН РТН по 793 приказу! И там всё подробно расписано, что, сколько, когда, и где образуется(появляется)
А где место сбора?, спросит пока строгий, но уже начинающий сомневаться инспектор. Как же без него?
А нету у меня! ЗАЧЕМ?
Ага! Воскликнит инспектор, потирая руки, прикидывая в уме ...(турция или италия)
А как же вы производите сбор отходов?
А мы не производим сбор!
Производит его лицензиованная на этот вид деятельности фирма , вот договор, по которому ООО"Пупкин" передало ООО"Мусорная мафия" (Заготовителю)5 площадок на своей территории в АРЕНДУ! К договору выписка из КПЗУ. План-схема площадки с экпликацией, лицензия ООО"Мусорная мафия" на сбор и транспортировку, отдельный договор с полигоном(ами) на размещение(конечное) и т.д. (ППЭК, ПНООЛР...)
И что тогда получается? А получается следующее:
Место НАКОПЛЕНИЯ отходов ООО"Пупкин" ОДНОВРЕМЕННО БУДЕТ ЯВЛЯТЬСЯ МЕСТОМ СБОРА ООО"Мусорная мафия"!
ПРИЧЁМ СТРОГО В СООТВЕТСТВИИ С: ГОСТ 30773-2001 :
4.2.1 Настоящий стандарт устанавливает девять этапов технологического цикла отходов и(или) объектов:
1 - появление;
2 - сбор и/или накопление; - ОДНОВРЕМЕННО!
...
Вопрос: КАК ДОСТОВЕРНО ДОКАЗАТЬ , что это ни место сбора, ни объект размещения, тем более? И не только РТН, но и РПН, прокуратуре, ОБЭПу, судье...
Ответ здесь: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3515
Ответ стоит денег, НО ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШИХ, ЧЕМ РАСХОДЫ НА ПОЛУЧЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ!
А как вы хотите?
Зашёл на форум "Как заработать миллион", подсмотрел и на работу завтра не надо?!
Ну ну...
Халявы не будет! Это я тем, кто читает и не пишет...
КАК ВАМ ТАКОЙ ВАРИАНТ?
ДУМАЙТЕ...
|
Нет, не являются они объектами размещения, потому как ФЗ об отх пр-ва и потр. предъявляет не только эти требования к объектам размещения отходов:
"Статья 12. Требования к объектам размещения отходов
1. Создание объектов размещения отходов допускается на основании разрешений, выданных федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
2. Определение места строительства объектов размещения отходов осуществляется на основе специальных (геологических, гидрологических и иных) исследований в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы.
6. Объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном Правительством Российской Федерации."
У кого-нибудь мусорные бачки и площадка под ними имеют положительное заключение государственной экспертизы? А инженерно-геологические изыскания есть? Ведь наверняка нет.
Так что никакой это не объект размещения (хранения и захоронения), а место накопления. Не храним мы никаких отходов на своей территории (по крайней мере большинство из нас), нет у большинства ни лимитного ни сверхлимитного хранения.
Далее о транспортировании. ФЗ-89
"Статья 16. Требования к транспортированию опасных отходов
1. Транспортирование опасных отходов должно осуществляться при следующих условиях:
наличие паспорта опасных отходов;
наличие специально оборудованных и снабженных специальными знаками транспортных средств;
соблюдение требований безопасности к транспортированию опасных отходов на транспортных средствах;
наличие документации для транспортирования и передачи опасных отходов с указанием количества транспортируемых опасных отходов, цели и места назначения их транспортирования."
То бишь транспортировка - только на транспортных средствах, при наличии документации для транспортирования и передачи.
Кто-нибудь таким образом носит мусор из цеха в контейнер (по своей территории)? На транспорте, с паспортами и документами передачи? Наверное мало кто. И более того, наверное ни к кому природоохранники и не цеплялись никогда по этому поводу. По крайней мере я никогда не слышала чтобы предприятия штрафовали за то, что они перемещают свой мусор в контейнер без использования транспортных средств. И ко мне на проверках никогда таких требований не предъявляли.
Так что перемещение мусора внутри собственной территории транспортировкой не является.
О праве собственности на отходы ФЗ-89 тоже говорит. Почитайте статью 4. .
Я не понимаю почему все пытаются пользоваться ГОСТами, но не обращают никакого внимания на то, что сказано в ФЗ. ФЗ имеет большую юридическую силу. Если ГОСТ противоречт ФЗ, то применять надо ФЗ (имхо).
Кроме этого у нас есть еще один ФЗ "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ 52-ФЗ". Он тоже обладает большей юридической силой, чем ГОСТ.
А еще у нас есть СанПиН 2.1.7.1322-03
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ И ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ.
Если вы прочитаете все эти документы от начала до конца (а не отдельными абзацами), то поймете что ГОСТы можно выкинуть, ибо даже федеральные законы ими пренебрегают. ГОСТы ни куда не годятся потому, что они изначально были заточены под отходы, которые планируется утилизировать и терминология разработана в основном с этой целью. Т.е. они рассматривают отход как ресурс. Одно понятие Заготовителя отходов чего стоит, оно больше вообще нигде не употребляется.
ФЗ-89 и 52 имеют другое назначение - охрана ОС и здоровья человека, для них отход - это загрязнитель, он опасен. Отсюда и противоречия.
Экологам стоит ориентироваться на собственные ФЗ, а не на чужие ГОСТы (имхо). Вот кто металлолом заготавливает, тот пусть на свои ГОСТы и молится. Я собираюсь строить свою деятельность в соответствии с природоохранным и санитарным законодательством, ибо именно за его исполнение я отвечаю.
И наконец (уж сколько раз об этом говорилось) - лицензируется ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ предприятия. Виды деятельности перечислены в ОКВЭД и занесены в устав вашего предприятия. И сделано это не случаянно. В зависимости от кода ОКВЭД предприятия, используются разные ставки при начислении платежей в фонд социального страхования. Предприятие ежегодно отчитывается сколько денег оно заработало и по какому виду деятельности и какой вид деятельности у него является основным, а какой дополнительным. Вы должны от видов деятельности прибыль получать. Если не получаете - это не вид деятельности. Почитайте собственный Устав, там все ваши виды деятельности перечислены.
Сбор своего мусора в контейнер на своей территории - это не вид деятельности предприятия, это все лишь один из технологических процессов. Технологические процессы не лицензируются.
Кому хочется дополнительного геммороя - пожалуйста, получайте лицензию. Только других не надо в заблуждение вводить.
Можно еще один маразм изобрести. У нас на всех предприятиях есть средства тушения пожаров. Ну так давайте все получать лицензию на "Деятельность по тушению пожаров". Порадуем МЧС своей сознательностью и готовностью расстаться с деньгами.
"Так что никакой это не объект размещения (хранения и захоронения), а место накопления. Не храним мы никаких отходов на своей территории (по крайней мере большинство из нас), нет у большинства ни лимитного ни сверхлимитного хранения."
РОСТЕХНАДЗОРУ КАК ДОКАЖЕТЕ?
ТОВАРИЩИ, БУДУТ ВАС ИНСПЕКТОРА ДРЮЧИТЬ, ССЫЛАЙТЕСЬ НА ФОРУМ...
ПОМОЖЕТ...
НУ НУ...
Проекты ПНООЛР разрабатывают от силы 15% от тех, кто это должен делать... МЕНЬШИНСТВО...
У большинства нет, а у меньшинства?...
Как определить?
Теория...
По России 50000 несогласованных проектов ПНООЛР
ПО ФАКТУ.
А НЕ В ТЕОРИИ...
|
А где написано, что ОБЪЕКТ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ должен обязательно строиться, и что я не могу использовать для этого уже имеющиеся сооружения, склад, площадку... И утвержденные в составе ПНООЛР эти самые места временного накопления, а по сути размещения, созданы (во всяком случае их создание узаконено) на основании разрешений, выданных федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией. А то, что у Вас места временного размещения не имеют соответственной документации, так это дело Ваше и инспекции...
ОБЪЕКТов размещения отходов вторичных ресурсов, таких как металлолом к примеру не требует инженерно-геологических изысканий, я могу для этих целей использовать уже существующие склад или площадку, даже взять их в аренду, и заготавливать вторсырье. И что, мне лицензия не нужна, потому как не строила я этого склада площадки??? И инженерно-геологических изысканий не проводила и, следуя Вашей логике, не имею ОБЪЕКТА??!!! И не размещаю у себя отходы, собранные от предприятий???
|
Во первых: лично я никогда и не заявляла, что изъятие отходов из технологического процесса и их транспортировка по территории предприятия является лицензируемой процедурой.
Во вторых: наличие паспортов на отходы необходимо уже потому, что вы их образовываете. Ну передачу самому себе паспортов на эти отходы можете и организовать, при большом желании.
В третьих: соблюдение правил обращение и транспортировки отходов обязательно и на территории их образования. Для этого и разрабатываются положения и инструкции по обращению с отходами внутри предприятия.
В четвертых: Цитата из Федерального закона № 89 "Об отходах производства и потребления" 1998 года по поводу условий транпортировки вызывает ряд вопросов, единых требований по перевозке ОПАСНЫХ ОТХОДОВ по территории России на сегодняшний день нет. Принятые законы, касающиеся обращения с опасными отходами не имеют чёткого алгоритма действия и регламентации перевозки опасных отходов, тем более по территории предприятия.
Возникает ряд закономерных вопросов: "Что такое специально оборудованное транспортное средство для перевозки ОПАСНЫХ ОТХОДОВ?", "Какими специальными знаками необходимо снабдить транспортное средство для осуществления транспортировки ОТХОДОВ?", " Какие документы необходимо иметь для осуществления перевозки ОТХОДОВ?"
Согласно санитарным правилам от 29 декабря 1984 года "Порядок накопления, транспортировки, обезвреживания и захоронения токсичных промышленных отходов", в пункте 2.5.1. мы читаем, что: "транспортировка промышленных отходов производится транспортом ... в соответствии с "Инструкцией о порядке перевозки опасных грузов автомобильным транспортом", утвержденной приказом МВД СССР № 371 от 20 ноября 1980 года." Таким образом, обратите внимание, что во время транспортировки, опасные отходы попадают в категорию "ОПАСНЫЕ ГРУЗЫ". Поэтому все нормативные документы, регламентирующие правила перевозки опасных грузов распространяются на "ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ". А они устанавливают только "порядок порядок перевозки опасных грузов автомобильным транспортом по улицам городов и населенных пунктов, автомобильным дорогам общего пользования, а также ведомственным и частным дорогам, не закрытым для общего пользования, вне зависимости от принадлежности опасных грузов и транспортных средств, перевозящих эти грузы, и обязательны для всех организаций, а также индивидуальных предпринимателей" (ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ (с изменениями на 11 июня 1999 года). Далее в этих же правилах: 1.2. Действия Правил не распространяются на:
- технологические перемещения опасных грузов автомобильным транспортом внутри территории организаций, на которых осуществляется их производство, переработка, хранение, применение или уничтожение, если такие перемещения осуществляются без выхода на автомобильные дороги общего пользования, а также улицы городов и населенных пунктов, ведомственные дороги, разрешающие движение транспортных средств общего пользования.
Так что не регламентировано перемещение/перевозка опасных отходо по территории предприятия ни в одном нормативном документе. А потому и не придираются инспектора в этой, не на что опереться... И спецтранспорт не требуют и маркировку и еще много чего.
А так что перемещение мусора из офиса к мусоросборочной площадке, тоже является транспортировкой, которая у нас на сегодняшний день не регламентируется, и не имеет единых требований..
|
И гдеж такое сказано, что Вид деятельности предприятия??? Вообще-то в соответствии с ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ "О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ" Статья 17 пункт 74) деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов.
И если предприятие использует отходы производства и потребления в своей технологии, или до передачи отходов спец. предприятиям обезвреживает его, или имея спец.транспорт производит транспортировку своих отходов за пределами пром.площадки оно должно получать лицензию в части использования, обезвреживания или транспортировки опасного отхода. И ЭКВЭД тут совершенно ни при чем.
И еще. Законы надо читать не по отдельности а в совокупности... И ГОСТ такой же нормативный документ, и он очень даже хорошо используется в судебной практике...
LTG, По поводу получения лицензии...
Если внимательно почитать мои посты, будет видно, что я против излишних телодвижений по её получению!
ПРОТИВ!
ВОПРОС В ДРУГОМ:
КАК ВЫ ОБОСНУЕТЕ В СУДЕ ЭТУ ПОЗИЦИЮ?
ПРОКУРОРА КАК УБЕДИТЕ?
ЭТО НЕ УГОЛОВНЫЙ ПРОЦЕСС, ГДЕ ОН ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ТЫ ВИНОВАТ...
ПРЕЗУМПЦИЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ОПАСНОСТИ ПОДРУЗАМЕВАЕТ, ЧТО ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ ОТСУТСТВИЕ НЕ НАНЕСЁННОГО ВРЕДА, А ДАЖЕ РИСКА НАНЕСЕНИЯ ТАКОГО ВРЕДА В БУДУЩЕМ!
И это не теория, это факт!
Ещё немного теории...
А знаете ли вы, что есть указание уволить 800 чел. в РТН?
Я думаю, что с теми, кто останется, договориться будет не так просто, как сейчас!
И живые позавидуют мёртвым...
pavlyx, а по моим сведениям сокращению подлежит порядка 1000 человек... Но дело не в этом, сколько бы ни сократили, оставшиеся будут стоять насмерть. Им уже терять почти нечего, они и так почти все потеряли, и за то что у них осталось будут стоять насмерть. То, что раньше пропускали как малозначительное в деятельности предприятий, сейчас будет возводиться в ранг страшного преступления, что уже и происходит.И если дело дойдет до разбирательства в судебной инстанции, то выиграет тот, кто будет убедительнее, чья доказательная база будет основательнее.
|
За управление автомобилем в нетрезвом виде отбирают права. Чтобы договориться с инспектором на месте надо отдать 90000. В Спб...
Год назад было 20000...
Выводы...
Через год не договориться будет никак...
НИГДЕ. И с РТН тоже.
ВАМ РЕШАТЬ...
|
Да нет, бухгалтерии нашей только надо одно - чтобы расчет был согласован в РТН
А корректирующий расчет я не делаю, т.к. не вижу смысла. Да, заплатили мы в предыдущие периоды, но когда сдали и получили сумму по этой строке с минусами - то соответственно вернули свои ранее уплаченные деньги. Корректирующий расчет по моему нужно делать тем, у кого в результате сдачи общая сумма расчета за отходы получается с минусом. Это если отходов мало, скажем ТБО - 1 т и металлолома 10 т.
А я из Тульской области. Зайдите на мою страничку, там все написано
Efremovskaya_TEZ, я тоже так думаю, спасибо))
|
Любопытно, а вы вообще читали что я писала до того, как сделала вывод? Я там все обосновала со ссылками на Федеральное законодательство. Или писать вам ответы - это тратить время впустую? Вы все равно похоже ничего в них понять не в состоянии, Грамотей.
К сведению - у Ростехнадзора отобраны контролирующие функции, притом уже несколько месяцев назад. И несколько месяцев назад было письмо разъясняющее почему большинству предприятий не надо иметь лицензию. Ваши страшилки уже совершенно не актуальны для большинства предприятий.
|
Ссылки у Вас были, но только Вы ссылки даете на те документы, которые Вам удобны... А письмо, на которое вы ссылаетесь, вообще для внутреннего пользования, не говоря уже о Приложении, и нормативной силы не имеет, а носит только рекомендательный характер для сотрудников РТН со стороны руководства и при судебном разбирательстве его просто не примут во внимание.
|
Ссылки у Вас были, но только Вы ссылки даете на те документы, которые Вам удобны... А письмо, на которое вы ссылаетесь, вообще для внутреннего пользования, не говоря уже о Приложении, и нормативной силы не имеет, а носит только рекомендательный характер для сотрудников РТН со стороны руководства и при судебном разбирательстве его просто не примут во внимание. И к ВАШЕМУ сведению, функции в области лицензирования и нормирования у РТН никто не отбирал и отбирать не собирается, а то что работники РТН не могут придти на предприятие и проверить Вашу работу в области обращения с отходами, еще не значит, что у них нет путей подпортить Вам жизнь и ОСНОВАТЕЛЬНО!
|
Судя по всему вы давно работаете экологом и хорошо знаете инспекторов вашего РТН ЛИЧНО. Конфеты там, подарочки к праздникам, и т.п. Зачем к ней ходить? Проверять? Такая милая, добрая, отзывчивая, симпатичная женщина... Новый год - шампанское, день рождения - конвертик и т.п. У неё уж точно все в порядке... ПРИМЕРНО ТАК?
ТАК-ТАКИ НИКОГДА?
Ладно мне, себе-то не врите...
У ростехнадзора никто ничего не отобрал. У них отобрали право САМОСТОЯТЕЛЬНО проводить внеплановые проверки...
Все "экологи" обрадовались! УРА! Да вот только почему-то мало кто обратил внимание на маленькую деталь...
Проверки (внеплановые) можно проводиь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по представлению (с участием) ПРОКУРАТУРЫ...
С ПРОКУРАТУРОЙ общались хоть раз?
Как это происходит...
ЛЮБОЙ человек написал: ночью там-то жгут мусор...
Или с этого завода мусор вывозят в лес...
ПРОКУРАТУРА НЕ РОСТЕХНАДЗОР...
Им только повод дай! Ух, если они узнают, если вместо 50000 штрафа выписано 45000! Порвут как грелку вместе с инспектором!
Если уж они придут, они с экологии только начнут...
Ну не может ОКО ГОСУДАРЕВО пройти мимо ЛЮБОГО нарушения... И даже если с экологией всё в порядке...
Я думаю продолжать не надо...
И то, что я говорю - это не страшилки... Так, семечки... цветочки...
ХОТИТЕ СТРАШИЛКИ? САМИ НАПРОСИЛИСЬ...
Умер ребёнок, 10 в больнице... Выяснилоось, что кто-то выбросил таблетки в бачок детского садика... В яркой, красивой упаковке... Даже не искали, кто!
Вопрос: КТО ВИНОВАТ?
Директору 2 года... МАЛО!
Фирма обезвреживала ртутные лампы. На технологию получила заключение НИИ. Мололи лампы и добавляли в грунт для засыпки дорог до БЕЗОПАСНОЙ концентрации...
Директор и эколог до сих пор делают дороги... В СИБИРИ... По 4 года... Каждому... Нормально...
Строили гипермаркет... По липовым КХА и т.д. грунт 5-й класс вывезли в колхоз соседний...
Приехала проверка прокуратуры. Проверили, нашли бензопирен, 1-й класс. Колхоз до сих пор полигон оформляет...
РАЗРАБОТЧИКА ПРОЕКТА ЗАСТРЕЛИЛИ...
Продолжать не вижу смысла...
ВЫ СМОТРИТЕ В ПРОШЛОЕ, Я ГОВОРЮ О БУДУЩЕМ... БЛИЖАЙШЕМ...
И не в штрафах дело...
ИНОГДА ОТХОДЫ - ВОПРОС ЖИЗНИ ИЛИ СМЕРТИ!
АККУРАТНЕЙ С ЧУЖИМИ ЖИЗНЯМИ, ПОЖАЛУЙСТА!
Совсем запуталась! Кажется очень внимательно изучала приказ № 182... Если в гр.24 разд.4 поставить прочерк при сверхлимитном размещении(если я правильно понимаю - то это ноль) сумма платы будет ноль. Получается, что платить нужно только за временное хранение отходов, а за сверхлимит и вообще платить не надо. Раньше ставили в эту самую графу "1". А гр.15=9+10-11-12-13-14 ("образовалось" минус "передали" = осталось на временном хранении). Вот с этой графой и работаем. Получается за размещение отходов при наличии договора платить не надо. Помогите!
СТРАШИЛКИ. ЧАСТЬ ВТОРАЯ...
|
СТРАШИЛКИ. ЧАСТЬ ВТОРАЯ...
Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей
1. Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей либо для окружающей среды, совершенные лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до ДО ДВУХ ЛЕТ либо лишением свободы на срок ДО ДВУХ ЛЕТ с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. Те же деяния, если они совершены лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления либо если в результате таких деяний причинен вред здоровью человека или наступили иные тяжкие последствия, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года ДО ТРЁХ ЛЕТ либо лишением свободы на СРОК ДО ПЯТИ ЛЕТ с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на СРОК ДО ТРЁХ ЛЕТ или без такового.
Статья 246. Нарушение правил охраны окружающей среды при производстве работ
Нарушение правил охраны окружающей среды при проектировании, размещении, строительстве, вводе в эксплуатацию и эксплуатации промышленных, сельскохозяйственных, научных и иных объектов лицами, ответственными за соблюдение этих правил, если это повлекло существенное изменение радиоактивного фона, причинение вреда здоровью человека, массовую гибель животных либо иные тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на СРОК ДО ПЯТИ лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на СРОК ДО ТРЁХ ЛЕТ или без такового.
Статья 247. Нарушение правил обращения экологически опасных веществ и отходов
1. Производство запрещенных видов опасных отходов, транспортировка, хранение, захоронение, использование или иное обращение радиоактивных, бактериологических, химических веществ и отходов с нарушением установленных правил, если эти деяния создали угрозу причинения существенного вреда здоровью человека или окружающей среде, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на СРОК ДО ТРЁХ ЛЕТ, либо лишением свободы на СРОК ДО ДВУХ ЛЕТ.
2. Те же деяния, повлекшие загрязнение, отравление или заражение окружающей среды, причинение вреда здоровью человека либо массовую гибель животных, а равно совершенные в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на СРОК ДО ПЯТИ ЛЕТ.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть человека либо массовое заболевание людей, -
наказываются лишением свободы на СРОК ОТ ТРЁХ ДО ВОСЬМИ ЛЕТ.
ЧТО-ТО ПРО УЖЕСТОЧЕНИЕ Я СЛЫШАЛ...
КУДА ЕЩЁ?...
ДУМАЕМ... ДУМАЕМ...
Немного на тему прокурорских проверок... У нас в городе в сентябре их было проведено 12... начали с крупных предприятий... ЦЛАТИ в ШОКЕ... Природопользователи соответственно...
А свое правление г-н Медведев начал с речи об Экологии и отходах... Вот к чему бы это? А?...
просто модно говорить об экологии, педагогике и здравоохранении. всех касается, каждый хоть сколько-то представляет что это такое, считает себя даже специалистом порой, можно общими словами долго и правильно рассуждать и подходит для любой политической партии
irunchik1, и у нас создали азово-черноморскую природоохранную прокуратуру - ждем с проверкой!!!!!
|
ВЫЕЗЖАЕМ...
зачем так спешить, ножки поломаете
|
Пусть они стороной вас обходят как можно дальше и как можно дольше. Общаться с ними - все равно что стену железобетонную собственным лбом прошибать. Для них природопользователь виноват уж тем. что вообще в природе существует.
Я очень сочувствую и понимаю жителей деревушки, что на нас жалобу накатали, но нет у нас еще асфальтобетонных заводов, которые бы не выбрасывали пыль в огромных количествах. Хотя очень жители деревни были довольны, когда мы все дороги в округе в порядок привели...Теперь мешаем... Теперь жалобы строчат во все инстанции...
irunchik1, разломайте дороги
|
ну помогите, пожалуйста - у кого есть 182 приказ в exel, бросьте, или подскажите куда зайти - еще не ориентируюсь в форуме, а надо аж кричит. Кроме того, пожалуйста, подскажите, через неделю едет проверка, на работу вышла неделю назад. Как приукрасть предприятие? Я имею ввиду какие дкументы должны быть?
|
Да пусть катаются, их тоже понять можно, в округе 4 асфальтобетонных завода. Им действительно не сладко приходится...
|
Дайте адрес, вышлю с примером расчета...
|
За неделю быстро сделать ничего не получится. Лицензию за неделю не получишь, лимиты - тоже. Можно только сделать расчеты платежей, оплатить. Это будет уже большой плюс.
Далее, можно заключить договоры на обучение, типа - вот, мы уже в процессе, скоро все будет! Естественно, убрать территорию предприятия, вывезти все люминесцентные лампы, шины, металлолом, отработанные масла, мусор (естественно, работать надо только с предприятиями, имеющими лицензию), засЫпать песком все масляные проливы (песок потом убрать). Если какие-то договоры отсутствуют - за неделю можно успеть продлить или заключить вновь.
Еще, надо все мусорные баки покрасить (особенно внутри, чтобы не было видно, что там иногда уборщицы жгут мусор ( к сожалению, нельзя за всем и всеми уследить) , подписать (классы - 3,4,5). то есть, показать, что сбор отходов производится селективно.
За неделю можно успеть завести журналы (ПОД - по воздуху, отходам, воде). Составить план природоохранных мероприятий, обновить приказы о назначении ответственных за обращение с отходами на предприятии.
Ну, и самое главное, наверное, инспектора любить, хОлить и лелеять. Кормить, поить, пылинки сдувать, домой, из дома - на машине возить. Не умничать, они не любят, когда показываешь им, что умнее их. Поддакивать (пока все идет по плану Х), говорить, какой он умный и проницательный. Женские хитрости применять.
А когда уже налажены во время проверки более-менее дружеские отношения, то можно и свои позиции выкладывать осторожненько. Ну, вообще, действовать по обстоятельствам, и держать ухо востро!
Кроме того, в акте по результатам проверки нужно просить, чтобы обязательно на каждый пункт замечаний была ссылка на пункт закона, в несоблюдении которого ваше предприятие обвиняют. тогда легче будет парировать.
Может, тогда можно будет ограничиться штрафами с ответствнных лиц, за ненадлежащее исполнение своих обязанностей
Я бы хотела, чтобы ко мне пришла проверка! Инспектора то послушают.
|
В разделе 4, графа 6 - что ставим из разрешения?
|
Я брала Лимиты на размещение отходов и ставила гр 14
НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯЛА. эта графа в разделе называется - установленный лимит на размещение отходов- мне не очень понятен.это 8 колонка лимита размещения? то есть то, что захороняется на полигоне?
lyubava811, гр 14 "Хранение на промплощадке". Я ставила гр 14, потому что "Размещение - хранене и захоронение" ФЗ 89.
лимит у меня просто из 9 колонок, и такой графы "хранение на промплощадке " - нет. Есть предельное кол-во временного накопления отходов на территории предприятия.
Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста, как правильно заполнять верхнюю часть Раздела № 4 Размещение отходов.
Все данные ( лимит размещения отходов, регистрационный номер объекта нег-го воздействия, наименование объекта нег-го воздействия, адрес) , эти данные полигона или природопользователя.
Tysya, везде данные природопользователя, кроме ОКАТО на 2 странице - там ОКАТО полигона.
Tysya, 4 раздел придется делать столько раз сколько у вас промплощадок и еще отдельно на полигон. Если у вас имеется, к примеру две пром.площадки с разными фактическими адресами, то на каждую площадку надо делать 4 раздел. По отходам, которые размещаете на полигоне, делаете отдельно 4 раздел и вносите данные по нему: регистрационный номер (его можно взять у инспектора), данные по лимитам заносите свои, адрес месторасположения полигона.
bj1, 4 раздел заполняется по фактическим адресам объектов негативного воздействия, на которых находятся ваши отходы в данном отчетном периоде.
irunchik1,
Вы имеете в виду данные нашей промплощадки или данные полигона где мы размещаем отходы?
Tysya, если вы разместили свои отходы на полигоне, то и негативное воздействие на ОС они оказывают именно там и поэтому вы указываете данные полигона:
- регистрационный номер полигона как объекта нег.возд.;
- название полигона (например МУП "Помойка");
- фактический адрес месторасположения полигона, полный;
- отмечаете в квадратиках галочками необходимые данные по полигону.
Если расчет по отходам кот, у вас на предприятии накапливаются, то:
- ваш регистрационный номер как объекта негат.возд.;
- сокращенное ваше название;
- фактический (не юридический!) адрес месторасположения вашего предприятия;
- отмечаете в квадратиках галочками необходимые данные по предприятию. Ну, вот так как-то...
irunchik1, слава Богу в ЮФО пока один расчет требуют, как в приказе 182
bj1, Ну зачем же так обо всех, если в Вашем регионе так, то это еще не говорит, что Вы можете судить обо всех одинаково. К нам много лет приходила инстпектор нормально-реальный и о взятках или безпочвенных штрафах речи и не было. Ну начальство РТН - конечно труба.
Всем спасибо за помощь. СПИХНУЛА!!!!!
bj1,
Не поняла. И где же Вы так по ЮФО одни расчетыхто сдаете? Аль опять инспектор не туда глядит?
У нас требуют и сведения о конечном размещении и договоры и акты выполненых работ.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, Ростехнадзор обязывал Вас прикладывать к расчету платы за 3 квартал прикладывать протоколы замеров по всем источникам выбросов либо расчитывать выбросы (как для годового отчета)? Как можно избавиться от данного новшества?
|
Новшеством я бы это не назвала...А платежи необходимо рассчитывать по фактическим выбросам, сбросам и количествам размещенных отходов. Раньше можно было три квартала платить по разрешениям за выбросы но в четвертом квартале необходимо было произвести пересчет по факту. Теперь каждый квартал платим по факту. Если делали замеры по плану-графику соблюдения нормативов ПДВ, то выбросы считаете по этим протоколам. Остальные выбросы считаете по расчетным формулам исходя из удельных норм выбросов, часов работы оборудования...и т.д. Избавиться не получится. Платим по факту.
irunchik1,
Сдаем отходы на лицензированный полигон. РТН не хочет принимать расчет платы за отходы передаваемые на этот полигон с коэф. 0,3. Требует коэф. 1. Подскажите пожалуйста, как обосновать для РТН коэф. 0,3 в данном случае? Буду очень благодарна!
skiks, Вот по этой ссылке есть тема в которой вы найдете (я очень надеюсь!) ответ о возможности доказать что-либо РТН в отношении коэф. 0,3 http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3039&archive=1&search=vorobey&page=3
В дисскусии принимала участие один из авторов этих самых форм расчета платы "vorobey".
Поясните, пожалуйста. Вчера приехала из МПР по Свердловской области и там мне рекомендовали не считать платежи за неорганизрванный сброс, объясняя это тем, что методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс ДАНИЛОВ-ДИНИЛЬЯН от 1998 года не имеют законной силы, т.к. разработаты они к закону "Об охране окружающей природной среды" № 2060-1 от 19.12.91г. и в списке используемой литературы указаны временные источники, которые тоже не имеют законной силы (все временные документы по закону действуют 5 лет). А Ростехнадзор требует расчет за неорганизованный сброс и пишет, что отсутствие утвержденной методики расчета объема не освобождает платильщиков от обязанности провести оценку сброса самостоятельно. Кто что, знает подскажите.
Здравствуйте экологи! Помогите пожалуйста мне! Я новичок и просто вешаюсь от расчетов . Ситуация такова: вывозят у нас отходы призводственные все вместе сразу в течение 3 месяцев,в конце квартала собираю акты и считаю сколько кубов вывезли. Как мне быть дальше при расчетах и заполнении таблицы в разделе 4 по Приказу №182 ?? Я не знаю,сколько чего вывезено,знаю общую сумму, как мне заполнять таблицу тогда? что с Разрешения лимитов переписывать в таблицу 4 (в какие столбики?). Объясните! ПРОШУ! Пошла сдавать отчеты,меня с моими бумажками завернули обратно. У кого есть терпение и выдержка,можно на почту скинуть пояснения (как говорится,по пальцам объяснить). Lastochka.t.e.a@mail.ru Заранее спасибо!
Jenya-ecolog,
Загляните в ваш проект ПНООЛР, там есть полный список ваших отходов, их коды, класс опасности, лимит их размешения за год, плотности и указано какие из них как размещать. Выпишите это все себе и часть таблицы уже будет готова.
А потом количество отходов, которое сдали за квартал, раскидываете в соответствии с лимитами по тому списку отходов из ПНООЛР, которые вам предписано захоранивать.
Jenya-ecolog, немного добавлю. В ПНООЛР есть общая масса отходов и расчет сколько каждого вида отходов у Вас есть. Можно прикинуть процентное соотношение каждого вида отходов . Дальше - есть фактическая масса отходов, вывезенных у Вас ( по квитанциям, актам и пр. ) и есть процентное соотношения видов отходов в общей массе. Из этого можно рассчитать сколько тонн каждого вида отходов вывозится. Массу отходов считаете - кубы берете из актов сдачи и умножаете на плотность (она есть в справочниках, цифры примерно 0,2 - 0,4 т/м3). Это и вносите в ст. 9 " образовано" и далее. А лимиты для ст.6 берете из ПНООЛР.
LTG, Спасибки за помощь,но вот дальше стопор пипецный
Natella, а я посчитанные за 3 месяца кубы умножаю на 0,22 (мне в ростехнадзоре сказали так,давно,уже не помню зачем) и получаются тонны. ой,или это оно и есть?
|
|
Да, оно так и есть. Вам сказали плотность в т/м3. Умножаете ее на объем в м3 и получаете тонны.
Natella, панятна. а скажите,вот если у меня получилось например 20 тыс.руб. за отходы но у меня превышение,то это что ж на 5 умножать? это ж столько много выходит! .
Jenya-ecolog, на 5 Вы должны, умножать только тот объем, который превысил лимиты.
Jenya-ecolog, точнее сказать: на 5 Вы должны, умножать только на тот объем, НА который превысил лимиты
лимит на 10 т, у вас 11 т на 5 умножается 1т
Господа , подскажите а куда делся коэффициент О, который упоминался в постановлении правительства № 410, на ряду с 1 и 0,3. :3:
Вот цитата из постановления "* Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия;
коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока."
barsruazan, К=0 применяю, когда продаю металлолом, отработанное масло и т.д. в пределах лимита
Привет всем снова! Скажите,у кого такая же ситуация как у меня:есть одна фирма,которая вывозит все отходы с предприятия. в бункере отходы не рассортировываются(т.е. лежит все подряд,что было в производстве),кроме бытовых . машинами все вывозится.в конце квартала собираются акты.как вы считаете сколько отходов вывезено?
bj1, Если есть в квартале передача утилизируемых отходов (то есть не ТБО, а масел, древесных отходов, металлолома) понятно, что применяется 0.
А если эти отходы накапливаются до конца года (то есть невыгодно платить за вызов машины для маленькой партии отходов), показываете вы их поквартальное образование?
Или все кварталы образовалось 0, а в конце года образование = сдающимся по документам объемам отходов?
Что делать с утилизируемыми отходами (картон, пленка), если их за отчетный период сдал документированно больше, чем в лимите стоит объем к передаче (то же, что и норматив образования)? Количество образованного отхода фактически превысило разрешенное, но по новой форме расчетов платы графа 15 (по которой и считается плата) получается 9+10 -11-12-13-14, то есть по графе 9 - образовалось вычитаю по гр.13 -передано с переходом права собственности, и в гр.15 получаю 0. Все перемножения на 0 ничего другого не дадут.
Но считатели платы и Ростехнадзор сравнивают количества вторсырья именно по нормативу образования и даже за отсутствующее размещение насчитывают плату, да еще и по сверхлимиту.
|
Сложно сказать, не зная какие отходы лежат у Вас в куче. Но вот к примеру ТБО. У нас раздельного сбора не производится, а в ПНООЛР и в платежах много видов мусора ( мусор бытовой, отходы спецодежды, пищевые отходы и пр.), которые валятся в одну кучу в контейнере. У нас в ПНООЛР просчитаны общий объем отходов и объем каждого вида отходов, можно прикинуть процентное соотношение каждого вида. Дальше собираете акты на сдачу отходов, общий объем известен, а зная процентное содержания каждого вида ТБО могу просчитать объем каждого вида. Это что касается ТБО, как делаю я. Можно также по аналогии считать другие виды отходов.
я эти кубы просто распределяю на все оставшиеся виды отходов которые подлежат вывозу и размещению.
Ну соответственно так что бы не превышался лимит.
Да, но ведь коэффициент "0" согласно постановлению применяется к временному хранению (в течении 3 лет) Сдается мне, что в новой форме РОСТЕХНАДЗОР вообще про это забыл.
Natella, Отходы всякие лежат(бумага,ветошь,полиэтилен). Приезжают машины в течение квартала,например ЗИЛ с вместимостью бункера 8 м3 и КАМАЗ -16 м3,сдают акты выполненных работ. Я считаю всю кубатуру в соответствии с маркой машины. Получается стока-то м3. А если они не полностью загрузились,как тогда высчитывать,сколько вывезли отходов?Так и брать (или 8 или 16 м3)
Jenya-ecolog, да, столько и брать, сколько емкость машины. А иначе точно объем не вычислишь и главное документально не докажешь, что в машине лежит не 8 а 7,5 кубов к примеру. У нас также - мусорный бак 1 м3, и независимо от того, полный он, не полный или рядом еще мешки навалили, пишем 1 м3.
Natella, спасибо большое за ответы
barsruazan,
да к временному хранению в течении не более 3 лет (на период накопления партии отходов перед передачей лицензированной организации для использования или обезвреживания), при условии если согласованный лимит накопления не превышен
Да это понятно, но всеже этот коэффициент не упоминается в новой форме платежей.
А лимит позволяет мне накапливать отходы 3 года.
Уважаемые экологи помогите разобраться. Задаю вопрос повторно, неужели никто не сталкивался с темой нерганизованного сброса. Подробнее: неделю назад приехала из МПР по Свердловской области и там мне рекомендовали не считать платежи за неорганизрванный сброс, объясняя это тем, что методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс ДАНИЛОВ-ДИНИЛЬЯН от 1998 года не имеют законной силы, т.к. разработаты они к закону "Об охране окружающей природной среды" № 2060-1 от 19.12.91г. и в списке используемой литературы указаны временные источники, которые тоже не имеют законной силы (все временные документы по закону действуют 5 лет). А Ростехнадзор требует расчет за неорганизованный сброс и пишет, что отсутствие утвержденной методики расчета объема не освобождает платильщиков от обязанности провести оценку сброса самостоятельно. Кто что, знает подскажите.
sokolalina, к сожалению правы и те и другие... Методические рекомендации действительно носят рекомендательный характер и не являются нормативным документом, но и негативное воздействие, кторым является неорганизованный сброс загрязняющих веществ с территории вашего предприятия, в соответствии с РФ законодательством процедура платная. И платить необходимо. Так что платить нужно в обязательном порядке. Скиньте мне на ПС ваш адрес поделюсь всем, что у меня имеется по этому вопросу...
sokolalina, с нас тоже Ростехнадзор требует расчет за неорг сброс, согласно этой методике. и ОТВЕРТЕТЬСЯ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
Может лучше не спорить? (если конечно сумма платы - не очень высока)
YUAM, отвертеться не получится, за любое негативное воздействие обязаны платить...
Извините за может простой вопрос (я отходник). А разве в "Порядоке заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" предусмотрены формы расчёта платы за "неорганизованный сброс загрязняющих веществ с территории вашего предприятия" (конечно если вы не сбрасываете с территории непосредственно в водные объекты). В порядке только разделы:
- Порядок заполнения Раздела 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами"
- Порядок заполнения Раздела 2 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами"
- Порядок заполнения Раздела 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты
- Порядок заполнения Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления"
По моему очень чётко сказано в водные объекты, если РТН считает как администратор платы, что надо вносить плату за "неорганизованный сброс загрязняющих веществ с территории предприятия", то мне кажется он должен ввести дополнительный раздел и согласовать в Минюсте и вот тут у него могут быть проблемы ввиду отсутствия утверждённой методики.
Я отправила официальный запрос в РТН, с просьбой в разъяснении сложившейся ситуации. Жду ответа. Буду "бодаться" до последнего.
eco-servis, вы правы, но с принятием 182 приказа РТН в Порядке заполнения Раздела 3 "Сбросы ЗВ с водные объекты" написано " Раздел заполняется плательщиками, имеющими выпуски ЗВ в водные объекты ...... (при неорганизованом сбросе на водосборные территории)". Такая приписочка-оговорочка... Однако далее речь идет только о сбросе в водный объект.
------------------------------
Приказ РТН №204 разработан в соотвествии с ПП РФ №632, в котором указаны основные виды негативного воздействия:
- выброс в атмосферу
- СБРОС ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ПОВЕРХНОСТНЫЕ И ПОДЗЕМНЫЕ ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ
- размещение отходов
- ДРУГИЕ ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
Интересно, сброс на водосборную территорию можно рассматривать,как сброс в подземные водные объекты???
Неорг. сброс - может относиться и к другим видас НВОС!!!
---------------------------------
А базовый закон №7-ФЗ к видам НВОС относит СБРОСЫ в ПОДЗЕМНЫЕ ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ, И НА ВОДОСБОРНЫЕ ПЛОЩАДИ
Получается, что это - разное
________________
и что выходит?? выходит, что 632 ПП РФ - не упоминает о сбросе на водосбор, а 204 - приказ - уже опять о нем говорит!!! Хотя понятно, что если ПП РФ имет пробелы, то применяется ФЗ!!!!
-------------------------
Выходит, что платить за неорг.сброс нужно, но вот отдельной таблицы в форме расчета - нет!
YUAM,
они, наверное, еще сами в колебаниях. То ли платить, то ли нет. В Ростове, Астрахани, Саратове никто не знает, что такое неорганизованный сброс, в глаза никогда не видели таких расчетов, и не платят, соответственно. В Волгограде народ знает, что это такое, и большинство платит. Но кто знает о том, что в других областях таких платежей РТН не требует, не платят тоже, и РТН пока молчит.
Коллеги! А какая отдельная таблица должна быть? Вас смущает название Раздела 3. "Сбросы вредных веществ в водные объекты", термин в "водные объекты"? Но неорганизованный сброс, за редким исключнем, и осущесвляется, как правило, либо в водный объект, либо на водосборную площадь водного объета. А последнее, ВОДОСБОРНАЯ ПЛОЩАДЬ — территория, сток с которой формирует водный объект (оределение из Водного кодекса), так что все, что попало на водосборную площадь, окажется и в водном объекте. А о неорганизованном сбросе Вы заявляете отмечая, что расчет произведен по производственной территории. Я не вижу никаких проблем в этом плане и не думаю, что необходимо городить огород, внося еще дополнительно таблицу... с отходами уже нагородли...
Кстати об отходах!!!! Наш родной РТН по ЦФО придумал как применить графу 14 Раздела 4!!! По их разъяснениям: в гр.14 заносятся отходы (имеется ввиду ТБО!) переданные арендатором арендодателю для размещения на полигоне, что произошло на основании соответственно составленного договора! Вот так господа экологи, а мы тут голову ломаем что такое "конечное размещение". Оказывается это всего навсего прередача арендодателю, и его могу осуществлять только АРЕНДАТОРЫ!!!
а наш РТН заставил все что на полигон из гр 13 перенести в гр 14,15,16 без обьяснений. в гр 13 оставить рт. лампы, металлолом, шины... на расчеты это не отразилось.
|
Мы арендаторы с недавнего времени, за свои ТБО пришлось в 3 квартале самим заплатить, так как в договоре не было четко прописано про ТБО, сейчас с арендодателем хочу заключить допсоглашение, где прописать, что они за нас будут платить. Расскажите, как у вас это прописано в "соответственно составленном договоре"???
|
и предписание: разработать ПНООЛР, ПДВ, получить лицензию и платить самим.
АААААААААА, люди добрые, здравствйте вам, помогите мне пожалуйста, совсем голова распухла - НЕ МОГУ ПОСЧИТАТЬ РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ СБРОС. Все формулы до конца не применяются, может у кого то есть конкретные расчеты хотя бы массы котрую нужно встявлятьуже конкретнов 3 раздел...Совсем заплюхалась, а наши городские экологи сами толком не могут понять ничего в этих формулах....Спасибо за понимание!!!!
да там не сложно, плохо то что единого ничего нет.
Объем стока дождевых вод:
2,5*на коэффициент региона*осадки региона(района)*на твердую поверхенорсть(площадь в га)*на коэффициент из таблицы(он же отношение общей территории к твердой в процентах, точнее наоборот) и все получается масса, а потом на анализы либо на разрешение.
Объем талых вод:
твердая площадь*на осадки талых вод(весна)*0,47*10(меняется если снег вывозится! и все омасса талых вод и на анализы либо на разрешение
ofiss11,
в Воронежской программе по расчету платежей, котороую мы недавно купили, есть функция расчета неорганизованного сброса. Там нужно только знать кол=во осадков зимой, летом, свои земельные площади, площ. тв. покрытий. Я Вам на лич. стр. скину адрес сайта. Может, пригодится?
Volgaelektro
скиньте, пожалуйста, мне ооочень пригодится..))
sveta_sinovec86@mail.ru
Ой, а я вот тоже тут по расчету задумалась... Подскажите пожалуйста, кто сбрасывает сточные воды, какой Вы ставите коэф. для взвешен. веществ в 14 колонке? В предыдущих отчетах у нас всегда ставили 1. А мне кажется, что это не правильно... есть же специальная формула для расчета. У кажого загрязняющего вещества своя фоновая концентрация, которая используется в формуле. И как может быть единица на всю колонку??? Как думаете?
Vitalina, а вы коэф. по взвешенным для всех веществ применяете? он же только для взвешенных рассчитывается и применяется. или я что-то неправильно понимаю?
Обещанное мною письмо по платежам:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО
от 21.11.2005 N АМ-17-1960
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) в связи с многочисленными вопросами по порядку применения нормативов платы за размещение отходов, установленных постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 2005 г. N 410 "О внесении изменений в приложение N 1 к постановлению Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344" (далее - постановление N 410) сообщает следующее.
Норматив платы за размещение отходов V класса опасности добывающей промышленности (0,4 рубля за тонну) применяется ко всем предприятиям промышленности, осуществляющим добычу полезных ископаемых (извлечение полезных ископаемых из недр, отходов, потерь).
В случае, если организация, помимо добычи полезных ископаемых осуществляет дальнейшую переработку добытого полезного ископаемого (обогащение, технологический передел, химическое превращение), отходы V класса опасности, образующиеся при указанной переработке, облагаются по нормативу 15 рублей за тонну.
При решении вопроса о применении ставки для перерабатывающей промышленности для иных отраслей следуют руководствоваться следующим: .переработкой является преобразование материала, сырья в процессе работы в какой-либо продукт (энергию), изготовление чего-либо из какого-либо материала, сырья.
Таким образом, норматив платы 15 рублей за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов производства V класса опасности для окружающей среды, образованных в результате деятельности по переработке добытого полезного ископаемого (обогащении, технологическом переделе, химическом превращении), а также осуществлении видов деятельности, перечисленных в разделах D, Е и F "Общероссийского классификатора видов экономической деятельности" ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), утвержденного постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст "О принятии и введении в действие ОКВЭД".
Норматив платы 8 рублей за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов V класса опасности для окружающей среды, образованных на предприятиях непроизводственной сферы; отходов потребления, образованных на предприятиях производственной сферы, муниципальных отходов.
Для целей применения нормативов платы 0,4, 8 и 15 рублей за тонну организация должна обеспечить раздельный учет отходов, образующихся при добыче, переработке и при прочих видах деятельности, а также обеспечить раздельную транспортировку и размещение указанных отходов.
Врио руководителя
А.Б.Малыше
Navatsi, А мы по-другому проблему решали. Сделали процентную разбивку на год с нашим инспектором (который нас все время проверял), то есть не 25-25-25-25, а к примеру 40-15-10-35 (в соответствии с ПДВ - периодичностью расходом топлива). Сделали официальное пиьсмо на имя руководителя РТН, мол так и так. Он подписал. И теперь каждый квартал с расчетами несем эту бумажку и все СЧАСТЛИВЫ ! Чего и Вам желаем!
|
Странно, мы хоть и сдаем отчеты в одно УТЭН... нам такого не предъявляли . Более того, сказали, что 14 колонку не надо заполнять. Заполняем только в то м случае, если полигон готов платить за нас НВОС!
|
Для всех загрязнителей, кроме взвешенных веществ, в столбце14 необходимо ставить прочерк. Расчет коэф-та проводится по фоновой концентрации взвешенных веществ, использованной при расчте ПДС.
Там ничего сложного. Главное не запутаться в запятых
YUAM,
Спасибо за ответ! За 4 квартал, так и сделаю! Я рассчитала по формуле, и у меня получился коэф. взвещенных веществ 0,08. Это нормально? Или лучше округлить??
|
Добрый вечер! скажите, пожалуйста, как часто предприятия проходят проверку и что конкретно они проверяют?? у нас проверка была 01.04.2008, составили акт-предписание. когда ждать следущего нашествия..))и как к нему подготовиться??
спасибо
|
Плановая проверка проводится один раз в два года. Внеплановая (по жалобе или еще по какому поводу) - неограниченое число раз.
Вам выписали предписание, а в нем написано что надо делать и к какому сроку. Вот именно это и надо делать и именно в назначенные даты. Шанс что они придут проверять выполнение предписания есть. Лучше за некоторое время до этого послать им бумагу, что вы все сделали. Если не все - объяснить почему так получилось и попросить продлить срок.
Есть ФЗ-134 "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА)"
Почитайте его.
Volgaelektro, большая просьба, сбростьте, пожалуйста, расчет сброса из Ворнежской программы мне на личную почту: tata733@mail.ru
Уважаемые коллеги, спрашиваю еще раз, так как ответа на свои вопросы не нашла, подскажите, кто как делает при оформлении расчетов платы и может кто-то может подсказать свое или официальное мнение по поводу отходов не захораниваемых на свалке, а передающихся на утилизацию сторонним оргнаизациям:
1. Если есть в квартале передача утилизируемых отходов (то есть не ТБО, а масел, древесных отходов, металлолома) понятно, что применяется 0.
А если эти отходы накапливаются до конца года (то есть невыгодно платить за вызов машины для маленькой партии отходов), показываете вы их поквартальное образование?
Или все кварталы образовалось 0, а в конце года образование = сдающимся по документам объемам отходов?
2. Что делать с утилизируемыми отходами (картон, пленка), если их за отчетный период сдал документированно больше, чем в лимите стоит объем к передаче (то же, что и норматив образования)?
Количество образованного отхода фактически превысило разрешенное, но по новой форме расчетов платы графа 15 (по которой и считается плата) получается 9+10 -11-12-13-14, то есть по графе 9 - образовалось вычитаю по гр.13 -передано с переходом права собственности, и в гр.15 получаю 0.
Все перемножения на 0 ничего другого не дадут.
Или я не права?
Ростехнадзор сравнивает количества вторсырья именно по нормативу образования и даже за отсутствующее конечное размещение насчитывают плату, да еще и по сверхлимиту, мотивируя это тем, что отходы в отчетном периоде накапливались (то есть размещались на территории в больших объмах, чем разрешено в лимитах). Но плата осуществляется за факт размещения, которое оказывает негативное воздействие, а не за то, что формировалось в транспортные партии и отдавалось покупателю?
Или я снова не права?
На сегодняшний день получается, что надо выбросить на свалку лишний картон, шины и т.д., чтобы не зафиксировали их документированное образование и не плтить за них плату за загрязнение, так как за мусор, вывезенный на свалку платишь в любом случае по объемам из с/ф или справок, представленных организациями, оказывающими эти услуги. А еще проще-вывезти в лес и выбросить.
Такова логика Ростехнадзора?
|
Если отходов образовалось выше предельного кол-ва временного накопления отходов разрешенное к размещению на территории предприятия, то я их не показываю. Если нет то показываю, и не плачу за них. Все зависит от инспектора, который принимает.
2. По второму вопросу вроде бы вы правы. У нас так было со строительными отходами. И тогда мы неплатили сверхлимитку. Но позднее, когда я спросила у главного инспектора, сказали, что за превышение надо платить. Ну конечно, им же чем больше денег, тем лучше.
|
|
даже если по таблицам плата о. то за превышение лимитов штраф.
вообще то надо переделывать ПНООЛР на получение большего лимита, не понятно, почему проектировщик мало заложил утилизируемых отходов (картон, пленка)
|
просто показать акты, но не все, это ведь не так то и сложно). Это когда ТБО в акте за месяц 30 бункеров, а надо 10 - уже сложнее скрыть.
Расчеты предоставляются в РТН в единственном экземпляре и не требуют согласования. Так я и сделала, сдала расчеты в РТН, на сопроводительном письме РТН поставил вх.№. Теперь РТН молчит. У меня вопрос: в течении какого времени РТН может предъявить своё несогласие с приведенными предприятием расчетами?
000
|
|
Нет, округлять не нужно. У меня по расчетам 0,0051, я так и ставлю. Уже несколько раз рат сдавала. Все нормально
bj1,
Мы годовую отчетность 2-ТП сдали, РТН согласовал за 2007 год, а в июле 2008г решил выставить нам 5 кратку за отсутствие лимитов в 2007г. На лимиты мы также все положенные док-ты сдали, РТН никакого ответа в течение всего года не предоставил, а в середине 2008г. объявил что лимиты не продлевает, т.к. не было лицензии.
Volgaelektro,
Ой, скиньте мне пожалуйста тоже. Буду очень признательна.
Скажите пожалуйста, а отчет за 4 квартал надо будет сдать до 20 января?
|
По крайней мере перечисление экоплатежей должно пройти строго до 20 января. У нас в РТН в начале этого года платежи принимали до 20 января, но сам расчет можно было согласовать до 30 января, учитывая новогодние каникулы. Можете уточнить в Вашем РТН.
000
Подскажите, пожалуйства, уважаемые экологи! Вопрос от ЖКХ: наше предприятие имеет лицензию и осуществляет вывоз ТБО от населения на полигон, который нам не принадлежит. В городе (небольшом) встал вопрос: кто должет платить за загрязнение окружающей среды население: мы или полигон, и должны ли вообще быть платежи? (в настоящее время платим мы)
|
У нас в платежах от населения сумма уплаты за негативку была учтена уже в жировках. Потом мы, ЖХК, осуществляли плату сами.
А еще в плате за вывоз мусора от населения мы учитывали и расход ГСМ И амортизацию авто...и т.д. Только этим занималась администрация района, она нам ежегодно предоставляла данный тариф.
lyubava811, что значит "в жировках"? У нас тоже все это заложено в тарифах на вывоз, но вопрос возник вот из за чего: до 01.01.2008г. нам пропускали платежи с k=0,3, рассматривая муниципальный полигон как промплощадку для города, а теперь принимают платежи только на рассмотрение, думая как бы отоьрать у нас этот коэффициент. Но нам такое увеличение не "по карману". А пока они думают тарифы на следующий год опять утвердили с низким коэффициентом, потому как при расчёте с k=1 увеличение стоимости вывоза превышает допустимый процент роста тарифов
|
жировки - квитки на оплату коммунальных услуг. Что касается коэффициента 0,3 - то мы его тоже применяли, по договоренности ,кстати, с инспектором. Я понимаю, если его не учитывать то суммы большие получаются. Но он ведь применяется только если полигон ваш, согласно постановлению. Может вам стоит официальное письмо для разъяснения направить в РТН и администрацию, кот. устанавливает тарифы?
000
|
она то видимо права, НО сложно доказать инспектору данный факт. Сегодня у своей проконсультируюсь, на всякий...
Всем доброго дня!
У меня такой вопрос, в РТН прочитал объявление о том, что Расчет платы за 4 квартал будет приниматься, ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ акта сверки платежей!!!!
Подскажите может кто знает по-подробнее, на основании какого документа они это требуют и вообще насколько правомерно данное требование.
Очень надо знать, т.к. сверку пока не могу пройти из-за отсутствия части документов.
Poacher, в нашем РТН (а это по СЗФО) требуют при сдаче отчёта за 4 кв. 2008 г. справку бухгалтера, подтверждающую сальдо на 01.01.2009 без учёта начислений за 4 квартал 2008 г. А сверку платежей просят провести до 01.02.2009 г. Про сверку платежей была статья в журнале № 9 -2008 г.
lybasha,
у нас с Вами один РТН
странно, что мы по разному прочитали одно и то же объявление.
а самое главное, что разница между сроком сдачи за 4 квартал и сроком сверки, не более 2-х недель. как по-вашему, за это время сверку пройдут все природопользователи СЗФО?
000
irunchik1,
поэтому я задал вопрос:"есть ли какой либо нормативный документ или это инициатива инспекторов?"
я тоже думал по почте, но потом задумался как я буду сдавать документы на продление, там ведь согласованные расчеты надо прикладывать.
000
lybasha,
можете отсканить ту статью из журнала № 9 -2008
а то мне не выписывают журнал и на следующий год зарубили. а здесь на сайте этой статьи в эл.виде нет
irunchik1,
Вы правы, запамятовал видать
но вопрос-то про нормативку остался
Poacher, я дословно процитировала вам объявление в нашем РТН про сальдо. Про сверку забыла добавить, что это для природопользователей, у которых плата за год больше 50 тыс. Статью попробую отсканировать, пишите е-mail
000
lybasha,
у меня больше 50, поэтому и переживаю
irunchik1,
и посылайте инспектора куда-нибудь???
000
irunchik1,
может подскажете, а то я Ольге Владимировне сдаюсь, к ней подход очень сложно найти
lyubava811, мы в свое время так и поступили, расписали все РТН, получили разрешение на 0,3, а вот в этом году и "приплыли". Может еще у кого какие идеи есть, коммунальщиков мало в городе посоветоваться не с кем
подскажите что делать если при расчете платы за превышение ПДС посчитала не по 25-ти кратке, а по 5-ти, вместо 2000 р., насчитала 300 р.????? , а расчет то уже сдан
000
Poacher, акт сверки платежей не природоохранный документ и инспектора РТН к нему не относятся. это бухгалтерская заморочка и делается по просьбе бухгалтеров. обычная договорная практика. не надо сильно париться, попросите такой акт у своего буха и отошлите (отвезите) в РТН.
bj1,
это я прекрасно понимаю, но заморочка в том, что сверку с РТН мы уже больше года ведём и закрыть её пока не можем, т.к. у нас платежи не закрытые висят и закрыть их в ближайшее время вряд ли удастся. Поэтому я и задал вопрос, не пошлёт ли меня инспектор со справкой о незакрытых деньгах.
Подскажите пожалуйста, как поступить... Например, у меня есть отход "смет с территории", по ФККО его можно отнести только к группе Твердые коммунальные отходы с соответствующим кодом с кучей нулей на конце...Таким образом, при заполнении раздела 4 в расчете платы за размещение отходов я пишу: Твердые ком. отходы (смет с территории) и указываю код этой группы. Инспектор в Ростехнадзоре сказала мне, что в столбце кодов в данном случае нужно ставить прочерк... Правильно ли я ее поняла? И нужно ли в этом случае писать наименование группы отхода по ФККО? Ведь, например, при заполнении формы 2 тп за 2008 они все равно требуют и название по ФККО и код с нулями....
000
000
irunchik1, спасибо, с кодом понятно , а что с названием? Правда, про название инспектор мне ничего не сказала, но если не писать код, то и название нелогично писать по коду.....
irunchik1,
я понимаю что это придумки инспекторов, поэтому и хочется мотивированно его послать, а не переходить на сдачу отчета по почте
000
000
irunchik1,
мотивированно доказать и дипломатично послать, это одно и тоже. собственно под словами мотивированно послать я именно это имел ввиду. я же понимаю что с инспектором работать ещё долго.
у меня вот ещё какой вопрос появился: как мне изменить лимит на выброс на одно вещество. всего у меня 34 вещества, но у меня появилась необходимость по одному увеличить лимит с 1 кг - до 5 тонн. Каким образом это можно сделать по быстрому, без переработки тома ПДВ?
irunchik1,
все ясно, еще раз спасибо...
000
irunchik1,
я так же думаю, но хочется надеятся...
Хочется то оно конечно хочется, но и наш РТН в таких случаях требовал обязательно корректировку проекта.
000
irunchik1, согласна. А корректировка проекта в значительном объеме - она по сути в большинстве случаев и означает разработку нового.
Natella,
а если не менять том ПДВ и лимиты новые не получать, то просто платой за сверхлимтные выбросы можно отделаться?
Poacher, за сверхлимит -то платить можно... Если будут к примеру новые ЗВ , то неучтенные выбросы конечно пойдут по 5 -кратке. Но РТН обязательно придерется за сокрытие каких-то загрязняющих веществ. А если будут систематически превышаться объемы выбросов - мне кажется РТН опять прикопается. Мож я не права - но думаю лучше будет скорректировать ПДВ и жить спокойнее.
Natella,
спасибо за ответ!
но мне похоже придётся обойтись без пересмотра тома ПДВ, новый том стоит приблизительно 400т.р., а штраф за нарушения - 100 т.р. вывод напрашивается сам собой"
Poacher, обратитесь к разработчикам - может, они смогут договориться?
|
Да, частенько штраф заплатить бывает дешевле, чем выполнять нормативы. Мой директор в таких случаях говорит, я лучше заплачу штраф. Но при выписке протокола проверяющие дадут предписание, согласно которому потребуют все-таки скорректировать или разработать проект в соответствии с нормами. В случае не разработки - снова штраф.
Julia,
это пожалуй вариант, но думаю на получение разрешения всё равно уйдёт не меньше 3-х месяцев (и это в лучшем случае), хотя весь расчёт можно за день сделать. а за это время наша компания могла бы уже неплохо заработать, что особенно актуально сейчас!
а если не показывать эти выбросы???
Natella,
работа в результате, которой будут эти выбросы, скорее всего временная, хотя как гласит народная мудрость:"нет ничего более постоянного, чем временные явления"
Poacher, да, если выбросы будут точно временные, то можно пару раз заплатить сверхлимит, а в РТН представить разъяснения о причинах временных увеличений выбросов - изменение технологиии, чем вызвано, чтобы себя обезопасить от их лишних вопросов. А ужо если превышения будут постоянными, то придется как-то выкручиваться...
Natella,
интересно, каким изменением технологии можно объяснить увеличение выброса по одному веществу с 200 грамм до 1 тонны в квартал
000
|
Гы, как же это Вам проектанты считали?
|
Natella, бывают и такие ситуации, инспектор посчитает вас злостными нарушителями, и может отправить пакет документов в суд, для приостановки деятельности, если это предусматривает статья КоАП РФ.Если в течении длительного времени не выполнять предписание, то можно разозлить инспектора. Смотря в каких отношениях с инспектором. У нас в районе так прикрыли на 30 суток мясоперерабатывающий завод.Решением суда
|
так в том то и дело, что не считали пока! я провожу анализ целесообразности такой разработки
Помогите, пожалуйста, в расчете платежей, в 4 разделе графа 7,8-Факт. масса отходов, кот. размещ. собствен- ником
с начала
года нарастаю- щим итогом
в пред. уст. Лимита--что это такое, в приказе написано ,что она не учитывется при расчте! а что в нее писать, если я хочу здать 2008 год???и куда писать и как считать, если лампы мы не накопили? сейчас тоже ведь берется за хранение плата?!
PZK,
Я тоже мучалась с этими графами. Не могла разобраться, что туда писать, посльку человек, который временно исполнял обязанности инженера по ООС не совсем правильно отразил данные. Да, и информ.письмо,которое приходило от РТН было малосодержательным, без особых разьяснений. В итоге, вроде я добралась до истины. Нашла письмо РТН др. региона, где было все хорошо расписано, потом на одном из сайтов нашла рекомендации и сделала следующие выводы.
Например, если вы в прошлом квартале передали отходы с переходом права собственности, то вычитайте это из накопленных отходов ранее, и смело ставьте в графу 7 (если в лимитах). Если же больше, то остаток на сверхлимит... Я так поняла,что расчет идет за размещение, а не за образование отхода.
PZK,
Я тоже мучалась с этими графами. Не могла разобраться, что туда писать, посльку человек, который временно исполнял обязанности инженера по ООС не совсем правильно отразил данные. Да, и информ.письмо,которое приходило от РТН было малосодержательным, без особых разьяснений. В итоге, вроде я добралась до истины. Нашла письмо РТН др. региона, где было все хорошо расписано, потом на одном из сайтов нашла рекомендации и сделала следующие выводы.
Например, если вы в прошлом квартале передали отходы с переходом права собственности, то вычитайте это из накопленных отходов ранее, и смело ставьте в графу 7 (если в лимитах). Если же больше, то остаток на сверхлимит... Я так поняла,что расчет идет за размещение, а не за образование отхода.
Спасибо, стало еще непонятнее про графу "7"! я долго думала и решила, что графы 7-8 относятся к отходам, принимаемым от сторонних организаций на размещение!? остальный графы остались для меня тоже загадкой!(((( поеду во торник в родной РТН, пусть они расскажут, что имели ввиду ВЕЛИКИЕ умы, написавшие 182 приказ!!
PZK, нет, я не это имела ввиду :)
Например, на 1 квартал у Вас осталась 1 т ртутных ламп. Ее надо ставить в 7 графу. За отчетный период образовалась - 3 тонны. А передали сторонней организации с переходом права собственности - 2 т. Значит, и 2 тонны у вас осталось, и их надо будет ставить в 7 графу в след. квартале.
PZK, гр 7,8 не учавствуют в расчете и нужны РТНу для контроля, что вы за год не превысили лимит на размещение. в гр 7 заносите нарастающим итогом с начала года все, что вы разместили в 1,2,3 квартале.
в 1 кв в гр 7(1) = гр 13 (14)
во втором кв гр 7(2) = гр 7(1)+гр 13 (14),
в 3 кв гр 7(3) = гр 7(2) + гр 13 (14),
в 4 кв гр 7(4) = гр 7(3) + гр 13 (14)
путаница какая-то. Это Вам так объясняли в Ростехнадзоре? А по их бумагам другие толкования... А если мы допустим,сдали свой отход другой организации,всё равно идет в графу 7?
000:
|
bj1,
ВОТ, НА ЧТО Я ОПИРАЛАСЬ
10. В столбце 7 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала го-да нарастающим итогом в пределах установленного лимита. (В расчете не участвует.) (пункт в редакции приказа Ростехнадзора от 27 марта 2008 года N 182 - см. предыдущую редакцию).
*Указывается баланс движения отхода (столбец 7) в отчетном периоде, который определяется как сумма:
1. массы отхода, размещенной собственником на начало отчетного года (остаток на конец года равный последнему столбцу из отчета «2-ТП отходы»),
2. массы отхода, образованного в предыдущем отчетном периоде и оставленного на хранение; либо массы образованного отхода и переданного сторонним организациям, либо использованного в данном отчетном периоде в собственном производстве (баланс массы.
3.за вычетом массы ранее образованного отхода, который был передан сторонней организации в данном отчетном периоде с переходом права собственности, а также передан на размещение в текущем периоде.
Примечание: баланс движения отхода может определяться с учетом всех состав-ляющих одновременно, либо одной (двух) из вышеуказанных.
11. В столбце 8 указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником с начала го-да нарастающим итогом сверх установленного лимита. (В расчете не участвует.) (пункт в редакции приказа Ростехнадзора от 27 марта 2008 года N 182 - см. предыдущую редакцию).
*В случаях, если предприятие не имеет лимита на размещение отхода, то вся масса отходов считается сверхлимитно, а баланс движения отхода в отчетном периоде (столбец 8) определяется как сумма:
1. массы отхода, размещенной собственником на начало отчетного года (остаток на конец года равный последнему столбцу из отчета «2-ТП отходы»),
2. массы отхода, образованного в предыдущем отчетном периоде и оставленного на хранение; либо массы образованного отхода и переданного сторонним организациям, либо использованного в данном отчетном периоде в собственном производстве (баланс массы.
3. за вычетом массы ранее образованного отхода, который был передан сторонней организации в данном отчетном периоде с переходом права собственности, а также передан на размещение в текущем периоде.
Примечание: баланс движения отхода может определяться с учетом всех состав-ляющих одновременно, либо одной (двух) из вышеуказанных.
И КАК ТОГДА ВСЁ ЭТО ПОНИМАТЬ? Это же противоречит тому,что Вы писали. Я запуталась
Vitalina, не советую опираться на пункт в редакции приказа Ростехнадзора от 27 марта 2008 года N 182, противоречие именно в нем. лучше узнайте в Вашем УТЭН, как они видят заполнение раздела 4, желательно в письменном виде (объявление на доске). потому как есть подозрение, что противоречие заложено специально, чтобы вылавливать недостоверность отчетов.
подскажите, если на автотранспртном предприятии автомобили заправляются на заправках в городе, то подтвердить в расчете платежей (передвижные источники) как?
lyubava811, У Вас же есть сведения о количестве израсходованного топлива? Для передвижных источников плата исчисляется на основании израсходованного топлива.
lyubava811, у нас тоже автомобили заправляются на заправках в городе и в стране, но по бухгалтерии ГСМ все равно проходит
НУ Я ПОНЯЛА..водители у нас по карточкам заправляются, и конечно в бухгалтерии есть сведения... я что то сосвем плоха стала....
Наши расчеты принимает и обязательно проверяет ЦЛАТИ. К расчету требуют пояснительную записку (расчет количества отходов с подробными формулами и т.д.). На ответ, что это не указано в приказе РТН, говорят, чтобы пришли в следующий раз или заказали правильный расчет платы у них . Какие именно подтверждающие документы должны быть приложены к расчету платы, в каком документе это указано? И если у индивидуального предпринимателя нет стационарного телефона, обязан ли он указывать в расчете платы номер домашнего или мобильного телефона?
ai01,
к расчету платы никакие документы не прикладываются. Читайте Приказ 182. Расчет предоставляется в единственном экземпляре в РТН (не в ЦЛАТИ). Его можно сдать вместе с сопроводительным письмом секретарю (или тому кто принимает документы, письма) в РТН. Письмо надо зарегистрировать, т.е. РТН поставит входящий номер. Второй экземпляр письма забрать. Не принять официальные документы от предприятия они не могут. В этом случае должны дать письменный ответ с пояснениями.
skiks, приказ мы подробно изучили, к расчету прикладываем договор на размещение и справки о сдаче отходов (как написано в приказе), но причем тут пояснительная записка? А что скажете про телефоны? Спорить с нашим ЦЛАТИ бесполезно, истерики у них начинаются! А занимаются они вовсе не лабораторными анализами и тех.измерениями, а выполнением расчетов плат (абсолютно неверными) и их приемом, проектированием (выполняют роль посредников). А план у них собрать 120 тыс. в месяц, 25% от превышения этой суммы - премия специалисту. А за каждого заказчика проекта - 15% премия от стоимости проекта (как посреднику).
bj1, Спасибо за совет. Буду узнавать.
skiks, А мы прикладываем к расчету кучу документов подтверждающих: копии разрешений, лимитов, договоры на передачу отходов, акты приема-сдачи, результаты лабораторных анализов и т.д. И пояснительная записка обязательно прилагается.
ai01,
Конечно, действия РТН и ЦЛАТИ незаконны. Как быть?
Тут только можно применять "закон джунглей №2" - "Кто принимает решения тот и несёт ответственность". Идите к руководителю и предлагайте выбрать из 2-х вариантов:
1. Поступить как требует РТН и ЦЛАТИ (риск- незаконно, посчитают неправильно, за достоверность несёт ответственность предприятие, нам же потом этот недостоверный расчёт может аукнуться штрафами от Росприроднадзора, прокуратуры и исполнительной власти бюджетов 3-х уровней)
2. Поступить как требует законодательство - рассчитать самостоятельно, приложить к декларации лимиты, расход топлива, разрешения, договора, сделать опись вложения в письме на имя руководителя РТН и зарегистрировать в канцелярии РТН (риск - могут не прореагировать, а могут гнобить по энергонадзору, строительному надзору, промбезопасности и т.д.).
Пусть руководитель и решает - каждом случае решения могут быть разные. Хотя лично я бы выбрала 2-й вариант (надо сопротивляться иначе они ещё больше наглеют).
ai01,
Конечно, понимаю, что легко давать советы от региона, где подобные схемы с ЦЛАТИ не реализованы. Труднее сопротивляться, а что делать?
eco-servis, многие пытались отправить расчеты почтой - возвращались с пометкой "Адресат отказался в получении", в канцелярии - наотрез не берут сопроводительное письмо с рачетом. Это все в ЦЛАТИ. А в РТН посылают в ЦЛАТИ (приказ у них, что администрированием платы занимается ЦЛАТИ). Еще все усложняется тем, что у большинства предприятий нет разрешительной документации. Кто и сдал документы в РТН, ждет уже более года. Некоторые делают расчеты, платят и не сдают никуда эти расчеты.
eco-servis,
В прошлом году мы по устному требованию РТН сдавали расчеты и документы на продление лимитов в ЦЛАТИ. ЦЛАТИ задержали свои "материалы обоснования" для продления лимитов и проверку расчетов. Передали документы в РТН с опозданием. РТН не стали продлевать лимиты, а когда предприятие предъявило претензии, то ответитли что никто никого в ЦЛАТИ не посылал, где письменный ответ РТН об отказе принять лимиты и расчеты? А те объявления, которые висят на дверях РТН, никем не подписаны и поэтому не имеют силы. А предприятие само, по собственной инициативе отдает документы в ЦЛАТИ, РТН никакой ответственности за это не несет. И кроме того, при очередной проверке инспектор РТН в присутствии генерального директора предприятия обвинил эколога в неграмотности, что действует не по закону, отдает документы куда попало, а он (инспектор) теперь выпишет штраф (получается из-за негрмотного эколога) . Вот так! Теперь я действую строго по законодательству, сдаю и платежи и продление разрешений и лимитов только в РТН. ПРичем с сопроводительным письмом. И РТН все принимает, хотя исполнители бурчат и бубнят. А вообще конечно все действия надо согласовывать с руководством, все объяснить все "за" и "против" и пусть решает как поступать.
|
Именно так и надо с ними, а если отказываются регистрировать, то требуйте чтобы прямо на сопроводительном письме мотивированный отказ писали с подписью с расшифровкой и печатью. никто в ртн ничего не напишет, потому что они не имеют права не принять отчет
000
А вот у меня с платежами в дальнейшем намечается проблемма! Пригласили на работу с января 2009г. на предприятие в котором экологией никто никогда не занимался - учет отходов никогда не велся. Так что как расчитать я знаю, но откуда можно взять хотяб примерные данные по образованию отходов понятия не имею. МОЖЕТ КТО ПОДСКАЖЕТ КАК ВЫКРУТИТЬСЯ ИЗ ЭТОЙ СИТУАЦИИ!!!
svmaksim, Вам надо срочно делать проект по отходам, а пока его нет - платить в пятикратном размере...
а на количество образующихся отходов есть методики... например - Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления
москва, 1999 год
svmaksim, обратитесь в бухгалтерию.
000
catinca, БОЛЬШУ-УУЩЕЕ человеческое СПАСИБО!!!!!! Буду первое время пользоваться указанной методикой, пока проект по отходам не разработаем!
000
Всем добрый день! У меня такая ситуация: наша организация ни разу не делала расчет платы (РП). РТН это обнаружил и требует отчеты аж с 2005г. Плата все равно также будет расчитываться, если мы передаем ТБО в другую орг-цию, та в свою очередь дальше в Спецавтохозяйство? Получается за размещение платит та другая орг-я, которая забирает отходы. Подскажите, пожалуйста, как правильно нам расчет сделать?
Вы свои ТБО можете передавать организации с лицензией, если в договоре написано, что вы передаете с предечей права собственности, то за ваш ТБО отвечают они.
Если вы отдаете без прехода права собственности лицензированной организации , то считаете плату за свой мусор. Если у них нет лицензии, то *5. плату.
Помогите пожалуйста! занимался ли кто-нибудь сверкой платежей? где на сайте Ростехнадзора найти акт серки?
000
|
акт сверки делает (распечатывает) инспектор РТН и дает его вам, а ваша бухгалтерия все сверят.
|
Я сама делаю акт сверки по произвольной форме. РТН требует , чтобы он прилагался к каждому квартальному отчету. В него заношу начисленные суммы за предыдущие периоды, уплаченные суммы, начисленную сумму за текущий период, сумму долга или переплаты (если есть).
|
Насколько знаю, можно и в качестве акта сверки использовать справку о состоянии расчетов по плате за негативное воздействие на окружающую среду. Вы пишете все свои данные, а Ростехнадзор их проверяет, потом подтверждает подписью и печатью.
|
www.gosnadzor.spb.ru/download/ek_pr1-5.rar
sonnec, Спасибо!
Возможно повторяюсь с вопросом, но поясните пожалуйста, по разделу 4 платежей,
сдаю 4 квартал по лимитам, выданным предприятию впервые в октябре.
новую форму тоже заполняю первый раз. В какую графу двигать лампы, масло и металлом ? Сдаем спец.предприятиям по дог-рам. Переход права собственности в тексте не оговорен. Только гр.6 =Гр.9 =гр.11 должны быть заполнены? Образование отх. равно сдаче, без остатков.
И еще, не совсем понятно те отходы, которые образовались и остались на предприятии на хранении до 3лет, как правильно заполнять: гр.9 =гр 7, ведь платить за них не нужно, если можно хранить. Хотелось бы самой понять перед тем как в ртн вопросы задавать.
Недавно хотела там узнать норматив платы за ЗВ в атм.возд., которых нет в перечне номативов. (Новый проект ПДВ, расчет тоже первый раз на предпр.)Ответ очень удивил: "Ставьте 0, если в нормативах нет мы где возьмем, с потолка?"
Спасибо.
Кто работает в Санкт-Петербурге, помогите пожалуйста! Какие документы надо сдавать на продление разрешения на выбросы???
|
а где прописано, что предприятия должны его делать?
зачем лишней работы?
В РТН Санкт-Петербурга еще в ноябре повесили объявление что акт сверки платежей обязаны сделать все предприятия, с 4 квартала 2004 г и по 3 квартал 2008 г, в случае если сверку проводили позже 4кв 2004 г, то с даты последней сверки! Увы это требования РТН.
|
Присоединяюсь к вопросу.
В частности меня интересует, как платить за отходы, которые больше 3-х лет на предприятии хранились. А если это отходы, не подлежащие захоронению, например ртутные лампы или лом металла, нужно ли за них платить? Если да, то как?
|
Это требование не подтверждено ни одним нормативным документом, т.е. это:
либо желание инспекторов,
либо кто-нибудь из посетителей повесил (шутка )
несколькими страницами ранее уже обсуждался данный вопрос.
|
А что такого страшного в акте сверки? Страшно должно быть, только если платежи не осуществлялись.
Делается это для того, чтоб сверить заплаченные деньги и поступившие. РТН не налоговая, их программ у них не было, вот и требуют акты приносить, вручную сверяют.
А то ведь повиснут ваши платежи на невыясненных (список таких в РТН СПб огромен), и будут считать, что вы плату не внесли.
Скажите пожалуйста при расчете квартальных выбросов в окружающую среду, правильным ли будет просто брать данные Разрешения и делить на 4?
000
Коллеги, добрый день!
Никак не вспомню, на какой приказ ссылаться, чтобы не платить 5-кратный размер при просрочке лимита (так называемый разрыв). Подскажите?
000
|
Простите запамятовал, а какой срок сдачи техотчета, конец декабря?
Коллеги подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации. У нас на предприятии есть разработанный том ПДВ и на основании него выдано разрешение на выброс загрязняющих веществ в атмосферу. В ноябре месяце этого года была запущена газовая котельная. Рабочий проект с разделом ООС есть, но данный объект не включен в проект ПДВ. Подходит время сдачи квартального отчета, я знаю что за данный стационарный объект нужно вносить плату за НВОС ( расчет делать по расходу газа), ну какие документы прикладывать к расчету? Ведь разрешительной документации по котельной еще нет? Она на стадии разоработки.
|
А содержит ли ваш раздел ООС проектной документации расчеты нормативов ПДВ для газовой котельной?
В соответствии с Административным регламентом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (утв. приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 31 октября 2008 г. N 288) для хозяйствующих субъектов, которые осуществляют ввод в эксплуатацию новых или реконструированных объектов со стационарными источниками выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, при наличии нормативов ПДВ, установленных в составе утвержденной в установленном порядке проектной документации строительства (реконструкции) зданий, сооружений и иных объектов, разрешение на выбросы выдается на срок достижения проектных показателей (но не более 2-х лет).
Кстати в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды" должен содержать, в том числе, результаты расчетов приземных концентраций загрязняющих веществ, анализ и предложения по предельно допустимым и временно согласованным выбросам.
|
А зачем к расчету что-то прикладывать? Сделайте расчет по форме Приложения 1к приказу Федеральной службы
по экологическому, технологическому и атомному надзору
от 5 апреля 2007 г. N 204. Данные для расчета возьмите в разделе "Охрана атмосферного воздуха" в томе ООС. При согласовании расчета в РТН сошлитесь на то, что ПДВ в стадии разработки.
ultra, да наш раздел ООС сожержит расчет нормативов ПДВ. А на мой вопрос о выдаче временного разрешения на основании регламента РТН, я получила отрицательный ответ от них же с пояснением, что теперь они руководствуются постановлением № 183 от 2 марта 2002 года. В связи с этим для того, что бы им установить норматив платы по данному источнику необходимо заключение СЭС, которое насколько я знаю выдается только на основании проекта ПДВ.
А разработанный для нас проектировщиками раздел ООС, направлен мной на дороботку, в связи с не соответствием постановлению № 87.
|
|
Мы с Dolchi говорили о Постановлении Правительства РФ № 87, а не о приказе РТН № 87.
Речь шла о дработке проектной документации.
Привет,экологи! есть у кого-нить электронная версия сводного расчета платы за негативное воздействие за 2008год?заранее,спасибо!
ultra, извините но я так и не поняла нужно ли прикладывать к расчету платы что-то или можно вообще сокрыть факт наличия котельной???
ultra, извините но я так и не поняла нужно ли прикладывать к расчету платы что-то или можно вообще сокрыть факт наличия котельной???
Здрасте!Помагите чем магите
Два года никто ни че не сдавал, а я только первый месяц тут работаю. А тут бац - и годовая отчетность.......
|
В таком случае вам нужно Постановление Федеральной службы государственной стватитсики "Об утверждении статистического инструментария для организации статистического наблюдения за сельским хозяйством и окружающей средой на 2008 год (с изменениями на 27 октября 2008 года)". Там есть формы по которым нужно отчитываться.
|
Я бы, наверное, не стал замалчивать и внес плату за НВОС от выбросов котельной. Но здесь трудно давать совет, не зная всей ситуации. По-хорошему платежи надо вносить с 5-кратным повышающим коэффициентом. Ведь разрешения на выбросы от котельной-то нет. Соответственно плату за НВОС при отсутствии разрешения на выброс нельзя будет отнести в состав материальных расходов, уменьшающих налогооблагаемую базу.
Многое зависит от бюджетной политики в организации. Кто-то может легко перенести сверхнормативные платежи, кто-то начнет икру метать. Из двух зол придется выбирать наименьшее.
А что касается ПП РФ от 02.03.2000 г. № 183, то формально РТН прав, отказываясь выдать разрешение на выброс сроком на 2 года в соответствии с расчетами нормативов ПДВ в проектной документации. Постановление Правительства РФ имеет большую силу, чем Административный регламент, утвержденный МПРиЭ РФ.
Может, попробовать вам раздел ООС проектной документации оформить отдельным документом и представить в СЭС для получения заключения?
Usak, спасибо конешно, но у нас немножко другое.
Тех. отчет, расчет платы (причем разрешили сделать не за каждый квартал, а годовой ) и т.д.
Я вот и незнаю с какого боку к всему этому подойти. Потомучто надо сразу ВСЕ
|
Тогда смотрите приказ РТН №204 отот 5 апреля 2007 г.
"Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
|
поправочка - приказ от 27 марта 2008 г. N 182
ultra, спасибо вам огромное за консультацию. Но мое руководство решило в этом месяце воздержаться от внесения платежей, так как и бухгалтерии будет выгодно вносить котельную в свою документацию с начала года. Так что я думаю все обойдеться пока, ведь по бухгалтерии расход газа не проходит следовательно и РТН пока ничего доказать не сможет.
Здравствуйте! Может ли кто подсказать, на какой нормативный документ можно сослаться в следующей ситуации: сделали продление ПДС с разрывом в 3 дня, как избежать 5-ти кратного платежа??? В Московском Ростехнадзоре сказали при действующем проекте в 5-ти кратном размере платить не нужно. А это где-то прописано???
А кто-нибудь может скинуть пример готового проекта по платежам - просто "тело" проекта, можно без цифр, без названий? на bominosh@gmail.com
Спасибо!
Здравствуйте. При расчете платежей за отходы я заполняю строки только с теми отходами, которые вывезли. Потому что наш гараж в полном составе ремонтируется в каком-то сервисе без договора техобслуживания, а масла вывозятся раз в пять лет, примерно. В итоге размер платы - ноль... Как-то меня это несколько смущает... Инспектора тоже смутит, наверно?
А еще мой главный инженер увидел строку 40 на второй странице. Не подскажите, что нужно такого природоохранного сделать, чтоб в счет платы пошло, "тысяч так на пять"?
|
А что такое "проект по платежам"?
5830 тонн - это 6940,5 литров, я правильно перевела?
lyubava811, смотря чего 5830 тон..
дизтоплива......
lyubava811, правильно... плотность дизтоплива можно брать 0,84 кг/куб.м.
|
спасибо!
lyubava811,
Неправильно
Для дизтоплива
5830 тонн - это 6940,5 кубов или 6940500,0 литров
Плотность дизтоплива я беру 0,843 г/см3. Так мне подсказали в РТН и дали ссылку на Письмо ФНС РФ от 24.03.05. № 03-3-09/0412/232 "О порядке пересчета количества нефтепродуктов из объемных единиц в весовые".
lyubava811, ой, прошу прощения ... действительно, 0,843 г/куб.см или что тоже самое что 0,843 т/куб.м.... то есть на тысячу вы ошиблись....вроде так....
всем спасибо, даже тем кто напутался
Как все таки много вариантов ответа можно иногда найти на простой казалось бы вопрос
В принципе я согласен что плотность дизтоплива можно брать 0,843 т/куб.м. И что 5830 тонн - это 6940,5 кубов или 6940500,0 литров
Поэтому если кто то не хочет заморачивать себе голову то дальше может не читать.
Правда в моих расчетах из 6940500,0 литров получилось бы 5691,210 тонны. И вот почему:
В 10 номере ЭП за 2007 год была очень интересная статья "Изменения формы расчета платы", где кроме всего прочего говорилось о пересчете различных видов топлива из литров в тонны.
Вот ссылка на электронный вариант той статьи здесь на сайте http://www.ecoindustry.ru/showselectednumber/docs/viewdoc.html&year=2007&numberyear=10&id=1231 Кто хочет может ее скачать такса стандартная - 50 у.е. .
А вот выдержка из той статьи:
"...Вероятно, подобный подход можно использовать и по отношению к дизельному топливу, плотность которого согласно установленным техническим требованиям к характеристикам топлива для автомобильной техники составляет при 150°С для техники 2-го экологического класса 820–860 кг/м3 и для техники 3-го, 4-го экологических классов – 820–845 кг/м3 (постановление Правительства РФ от 12 октября 2005 г. № 609)..."
Я в своих расчетах беру 820 кг/м3 из принципа "что выгоднее предприятию".
Кстати в статье перед комментарием касательно дизтоплива речь идет и о переводе различных марок бензина из литров в тонны. Поэтому для тех кто статью не читал советую ее разыскать.
Уважаемые коллеги! Я как и многие сейчас из вас заполняю Расчет платы за 2008 год, и поэтому прошу вашего совета.
Ситуация у нас такая (касаюсь только отходов):
1. Отходы с нескольких производственных площадок расположенных в городе (это одно муниципальное образование) вывозятся на полигон, расположенный в другом МО где у нас нет собственных промплощадок.
Вопрос.
В Расчете платы я делаю две самостоятельные страницы "Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет", каждая из которых включает в себя:
а) первая страница - сводное значение сумм платы по всем производственным площадкам расположенным в городе для каждой из которых заполняется так же самостоятельная страница Раздела 4. Здесь плата начисляется за размещение отходов как за временное хранение на территории каждой из площадок (т.е. за остаток на конец года). И здесь же в Разделе 4 применяется коэффициент 0,3;
б) вторая страница - значение платы по одной площадке (а именно по полигону) для которой заполняется одна единственная страница Раздела 4. Здесь плата начисляется за размещение отходов как за захоронение (т.е. все что размещено на полигоне в течении года). И здесь так же в Разделе 4 применяется коэффициент 0,3, т.к. отходы размещены на специализированном полигоне, оборудованном в соответствии с установленными требованиями и расположенных (отходы) в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия (полигон).
2. Действие Лимитов распространялось на период с 01.01.08 по 30.09.08 (т.е. на IV квартал лимитов не было).
Годовой лимит на отходы 100т Разместили в течении 2008 года 80т.
Вопрос как правильнее заполнить Раздел 4.
а) раз лимиты действовали только 3 квартала значит лимит на размещение отходов равен 100/12*9=75т. И тогда в 16 графу пишем 75, а в 17 графу - 5.
б) раз лимиты действовали только 3 квартала значит численное значение разрешенных к размещению отходов равно 80/12*9=60т. И тогда в 16 графу пишем 60, а в 17 графу - 20.
в) раз лимиты в 4 квартале не действовали значит заполняем по факту с предъявлением подтверждающих документов (внутренние отчеты подразделений, акты выполненных работ). Правда тут уже как повезет. Может оказаться что в IV квартале разместили отходов больше чем за все время с 1 по 3 квартал, но может оказаться что это значение будет минимальным по сравнению с предыдущими кварталами. К примеру смет с территории мы в 1 и 4 квартал не пишем (холодное время). В любом случае Для достижения лучшего результата можно и постараться.
pmm,
Я хочу заморачиваться, поэтому участвую в дисскусии дальше.
При больших объёмах при переводе, наверное надо учитывть и следующие вещи:
1. При одной и той же марке дизтоплива, но разных производителей плотность отличается
2. В разные сезоны (различие в температурах) плотность одной и той же марки, одного и того де производителя отличается
3. поскольку по-видимому речь идёт об отходах то плотность меняется при загрязнении и при испарении.
Поэтому, если это у вас принципиально, купите нефтяной ареометр и лучше замеряйте плотность при переводе
eco-servis,
Да нет вовсе для нас это не принципиально.
Тем более что человеческие нервы этого не стоят. Даже если использовать и записывать показания нефтяного ареометра, то вряд ли инспектора РТН при проверке будут столь принципиальны и проверять эти данные. Представляете какой замороченный расчет тогда будет.
Поэтому повторюсь еще раз я в своих расчетах беру 820 кг/м3 из принципа "что выгоднее предприятию" и добавлю рассчитываю без лишнего усложнения.
|
Коллеги подскажите пожалуйста! Заполняю квартальный отчет по отходам! Если я приняла отход от другой организации (с переходом права собственности), а затем использую его в своем произвостве , я должна рассчитывать плату за негативное воздействие, или в последней колонке ставить 0,00 руб ???????
000
|
У нас в регионе в январе сдается не квартальный отчет а годовой. Поэтому в расчете показываем движение отходов вцелом за год. Тем более расчеты за 1, 2, а иногда и за 3 квартал можно (наш РТН допускает такое) представлять с указанием только плановых цифр так называемые "четвертинки" от планового значения.
Расчет плановых платежей представляется вместе с итоговым годовым. Так гораздо проще для всех и для природопользователей и для администратора платы.
Т.е. сейчас я сдаю Расчет платы за 2008 год вцелом и в составе этого же расчета прикладываю лист "Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет (план на 2009 год)". Плановые расчет на следующий год представляется только на этом одном сводном листе без Разделов 1-4.
В 4 Разделе действующей формы Расчета платы всего 27 граф! Тридцатая графа была в старой форме, которая в свою очередь (я имею ввиду форма Расчета платы) использовалась в последний раз во 2 квартале 2008 года (и то не во всех регионах).
В форме Расчета суммы платы по объекту негативного воздействия Раздел 4 состоит из двух страниц. Причем место для проставления номера страниц (Страница N_ _) предусмотрено только на Листе 2 Раздела.
Интересно кто из вас как считает и самое главное указывает на титульном листе Расчета эти самые страницы как за одну или как за две?
pmm, а на каком основании вы сдаете годовой отчет по платежам? у нас сейчас отчетным считается квартал!... А плановые платежи и вовсе отменены уже давным-давно... В формах расчета платы даже нет предусмотренной для этого формы!!!
|
подскажите, значит если мы размещаем отходы на полигоне, то можно использовать понижающий коэф. 0,3?
000
Коллеги!
Подскажите по заполнению формы расчета платы (раздел 4).
У нас образовались лампы люминесцентные (0.002 т/год) и мусор бытовой (1,2 т/год) . Лампы в течение года не переданы на утилизацию, а временно хранятся. Договор на передачу ламп есть. Мусор передан для размещения на полигон без передачи права собственности.
Лимиты на размещение имеются.
За IV квартал образовалось ламп - 0,001 т, мусора 0,3 т.
Вопрос по столбцу 7. Указывается фактическая масса отходов, которые размещены собственником, с начала года нарастающим итогом в пределах установленного лимита.
Т.е. необходимо указать по лампам 0,001 т, а по мусору 0,9 т? Или здесь требуется указать только отходы, размещаемые на конечном объекте размещения (полигон)?
В столбце 14 необходимо указывать по мусору 1,2 т, или же этом графа заполняется только в случае передачи отходов на размещение с переходом права собственности? Ведь если данный столбец заполнен, то значение в столбце 15 будет равно 0 (Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам: 9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14).
Если по лампам есть договор, но лампы не были переданы. Договор на этот пролонгировали. Могу ли я значение по лампам 0,002 внести в столбец 18?
|
В 7 столбце указываете по всем отходам общую сумму (1кв+2кв+з+4 кв), т.е. по сути, сколько образовалось у вас всеего отходов за год. Это нужно чтобы отследить превысили ли вы лимит или нет.
|
YUAM,
По лампам и столбцу 7 понятно.
А по поводу столбца 14 как быть? В столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. В данной графе отражаются только отходы, образованные и переданные в данном отчетном периоде.
Данный столбец заполняется при наличии договора о конечном размещении отходов, копия которого прилагается к Расчету, и является его неотъемлемой частью.
У нас мусор передан для размещения сторонней организации. Договор о конечном размещении имеется. Перехода права собственности на размещаемые отходы в договоре не предусмотрено.
В столбце 13 указывается количество отходов, фактически переданных другим лицам с переходом права собственности на отходы. В данном столбце отражаются:
отходы, передаваемые иному лицу для использования (утилизации), обезвреживания, транспортировки, хранения, захоронения, если в результате указанных действий переходит право собственности на отходы.
Получается, если бы у нас было передано право собственности на мусор, то необходимо заполнить столбец 13, а если не передано то столбец 14, но тогда столбец 15 будет равен 0, как и столбец 16 или 17, или же столбцы 16 и 17 заполняются независимо от значения столбца 15?
Я тож так посчитала, а в Ростехнадзоре по ЦФО сказали, что этот 14 столбец вообще не заполняется. Правда почему, я так и не поняла...
000
Я правильно понял, что столбец 14 вообще не заполняется, даже в случае наличия договора на конечное размещение?
PS3, Столбец 14 заполняется в том случае, если между образователем и свалкой есть прямой договор.
Если договор между образователем и транспортировщиком (и уже у транспортировщика со свалкой)- заполняется столбец 15.
PS3,
Во первых исходить надо из того ПО КАКОМУ ИМЕННО ОБЪЕКТУ ЗАПОЛНЯЕТСЯ данный Раздел 4. Тоесть движение отходов и сумма платы за их размещение должно показываться именно для объекта наименование и технические характеристики которого стоят над таблицей. И для тех природопользователей кто передает отходы на полигон таких Разделов 4 будет минимум два.
Первый Раздел 4 - это ваша производственная площадка где образовался отход. Показываете полностью все движения отходов на ней.
Пример по вашей ситуации.
Лампы: Значение 0.002 ставите в 7 графу (полностью если лимит не превышен), и в 9 графу. Сумма платы за отход 11,81 руб. за временное размещение на производственной площадке (незабудьте про коэффициент 0,3)
Мусор: Значение 1,2 ставите в 9 графу, и в 14 графу. Сумма платы за отход 0 руб. так как на производственной площадке на конец отчетного периода мусора у вас нет он передан для размещения на полигон. По этой же причине в 7 графу ставите 0.
Второй Раздел 4 - это объект размещения ваших отходов - полигон - он естественно может и не принадлежать вам, но то что ваши отходы размещены именно на этом объекте факт неоспоримый. Показываете полностью все движения отходов на полигоне, естественно только СОБСТВЕННЫХ.
Пример по вашей ситуации.
Мусор: Значение 1,2 ставите в 7 графу (полностью если лимит не превышен). И здесь я думаю у всех возникает одно несоответствие: лимиты обычно выдаются только на объект где отходы образуются ну может еще временно складируются, но боюсь что АБСОЛЮТНО НИ У КОГО НЕТ ОТДЕЛЬНОГО ЛИСТА ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ собранных с нескольких производственных площадок для их КОНЕЧНОГО РАЗМЕЩЕНИЯ на полигоне А такой лист ДОЛЖЕН БЫТЬ! Далее по примеру это же значение т.е. 1,2 ставите в 9 графу. Сумма платы за отход 224,99 руб. за размещение отходов на полигоне. При этом если полигон является специализированным и оборудован в соответствии с установленными требованиями, то коэффициент 0,3 я считаю применять абсолютно правомерно. Если же полигон не отвечает этим требованиям, то плата (без применения 0,3) составит 749,97 руб.
Однако есть одно НО! Примет ли ваш РТН такое. Первоначально я свои расчеты представил именно в таком виде. На что наш инспектор сказал что расчет неверный, полигон не ваш и отдельный Раздел 4 по нему не составляется.
Такая, я считаю неверная, интерпретация п 1. Порядка заполнения Раздела 4 где буквально сказано следующее: "Раздел 4 "Размещение отходов производства и потребления" заполняется по каждому объекту негативного воздействия (объекту РАЗМЕЩЕНИЯ отходов) ОТДЕЛЬНО) приводит к весьма нелогичной ситуации:
1. На одном Разделе 4 невозможно показать одновременно и отходы вывезенные на полигон и отходы оставшиеся на производственной площадке.
2. В соответствии с п. 19 Порядка "Плательщик производит исчисление и уплату платы ОТДЕЛЬНО по месту нахождения производственных территорий И объектов размещения отходов ПО СООТВЕТСТВУЮЩИМ МУНИЦИПАЛЬНЫМ ОБРАЗОВАНИЯМ! Если Раздел 4 единственный то и платить придется по одному МО! Но по какому? Площадка может находиться в городе, а полигон совершенно в другом МО!!!
P.S. В соответствии с Приказом ФС ЭТАН от 08.06.2006г. № 557 отчетным периодом является КВАРТАЛ Поэтому годового Расчета вообще не должно быть, а только квартальные.
irunchik1, Вы полностью правы!
Но опять же в нашем регионе РТН просят делать именно годовой! Видимо для собственного же удобства. Хотя получается и незаконно.
Уважаемые Экологи! очень прошу помощи, а то сама не могу спарвиться. на нашем предприятии лимит по аккумуляторам 0,168 тн, в 3 кв уже сдали 0,15, а в 4 кв сдаем ещё 0.12. Как мне правильно заполнить 4 раздел расчета платы за 4 квартал?
я так понимаю:
в 7 столбце пишем сколько образовалось всего, т.е. - 0,27;
в 8 столбце, сверхлимит, - 0,1
в 9 столбце - 0,12
аккумуляторы передаем специализированной организации с правом собственности, значит в 13 столбце пишем 0,12
а вот остальные столюцы для меня загадка! я понимаю что необходимо оплать сверхлимит 0,1, но как это отобразить? притом что в 24 столбце мы ставим коэффициент 0. Раньше мы ничего не платили за аккумуляторы благодаря этому коэффициенту, но как сейчас посчитаать?
помогоите пожалуйста!
000
Расскажите, кто как отходы считает все ж из разных регионов - лимит 8 действие лимитов с 01.04.08 до 31.12.08 размещение 1 кв. - 2 т, 2 кв. -4 т., 3 кв. -2 т, 4 кв. -2 т.
Соответственно в 1-м кв. нет разрешения все в 5 кр. размере это понятно - сверх лимит. А как дальше? кто как считает?
000
Уважаемые экологи, поделитесь опытом!
Вопрос касается платы за сброс загрязняющих веществ в водные объекты.
Каждая методика определения того или иного вещества имеет свой придел обнаружения и область значений в которой она работает. Если вещество не фиксируется, то в протоколе анализа ставиться знак меньше придела обнаружения, т.е. подразумевается, что вещество может быть и есть, но его концентрация мала, для обнаружения данной методикой. Всю жизнь при расчете платы за сброс в подобных случаях мы считали, что вещество отсутствует и не начисляли за него плату, ведь мы точно не знаем есть ли оно и сколько его.
А в этом квартале с нас затребовали плату за этот самый придел обнаружения, т.е. если стоит
000
Colette, Вопрос интересный. Но в действительности действующие методики данный вопрос не оговаривают - это упущение. Поэтому предлагаю обратиться в орган который вашу лабораторию аккредитовывает. Возможно они в силах внести изменения (так же как вносят погрешности - каждый для себя свои) и разрешить писать в протоколах аналитического контроля фактические концентрации, которые лаборант получает в результате на приборе, а не писать виртуальные значения.
Или опять таки, принимать результат раный пределу за минусом погрешности.
в таком случае надо всю таблицу менделеева забить. вдруг марганца меньше предела обнаружения или хрома. нелогично.
irunchik1,
В том то все и дело, что они ни на что не ссылаются, как всегда впрочем, а если стоит
Скажите пожалуйста, если расчет платы за негативку отправляем почтой, уведомление получено, то что делать с разделом на первой странице, который должны заполнять представители РТН?
Ой, а обязательно суведомлением направлять письмо с расчетом платы??? Просто я отправила заказным...получила на почте чек и все!
000
Svetik_eco, конечно еще бы и опись вложения сделать не помешало бы... но, я думаю, и так сойдет. Только чек не потеряйте...
|
000
irunchik1,
Каждый должен выполнить то, что ему предписывает законодательство! Предприятию - оплатить, декларацию в РТН представить (допускается и в электронном виде), подтверждающие документы, что он это сделал - иметь. А служащий должен выполнить то, что ему федеральное законодательство и регламенты службы предписывают! А то, что сотрудники РТН не выполняют своих прямых обязанностей - мы под это подстраиваться не должны! И заставить и повлиять на это не можем - на то другие ведомства есть!
А я при отправлении Расчета почтой вкладываю 2 первых листа и один всегда возвращают с отметкой Ростехнадзора
000
|
А где-то у меня завалялась программа по расчетам выбросов в атмосферу от различных производств и платежи за это.
Кому интересно, просто напишите: ale22182113@yandex.ru
кто нибудь читал ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 декабря 2008 г. N Ф08-7987/2008 ФЕДЕРАЛЬНОГО АРБИТРАЖНОГО СУДА СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА:
Администрация Стародеревянковского сельского поселения (далее - администрация) обратилась в арбитражный суд с заявлением о признании незаконным постановления Управления охраны окружающей среды Департамента по чрезвычайным ситуациям и государственному экологическому контролю Краснодарского края (далее - управление) от 23.06.2008 N 08.554-п/08-е о привлечении администрации к ответственности по статье 8.41 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс) в виде взыскания 50 тыс. рублей штрафа.
Из материалов дела видно, что на 01.01.2007 у администрации имелась переплата по платежам за негативное воздействие на окружающую среду. Сумма платежей, подлежащих уплате администрацией за III квартал 2007 года, составила 683 рубля 98 копеек. Первый платеж в сумме 250 рублей администрация перечислила 19.10.2007 года, т.е. до истечения срока для внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду (20 октября 2007 года). Последующие платежи администрация перечислила 24.10.2007 (46 рублей 40 копеек) и 01.11.2007 (29 рублей 43 копейки), т.е. с нарушением установленного срока.
Однако внесение платы за негативное воздействие на окружающую среду не в полном объеме (частичная оплата) не образует состава правонарушения по статье 8.41 Кодекса. Как указано ранее, состав правонарушения по данной статье имеется при невнесении платы в установленные сроки.
При таких обстоятельствах суд апелляционной инстанции сделал правильный вывод об отсутствии в действиях администрации состава правонарушения и признал оспариваемое постановление незаконным.
ну и как оно вам??? у кого - нибудь есть подобные примеры решений судов??? может и не стоит до 20-го успевать платежи вносить??
|
Вопрос к тем, кто отправляет Расчеты платы почтой - ваша бухгалтерия без проблем оплачивает негативку? На основании вашего никем и ничем не завизированного расчета?
raspadkoks,
А что поясните, я не в курсе - бухгалтерия отчисляя налоги сначала производит расчёт- потом получает подтверждение, от налоговой, ФМС, пенсионного фонда что налоги исчислены правильно и только после этого осуществляет перечисления? Мне кажется она поступает не так. Есть правила и разъяснения как считать сколько она должна перечислить и бухгалтерия перечисляет. В случае платы то же самое, только расчёт сколько перечислить делают экологи, если бухгалтерия не согласна с отправкой декларации платы по почте никто не запрещает ей самой производить сверку с РТН.
Вопрос к тем, кто отправляет Расчеты платы почтой - ваша бухгалтерия без проблем оплачивает негативку? На основании вашего никем и ничем не завизированного расчета? :1:[/quote]
Раньше я отвозила в РТН отчет и там его не смотрели, просто ставили входящий и все, поэтому теперь просто отправляю по почте! Бухгалтерия оплачивает.
catinca, знаю что главбухи иногда проводят частичную оплату до установленного срока, а остаток позже когда деньги появляются. в принципе наверное это допустимо, налоговый кодекс ст.46-48 налогового кодекса, но каждый раз лучше этого не делать
eco-servis, видимо, своим расчетам бухгалтерия доверяет больше, чем моим
А мои ни в какую не хотят оплачивать без печати РТН, только когда за 4 квартал нужно заплатить. Вот и приходится ехать и в очереди стоять
|
Это проблема бухгалтерии.
Ваша главная задача сделать Расчет платы - если конечно именно Вы являетесь за это ответственным на предприятии. Если срок поджимает или в РТН начинают палки в колеса вставлять (ошибочку какую найдут, стояли в очереди не успели до конца рабочего дня представить инспектору для того что бы он отметочку поставил, а завтра "неприемный день", или еще что нибудь). Можете распечатать еще один дополнительный экземпляр и просто, или с сопроводительной, служебной запиской, передать в бухгалтерию с распиской о получении.
К тому же на титульном листе подпись главбуха стоит - значит фактически с Расчетом она (бухгалтерия) уже знакома и юридически им ни что не мешает произвести перечисления.
Помогите, плиз, нужна методика по расчету платы за негативное воздействие от мойки автотранспорта или что-то в этом роде. может есть у кого-нить ссылка на эту методику. спасибо.
000
irunchik1, да, именно про такую мойку и говорю. Дело в том, что пр сдаче платежей от нас требуют договор на мойку. А т к его у нас нет, то вроде как нам необходимо сделать расчет по негативном воздействию в разделе "водные объекты", а как его сделать без методики...
000
irunchik1, ой, спасибо вам огромнейшее!!!! адрес: Lana5513@yandex.ru
а как у вас с мойкой на предприятии?
Помогите, пожалуйста!!! Раньше не сталкивалась с согласованием платежей... Вот такая загвоздка... Организация имеет на балансе 60 машин (транспортная организация), которые обслуживаются в автосервисах (правда есть своя рембаза, но она не официальная. На ней ведутся периодически ремонтные работы и в бухгалтерии есть документы на покупку новых запчастей...), отходы от офиса забирает и утилизирует Арендодатель (есть письмо, что организация включена в Лимит арендодателя). Нужно ли делать расчет количества образующихся отходов и заполнять 4 раздел в платежах? Если да, то в какую колонку вписывать потом значения (в 13 колонку - передано другим организациям с переходом права собственности)?
Сейчас оформила расчет только за передвижные источники...
Будут ли потом какие-нибудь проблемы с РТН (это по поводу рембазы и документов в бухгалтерии на покупку запчастей)?
Подтверждение от автосервисов на ремонт машин только 1 официальное...
Реально, хорошо что мусор вывозит арендодатель, но у нас РТН такое не пропускает он говорит все равно надо за это платить, хотя это можно обойти только догвор между арендодателем надо правильно заключить.
ЧТо касаемо Рембазы, то это дело темное, если образуются отходы то надо платить за эти отходы, по факту если легальная одна сдача, то это плохо, реально проверить можно все по балансу, так что вот приходится платить. Оформлять в 13 колонку при наличае офциальности документа.
lfs, т.е. получается при любом раскладе необходимо оформлять 4 раздел по отходам (не зависимо к арендодателю отходы уходят, к автосервису или неизвестно куда...)?
Насчет Арендодателя - т.к. организация вкл. в их лимит, они (Арендодатель) проплачивают платежи в части отходов (отходы от офиса, лампы). Нам получается показать, что отход образовался у нас, но Арендодатель его забрал? т.е. в 13 колонку прописать? Официальное письмо о включении нас в свой лимит и оплату экоплатежей Арендодатель нам дал.
Теперь насчет автосервисов. Машины обслуживаются в 3х сервисах, но реально официальное письмо о том, что сервис самостоятельно утилизирует отходы, дал только один сервис...
Пишу об этом опять, потому что поняла не до конца...
Здравствуйте, с моей точки зрения (я разработчик ПНООЛР), необходим Проект ПНООЛР на все площадки вашей организации с учетом автотранспорта на балансе. Так как есть площадка, где организован отстой автотранспорта, то и отходы там будут - ветошь промасленная, древесные опилки или промасленный песок для устранения проливов масел, возможно отработанные автопокрышки и аккумуляторы, отработанные масла...Если ремонтные работы проводятся в автосервисах, то надо приложить договор. Т.е. в ПНООЛР должна быть максимально отражена деятельность предприятия. А уже по полученным Лимитам вы и будете отчитываться. И еще надо считать плату за выбросы от передвижных источников (учитывать расход бензина). И еще: каждое юр. лицо, будь то производство или офис должно разработать ПНООЛР и получить лимиты (Федеральные закоы №7-ФЗ и №89-ФЗ). И я лично сомневаюсь, что ваши арендодатели разработали свой ПНООЛР с учетом всех сдаваемых офисных помещений! А если все отходы все же учтены, то арендодатель должен обладать Лицензией на сбор отходов от сторонних организаций. Я оч. сомневаюсь, что она у них есть. Так что думаю вам нужно обзавестись собственным ПНООЛР! А пока считаете Мусор бытовой от сотрудников по нормам исходя из численности с учетом повышающего коэффициента, и выбросы от передвижных источников исходя из количества израсходованного бензина.
000
И еще: Если отходы от вашего офиса арендодатель учел, то должно быть тому подтверждение ( не официальное письмо арендодателя - написать он может все, что угодно), а документы, согласованные в Ростехнадзоре или ЦЛАТИ, где указано ваше юр. лицо.!
000
А у меня лично такая ситуация - я закрываю регламент по демонтажу в Комитете. Вопрос: нужно ли согласовывать расчет платы по данному объекту демонтажа в Ростехнадзоре?
Подскажите пожалуйста! Если у нас при продлении лимита - есть разрыв 2 месяца, хотя Проект по отходам действующий (ну не успели за месяц технический отчет сдать!)- должны ли мы платить 5-ти кратный повышающий коэффициент? Если нет, то где это прописано?
soliv98,
А вы знаете в каком НД прописана необходимость сдачи тех. отчета за 1 месяц?
|
по идее, вы должны платить в 5-ти кратном, нигде вы не найдете то,что не надо платить. только вот в разных регионах - разные требования инспекторов. В моем районе Подмосковья требуют в 5-ти кратке, до этого в Москве не требовали.
Действительно в прошлом году на Вавилова не требовали, а сейчас на Газетном сказали все переделать.
Уважаемые колеги!
Пожалуйста, разъясните мне сложившуюся при сдаче отчёта за 4 кв. ситуацию.
У нас на хранении с 3 -го квартала осталось 1т металлолома(чёрного), что не превышает лимит на размещение. Мы в 3 кв. заплатили за размещение на своей промплощадке.
В 4 квартале мет-м не образовался, и я с лёгким сердцем в графе об оплате поставила 0,00 так как в журнале много раз повторялось, что платить надо только за отходы, образовавшиеся в отчётном квартале.
Но такой расчёт у меня не приняли, заставили опять платить за хранение.
Я не права?И за 1 квартал мне придётся платить с нарастающим итогом (потому что цены на металлолом низкие, сдавать не выгодно ) ?.
|
Какое же это размещение? Это накопление, оно не оплачивается. Посмотрите определения в ФЗ "Об отходах производства" с изменениями от 30 декабря 2008 года.
|
Не за образовавшиеся, а за размещенные. Они образовались и вы их копите. Вот когда вывезете, тогда и будете думать об оплате. Тем более при сдаче металла для использования лицензированной организации оплата равна 0,
|
Я бы их вообще не показывала в отчете. Ну или киньте 10 кило металла в мусорный бачок и заплатите за них, вот это точно будет размещение.
Понятно, что сдавать не выгодно, но сколько же можно копить? Кто знает когда эти цены опять поднимутся? Кризис похоже пришел надолго.
Получается, права я , что не хотела платить .Но точно знаю, что ситуация повторится. Инспектора уверены в своей правоте (а может выполняют приказ по сбору как можно большего колоичества денег за негативы), слушать ничего не хотят.Очереди на сдачу отчётов огромнгые.
Легче заплатить, чем повторно туда попасть. Но обидно.Ссориться и обострять отношения не хочется, да и бесполезно.
Подскажите, пожалуйста как можно наиболее грамотно и тактично разрулить ситуацию.
У меня пока ещё опыта в таких делах маловато.
123456,
По видимому, ситуация с платежами сильно варьирует в регионах.
Предприятие, на котором я работаю, находится в ХМАО и, ясно дело, занимается разработкой нефтяных месторождений. Так вот в 2008 г., за тот буровой шлам, который был подвергнут глубокой переработке, нашим экологам удалось вернуть платежи за его размещение
Всю тему читать нет времени. Вот сегодня я получила наш любимый журнал ЭП за февраль, и у меня возник следующий вопрос - согласно п. 3 ст. 18 закона "Об отходах производства и потребления"
"....Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральныве органы исполнительной власти или органы исполнительной воасти субъета РФ в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке."
Так вот вопрос - есть порядок, образец уведомления - или нет.
И самый главный вопрос - а после уведомления как считать платежи - с 5-тикратным повышающим коэффициентом - или как в пределах нормы
У меня все предприятия относятся к субъектам малого и среднего бизнеса, деятельность по обращению с отходами не ведется - только свой собственный образуется или от арендаторов, которые свой мцсор складируют в контейнер - на одной промплощадке например и АЗС , и магазин автозапчасте, и кафетерий, и шиномонтаж, и автомойка - владельцы все разные , или ИП, или ООО, арендуют помещения у владельца АЗС (ИП).
На сегодняшний день все документы для получения лицензии готовы (на одном договоре нет печати со стороны приемщика - вопрос 1-2 дней) и конечно же нет заключение ЭЭ.
Так же проект ПНОЛРО идет к завершению, вот и не знаю что делать - получать лицензию и лимиты или на все плюнуть и сидеть с высоко поднятой головой, типа мы субъекты малого и среднего бизнеса и нам не нужны лицензия и лимиты.
Так ежеквартальные платежи у нас с учетом 5-тикратного повыш. коэффициента не превышают и 30-40 тыс. руб в квартал
000
Неорганизованный оверхностный сток с территории предприятия. Имеет ли какое-либо отношение "Методика исчисления размера вреда, причиненного водным объектам...." (приказ МПР №71 от 30.03.07г.) к расчету платы за указанный сброс, или должны применяться "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс...." (Госкомэкология России от 29.12.98г.)?
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, у нас организация арендует офис в бизнесцентре. Образуется у нас только бытовой мусор. В договоре с бизнесцентром прописано, что они осуществляют вывоз мусора. Должны ли мы осуществлять плату за негативное воздействие на окружающую среду?
Natalyka, нет, плата за негативное воздействие ваших отходов скорее всего уже включена в арендную плату.
Спасибо большое :)
наш РТН просит платить за неорганизованный сброс, как за сверхлимитный (х25) несмотря на наличие расчета и выданных разрешений на сброс, выданных краевым МПРЭ. РТН ссылается на какое то разъяснение центрального аппарата Ростехнадзора. кто нибудь может пояснить? добиться разъяснений у сотрудников РТН невозможно...
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста необходимо ли вносить плату за негативное воздействие при размещении на спецполигоне отходов от фармацевтической деятельности (обрезки блистеров, картонных пачек, спецодежда 4-5 класс)? Раньше сдавали на сжигание и не платили, а теперь сдаем на спецполигон и не знаем нужно платить
А если платить, то нужно делать два расчета-один по тем отходам, которые идут на полигон ТБО, а другой по отходам, которые размещаем на полигоне промышленных отходов или расчет должен быть один?
Помогите разобраться
Коллеги, помогите начинающему экологу. Реально ли платить за бытовые отходы не деля лимиты на 4-ре части, а по факту. И как это правильно сделать.
Расчет платы производится за реально сданные объемы ТБО, котрые Вы можете подтвердить документально: накладные, счета-фактуры, акты приема-сдачи.
У нас на полигоне ТБО можно взять талоны на любой объем вывозимого мусора, оплатить и приложить документы к отчету.
Объем необходимо перевести в массу. Для этого применяется переводной коэффициент (плотность мусора). Не буду говорить за других, в нашем РТН это 0,175.
Так же всегда можно оправдать меньшее количество захороненных отходов по сравнению с лимитом тем, что был снижен объем производства (по различным причинам).
И вообще, лимиты это не разрешение на выброс- его на 4 части делить не надо.
А подтверждающие документы должны быть обязательно.
simona__3o,
Спасибо!
У нас в Кемеровской области квартальный норматив ПДВ определяется не делением на 4, а вычитанием фактической массы выброса из годового норматива ПДВ. То есть:
ПДВ 3 кв. = ПДВгод - факт.1 кв. - факт. 2 кв.
Это наверное более правильный подход
foxy,
Теоретически, если на спецполигоне осуществляется "захоронение" отходов, то платы быть не должно, т.к. плата предусмотрена за "негативное воздействие", а при "захоронении" (по определению) оно отсутствует.
Но на практике - платят, т.к. доказать что это "захоронение" трудно.
Может быть два варианта:
1.Плата за размещение отходов заложена в тариф на услуги полигона. В этом случае плателльщиком является полигон.
2.Плата не заложена в тариф. Тогда платит каждый сдатчик отхода отдельно.
|
anton_haidegger,
Вы не правы! И теоретически и практически именно при захоронении происходит негативное воздействие при размещении отходов. И именно по этой причине владельцы полигонов и место под строительство полигона выбирают с учётом минимизации этого воздействия и СЗЗ для полигонов устанавливают и владельцы полигона обязаны осуществлять мониторинг объектов окружающей среды (почва, воздух, грунтовые воды). Более того, имеющиеся наблюдения свидетельствуют, что воздействие продолжает оставаться (а иногда и возрастать) и после закрытия полигона и прекращения захоронение отходов ещё 10-15 лет и только затем начинает снижаться. Поэтому за "захоронение" следует вносить плату за негативное воздействие. Кому вносить - здесь варианты.
За ТБО от жилого сектора плата должна быть включена в тарифы (и зачастую она и включена) и вносить её должны владельцы полигона, но владельцы полигона зачастую эту плату не вносят (утверждаю по тем регионам где работаю).
За ТБО от бюджетных организаций и коммерческого сектора плату за захоронение должны вносить собственники отходов (хозяйствующие субъекты, если право собственности по договору не перешло к владельцу полигона). При этом бюджетники (школы, больницы) могут быть освобождены от соответствующей части платы (муниципальные больницы на 40% платы).
А вот за промышленные отходы (в том числе и за отходы, которые только условно и неправильно называются ТБО) плата за негативное воздействие вносится собственником отходов (хозяйствующий субъект) и она может быть в 5кратном размере даже если предприятие имеет лимиты - это в том случае если свалка или полигон ТБО близки к заполнению и лимиты для полигона на приём любых промышленных отходов для владельца полигона не должны устанавливаться.
Последнее положение хоть и имелось в виду в 1998г при принятии закона об отходах но в правоприменительной практике не заработало. И очень жаль - так как по этой причине не строят полигонов промотходов и большинство твёрдых и шламообразных промышленных отходов везут на захоронение на полигоны ТБО, предназначенные только для коммунальных отходов. Как результат - глобальное загрязнение, быстрое заполнение действующих полигонов ТБО, выделение дополнительных площадей под свалки, сверхприбыль владельцам полигонов ТБО, отсутствие стимула для хозяйствующих субъектов к минимизации образования промотходов, их переработке и обезвреживанию и др. А нам, населению - плохая экология, больные с рождения дети, сокращение продолжительности жизни!
ктонибудь скажите где взять коэффициент индексации и коэффициент экологической значимости на 2009 год
eco-servis, и совсем не жаль, так как практика взимания 5-ти кратного повышающего коэффициента за размещение производственных и с/х отходов на свалках, не имеющих лицензии, уже применялась, что не привело ни к стрительству полигонов, ни к улучшению экологической ситуации.
Деньги идут в бюджет и никакого стимулирования строительства полигонов не оказывают.
Производственикам девать свои отходы физически некуда, кроме одной единственной городской, действующей официально свалки.
Привлекать их к строительству полигона, освободив на внесенные суммы от платы за загрязнение, так же никто не собирается.
Так что, кроме очередного бремени на промышленность и на с/х, применение повышающих коэффициентов не дает.
Плату в те периоды насчитывали предприятиям перерабатывающей промышлености миллиардную.
Сначала надо создать условия и методы, а потом уже устаналивать штрафные санкции за невыполнение регламентированных процедур, имеющих под собой реальное обоснование, а не желаемое в идеале.
Подскажите пожалуйста по вопросу о расчете платежей за негативное воздействие на ОС, я новичок в этой сфере, и возникла такая загвоздка, когда отдала платежи в ЦЛАТИ, мне сказали, чтобы отходы: смет с территории, и отходы от складских помещений, я указала не по факту наколения и сдачи отходов, а по установленным лимитам, я ведь не могу написать то чего на самом деле нет, а сумма не копеечная, как мне быть в такой ситуации?
согласна. в идеале бы нет лимитов-пятикратка. нет в регионе лицензированного полигона-нет пятикратки. но специалисты минприроды из центрального аппарата говорят что это не их забота, дословно в дружеской беседе "везите в другие регионы". а перемещение туда-сюда вопроса не решает в масштабах страны
|
1,62 и 1,32
nsma30,
В волгограде на 2009 год
больший коэф-т 1,62,
меньший коэф-т 1,32
Вот только не знаю совпадают ли коэффициенты по России, по идее должны.
В Ростове 1,62 и 1,32.
Смотрите у себя в РТН на информационных стендах.
|
Конечно, у ЦЛАТИ удобная позиция - бери отходы по лимиту, и плати. И вы действительно не можете написать в расчёте то чего нет.
А вот то , что действительно есть, как раз можете. И даже ОБЯЗАНЫ.
Вы должны подтвердить ваше образование и последующее размещение отходов подтверждающими передачу отходов сторонним организациям документами : накладными/актами приёма-передачи/счетами-фактуры/ внутренними актами об использовании на предприятии.
Подтверждающие документы идут как обязательное приложение к расчёту платы за негативы.
И ещё. Желательно, чтобы у вас был журнал первичного учёта образования отходов
|
Эти коэффициенты установлены Законом о бюджете РФ на 2009 год. И являются едиными для всей территории РФ.
simona__3o, благодарю Вас, что откликнулись, хочу подтвердить Ваши слова, я все подтверждающие документы предоставила за отчетный период, а Вы не знаете может есть какой0 либо приказ, постановление...о том , что все расчеты осуществляются по факту?спасибо Вам за помощь!
Уважаемые, подскажите как написать сопроводительное письмо для продления лимитов, именно текст меня интересует, заранее спасибо
Смотрите Регламент по лимитам. В приложениях есть текстовки заявлений на выдачу, переоформление лимитов. И какие документы приложить.
|
ksenechka, пожалуйста внимательно для начала ознакомтесь с самым свежим документом по расчётам платы за негативы - Приказом №204 (от 5.04.2007 в редакции Приказа №182)
Порядок заполнения Раздела 4
п.10, п.11., п.12 - заполнение граф 7,8,9 - везде ставится, цитирую дословно "фактическая масса отходов".
А мне интересно, ссылаясь на какой именно документ вас заставляют платить за лимитную массу отходов?
Ребята как расчитывать в плате сброс загрязняющих веществ в водные объекты
000
Вчера была в РТН, так специалист по НВОС сказала, что с этого года будем платить и за неорганизованный (с площадок) сбор.
#000
http://www.gosnadzor.ru/priemnya/rezult260209.html
Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) рассмотрела обращение Козловой Я. А. (г. Калининград) от 06.02.2009 г. по вопросам платы за негативное воздействие на окружающую среду, в части расчета платы за сброс загрязняющих веществ в водные объекты, плата за неорганизованный сброс (ливневые и талые воды).
ой, извините, комп отбился от рук
Коллеги! Объясните, пожалуйста. В журнале "ЭП" №2 за 2009г. стр. 17, сказано, что с принятием нового админ. регламента (приказ №288 от 31.10.2008г.) "исправляется ситуация, при которой террит. органы РТН могли предъявлять предприятиям требование внесения сверхлимитных платежей за сброс при отсутствии разрешений". На основании чего эта ситуация исправляется? Регламент прочитала, но не нашла там ничего об отмене сверлимитки. А постановление №632 никто не отменял.. Кто-нибудь понял о чем речь? Ответьте, пожалуйста, очень важно!!
ujv, а Вы когда-нибудь пытались доказать, что неорганизованные стоки с вашей промплощадки не попадают в ОС и не загрязняют ее...
Уважаемые коллеги, помогите новичку в экологии, как правильно заполнить квартальные платежи по экологии. Может у кого-нибудь есть готовый материал в компьютере - скинте пожалуйста на адрес :
natim79@yandex.ru
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Господа, кто нибудь слышал про новый закон от 30 дек.2008г №309-ФЗ который вступает в силу 30 июня 2009 г. "О внесении изменений в сатью 16 ФЗ "Об охране окружающей среды и отдельные законодательные акты РФ" направленны на снижение административных барьеров в сфере обращения с отходами. Где можно ознакомиться с ним, говорят, что в нём будет прописано отменение ПНООЛР и лицензии на отходы для малых и средних предприятий, будет какая - то другая форма учёта. И ещё вопрос: как определить к какому малому, среднему или крупному отнести своё предприятие?
|
Да, тут на форуме уже 3 месяца обсуждение идет вокруг изменений, внесенных № 309-ФЗ.
Наберите в поиске цифры 309 и прочитайте все темы, в которых обсуждался этот вопрос. Там есть для вас ответы.
Хотелось бы увидеть такой документ
000
опять расчет...
вот у меня накопилось определенное количество в этом квартале отходов (1-3 класс опасности), в пределах лимита. В графе 7 я укажу их, но тогда мне за них заплатить надо будет?
000
|
а по какой?
Пожалуйста помогите!
Не могу рассчитать платежи за загрязнение окружающей среды, т.е. объёмы и всё такое. Кто может помочь пишите на saddor@mail.ru
СПАСИБО!!!
000
Друзья помогите!
Сдала отчёт на продление лимитов по отходам за месяц до окончания их срока действия, лимиты не продлили сославшись на отсутствие копий договоров на утилизацию и размещение на полигоне ТБО отходов, вернули назад ( по почте которая меня задержала в оперативности их вновь сдать) если я не успею до окончания срока действия их продлить будет ли пятикратка при оплате за отходы?
000
000
|
'вместо коэффициента 0,3 применять коэффициент 0 ? Классно, но в нашем РТН наверняка будут требовать 0,3, согласно 182 приказа.
|
Большое спасибо, очень полезная информация !!!
А то получалось, что если твоё предприятие попадает в перерабатывающую промышленность (согласно ОКВЭД), то и отходы по 15 руб. все, независимо - отходы производства, б/у тара, или отходы потребления.
Скажите, пожалуйста, если размещение отходов происходит на собственном оборудованном полигоне, но на данный момент нет лимитов, применяется ли коэффициент 0,3 при сверхлимитных платежах.
|
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями". А в 632 Постановлении -
"В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная".
Подскажите пожалуйста начинающему экологу как быть если, разрешение на сброс (вредных веществ в водные объекты) закончилось? как правильно оформить расчет? в 3 графе (пдс) ставить прочерки?
Товарищи!
В Постановлении №344 от 12 июля 2003г. Исключен пункт с указнием норматива платы по серной кислоте и др. М.б. уже давно
Кто знает, в связи с чем? И что делать у кого он есть в выбросах. Не нашла объяснение.
lilisab, у меня есть серная кислота, ни разу не задумываясь, платила по 21 руб./т и вопросов не возникало пока... =0)
И я тоже ни когда не задумывалась. И еще есть такие вещества которые отменены этим постановлением.
А вдруг их вобще запрещено выбрасывать.
Ребята, подскажитете пожалуйста!!! У меня вот какая ситуация - все проекты (ПНООЛР, ПДВ, сбросы) находятся на согласовании. Соответственно нет ни лимитов, ни разрешений, а сроко сдавать отчет за 1 квартал 2009 года. Подскажите как мне правильно посчитать? В 5 кратке или в 25?
Дело еще в том, что у моего коллеге небавно был инспектор (у нее ситуация примерно такая же что и у меня) и он сказал что у нее фактически нет проектов, а если нет проектов то соответственно считается как 25 кратка. Если нет только разрешений то считается как 5.
В каких нормативных документах мне можно получить объяснение? Пожалуйста подскажите.
lilisab, не, подожжите, как это в 344 исключен норматив? Его там может просто не быть. А Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 2005 года N 410 он может быть установлен... Не надо меня пугать и путать...
|
Применяется коэффициент 1 как за сверхлимит, согласно приказа 182.
(0,3 только при условии что размещение в пределах своей промплощадки и в пределах лимита. Нет лимита- платите в 5 -ти кратном и с коэффициентом 1.)
|
Приказ 204 с изменениями приказа 182.
За выбросы , сбросы считаете с коэффициетом 5( как за сверхлимиты), из постановлений 344 или 410 берёте стоимость загрязняющего вещества не за ПДВ, а за ВСВ (она в 5 раз больше) , и при расчёте получаете ваши 25 крат.
А за отходы применяете коэффициенты 5 и 1 (вместо 0,3).
Удачи!
lilisab, Письмом Ростехнадзора от 11.07.2007 №04-18/918 "Об уточнении коэффициентов" внесены изменения в письмо Ростехнадзора от 09.04.2007 №КП-24/367:
Коэффициент инфляции к нормативу платы за выброс "серной кислоты" в в 2009 выделено отдельной строкой - 1,62;
jasminum, полная ерунда , если нет разрешений 632 потановление четко прописывает считать выбросы и сбросы - 25 кр., а отходы - 5 кр., а наличие проекта тут ни при чем (расчет ведется по факту, но использование проекта не повредит, напр. для отходов вы видите плотности и норматив годовой образования), влияет только на штраф - тут как инспектор посмотрит, в каком все состоянии.
Lublu, так именно 410 постановлением и отменен:
п.м) позицию 90 исключить.
Но до этого, оказывается добавлен пунктом б.в позиции 12.
Извините, что напугала.
|
Мы о нормативе платы говорим.
|
И нормативы прописаны там же - 21 руб ПДВ - 105 руб -ВСВ
000
|
я тоже так делаю, 15,16,17 - это для размещенных на полигоне отходов , а в 13,14 - то,что передаем для обезвреживания и использования
|
000
|
точно дурдом, ну а взымать плату точно нельзя, но в расчете все равно используют только 15,16,17 .
я вот с ртутными лампами незнаю что делать...ставлю в гр.7, мы их не успели передать в 1 квртале, а инспектор говорит платите за них, но эта графа не учавствует в расчете... куды ж ставить то .....
|
|
Добрый день!!
Если вы не успели сдать ртуть ( и вообще все что не на полигон) в 1 кв. то вы делаете на это расчет т.е.
0,001 * 1739,2 ( 1класс) *1,6 *1,62 * 0,3 (коэф. хранения на территории) но к зачету эти деньги НЕ берете. Одним словом все опасные рассчитывайте отдельно (Москва так отчитывалась в 2008 ..мухи отдельно, котлеты отдельно) То же самое вы делаете в 2 и 3 кв если не сдали. ВНИМАНИЕ!!!! Деньги эти не платите!!!! В 4 кв. вы показываете что все сдали и это белым голубем летите домой))) А вот если вы все таки не сдали то тогда платите. К примеру, в 2010 году вы сдадите за 2009 и 2010 сразу, то те деньги которые вы оплатили за хранение в 2009 вам вернут т.е. вычтут эту сумму из той, которая идет за размещение на полигоне. Насколько я понимаю это сделано, чтоб нам жизнь малиной не казалась.
Добрый день!
У меня такая проблема. Так как я не вовремя написала письмо в РТН о продлении разрешения на выбросы, разрешение продлили с 13 января 2009 г. и до конца действия проекта ПДВ 2011 г. На 2009 г. лимиты по всем ЗВ уменьшили по пропорции, т.е. за минусом 12 дней.
Выходит, что я теперь должна пересчитать выбросы всех котельных и теплогенераторов (их более 40 шт. ), как сверхлимитные выбросы за 12 дней при отсутствии разрешения:25: ? Честное слово, как всё надоело!
|
Теоретически да. Практически я бы сначала определила весь выброс, а потом прикинула сколько дней котельня работала в квартале всего и сколько из них дней было без лимита. Ну и разделила бы этот суммарный выброс в соответствии с этим.
Ну и можно подумайть еще над тем, что у некоторых предприятий котельня могла в эти дни совсем не работать (праздники, понимаешь).
Сейчас буду писать объяснительную, с вытекающими от сюда последствиями...
Главное все знают:
1. Что срок действия разрешения, если не требуется проведения мероприятий по достижению ПДВ, должен устанавливаться на срок действия нормативов ПДВ.
(РТН разрешение выдал на 1 год без мероприятий).
2. Процедуры ( порядка) продления разрешений, в том числе ежегодного, действующим законодательством не предусмотрено.
Нашему РТН всё по барабану.
Люди, помогите! У нас на территории 5 организаций принадлежащих оному хозяину. Раньше за них отчитывалось, сдавала отходы головное предприятие. С этого года бухгалтерия сказала, что пусть каждый сам за себя вносит плату ,со всеми вытекающими последствиями. Лицензия, проект и лимиты имются только у управляющей компании. Било принято решение заключить договор с оставшимися 4 организациями на вывоз ТБО и сдачу отходов. Теперь проблемы с заполнением декларации. Ну те отходы которые мы принимаем и тут же передаем другим спец.организациям вроде все просто, но вот с вывозом ТБО и его захоронением возник вопрос. Показываем ли мы его в расчете головного предприятия или нет? Ведь мы его перевозим и сдаем по своим талонам. Но за негативное воздействие платят наши дочерние. В общем, все вот так сложно и запутано. Работаем вдвоем и никак не придем к общему знаменателю, а отчет на носу.
Здравствуйте. Прошу поделиться опытом специалистов. Каким образом, у вас осуществляестся расчет платы за размещение отходов образованных населением города, поселения? Кто вносит плату, возможно добились уменьшения или освобождения от платы. Возможно кто то не вносит её основываясь на нормативные акты? Поделитесь опытом.
Помогите, пожалуйста. Прокомментируйте следующее высказывание.
"Плательщиком признается лицо, которое непосредственно производит выбросы, сбросы или размещение отходов. Например, предприятие самомтоятельно не утилизирует мусор, который образуется в результате его деятельности. У него заключен договор о передпче отходов специализированной фирме, которая имеет разрешение на их размещение. В этом случае плату за негативное воздействие на окружающую среду будет вносить именно она."
Лицензии у предприятия нет. ТБО вывозит самостоятельно на не специализированной машине.
Очень прошу, помогите!
Заранее благодарна!
Подскажите, пожалуйста!
Сейчас готовлю расчет НВОС. По оодному объекту у нас закончилось действие разрешит. документации всей неделю назад, а проектировщики согласуют еще новые доки в РТН.
Получается, что при расчете плат эта неделя будет как сверхлимитная. Так?!
Но! Проектировщик уверяет нас, что есть нормативный документ(какой не может назвать), согласно кот.освобождаются от платы в пятикратном размере юр.лица на момент согласования в РТН проекта, лимитов и разрешения и готовить расчет нам как будто уже есть документы. Мне не удалось такой документ найти в законодательстве, пока.
Кто прав в данной ситуации?
Уважаемые экологи, помогите пожалуйста начинающему....Пришлите, пожалуйста, пример платежки в Московское МТУ Ростехнадзора за НВОС... i2010@yandex.ru
i2010, http://mostehnadzor.ru/index.php?id_part=25
Спасибки
000
000
Друзья, столкунулся с такой трактовкой поправок к ФЗ № 309
"Согласно предполагаемой редакции ст.1 Федерального закона «Об отходах» накопление отходов – это временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.
При этом такое определение накопления отходов может оказаться существенным для предприятий при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Так, нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов (далее – нормативы платы) применяются с использованием коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока (постановление Правительства РФ № 344).
Таким образом, из буквального толкования нормы следует, что размещение отходов осуществляется уже после истечения 6 месяцев и указанный срок (3 года) начинает течь именно с момента завершения накопления отходов.
Обращаем внимание, что внесение платы за негативное воздействие на окружающую среду при накоплении отходов (то есть в течение 6 месяцев) не будет осуществляться, так как в соответствии с внесенными в Федеральный закон «Об отходах» изменениями накопление отходов не является размещением отходов".
Что думаете по этому вопросу?
|
А если у нас еще проект не согласован, допустим по вине РТН, это может служить причиной неплаты 5-кратки? посколку в дальнейшем тормозят получение разрешения?
Коллеги! заполняю раздел 1.Выбросы ЗВ в атм. стационарными объектами. У нас от резервуаров хранения нефти выбеляются предельные УВ С1-С5 и С6-С10, есть также выбросы диоксида серы. Но в программе платежей эти наименования загрязняющих веществ не забиваются, то есть в каталоге, который там предложен, они отсутствуют. Скажие, может быть эти вещества можно как-то по-другому назвать?
Svetlana55,
берите ангидрид сернистый, код 330
na333333, благодарю, а как быть с предельными углеводородами?
Подскажите пожалуйста, в 8 столбец расчета платы за размещение отходов из какого столбца лимита подставлять цифру? из того который "за год всего" или из "хранения на промплощадке"?
|
|
(а если просто) Углеводороды С1-С5 код 0415
-//- С6-С10 код 0416
|
ставим лимит на весь год, претензий не было со стороны инспектора
упс!
|
Поддерживаю, очень актуальный вопрос! Хотелось бы узнать опыт других. Мы управляющая компания, занимающаяся транспортировкой ТБО от населения, но полигон, на который мы их сдаем, - муниципальный. Платежи также наша обязанность. Несколько лет назад Администрация нашего города вышла на Ростехнадзор с просьбой применения понижающего коэффициента 0,3. аргументируя это тем, что люди живут на муниципальной земле, и полигон тоже муниципальный,т.е. рассматривать город и полигон как одну промплощадку. Вот мы и жили, не тужили до прошлого года, когда нам решили "зарезать 0,3". Все платежи пока принимают только на рассмотрение. Ведем длительную переписку с просьбой оставить нам 0,3 или вообще отменить платежи, что можно сделать по рекомендациям (к сожалению пишу из дома, а документ на работе, если нужен- сообщите почту вышлю), а пока ищем пути передачи платежей от населения в тариф утилизации полигона. Экологи-то не понимают, что квартплату просто так увеличить-то нельзя!
Товарищи профессионалы!
Подскажите пожалуйста неопытному коллеге.
В Разделе 4. (Размещение отходов производства и потребления), мы платим только за то что разместили в отчетном периоде или за все то что накопили на конец отчетного периода за много-много лет?
Уважаемые коллеги! Подскажите как посчитать плату за воздух от стационарных источников, если нет ПДВ, не проведены замеры, но есть инвентаризация источников выбросов?
Если отход передан в собственность транспортировщику, а у утилизирующей компании закончился срок действия лицензии, должны ли мы применять 5-кратный повышающий коэффициент при расчете платы за НВОС?
081-1, у нас практически такая же ситуация. Пользуюсь методическими указаниями по определению выбросов ЗВ в атмосферу
|
В отчете по инвентаризации есть таблица, где указаны суммарные выбросы каждого вещества в гр/сек и тоннах в год. Из нее можно брать данные точно так же как и из Разрешений.
Если проекта ПДВ нет (соответственно нет разрешений), то используйте 25 коэфф.
Если проект сдан на согласование (но Разрешения еще не получены), то можно приложить ксерокопию сопроводительного письма со входящим штампом и платить без 25 коэфф.
|
У нас плата за РАЗМЕЩЕНИЕ, соответственно платим за то что разместили.
Лично я накопленное в таких таблицах не показываю. И лучше много лет не копить. Потом платеж будет очень большой, тем более есть реальный шанс не уложиться в лимиты.
|
У вас в договоре прописана передача прав собственности? Странно, транспортировщики обычно на такое не идут.
С моей точки зрения, если вы передали им именно в СОБСТВЕННОСТЬ (и в договоре это прописано), то дальнейшее - не ваша забота. Пусть они платят.
Если вы им просто передали, а они разместили на нелицензированном полигоне, то обычно коэффициент нужен.
Правда иногда РТН делает послабление, если у полигона поданы документа на лицензию а РТН нарушил сроки рассмотрения документов.
LTG, да в договоре указано, что право собственности переходит после подписания ТТН.
Спасибо за ответ.
Еще вопрос: если лимит получен на передачу 10 т отхода, а в итоге получилось больше что в этом случае? тут уже наша вина? ведь надо было новый проект разрабатывать и получать новый лимит хотим дождаться окончания срока действия проекта (след. год) и сделать добротный продукт и заложить в новом проекте большие объемы. Тут пятикратка за сверх лимита применяется?
|
ничего не понимаю.. вы считаете выбросы по кварталам? т.е. делаете ежеквартальную инвентаризацию? а зачем? с отходами понимаю - там журнал, квитанции, накладные.. а здесь?
и чего вы решили что у вас зимой сверхлимитный выброс? сверхлимитный будет если вы превышаете г/сек. но их то вам как раз должны были считать в проекте на макс. загрузку. (ну или т/год но если вы за год сожгете больше чем в проекте)
Живите проще - платите по кварталам равными частями а в конце года пересчет если сожгли меньше и сверхлимит если сожгли больше..
Ну или конечно можно утяжелить свою учесть и делать так:
- ПДВ на год 10 т.
1 кв. посчитали выброс 4 т/кв. (< ПДВ 10 т.) платим по нормативам за 4 т. (годовой ПДВ уменьшаем до 6 т.)
2 кв. посчитали выброс 3 т. (< ПДВ 6 т.) платим по нормативам за 3 т. ПДВ уменьшаем до 3 т.
3 кв. посчитали выброс 2 т. (< ПДВ 3 т.) ПДВ уменьшаем до 1т.
4 кв. посчитали выброс 3 т. (> ПДВ 1 т.) тогда платим за ПВД 1 т. и за сверхлимит 2т.
Я делаю расчет выбросов от котельной только тогда, когда она работает по количеству израсходованного топлива, этот расчет в проекте есть. Это по в-вам, кот. от котельной, т.е. и получается по факту, а по остальным мне в РТН сказали, что делим на 4 лимит.
LTG,
Спасибо за помощь!
Пожалуйста, вышлите у кого есть на zhem4ug@gmail.com пример расчета раздела по отходам!!!!!! Заранее спасибо)))
Разрешение не разбито по кварталам, у вас есть годовой лимит. Поэтому считайте, если требуют, за квартал по факту(я делаю так) и все, что получилось ставте в графу ПДВ. Подбивать бабки будите в 4 кв-ле.
Президиум ВАС РФ принял постановление по вопросу взимания платы за размещение отходов.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
№ 14561/08
Москва 17 марта 2009 г.
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего – Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Андреевой Т.К., Валявиной Е.Ю., Витрянского В.В., Вышняк Н.Г., Завьяловой Т.В., Исайчева В.Н., Козловой О.А., Никифорова С.Б., Першутова А.Г., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л., Чистякова А.И., Юхнея М.Ф. –
рассмотрел заявление общества с ограниченной ответственностью «Росэкспорт ДВН» о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда Краснодарского края от 23.01.2008 по делу № А32-330/2008-13/3-3АЖ и определения Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 16.07.2008 по тому же делу.
Заслушав и обсудив доклад судьи Чистякова А.И., Президиум установил следующее.
Общество с ограниченной ответственностью «Росэкспорт ДВН» (далее – общество) обратилось в Арбитражный суд Краснодарского края с заявлением о признании незаконным и отмене постановления Северо-Кавказского межрегионального управления по технологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – управление Ростехнадзора) от 07.12.2007 № 111-34/30.ЭК о привлечении его к административной ответственности, предусмотренной статьей 8.41 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ).
Решением Арбитражного суда Краснодарского края от 23.01.2008 обществу отказано в удовлетворении заявленного требования.
Определением Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 16.07.2008 кассационная жалоба возвращена обществу на основании пункта 2 части 1 статьи 281 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре указанных судебных актов в порядке надзора общество просит их отменить, ссылаясь на нарушение единообразия в толковании и применении арбитражными судами норм права, и направить дело на новое рассмотрение.
Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении, Президиум считает, что оспариваемое решение суда первой инстанции подлежит отмене, заявленное в суд первой инстанции требование – удовлетворению по следующим основаниям.
На основании информации, поступившей от управления Ростехнадзора, прокурором Павловского района Краснодарского края (далее – прокурор) вынесено постановление от 19.11.2007 о возбуждении в отношении общества дела об административном правонарушении, предусмотренном статьей 8.41 КоАП РФ, за невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду. В постановлении указано, что общество в 2007 году осуществляло деятельность, в результате которой образуются отходы, относящиеся к I – III классам опасности, размещение которых оказывает негативное воздействие на окружающую среду.
По результатам рассмотрения дела об административном правонарушении управлением Ростехнадзора вынесено постановление от 07.12.2007 № 111-34/30.ЭК, которым общество признано виновным в совершении указанного административного правонарушения, выразившегося в невнесении платы за негативное воздействие на окружающую среду в I, II и III кварталах 2007 года, и ему назначено наказание в виде административного штрафа в размере 50 000 рублей.
Суд первой инстанции, отказывая обществу в удовлетворении заявленного требования, сослался на то, что в своей деятельности общество использует оргтехнику, оформляет документацию, в результате чего образуются бытовые и канцелярские отходы, от размещения которых происходит негативное воздействие на окружающую среду. Следовательно, общество обязано в установленном порядке вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду. Поскольку общество не исполнило эту обязанность, управление Ростехнадзора обоснованно привлекло его к ответственности.
Однако судом не учтено следующее.
Статьей 8.41 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Согласно статье 1 Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» (далее – Закон об охране окружающей среды) негативным воздействием на окружающую среду является воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды.
В соответствии со статьей 16 Закона об охране окружающей среды негативное воздействие на окружающую среду является платным. К видам негативного воздействия на окружающую среду относятся: выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ; сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади; загрязнение недр, почв; размещение отходов производства и потребления; загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий; иные виды негативного воздействия на окружающую среду.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 № 632 утвержден Порядок определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, который согласно пункту 1 распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием, и предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду: выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников; сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты; размещение отходов; другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.).
В соответствии с пунктом 1.4 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26.01.1993 (зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 24.03.1993 № 190), плата за загрязнение взимается с природопользователей, осуществляющих следующие виды воздействия на окружающую природную среду: выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников; сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, а также любое подземное размещение загрязняющих веществ; размещение отходов.
Пунктом 1 приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 08.06.2006 № 557 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17.07.2006 № 8077) установлен срок уплаты платежей за негативное воздействие на окружающую среду: по итогам отчетного периода не позднее 20-го числа месяца, следующего за отчетным периодом.
Следовательно, обязанность по внесению платы за негативное воздействие на окружающую среду возложена на физических и юридических лиц только в том случае, если в результате их деятельности происходит такое воздействие на окружающую среду, которое подпадает под виды негативного воздействия, установленные в Законе об охране окружающей среды.
Суд указал, что при осуществлении обществом деятельности, связанной с использованием оргтехники и оформлением документации, образуются бытовые и канцелярские отходы, от размещения которых происходит негативное воздействие на окружающую среду.
Однако в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее – Закон об отходах) под размещением отходов понимается их хранение и захоронение.
Закон об отходах определяет хранение отходов как их содержание в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, а захоронение отходов – как изоляцию не подлежащих дальнейшему использованию отходов в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду.
Объектом размещения отходов является специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Статья 12 Закона об отходах устанавливает особые требования к объектам размещения отходов: их создание допускается на основании разрешений, выданных специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; определение места строительства таких объектов осуществляется на основе специальных исследований и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы; объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Следовательно, деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах. Однако ни из материалов дела, ни из оспариваемого постановления управления Ростехнадзора не следует, что общество занималось размещением отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Закона об отходах.
Кроме того, согласно положениям статей 65 и 210 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для привлечения к административной ответственности, возлагается на административный орган, принявший оспариваемое решение.
В силу частей 1 и 2 статьи 26.2 КоАП РФ наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, устанавливаются протоколом об административном правонарушении, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
В данном случае в постановлении прокурора о возбуждении дела об административном правонарушении в отношении общества отсутствуют сведения, относящиеся к событию совершенного правонарушения, а также сведения, касающиеся объективной стороны административного правонарушения. Кроме того, не отражено, какие суммы за негативное воздействие на окружающую природную среду подлежали внесению, но фактически не внесены либо внесены с нарушением установленного срока.
Административный орган, рассматривая административное дело, не установил, какие виды деятельности осуществляются обществом, какие объекты и как эксплуатируются обществом, связана ли его деятельность с воздействием на окружающую среду, если связана, то какой вид негативного воздействия из установленных Законом об охране окружающей среды осуществляется.
При наличии таких обстоятельств следует признать, что административный орган привлек юридическое лицо к административной ответственности при отсутствии надлежащих доказательств, с нарушением положений КоАП РФ, содержащих требования о всестороннем, полном и объективном рассмотрении дела.
Следовательно, решение суда нарушает единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, поэтому на основании пункта 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежит отмене.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 3 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
ПОСТАНОВИЛ:
решение Арбитражного суда Краснодарского края от 23.01.2008 по делу № А32-330/2008-13/3-3АЖ отменить.
Заявленное требование общества с ограниченной ответственностью «Росэкспорт ДВН» удовлетворить.
Постановление Северо-Кавказского межрегионального управления по технологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 07.12.2007 № 111-34/30.ЭК о привлечении общества с ограниченной ответственностью «Росэкспорт ДВН» к административной ответственности, предусмотренной статьей 8.41 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, признать незаконным и отменить.
Председательствующий А.А. Иванов
Официальный текст документа здесь:
http://www.arbitr.ru/_inc/ais_croc/binfile.asp?id_ac=1&ID=667c2c95-593d-4e8a-8131-baa2dc4d19ed
AlexEko, Я составляю договор на передачу права собственности отходов от организаций головному и в декларации прописываю образовалось - и передано (в 13 гр. с перех прав. собств.) а плата не считается, а у головной организации прописываю в графе принято суммарные тонны от всех организаций договорников и соответственно на них считается уже плата в перделах установленных лимитов, т.к. они разработаны для всех ваших организаций
|
К сожалению такие освобождения могут быть при взаимном соглашении с вашей администрацией, но т. к. почти все бюджеты явл. дотационными никто из них не возвращает эти деньги, ссылаясь на отсутствие законодательно утвержденного возвратного механизма денежных средств по плате за НВОС У нас еще никто не вернул
MMC, Вот она - ОТТЕПЕЛЬ Эх, (мечтательно) вот теперь заживем!!!
Добрый день. Скажите, пожалуйста, а талоны, выдаваемые полигоном имеют какую-нибудь юридическую силу? Просто не получается ли такой цепочки:
мы образуем отходы, платим денюжку за перевозку транспортировщику, полигон принимает отходы и выдаёт талон, подтверждающий конечное размещение. И мы ведь тогда не должны платить за размещение отходов, которым не занимаемся?
Здраствуйте!!! Ребята подскажите плиз. В отчете в графе "...передаваемые другим организациям..", у нас есть позиция пластмассовые бочки(попросту руководство их сплавляет населению).За которые мы не платим взносы в бюджет, но и не продаем официально, на эти бочки нет ни актов ни накладных для отчета в Ростехнадзор. Что мне делать?
Ребята, подскажите если знаете!
У нас на предприятии сложилась такая ситуация: есть договор с городской канализацией на отпуск питьевой воды и прием сточных вод, на этом основании в 2004 году инспектор Ростехнадзора сказала, что платить за сбросы мы не должны. Поэтому и ПДС не разрабатывали и разрешения не делали. И каждый год всех инспекторов это устраивало. В этом году пришла новая инспектор и сказала, что мы должны платить за сброс и , естесвенно, в пятикратном размере, разрешений-то нет.
Регулируется ли эта ситуация, должны ли мы платить? ведь не в речку же сбрасываем))
Ellen_KS, платить за сброс сточных вод в канализацию Вы не должны. Посмотрите Постановление Президиума ВАС РФ от 24.01.2006 № 7317/05. Официальный текст здесь:
http://arbitr.ru/?id_sec=353&id_doc=669&id_src=69615D30E1638C43A7DDD7BBFBC6E006&p=-1
Постановление ВАС конечно полезное, но несколько о другом.
Действительно, если коммунальная служба чистит ваши стоки и платит за сброс очищенных стоков, то вы платить не должны, но если сети не оборудованы очистными сооружениями, и горканализация их принимает только для транспортировки до точки сброса в водный объект, то требование инспектора логично. Как правило, ливневка в городах не оборудована ОС, но по сложившейся традиции никто не платит за ливнесток. А ведь эти средства как раз и должны идти на проектирование и строительство городских очистных сооружений.
expector,
все наши стоки (в том числе и ливневка) поступают на городские очистные сооружения (причем промышленные стоки поступают после наших собственных очистных), городским очистным мы платим за сброс сточных вод и загрязняющих веществ (это прописано в договоре). на стоках очистные каждый месяц делают замеры чтобы не превышалась ПДК.
хочу предоставить инспектору договор на прием сточных вод и справку от городских очистных сооружений, что ПДК мы не превышаем, а если превышаем, то платим городским очистным. Будет ли этого достаточно?
Будет ли этого достаточно, решает инспектор в каждом конкретном случае в зависимости обоснования, от предоставленных документов, от уверенности природопользователя в своей правоте, моральных качеств инспектора, настроения инспектора, наконец… Рекомендация: никогда не общайтесь с инспектором без юриста и диктофона.
Если у вас нет ПДС по каким ингредиентам вас заставляют платить?
expector,
))) спасибо
платить заставляют нефтепродуктам и взвешенным веществам. в свете нашей площади (16,6 га) сумма получается порядка 30 тысяч только за сбросы, при том, что общий платеж за квартал всегда был около 15 тысяч за все вместе.
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь осуществлял плату за сбросы согласно новым проектам НДС, где уже предусмотрены микроорганизмы? Насколько я знаю, нормативов платы на микробиологические и паразитологические показатели... нету. Так, что тогда делать?
Vitalina Нет нормативов платить не надо - по воздуху тож не все ингредиенты в перечне есть.
Ellen_KS Считаете по площади…Предположение о ливневке было верным? Почему именно нефтепродукты и взвесь? А как считаете?
Убедитесь, что коммунальщики именно чистят ливневые стоки, а не сливают без очистки (только транспортировка). Неисполнение другой стороной обязательств по договору (коммунальщики) не освобождает вас от ответственности за ваши стоки.
expector,
вода из ливневых стоков города идет на очистные сооружения города, и наша ливневка тоже)
000
000
000
irunchik1 благодарю за ссылку. где берут расчет понятно. не подскажете в каких пропорциях потом платежи распределяются по бюджетам 3 уровней если сброс в водохранилище федерального значения.
expector, В соответствии с Бюджетным кодексом РФ плата за негативное воздействие распределяется следующим образом:
20 % - в федеральный бюджет;
40 % - в бюджет субъекта РФ;
40% - в бюджет муниципального образования, на территории которого осуществляется негативное воздействие на окружающую среду.
а также (для городов федерального значения)
20 % - в федеральный бюджет;
80% - в бюджет субъекта РФ.
irunchik1, спасибо за всю информацию, очень успокоили!
egtim_22 Благодарю, но эти цифры мне известны. Интересуют случаи, если выпуск осуществляется в водохранилище, в нескольких десятках метров от берега(граница города по береговой линии) и 2 случай - городской магистральный коллектор и выпуск в реку располагается на полях колхоза - территория иного муниципального образования. Кто должен получать деньги - город или администрация сельскохозяйственного района. Город может вообще не граничить с рекой.
люди добрые! подскажите где можно достать бланки годовой отчетности расчета платы за загрязнение окружающей среды за 2005-2006 гг...
|
Взависимости от того по какому ОКАТО осуществляется платеж, в бюджет того муниципалитет и происходит начисление
Коолеги!
У меня такой вопрос. Подскажите, плиз!!!
Пришла к инспектору на согласование платежей по отходам, за 2008 и 1 квартал, она затребовала план на согласование к ней. Не проясните, о чем она говорила?
Заранее спасибо!
000
Всем привет!
Опытные люди подскажите. Имеется новый НДС. Грозит ли чем-нибудь нашему предприятию превышение допустимой концентрации на сбросе если норматив допустимого сброса по массе не превышен?
stern,
Такого, вообще-то, не может быть.
Если концентрация превышена, то и норматив допустимого сброса по массе тоже окажется превышенным.
Дело в том, что для сравнения нельзя брать то значение массы сброса, которое указано в НДС. Оно посчитано исходя из установленного объема сброса. Если объем сброса меньше установленного, масса допустимого сброса пересчитывается. Концентрация умножается на фактический сброс и значение НДС по массе получается меньше
ValSP1,
Вы не правы. Расход утвержденный в НДС расчитан по нормам водопотребления на 20 лет перспективы, поэтому он на порядок больше. Следовательно масса на сбросе при повышенной концентрации может быть не превышена. Утвержденный НДС уж точно не пересчитывается при каждом изменении расхода на сбросе.
stern,
Очень интересно ...
А как при расчете платы за конкретное вещество Вы определяете в предеах норматива Ваш сброс или сверх норматива?
Подскажите, пожалуйста! У нас образуются отходы из выгребных ям и хоз-бытовые стоки (в небольших количествах). Организации с лицензией, куда бы мы могли их сдавать, нет. Можно везти в другой город, но тогда эти отходы нам будут "на вес золота". Хотим приобрести небольшую установку биологической очистки стоков. Нужно ли в этом случае нам будет платить за сбросы очищенной воды и нужна ли лицензия (ведь это получается обезвреживание отходов?)?
Помогите, пожалуйста! Какой коэффициент трансформации окислов азота для Средней Азии?
|
лицензии не надо, это не обезвреживание, а очистка стоков, в результате которой будет образовываться осадок и избыточный ил - это уже отходы. только за сбросы платить надо будет. В пределах норматива одна сумма, за превышение другая...как и с выбросами.
lyubava811, большое спасибо за ответ!
|
а вы случаем не знаете в каком документе прописано то, что предоставление данного плана отменяется? или может вышлите мне образец такого плана??? Спасибо большое!
Есть ПРИКАЗ от 5 апреля 2007 г. N 204
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ
РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ
И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ
ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ". А в этом приказе есть "ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ
ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ", и там все прописано, что и как сдавать. И если там не написано про годовой план, то и делать его не надо.
Могут ли оштрафовать за отсутствие акта сверки с ростехнадзором?
|
Нет, не могут.
----------------------
27. При возникновении переплаты по плате за негативное воздействие на окружающую среду излишне уплаченная сумма платы при подтверждении переплаты после составления акта сверки засчитывается в счет предстоящих платежей или по заявлению плательщика (с приложением подтверждающих документов, в том числе оригиналов платежных поручений) может быть возвращена.
28. В случае выявления переплаты платы в результате проверки расчетов платы, а также путем сравнения начисленных сумм и уплаченных (по данным управления федерального казначейства) территориальный орган Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальный орган Службы) уведомляет в течение 5 дней с момента выявления указанной переплаты плательщика об этом и предлагает провести сверку расчетов. При проведении сверки расчетов проверяется правильность арифметического подсчета суммы переплаты, а также ее обоснованность путем проверки расчетов платы.
29. Переплата устанавливается на дату подписания Акта сверки расчетов платы за негативное воздействие на окружающую среду. По итогам составления Акта сверки расчетов платы оформляется соответствующее Решение руководителя территориального органа Службы (его заместителя) о проведении зачета переплаты, о проведении возврата переплаты, об отказе в проведении зачета (возврата).
30. В отношении плательщиков с суммой переплаты свыше 1 млн. рублей проект Акта сверки с обосновывающими материалами подлежит направлению для проверки в Центральный аппарат Службы.
В случае, если проект Акта сверки представлялся для проверки в Центральный аппарат Службы, решение о зачете (возврате) переплаты может быть принято после получения заключения Центрального аппарата Службы.
31. При возникновении задолженности по плате за негативное воздействие на окружающую среду пени на сумму недоимки не начисляются.
---------------------
ultra, а какой документ ты сейчас процитировал? Мне тоже нужна ссылка на него, т.к. бухгалтерия дергает по поводу актов сверки или недоимки по плате (боится , что будет пеня).
Natella, Это из Приказа Ростехнадзора от 12 сентября 2007 г. N 626 "Об утверждении методических рекомендаций по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду в части выбросов в атмосферный воздух"
1. А каким документом в настоящее время РТН уполномочен устанавливать 5-ти кратный коэффициент, учитывающий место размещения отходов?
2. И в каком документе можно найти разъяснения каким образом платить филиалам юр.лица находящимся в разных регионах РФ? Вот единственное что нашлось в консультанте: платят филиалы имеющие свои расчетные счета. А если юр.лицо само хочет за них платить, то как быть?
gruzd, спасибки .
Люди, помогите. Бухгалтера достали
С сервисной орг-ей заключен договор на замену люминесцентных ламп. Лампы их. В акты они включаются как МТР, т.е. становятся нашими. Но в договоре на сервисное обслуживание ВСЕ отходы принадлежат подрядчику. Я так понимаю что это не наше больше. Но возникает вопрос: как бухгалтерам ставить себе на бух.учет и потом списывают лампы люминесцентные устанавливаемые сервисными организациями? Они это меня спрашивают. Не хочу изучать бухучет!!! ПОМОГИТЕ!!!
solg, пошлите их на бухгалтерский сайт профессиональный
maxira, если бы это подействовало то куда бы я их только не послала. Но вопрос пока адресован мне. И от того как он решится зависит моя карьера
но уметь постоять за себя тоже надо!
|
Ну, вы даёте стране угля, ей Богу!
Даже не буху в наше время должно быть известно, что сумма сальдо по дебету, должна быть равна сумме сальдо по кредиту, валюта баланса актива должна быть равна валюте баланса пассива, приход – расходу, дебет слева – кредит справа.
Бухи ваши правы. Они должны списать отработанные лампы, когда-то оприходованные в бухгалтерских проводках. Это как закон сохранения энергии и материи. Ничего не исчезает и не появляется просто так. Особенно в бухгалтерском учете.
И потом. Как вы можете считать, что по договору оказания услуг (сервисное обслуживание) отработанные лампы переходят в собственность сервисной организации? Вы лампы должны им продать или подарить. И это должно быть отражено в документах.
Я думаю, что вы тоже не заинтересованы в нарушении бухгалтерского и налогового учета на предприятии. Пострадает руководитель, глав.бух, бух, эколог.
мне выстраивается схема что сервис ставит свои лампы и их же потом заменяет на свои же. сумма договора складывается из цены лампы, стоимости услуг по замене и утилизации лампы. осталось только документально это зафиксировать
ultra, прежде чем продать что-нибудь не нужное надо купить что-нибудь не нужное, как говаривал кот Матроскин. На подотчет никому поставить их не могут. И инв.№ лампам присвоить нельзя. Подарить не могут т.к. у аудиторов потом возникнут вопросы почему подарили а не продали. А продать не могут (нет у ламп еще какой-то там заморочки буховской).
В общем устроивший всех результат: покупать лампы самим, выдавать их работникам сервисной организации, и самим потом свои лампы сдавать. Иначе то чо справа не равно тому что слева.
А изначально действительно предполагалась схема про которую пишет maxira. Может проще в актах лампы как МТР не показывать?
|
Подскажите кто может. Был в ростехе те подсказали что есть какое то письмо которое разьясняет 632 приказ, но правда еще не приказ а простто письмо. Там описано что делать ведь с 1 го июля деление средний малый бизнесс, плюс еще что с проектами и как расчет!!! Обыскал весь сайт ничего не нашел.
Давайте на всякий случай поделюсь со всеми как быть с лампами если бухи спросят(вдруг у кого-то они такие же прикольные люди). Лампы как материалы ставятся на 10 счет. Списываются на основании дефектовок или еще какого-либо документа, подтверждающего их выход из строя. А после этого их согласно 89-ФЗ можно "подарить" (или "поменять") сервисной организации, если эта сервисная согласна. Естественно операция должна оформиться документом.
Так же я думаю можно поступить еще с целым перечнем отходов.
[quote="solg#27.05.2009 14:08"]1. А каким документом в настоящее время РТН уполномочен устанавливать 5-ти кратный коэффициент, учитывающий место размещения отходов?
2. И в каком документе можно найти разъяснения каким образом платить филиалам юр.лица находящимся в разных регионах РФ? Вот единственное что нашлось в консультанте: платят филиалы имеющие свои расчетные счета. А если юр.лицо само хочет за них платить, то как быть?[/quote
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
от 13 ноября 2007 г. N ГКПИ07-1000
Признать недействующим пункт 4.7 Приложения N 1 к Инструктивно-методическим указаниям, утвержденным Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов РФ от 26 января 1993 года, в части, устанавливающей коэффициент, учитывающий место размещения отходов со дня вступления решения в законную силу.
А юр.лицо - платите, отдельно по каждому филиалу, с указанием их ОКАТО, чтобы пришли деньги на территорию где оказывается воздействие
lfs , в нашем МПР поделились со мной вот этим:
Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов и при их накоплении
На природопользователей возложена обязанность вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду при осуществлении такого вида деятельности как размещение отходов. Органы государственного экологического контроля, как правило, традиционно трактуют любую деятельность природопользователя, связанную с отходами, как их размещение. Ссылки природопользователей на то, что под размещением отходов согласно статье 1 Закона № 89-ФЗ следует понимать исключительно их хранение и захоронение, органами государственного экологического контроля отклоняются. При этом арбитражные суды в подавляющем большинстве случаев разделяют точку зрения экологов.
Например, на это указывает, в частности, Постановление Президиума ВАС РФ от 09.12.2008 № 8672/08. Особо выделим в указанном постановлении следующий аспект:
"Заключение обществом со специализированными организациями договоров на оказание услуг по размещению отходов, предусматривающих оплату этих услуг, а также фактическая оплата услуг по размещению отходов не означают, что и бремя уплаты публично-правового обязательного платежа за негативное воздействие на окружающую среду автоматически переходит на указанные организации."
Ключевым моментом в приведенной выше точке зрения является квалификация временного нахождения отходов у природопользователя (до вывоза) как их хранения и, следовательно, размещения. В немалой степени указанная трактовка основывалась на том, что Закон № 89-ФЗ не разделяет целенаправленное хранение отходов на объектах специализированных организаций и их временное нахождение на территории обычных природопользователей.
С 30 июня 2009 года в статью 1 Закона № 89-ФЗ вводится понятие "накопление отходов", позволяющее разделить указанные действия.
Таким образом, можно утверждать, что с 30 июня 2009 года уже не будет правовых оснований для отождествления накопления природопользователями отходов с их размещением. А поскольку в силу статьи 1 Закона № 89-ФЗ понятие "размещение отходов" охватывает собой только их хранение и захоронение, можно утверждать, что те природопользователи, которые занимаются не хранением отходов, а их накоплением, с указанной даты не должны будут вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду в части, касающейся размещения отходов.
При этом обязанность вносить данную плату в связи с выбросами в атмосферу загрязняющих веществ от передвижных источников изменений не претерпит.
lfs, и еще про проекты:
Разработка проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР)
Обязанность разрабатывать ПНООЛР возложена на природопользователей статьей 11 и пунктом 3 статьи 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон № 89-ФЗ). В связи с тем, что подзаконные акты, принятые в развитие указанных выше норм Закона № 89-ФЗ, фактически не дают природопользователям возможности разрабатывать ПНООЛР самостоятельно, разработкой ПНООЛР занимались коммерческие организации на платной основе. Следствием являлась работа без утвержденных нормативов и лимитов под риском административной ответственности, предусмотренной статьей 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).
С 30 июня 2009 года в соответствии с поправками, внесенными в статью 18 Закона № 89-ФЗ, субъекты малого и среднего предпринимательства освобождаются от разработки ПНООЛР. В соответствии с новой редакцией пункта 3 указанной статьи эта категория природопользователей вместо разработки ПНООЛР будет обязана представлять в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов. Согласно новой редакции пункта 4 той же статьи порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами.
Напомним, что критерии для отнесения хозяйствующих субъектов к категориям субъектов малого и среднего предпринимательства установлены Федеральным законом от 24.07.2007 № 209-ФЗ. Согласно статье 4 указанного закона к субъектам малого и среднего предпринимательства относятся внесенные в ЕГРЮЛ потребительские кооперативы и коммерческие организации (за исключением государственных и муниципальных унитарных предприятий), а также индивидуальные предприниматели, крестьянские (фермерские) хозяйства, соответствующие следующим условиям:
• для юридических лиц - суммарная доля участия РФ, субъектов РФ, муниципальных образований, иностранных юридических лиц, иностранных граждан, общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) указанных юрлиц не должна превышать 25 % (за исключением активов акционерных инвестиционных фондов и закрытых паевых инвестиционных фондов), доля участия, принадлежащая одному или нескольким юридическим лицам, не являющимся субъектами малого и среднего предпринимательства, не должна превышать 25 %;
• средняя численность работников за предшествующий календарный год не должна превышать предельные значения средней численности работников (применительно к рассматриваемой ситуации - 250 чел.);
• выручка от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога на добавленную стоимость за предшествующий календарный год не должна превышать предельные значения, установленные Правительством РФ (применительно к рассматриваемой ситуации - 1 млрд руб.).
ai01,
Получается что по сути ничего не поменяется!Ведь если брать данные критерии то у нас самое большое предприятие человек 150, а товарно денежный или актив акции не превышает выделенного критерия. Но больше меня интересует вопрос просто расчета, что ПНЛоор отменили это дело с одной стороны хороший но отчестность приведет к тому что все расчет делать надо все равно, это уже сказали в ростехе. И очень не понятно обязательного фактора создание проекта нет, а пятикратка???
dotti, вот я и не хочу платить по асем филиалам отдельно. Могу ли я находясь на одной територии предоставить в свой РТН один расчет с заполнеными по разным ОКАТО декларациями (как юр.лицо). Или каждую декларацию надо согласовывать с местными РТН (как куча филиалов)?
solg,
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору
от 5 апреля 2007 г. N 204
"Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
(с изменениями от 27 марта 2008 г.)
2. Расчет представляется плательщиками в одном экземпляре в управления по технологическому и экологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, межрегиональные управления по технологическому и экологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, межрегиональные территориальные управления по экологическому и технологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальные органы Ростехнадзора) по местонахождению каждой производственной территории, передвижного объекта негативного воздействия, объекта размещения отходов или по своему местонахождению в случае, если разрешительная документация выдана в целом на хозяйствующий субъект.
4. По каждому субъекту Российской Федерации представляется отдельный Расчет.
Получается, никуда не денешься. А согласовывать не надо. В этом приказе и комментариям к нему написано, что надо расчет по форме прислать по почте, электронно или лично или через представителя.Если у РТН будут вопросы, они могут затребовать дополнительные документы. Их подпись (сголасование) вам не нужна.Это раньше был"10%порядок направления платы..." (для налоговой) - надо было согласовывать.
ai01,
ну хорошо, предприятие отходы накапливает, а дальше что? Это манипулирование понятиями вгоняет в крайности. Что раньше РТН всех на лицензию загонял такими рассуждениями, что теперь-вообще платить не надо.А отходы-то где? В конце концов (после того как специализированная организация окажет услуги по вывозу) отходы попадут на размещение. Вот если вы передадите спец. организации все отходы и права на них - вот тогда можно не платить, они заплатят.
lfs,
В МПР есть проект внесения изменений в 632 и 344: для малого и среднего бизнеса, если отчетность есть, нет пятикратки
http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=3419&pid=1059
dotti, специализированная организация и будет, наверное, платить. РТН замучался требовать со всех расчеты, а так требовать будут только у полигонов (нам так разъяснили). Значит у полигонов работы прибавится.
ai01,
В нашем регионе полигоны увы не отчитываются, да к то му же бедные природопользователи они (полтгоны) не сертифицированы да еще и не лицензируемы, данная канитель тянется уже лет 10, есть парочка в области но не повезет же природопользователь ТБО за 250 км... Абсурд.
А за ссылку спасибо. Полезная штучка, тока вот пока не подписана. Короче посмотрит РТН сам примит решение надеюсь второй квартал пройдет тихонько а потмо будут новые новшества.
ai01,
...дополнить абзацем следующего содержания:
«Для субъектов малого и среднего предпринимательства при непредставлении в установленный срок отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов вся масса образованных отходов считается сверхлимитной.»...
не понятно что за отчетность???Расчет платы или статистика???Если расчет платы то все в срок сдают,а те кто позже их не так много, а если статистика то она раз в год и что тогда каждый раз ( а их 4 квартала приносить статистику)??? инетересная тема. Знач наш РТН будет всех за сверхлимитное держать, больше чем уверен!!!
dotti, СПАСИБО.
lfs, нас еще больше запутывают с этими изменениями.
|
Получается что переплата засчитывается только после акта сверки, и если предприятие не платило, то получается штраф по 8.41 КоАП ??
Закон что дышло....
ai01,
а еще ко всему не понятному, добавляется то что РТН изменяет название ив се это прям перд расчетом и прогу врядли кто то исправит, короче ужасный второй квартал будет
Всем здравствуйте!
скажите пожалуйста, если нет лицензии по сбору, транспорт итд опасных отходов, то плата взимеатся за образование отходов?и как быть если мы некоторые отходы используем, некоторые передаем,то тогда как?
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста! У нас была проверка РПН и они написали в предписании откорректировать расчет платы за НВОС за 2008 год! Там надо по воздуху пересчитать пару показателей,получается, что мы им переплатили 5 рублей (смешно). Как должен быть оформлен расчет!? Только по этим показателям отчитаться или суммарно за год по всем показателям, т.е. полноценный расчет.
Svetik_eco,
На самом деле даже если переплатили то корректирровку делать надо. у меня был случай 11 копеек и то заставили, тема в том что надо корректировать все 4 квартла если конечно ошибки во все закрались, а если водном то проще! делает корректировку, отчитываетесь и по факту прихода инспектора показывает откорректированный расчет платы!
В целом все.
|
Сейчас звонила в отдел нормирования и администратирования платежей за НЕВОС в Ростехнадзор по СФО,сказали,что с 1 июля 2009 г все платежи по отходам для субъектов малого и среднего предпринимательства без ПНООЛР расчитывать по лимиту;формы отчетности по образованию,обезвреживанию и утилизации отходов должно утвердить правительство,но его пока нет,и не надо,очень удивлена была,что пошли на встречу производственникам!
|
|
Расчет по квартал всем(но только где ошибка, если в первом тогда только первый, а если ошибка во всех тогда все!) А годовой расчет у нас в ОКРУГЕ не делают, только квартал, а сумму всю указывать вы просто заново персчитываете и ни каког о нуля не делаете. Выбросы должны быть все и если их нет стоит нуль, обтяснить почему нул(сезооность работы)А деньги не вернут, они взаимозачетом могут уйти на другой квартал.
а у нас, если переплатил, то чтобы деньги зачли на будущее, надо делать бухгалтерскую сверку, а для этого предоставить расчеты и платежки за три года.
РПН написал в предписании "Откорректировать расчет платы за НВОС по итогам 2008 года" А сами они нашли ошибки только в 4 квартале (др. видимо не пересчитывали). Значит только за 4 делать расчет? И еще, если сумму всю указывать, а у нас переплата, просто ничего не платить?
Svetik_eco, лишнего платить не надо, просто отдайте копии платежек за 2008 г. и только за 4 переделать расчет, раз они нашли ошибки только в 4 квартале.
|
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
Мы сдали на утилизацию осадок с очистных сооружений хозбыта без передачи права собственности. При расчете платежей в какую графу вносить объем? в 15 колонку?
Здравствуйте! В нормативах платы нет наименования окрасочный аэрозоль. Какое вещество нужно взять? Спасибо.
kvaka, если нет норматива платы за какое-то вещество, то за него и платить не надо. Просто ставите в это графу "0" и все.
Спасибо за ответ.
|
Не торопитесь. Лучше посмотрите хим.состав ваших красок, наверняка там найдутся в-ва, попадающие под "Нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными источниками". Аэрозоль - слишком уж собирательный термин. Например в некоторых красках есть акрилонитрил, неорганические соли или оксиды металлов и т.п. Почитайте 344 ПП, чтобы быть уверенным наверняка.
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, каким образом проставить фактическое превышение выбросов от котельной, если я всегда ставлю факт=ПДВ/4, а в этот раз превышение зафиксировано прои замерах, если я знаю, что превышение в 6 раз, то просто умножить на 6? Спасибо.
Всем здраствуйте. Посоветуйте, что можно сделать, у нас такая ситуация:
Мы занимаемся вывозом и размещением отходов (есть полигон в пользовании). У нас есть ПНООиЛР от 2007 года на полигон на поступающие для размещения отходы. Тем не менее, лимиты были выданы до июня, т.к. проектом было предусмотрено, что полигон работает до июня. РТН отказывал в продожении работы полигона, мы планировали пенрейти работать на новый полигон, но за 2 дня до окончания лимитов все-таки было принято решение о продлении работы старого полигона на определенный срок. Встал тут же вопрос о лимитах, но сейчас их не продлевают, пока не будет выполнена корректировка проекта. Сейчас готовим корректировку, но получается, что за срок с момента окончания старых лимитов и до получения новых у нас будет сверхлимитка-5-ка? Хотя мы физически не могли заранее подготовить корректировку и подать лимиты на продление, т.к. не знали, что работы полигона будет продолжена......
Всем добрый день, получила я лимиты и разрешение на сброс с разрывом в 20 дней, но не по моей вине, на сбросы вообще 3 месяца продляли....вопрос такой, если платежи я сделаю без повышающего коэффициента, то реально ли в РТН доказать, что я права?
Никто так и не подскажет....есть ли возможность, чтобы все-таки избежать 5-кратки?
Ну я понимаю у проекта бы закончился срок действия, тогда понятно - другие лимиты и т.п., а здесь то проект действующий, в который необходимо внести коррктировку.
ЗЫ. Мало того, если раньше РТН продлевал документы с учетом момента обращения, то сейчас говорят, что все сроки действия устатнавливают только с момента принятия решения.....это еще месяц как минимум
К сожалению, Вам не удасться избежать 5-ти кратки...как говорят у нас в РТН: "Ваши проблемы, должны были продумать любой вариант!" У нас была ситуация похожая, проект ПДВ задержался на экспертизе и получении сан-эпид заключения из-за переезда РПН в новое здание, и первый квартал остались без разрешения. В зачет это не приняли и платили по 25-ти кратке...должны были все предусмотреть и переезд РПН тоже. Для общения с контролирующими органами необходимо приобретать МЕЛАФОН , а где его купить? Вот вопрос...
Доброго времени суток!
Подскажите, в расчете платы за выбросы ежеквартально мы сравниваем норматив ПДВ т/год с фактическим выбросом (ст.6), но при этом ведь необходимо учитывать сколько тонн выйдет за год? Вот по отходам даже специальный столбец предусмотрели (ст.7), чтобы контролировать годовое размещение того или иного отхода. У меня ситуация следующая: Речь идет о продуктах сгорания природного газа. Согласно план-графика мы делаем 1 р. в год замеры на источнике и в I квартале я просто переводил полученные в рез-те замеров г/сек (которые не превышали ПДВ) в т/год, исходя из фактически отработанного времени. Когда же стал считать также на II квартал, то прикинул вперед на последующие кварталы и получилось, что с такими темпами мы в норматив по СО не уложимся (хотя по NOх запас более чем существенный). Причина мне понятна: источник работает в разные периоды с различной нагрузкой (соответственно и г/сек не всегда будут одинаковыми). В проекте ПДВ разработчик рассчитал нормативы по программе, но даже, если взять полученные в результате его расчета г/сек и перемножить их на проектные час/год, то результат получится больше, значения т/год, полученного по программе. Короче, как мне быть если по единственному протоколу г/сек например равно 0,18 (ПДВ = 2,45 г/сек), а норматив годового вала равен 3,58 т/год при кол-ве часов работы равном 6000 ч.???
Допускается ли имея результаты лабораторных измерений, использовать для расчета платы не данные протокола, а т/год, полученные расчетным путем, исходя из фактически использованного объема природного газа (в этом случае мы укладываемся)?
В РТН мне сказали: ставили бы всегда ПДВ/4 и не парили бы ни себе, ни нам мозги. Какие! Дело в том, что по деньгам получается выгоднее заплатить за сверхлимит по СО, чем проектные (плановые) по NOх. Вообщем, запутался я!
OrIgInAl, А при расчете проекта ПДВ, какое количество часов бралось в расчет?
Mebel1, при расчете ПДВ кол-во часов равнялось 6000. Но даже если мы в след. месяце встанем на ремонт, то по сумме 3-ех кварталов мы все равно не уложимся в ПДВ=3,58 (т.к. 0,18*6000*3600/1000000=3,9). Повторюсь: в протоколе лаборатории за 1 квартал полученные г/сек не превышают ПДВ, но если их перемножить на годовое кол-во часов, то превышение по валу обеспечено...
Я вот Методику открыл 1999 г. там вообще иным способом считают выбросы по данным инструментальных замеров: исходя из осредненных концентрации и объема расхода топлива. Так вот всетаки что мне можно применить в моем случае ?
110280, Это что получаается....если руководство займет такую же позицию типа "ты должен был все предусмотреть!" - верёвку с мылом и вперёд?
У нас начисление по платежам в пределах лимитов! около 500 тыс. в месяц.....
У меня аналогичная ситуация. Разные ОКАТО все здаю в одном месте
OrIgInAl, у меня та же самая проблема...
По методике и, соответственно, в проекте один выброс СО. А по замерам получается, что г/с все впорядке, а т/год превышение. И как быть не представляю.
Либо считать по методике (по расходу топлива) - ведь нормативы по проекту утверждены, значит с проектом и примененными в нем методиками расчета РТН согласился. Либо ставить себя внеловкую ситуацию, и платить за сверхлимит по СО.
marfuwa, мне тут коллеги подсказали, что использовать результаты инструментальных замеров на таком источнике как котельная для расчета годового вала в 2-ТП и расчета платы не совсем корректно, т.к. нагрузки разные в течение года. Поэтому следует вал определять расчетным путем, но желательно по программе (т.к. там есть свои тонкости, из-за которых ручные расчеты РТН не всегда может принять). Поскольку у нас программы в наличие не имеется, я решил"плюнуть" и сделать так как рекомендуют в самом РТН: посчитать каждый квартал путем деления годового разрешенного на 4. Разумеется выходит дороже, чем по факту, но это лучше, чем заморачиваться со сверхлимитом, тем более пока источник один. А если у вас имеется программа расчета выбросов, то лучше считайте по факту - сэкономите.
OrIgInAl, некорректно использовать результаты замеров даже если замеры делаем ежемесячно? Если так. было бы здорово!
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 17 марта 2009 г. N 14561/08
Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Андреевой Т.К., Валявиной Е.Ю., Витрянского В.В., Вышняк Н.Г., Завьяловой Т.В., Исайчева В.Н., Козловой О.А., Никифорова С.Б., Першутова А.Г., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л., Чистякова А.И., Юхнея М.Ф. -
рассмотрел заявление общества с ограниченной ответственностью "Росэкспорт ДВН" о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда Краснодарского края от 23.01.2008 по делу N А32-330/2008-13/3-3АЖ и определения Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 16.07.2008 по тому же делу.
Заслушав и обсудив доклад судьи Чистякова А.И., Президиум установил следующее.
Общество с ограниченной ответственностью "Росэкспорт ДВН" (далее - общество) обратилось в Арбитражный суд Краснодарского края с заявлением о признании незаконным и отмене постановления Северо-Кавказского межрегионального управления по технологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - управление Ростехнадзора) от 07.12.2007 N 111-34/30.ЭК о привлечении его к административной ответственности, предусмотренной статьей 8.41 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).
Решением Арбитражного суда Краснодарского края от 23.01.2008 обществу отказано в удовлетворении заявленного требования.
Определением Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 16.07.2008 кассационная жалоба возвращена обществу на основании пункта 2 части 1 статьи 281 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре указанных судебных актов в порядке надзора общество просит их отменить, ссылаясь на нарушение единообразия в толковании и применении арбитражными судами норм права, и направить дело на новое рассмотрение.
Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении, Президиум считает, что оспариваемое решение суда первой инстанции подлежит отмене, заявленное в суд первой инстанции требование - удовлетворению по следующим основаниям.
На основании информации, поступившей от управления Ростехнадзора, прокурором Павловского района Краснодарского края (далее - прокурор) вынесено постановление от 19.11.2007 о возбуждении в отношении общества дела об административном правонарушении, предусмотренном статьей 8.41 КоАП РФ, за невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду. В постановлении указано, что общество в 2007 году осуществляло деятельность, в результате которой образуются отходы, относящиеся к I-III классам опасности, размещение которых оказывает негативное воздействие на окружающую среду.
По результатам рассмотрения дела об административном правонарушении управлением Ростехнадзора вынесено постановление от 07.12.2007 N 111-34/30.ЭК, которым общество признано виновным в совершении указанного административного правонарушения, выразившегося в невнесении платы за негативное воздействие на окружающую среду в I, II и III кварталах 2007 года, и ему назначено наказание в виде административного штрафа в размере 50 000 рублей.
Суд первой инстанции, отказывая обществу в удовлетворении заявленного требования, сослался на то, что в своей деятельности общество использует оргтехнику, оформляет документацию, в результате чего образуются бытовые и канцелярские отходы, от размещения которых происходит негативное воздействие на окружающую среду. Следовательно, общество обязано в установленном порядке вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду. Поскольку общество не исполнило эту обязанность, управление Ростехнадзора обоснованно привлекло его к ответственности.
Однако судом не учтено следующее.
Статьей 8.41 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Согласно статье 1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (далее - Закон об охране окружающей среды) негативным воздействием на окружающую среду является воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды.
В соответствии со статьей 16 Закона об охране окружающей среды негативное воздействие на окружающую среду является платным. К видам негативного воздействия на окружающую среду относятся: выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ; сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади; загрязнение недр, почв; размещение отходов производства и потребления; загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий; иные виды негативного воздействия на окружающую среду.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632 утвержден Порядок определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, который согласно пункту 1 распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием, и предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду: выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников; сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты; размещение отходов; другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.).
В соответствии с пунктом 1.4 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26.01.1993 (зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 24.03.1993 N 190), плата за загрязнение взимается с природопользователей, осуществляющих следующие виды воздействия на окружающую природную среду: выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников; сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, а также любое подземное размещение загрязняющих веществ; размещение отходов.
Пунктом 1 приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 08.06.2006 N 557 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17.07.2006 N 8077) установлен срок уплаты платежей за негативное воздействие на окружающую среду: по итогам отчетного периода не позднее 20-го числа месяца, следующего за отчетным периодом.
Следовательно, обязанность по внесению платы за негативное воздействие на окружающую среду возложена на физических и юридических лиц только в том случае, если в результате их деятельности происходит такое воздействие на окружающую среду, которое подпадает под виды негативного воздействия, установленные в Законе об охране окружающей среды.
Суд указал, что при осуществлении обществом деятельности, связанной с использованием оргтехники и оформлением документации, образуются бытовые и канцелярские отходы, от размещения которых происходит негативное воздействие на окружающую среду.
Однако в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) под размещением отходов понимается их хранение и захоронение.
Закон об отходах определяет хранение отходов как их содержание в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, а захоронение отходов - как изоляцию не подлежащих дальнейшему использованию отходов в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду.
Объектом размещения отходов является специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Статья 12 Закона об отходах устанавливает особые требования к объектам размещения отходов: их создание допускается на основании разрешений, выданных специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; определение места строительства таких объектов осуществляется на основе специальных исследований и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы; объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Следовательно, деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах. Однако ни из материалов дела, ни из оспариваемого постановления управления Ростехнадзора не следует, что общество занималось размещением отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Закона об отходах.
Кроме того, согласно положениям статей 65 и 210 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для привлечения к административной ответственности, возлагается на административный орган, принявший оспариваемое решение.
В силу частей 1 и 2 статьи 26.2 КоАП РФ наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, устанавливаются протоколом об административном правонарушении, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
В данном случае в постановлении прокурора о возбуждении дела об административном правонарушении в отношении общества отсутствуют сведения, относящиеся к событию совершенного правонарушения, а также сведения, касающиеся объективной стороны административного правонарушения. Кроме того, не отражено, какие суммы за негативное воздействие на окружающую природную среду подлежали внесению, но фактически не внесены либо внесены с нарушением установленного срока.
Административный орган, рассматривая административное дело, не установил, какие виды деятельности осуществляются обществом, какие объекты и как эксплуатируются обществом, связана ли его деятельность с воздействием на окружающую среду, если связана, то какой вид негативного воздействия из установленных Законом об охране окружающей среды осуществляется.
При наличии таких обстоятельств следует признать, что административный орган привлек юридическое лицо к административной ответственности при отсутствии надлежащих доказательств, с нарушением положений КоАП РФ, содержащих требования о всестороннем, полном и объективном рассмотрении дела.
Следовательно, решение суда нарушает единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, поэтому на основании пункта 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежит отмене.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 3 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановил:
решение Арбитражного суда Краснодарского края от 23.01.2008 по делу N А32-330/2008-13/3-3АЖ отменить.
Заявленное требование общества с ограниченной ответственностью "Росэкспорт ДВН" удовлетворить.
Постановление Северо-Кавказского межрегионального управления по технологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 07.12.2007 N 111-34/30.ЭК о привлечении общества с ограниченной ответственностью "Росэкспорт ДВН" к административной ответственности, предусмотренной статьей 8.41 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, признать незаконным и отменить.
Председательствующий
А.А. Иванов
Конец страницы
Copyright © ООО "НПП "Гарант-Сервис", 2009
Rambler's Top100 TopList liveinternet.ru: показано число хитов за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня
Таким образом, как следует из указанного решения ВАС, плату за негативное воздействие вносят только те организации, которым установлены лимиты ВСВ и ВСС, либо те, у которых с помощью лабораторных замеров установлены превышения ПДК по каким-либо веществам.
За размещение же на полигонах ТБО платит не следует и вовсе.
Закон восторжествовал :)
pitereco Нет, ВАС лишь указал Прокурору и РТН на "отсутствие надлежащих доказательств" как в постановлении прокурора, в постановлениии РТН, так и в иных материалах дела.
Судья, естественно не является профессионалом в вопросах начисления платежей за НВОС. Запутанность законодательства и некомпетентность инспекторов и юристов РТН не позволили довести до сведения суда (непросвещенных в этом вопросе людей)суть вопроса - почему лицо, являющееся собственником отходов, захоранивая (размещая)СВОИ отходы, пусть даже на чужом полигоне, или при помощи рук работноков, техники какого-то ООО "Полигон" наносит вред окружающей среде.
подскажите пожалуйста, где написано, что если предприятие здает отходы организации, которая не имеет лицензии на этот вид деятельности, необходимо платить в 5-тикратном размере
expector,
Объясняю.
ст.1 ФЗ "Об охране окружающей среды".
нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда;
нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды;
негативное воздействие на окружающую среду - воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды;
Статья 21. Нормативы качества окружающей среды
1. Нормативы качества окружающей среды устанавливаются для оценки состояния окружающей среды в целях сохранения естественных экологических систем, генетического фонда растений, животных и других организмов.
2. К нормативам качества окружающей среды относятся:
нормативы, установленные в соответствии с химическими показателями состояния окружающей среды, в том числе нормативы предельно допустимых концентраций химических веществ, включая радиоактивные вещества;
нормативы, установленные в соответствии с физическими показателями состояния окружающей среды, в том числе с показателями уровней радиоактивности и тепла;
нормативы, установленные в соответствии с биологическими показателями состояния окружающей среды, в том числе видов и групп растений, животных и других организмов, используемых как индикаторы качества окружающей среды, а также нормативы предельно допустимых концентраций микроорганизмов;
иные нормативы качества окружающей среды.
3. При установлении нормативов качества окружающей среды учитываются природные особенности территорий и акваторий, назначение природных объектов и природно-антропогенных объектов, особо охраняемых территорий, в том числе особо охраняемых природных территорий, а также природных ландшафтов, имеющих особое природоохранное значение.
Статья 22. Нормативы допустимого воздействия на окружающую среду
1. В целях предотвращения негативного воздействия на окружающую среду хозяйственной и иной деятельности для юридических и физических лиц - природопользователей устанавливаются следующие нормативы допустимого воздействия на окружающую среду:
нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов;
нормативы образования отходов производства и потребления и лимиты на их размещение;
нормативы допустимых физических воздействий (количество тепла, уровни шума, вибрации, ионизирующего излучения, напряженности электромагнитных полей и иных физических воздействий);
нормативы допустимого изъятия компонентов природной среды;
нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду;
нормативы иного допустимого воздействия на окружающую среду при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, устанавливаемые законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации в целях охраны окружающей среды.
2. Нормативы допустимого воздействия на окружающую среду должны обеспечивать соблюдение нормативов качества окружающей среды с учетом природных особенностей территорий и акваторий.
3. За превышение установленных нормативов допустимого воздействия на окружающую среду субъекты хозяйственной и иной деятельности в зависимости от причиненного окружающей среде вреда несут ответственность в соответствии с законодательством.
Дальше писать есть смысл? Даже без положений Закона об отходах?
Написано же ясно и понятно, что нормативы допустимого воздействия (например, ПДВ), устанавливаются в целях предотвращения негативного воздействия на ОС.
Какая тогда тут может быть плата за НВОС?
Вот, что насамом деле установил абсолютно верно ВАС.
Еще раз внимательно перечитайте его Постановление.
|
Осталось найти четкое определение того, что является негативным ИЗМЕНЕНИЕМ качества окружающей среды.
И имеют ли негативные изменения жесткую привязку к нормативам качества.
Может статься, что к негативным изменениям приводят любые воздействия, в том числе и в пределах нормативов.
Что касается решения суда, то там по-моему сыграло роль нечеткое определение слова "размещение" и того, кто размещает - полигон или образователь отходов.
В итоге образователь имеет "лимиты на ... РАЗМЕЩЕНИЕ отходов", хотя вроде размещение - процедура требующая лицензии (которой у образователя нет).
Может логичнее было бы назвать документ "Лимиты на образование, накопление и ПЕРЕДАЧУ отходов....", а "лимиты на ... РАЗМЕЩЕНИЕ отходов" выдавать только полигонам.
|
А моё руководство ещё и ругает меня за мои платежи... мы за выбросы в квартал 1500рублей платим... и за отходы 8000 (это уже с 5тикратным повышающим коэф-м)... как же мне хочется, чтобы они послушали ваш разговор...
распечатайте
Nastepondra, если уж говорить о том, кто сколько и за что платит, то у нас Корякский вулкан ежесекундно выбрасывает в воздух 20 тонн пепла соответственно с сопутствующими вредными и токсичными загрязнителями и никто ничего никому не должен. Хотя вред природной среде колоссальный!
P.S.
Это люди придумали себе, как зарабатывать на эксплуатации природных ресурсов. От этого все и крутится: платежи, надзор... А польза природной среде от этого бывает только за редким исключением в отдельных регионах, и то минимальная.
Прошу прощения за глобальность.
KG, я с вами полностью согласна. Ни платежи, ни разработка проектов, ни штрафы не в состоянии улучшить экологическую ситуацию, бывают исключения, но это редкость.
|
Всё дело в том, что ранее Законом РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I "Об охране окружающей природной среды" была установлена платность природопользования, которая включала плату за природные ресурсы, за загрязнение окружающей природной среды и за другие виды воздействия.
При этом плата за природные ресурсы (земля, недра, вода, лес и иная растительность, животный мир, рекреационные и другие природные ресурсы) взималась:
-за право пользования природными ресурсами в пределах установленных лимитов;
-за сверхлимитное и нерациональное использование природных ресурсов;
-на воспроизводство и охрану природных ресурсов.
Плата за загрязнение окружающей природной среды и другие виды воздействия взималась за:
- выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов и другие виды загрязнения в пределах установленных лимитов;
- выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов и другие виды загрязнения сверх установленных лимитов.
Потом, как известно, вышло Постановление Правительства РФ от 28.08.1992 N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия", которое было подготовлено в соответствии с Законом РСФСР от 19 декабря 1991 г. "Об охране окружающей природной среды".
В соответствии с этим Порядком предусматривается взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:
- выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
- сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты;
- размещение отходов;
- другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.).
При этом устанавливается два вида базовых нормативов платы:
а) за выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов, другие виды вредного воздействия в пределах допустимых нормативов;
б) за выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов, другие виды вредного воздействия в пределах установленных лимитов (временно согласованных нормативов).
Закон РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I давно утратил силу, а Порядок определения платы до сих пор еще действует. Причем предстоит еще тоже разобраться, насколько Порядок определения платы соответствовал тогда еще действующему Закону РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I.
ASPTR, Наличие лицензии у полигона, перевозчика… доказывает, что при осуществлении работ по транспортировке и захоронению ВАШИХ отходов не будут нарушены нормативы допустимого воздействия на окружающую среду. При отсутствии лицензии в соответствии с принципом презумпции потенциальной экологической опасности (ст.3 7-ФЗ), не доказана экологическая безопасность транспортировки и захоронения отходов, поэтому воздействие их на окружающую среду считается опасным (сверхнормативным) и применяется коэффициент 5.
Pitereco, ВАС в отличие от Конституционного суда не ищет истину (соответствие того, или иного положения, требованиям законодательства), а взвешивает доводы спорящих сторон. Доводы нарушителя оказались в данном случае убедительнее (Дойдя до Москвы наконец-то нашли хорошего юриста). Юристы госорганов за зарплату 5-20 т.р. как правило, работают только чтобы наработать стаж и уйти в «Фирму».
Читаю внимательнее: «административный орган привлек юридическое лицо к административной ответственности при отсутствии надлежащих доказательств, с нарушением положений КоАП РФ, содержащих требования о всестороннем, полном и объективном рассмотрении дела».
LTG правильно отмечено, «что к негативным изменениям приводят любые воздействия, в том числе и в пределах нормативов». Только воздействия в пределах нормативов приводят к изменениям, считающимся допустимыми, а сверхнормативные – уже к недопустимым. Наступил на травку – уже негативное воздействие: травка засохла, почва под ногой уплотнилась…
Pitereco, Соглашусь, «что нормативы допустимого воздействия (например, ПДВ), устанавливаются в целях предотвращения негативного воздействия на ОС», но эти цели никогда не достигаются, к ним можно только приближаться. Или Вы будете мне доказывать, что если вываливать в овраг свои отходы ТБО (даже в пределах лимитов), то это не приведет к изменениям «естественных экологических систем, генетического фонда растений, животных и других организмов» в этом овраге?
«Что касается решения суда, то там по-моему сыграло роль нечеткое определение слова "размещение" и того, кто размещает - полигон или образователь отходов.» полностью соглашусь. Образователь размещает свои отходы на полигоне, а полигон, имеющий лицензию, осуществляет работы(техническое обеспечение) по захоронению(размещению) этих отходов. И даже после размещения образователь остается собственником СВОИХ отходов, и отвечает за них до конца жизни, если иное не предусмотрено договором.
В законе используется два понятия размещение и деятельность по размещению. Определение дано только одному. Определение второму пока найти не удалось ни в положении о лицензировании, ни в ГОСТах. Суд ошибочно, даже не придав тому внимания, приравнял эти понятия. Однако, следует различать эти понятия. Как различаются понятия «Хранить золото в банковской ячейке» и «осуществлять деятельность по хранению золота в банковских ячейках».
Можно привести аналогичную ситуацию в строительстве. Заказчик-застройщик(образователь) при строительстве не обязан иметь лицензию, рабочих, строительную технику, стройматериалы. Он нанимает проектную организацию, имеющую лицензию на проектирование, нанимает подрядчиков(полигон), имеющих лицензии на строительство, рабочих, технику, и строит их руками.
В то же время Заказчик(образователь) вносит плату за земельный участок(НВОС) в период строительства, отвечает за общие нарушения в процессе строительства (отсутствие документации, согласований, невыполнение обязательных требований, невнесение арендной платы за землю(НВОС) и т.п.). Подрядчик (полигон) при строительстве отвечает только за работы, проводимые подрядчиком и предусмотренные договором.
KG Вулкан – это и есть природа, и навредить сама себе она не может, В районе вулкана уже в течение миллионов лет сложились экосистемы, которые без этого вулкана жить не могут. Вокруг Чернобыльской АЭС через миллион лет тоже сложится своя стабильная экосистема… а пока…
|
А мы по поводу этого "Росэкспорт ДВН" уже обсуждали здесь - "Радостная новость для большого количества российских природопользователей". http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=4466&archive=1 Зачем снова возвращаться к этому?
|
А он разве действующий? И давно проснулся? Лава уже видна или только газовый выброс?
Мне казалось, что у вас там Авача в основном фумаролит. Лет пять назад я на нее забиралась, Коряка при этом выглядела совсем мирно.
|
Как много разных терминов у нас используется для обозначения близких понятий:
Негативное воздействие, загрязнение, вредное воздействие, допустимое воздействие, негативные изменения качества, нормативы качества.
Кстати, отнесение физических воздействий типа шума к загрязнениям видится мне спорным, шум - это все-таки не "грязь", а нечто другое.
|
Я в курсе всего этого, практика мне известна.
Тут обсуждается только терминология, применяемая в нормативке.
|
В каком из законов?
|
Предполагаю, что большинство присутствующих на форуме умеют их различать.
Однако, согласитесь, что лучше было бы устранить из нормативных документов все неясности. Тогда бы и судам было легче разбираться.
|
Вы ошибаетесь. Извержение, особенно с лавой, уничтожает в округе все.
Никто не может жить при температурах, когда плавятся камни.
После извержения все засыпано вулканической пемзой. И лишь когда все вокруг остывает, там потихоньку начинает что-то расти.
Вам когда-нибудь приходилось видеть кратер, заполненный серной кислотой? Думаете там жизнь бьет ключем?
Есть еще так называемые "долины смерти", где из земли выбрасывается сернистый газ, забредшие туда животные умирают. На Камчатке есть такая. Дала бы ссылку, но не хочу чтоб сообщение удалили.
Например в Индонезии, где вулканическая деятельность очень активна, время от времени (в геологическом смысле) все живое на островах полностью уничтожается извержениями. И этому "живому" ничуть не легче от того, что его уничтожает "природа", а не человек.
Не надо считать "природу" чем-то единым, неделимым и безвредным.
Там такое творится, что о-ля-ля.
|
Причём тут Закон 91-го года?
Если подзаконный нпа не соответствкует Закону действующему сейчас, тот и этот подзаконный нпа не законен также.
Не надо уводить разговор в сторону. К тому же, если внимательно почитать Закон 91-го года, там та же картина, что и в Законе от 2002г. по поводу, что есть такое негативное воздействие на ОС:)
Просто всё и всех сбил с толку порядок от 92-го года.
Который и тогда не соответствовал Закону, а сейчас и подавно!
Просто не Нор Никель, ни Прокуратура Республики Татарстан (кто в теме - тот знает о чем речь) не оспаривали 632 Постановление по приведенным выше основаниям.
Да, кстати народ, по поводу снижения платы за негативное воздействие в связи с природоохранными мероприятиями
есть постановление Конституционного суда РФ в котором говорится о противоречии нормативного положения указанного в постановлении правительства № 632 о возможности снижения платежей - Конституции Российской Федерации, и положение о том что можно снижать платежи утрачивает силу с 1 января 2010
- ЗНАТЬ ВСЕМ! ВОТ ОНО
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 мая 2009 г. N 8-П
ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПОЛОЖЕНИЯ ПОДПУНКТА "Б" ПУНКТА 4 ПОСТАНОВЛЕНИЯ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ И ЕЕ ПРЕДЕЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ
ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ, ДРУГИЕ
ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ" В СВЯЗИ С ЗАПРОСОМ
ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
Уважаемуе экологи, подскажите!! Если закончился проект ПДВ и, соответственно разрешение, а новое еще не получено, то при расчете платы за загрязнение воздуха нестационарными источниками необходимо ли применять повышающий 5-кратный коэффициент, как в случае со стац. источниками, или нет?
expector, а как быть, если мы этот отход передаем на специализированные очистные сооружения, где его очищают до ПДС и сбрасывают в море
|
Нет, передвижные источники не нормируются, повышающие коэффициенты к ним не применяются.
|
По-моему если у них есть лицензия, то вопросов к вам возникнуть не должно. Сбрасывают они, а не вы.
ASPTR, по секрету, у нас всё всегда сбрасывается в море! может только в питере не всё и не всегда
Подскажите пожалуйста, если появляются новые вещества по выбросам загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами, какой коэффициэнт инфляций надо учитывать?
Shmeh, коэффициент инфляции зависит от того, за какой год вносится плата и от того, в каком году утверждена базовая ставка платы за это вещество. Во втором случае два варианта - это 2003 год (ставки утверждены постановлением правительства РФ 344 от 12.06.03) и 2005 год (ставки утверждены постановлением правительства РФ 410 от 01.07.05 - это постановление об изменениях к ПП 344).
Сегодня узнала, что постановка на учет плательщиков платы за НВОС в ЦЛАТИ стала платной (целых 22 000 руб.). При этом постановкой на учет по-прежнему занимается только ЦЛАТИ... ЭТО КАК??? Так мне кажется, это незаконно, или я ошибаюсь? Что можно сделать в такой ситуации, чтобы не платить ЦЛАТИ? Или я не права, и все это по закону?
Colibri, У неужели это правда!? Сплошная коррупция!
У меня (Моск. обл) все документы приняли летом 2008 года. И результатов никаких, спрашиваю у них, толком ничего не могут ответить. Неужели, что бы стать на учет плательщиков нужно такие деньги заплатить???? У меня 25 площадок!
Экологи, просветите пожалуйста! что изменилось с платой за НВОС от офисов? как платили до 1 июля так и платят? а ПНООЛР разрабатывать им нужно? и что за упрощенная форма отчетности?
lana5513, насколько я понял, узаконили возможность платить Х5, если нет нормативов и лимитов. т.е. кому выгодно платить Х5 и не делать дорогостоящий проект, теперь может не боятся, штрафа за это теперь нет.
Экологи, объясните пожалуйста. У нас образуется отход хоз.-бытовые сточне воды. По договору с ЖКХ мы вывозим из на городские очистные сооружения, соответственно платим ЖКХ деньги за размещение. В связи с отсутствием лицензии по сбору, использованию...... лимит на размещение отходов мне не продлили. Должны ли мы платить за сброс вредных веществ в водные объекты в 25 кратном размере?
Подскажите пожалуйста,кто может!!!расче платы за сбросы!!!Если разрешение действует до 29 мая как квартал бить и как брать разрешение!!!!ААА я ГОРЮ!
lfs, ститайте массу за квартал, это будет за 92 дня квартала, 31 дня апреля+29 дней мая=60 дней по нормативам, а 32 дня сверхлимит, допустим у вас по БПКполн 0,001 т/квартал. 0,001/92*60=0,000652 т/квартал-масса в пределах нормативов, а 0,000348 сверхлимит
volnaice,
А если еще и превышение сброса по обьему!
lfs,
Превышение по объему имеет значение когда есть разрешение, а если его нет, то без разницы.
Важно чтобы объем за апр., май не был превышен, тогда все превышение попадает на июнь, а он и так без разрешения.
Лучше посчитать помесячно, если есть такой учет (по крайней мере, объемов сброса), а потом уже складывать с помощью пропорций.
ValSP1,
а если получается что разрешение прекращает работать с 29 мая! а сбросы больше чем по разрешению, но концентрации анализов маленькие и они попадают в лимит, тогда что сверхлимита нет хотя разрешение с29 мая не работает?
ValSP1,
А пропорцией как?
|
Не должны! Вы же непосредственно сами не осуществляете сброс сточных вод в водный объект!
Вы же не водопользователь. И не получали Решение о предоставлении ВО в пользование для сброса сточных вод в водный объект.
|
sveta84, так мне сказали по телефону в ЦЛАТИ. Год назад вставали на учет - все нормально, через полтора месяца (или два), была готова выписка из реестра. Насчет 22 000 - спрашивала, нельзя ли сослаться на какой-то документ (должны же они это как-то объяснить???), просили перезвонить - уточнят у руководства. Видимо, документа такого нет. Буду звонить. Вообще, что делать, пока не знаю. Не может такого быть, чтобы выхода не было. Если на учет ставит только ЦЛАТИ, стоимость должна устанавливаться сверху. Но 22 000 - это слишком. Плата за НВОС за год может составить в десять раз меньше, если это офис, например.
Colibri, Товарищи!! Подскажите пожалуйста по поводу расчета платы за сброс загрязняющих веществ в окружающую среду (на рельеф) - как рассчитывать дополнительный коэффициент по взвешенным веществам? Откуда брать фоновые концентрации? Спасибо!
000
|
Подскажите, пожалуйста, как (по какой формуле) в платеже в 4 разделе, для 9 столбца платежа перевести отходы по мусору (за квартал 5,937 кубом, в офисе 2 человека). Мусор - Мусор от бытовых помещений организаций несортированный /исключая крупногабаритный/, Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства, Мусор от уборки территорий и помещений организаций непроизводственной сферы. Помогите, пожалуйста!
ecologynr,
если вы имеете ввиду перевести в тоннаж,то по плотности этих отходов котороя указана в проекте(если он увас есть)
|
А если нет проекта, то для ТБО 0,110 т на метр куб. берите (Распоряжением Премьера Правительства Москвы от 3 ноября 1998 г. N 1219-РП). У Вас 0,653 тонны получается.
len4ik2026,
Да ,если брать именно эту плотность (0,110)
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. На нашем предприятии в столовых образуются пищевые отходы, которые отдаются каждый месяц в стороннее подсобное хозяйство в качестве корма для животных. В этом квартале количество отходов превысило норматив образования. Необходимо ли платить за сверхнормативное образование в случае, если все отходы используются в течение квартала? Спасибо.
а разве плотность ТБО не 0,2 ?
heiona,
платить надо, другой вопрос зачем вы показали это сверх лимитное образование.
|
у нас 0,096 - по проекту
sasha1981,
Спасибо.
Дело в том, что объем образовавшихся отходов выставляет нам подсобное хозяйство в соответствии с фактически принятым, выписывает квитанцию, в которой этот объем и проставлен. Сейчас-то договорились с ними, но уже поздно.((
А каким образом осуществляется расчет? Плата же начисляется за размещение, а у нас получается использование. И остатка на конец квартала не получается. Разъясните, пожалуйста.
|
Я же дала ссылку на нормативный документ, откуда взяла плотность ТБО 0,110 т/м. куб (МОСКОВСКОЕ!! постановление). Там нормативы и плотности для предприятий и организаций г. Москвы даны.
Как уже неоднократно обсуждалось в разных темах форума, состав, плотность и нормы накопления ТБО в различных регионах сильно отличаются.
понятно, просто интересно, почему плотности отличаются
lana5513, Вы правы в Свердловской области 0,250.....
y4itel, в калининградской 0,2. не вижу разницы в московской области и нашей, почему коэффициенты разные, странно
|
Да притом, что именно с того времени плата за загрязнение стала нести функцию предоставления права природопользователю осуществлять загрязнение окружающей среды. Не вносишь плату за НВОС в бюджет - не имеешь права загрязнять среду.
В ныне действующем природоохранительном законе установлено, что тем самым плата за НВОС является экономическим методом регулирования в области охраны окружающей среды.
Были неоднократные попытки заменить плату за НВОС экономическим (экологическим) налогом.
Еще в 2002 году на весенней сессии Госдума должна была принять поправки в налоговый кодекс, касающиеся экологического налога. Необходимость этого была вызвана тем, что существующая система платежей за загрязнение окружающей среды не может полностью защитить природную среду.
Одна из главных проблем поправок к Налоговому кодексу заключалась в том, что разработчики не смогли прийти к единому мнению относительно того, что станет объектом налогообложения. Представители Минфина и Минэкономразвития предлагали разделить выбрасываемые предприятиями вещества на группы и определить специальный коэффициент в зависимости от степени вредности.
Депутаты Госдумы считали, что к вредным веществам должны быть добавлены все возможные виды ущерба, вплоть до шумов, радиационных и электромагнитных излучений, исходящих от промышленных предприятий. Предполагалось, что «экологически чистым» предприятиям будут представляться существенные налоговые льготы.
Однако в Минприроде РФ были уверены, что вредные выбросы в принципе не могут быть объектом налогообложения, так как не имеют стоимости, а также выделяются не в результате, а в процессе производства. В Минприроде посчитали, что загромождать налоговый кодекс перечнем вредных веществ не стоит, и ставка должна распространяться на все вредные вещества без градации на вредные и не очень.
Так до сих пор мы и находимся всё у того же корыта!!!
ultra,
Вы уводите разговор в сторону.
Я говорю о том, что согласно Закону загрязнение ОС - это превышение установленных нормативов качества, т.е ПДК, ПДВ и пр.
Нормативы предельно допустимых воздействий на ОС не должны превышать нормативы качества.
Т.о., по смыслу Закона, плата за негативное воздействие (загрязнение) ОС должна взыматься только за превышение предельно допустимых нормативов. А плата за отходы вообще бред и никаким образом не соответствует сразу двум Федеральным Законам - №7-ФЗ и №89-ФЗ.
Вот о чем речь. Между прочим, такие же положения были закреплены и в Законе от 91-го года. Просто в начале 90-х в стране не было денег - не было налоговых поступлений, вот и придумали Постановление №632, которое всё перевернуло с ног на голову.
И вот уже на протяжении 17 лет всеv морочат голову.
Надо либо менять положения Законов, либо соблюдать их.
А выше приведенное Постановление ВАС уже вовсю работает.
Арбитражные суды (Санкт-Петербурга и ЛО по крайней мере) уже вовсю им руководствуются и принимают решения в пользу организаций, которым предъявляют требования по плате. См. свежую судебную практику :)
Вот, например:
ТРИНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
191015, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 50-52
http://13aas.arbitr.ru
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
г. Санкт-Петербург
11 июня 2009 года
Дело №А56-10788/2009
Резолютивная часть постановления объявлена 08 июня 2009 года
Постановление изготовлено в полном объеме 11 июня 2009 года
Тринадцатый арбитражный апелляционный суд
в составе:
председательствующего Лопато И.Б.
судей Борисовой Г.В., Шульги Л.А.
при ведении протокола судебного заседания: Немшановой Е.А.
рассмотрев в открытом судебном заседании апелляционную жалобу (регистрационный номер 13АП-5492/2009) ЗАО "РАУТА" на решение Арбитражного суда города Санкт-Петербурга и Ленинградской области от 26.03.2009 по делу № А56-10788/2009 (судья Пилипенко Т.А.), принятое
по заявлению ЗАО "РАУТА"
к Комитету Правительства Санкт-Петербурга по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности
о признании незаконным и отмене постановления
при участии:
от заявителя: А.С. Литовченко, дов. № 3/767 от 14.04.2009
от ответчика: А.И. Григорьев, дов. № 02-6/09-0-0 от 11.01.2009
установил:
Закрытое акционерное общество «РАУТА» (далее - ЗАО «РАУТА», Общество) обратилось в Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области с заявлением о признании незаконным и отмене постановления Комитета Правительства Санкт-Петербурга по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности (далее - Комитет) от 29.01.2009 №005-2009/П-14-1-45 о назначении административного наказания.
Решением суда от 26.03.2009 в удовлетворении требования отказано.
В апелляционной жалобе Общество просит решение суда отменить. По мнению подателя жалобы, ни в постановлении Комитета, ни в решении суда не содержится данных, свидетельствующих об осуществлении Обществом деятельности по размещению отходов. Административным органом также не установлены виды деятельности, не установлен факт и объем ее негативного воздействия на окружающую среду, а также не указано, какие суммы за негативное воздействие на окружающую природную среду подлежали внесению, но фактически не внесены.
В судебном заседании представитель Общества поддержал доводы апелляционной жалобы, а представитель Комитета просил решение суда оставить без изменения по основаниям, изложенным в отзыве.
Законность и обоснованность решения суда от 26.03.2009 проверены в апелляционном порядке.
Как следует из материалов дела, в период с 20.01.2009 по 26.01.2009 Комитетом проведены внеплановые мероприятия по контролю исполнения Обществом ранее выданных предписаний по акту проверки № 005-2008/Акп-136 от 08.07.2008.
В ходе проведения данных мероприятий, оформленных актом целевой проверки №005-2009/Ацп-14 от 26.01.2009, выявлено нарушение законодательства в области охраны окружающей среды, а именно невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду за 3 квартал 2008 года.
По факту невнесения платы за негативное воздействие на окружающую среду за 3 квартал 2008 года в срок до 20.10.2008, Комитетом 26.01.2009 в присутствии законного представителя Общества составлен протокол об административном правонарушении № 005-2009/Па-14-2 по статье 8.41 КоАП РФ.
Постановлением Комитета от 29.01.2009 № 005-2009/П-14-1-45 Общество признано виновным в совершении административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена статьей 8.41 КоАП РФ, ему назначено наказание в виде 60 000 рублей штрафа.
Общество, посчитав постановление Комитета незаконным, обжаловало его в арбитражный суд.
Отказывая Обществу в удовлетворении заявленных требований, суд сделал вывод о наличии в действиях Общества состава административного правонарушения, предусмотренного статьей 8.41 КоАП РФ.
Статьей 8.41 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду для юридических лиц в виде штрафа от 50 000 до 100 000 рублей.
Статьей 1 Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (далее - Закон об охране окружающей среды) определено, что под негативным воздействием на окружающую среду понимается воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды. Согласно статье 16 данного Закона к видам негативного воздействия на окружающую среду относятся, в том числе, размещение отходов производства и потребления. В соответствии с данной нормой негативное воздействие на окружающую среду является платным.
Взимание платы за размещение отходов предусмотрено статьей 23 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах).
Порядок определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 № 632.
В соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 08.06.2006 № 557 "Об установлении сроков уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду" плата за негативное воздействие на окружающую среду подлежит уплате не позднее 20 числа месяца, следующего за отчетным периодом. При этом отчетным периодом признан календарный квартал.
Следовательно, обязанность по внесению платы за негативное воздействие на окружающую среду возложена на физических и юридических лиц только в том случае, если в результате их деятельности происходит такое воздействие на окружающую среду, которое подпадает под виды негативного воздействия, установленные в Законе об охране окружающей среды.
В соответствии со статьей 1 Закон об отходах под размещением отходов понимается их хранение и захоронение.
Закон об отходах определяет хранение отходов как их содержание в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, а захоронение отходов - как изоляцию не подлежащих дальнейшему использованию отходов в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду.
Объектом размещения отходов является специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Статья 12 Закона об отходах устанавливает особые требования к объектам размещения отходов: их создание допускается на основании разрешений, выданных специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; определение места строительства таких объектов осуществляется на основе специальных исследований и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы; объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Следовательно, деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах. Однако ни из материалов дела, ни из оспариваемого постановления Комитета не следует, что Общество занималось размещением отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Закона об отходах.
В силу частей 1 и 2 статьи 26.2 КоАП РФ наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, устанавливаются протоколом об административном правонарушении, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
В данном случае в протоколе об административном правонарушении №005-2009/Па-14-2 от 26.01.2009 не отражено, какие суммы за негативное воздействие на окружающую природную среду подлежали внесению, но фактически не внесены либо внесены с нарушением установленного срока. Административным органом также не установлено, связана ли деятельность Общества с воздействием на окружающую среду, если связана, то какой вид негативного воздействия из установленных Законом об охране окружающей среды осуществляется.
При наличии таких обстоятельств следует признать, что административный орган привлек юридическое лицо к административной ответственности при отсутствии надлежащих доказательств, с нарушением положений КоАП РФ, содержащих требования о всестороннем, полном и объективном рассмотрении дела.
На основании изложенного, оспариваемое постановление Комитета следует признать незаконным и отменить.
На основании изложенного и руководствуясь пунктом 2 статьи 269, статьями 270, 271 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Тринадцатый арбитражный апелляционный суд
ПОСТАНОВИЛ:
Решение Арбитражного суда Санкт-Петербурга и Ленинградской области от 26.03.2009 по делу №А56-10788/2009 отменить. Признать незаконным и отменить постановление Комитета Правительства Санкт-Петербурга по природопользованию, охране окружающей среды и обеспечению экологической безопасности от 29.01.2009 № 005-2009/П-14-1-45 о назначении Закрытому акционерному обществу «РАУТА» административного наказания.
Постановление может быть обжаловано в Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа в течение двух месяцев со дня изготовления постановления в полном объеме.
Председательствующий
И.Б. Лопато
Судьи
Г.В. Борисова
Л.А. Шульга
Решение первой инстанции было принято еще до Постановления ВАС, и тогда всё для адм. органа было тип-топ, а в Июне уже нет :)
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, если производственная деятельность предприятия была преостановлена, то при расчете квартального отчета нужно ли считать Раздел 3 (Ливнёвка)?
Заранее большое спасибо!
Уважаемые коллеги!
Сталкиваля ли кто-либо с такой волшебной формулой, которую применяет мурманский РТН при расчете платы за выброс веществ, которых НЕТ В ПОСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА № 344?
Формула такая:
1:(ПДК х 0,21 х 1,21).
Кто ее автор и кем она утверждена, пока выяснить не удалось.
Прошу откликнуться, мои координаты:
ecologsf@mail.ru
С уважением,
НАДЕЛЯЕВ Станислав Владимирович,
капитан 2 ранга,
сотрудник Экологической службы Северного флота,
экологический аудитор
г. Мурманск
000
000
irunchik1, спасибо за быстрый ответ
|
У Вас формула написана не совсем точно.
Здесь на форуме приводилась подобная формула, которая применяется одним из терр.органов РТН: (1/ПДК) * 0,02 * 122.
Кстати, вроде как раз Мурманским РТН.
В упомянутых «Инструктивно-методических указаниях по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды» сказано, что:
…Базовые нормативы платы за выбросы и сбросы конкретных загрязняющих веществ определяются, как произведение удельного экономического ущерба от выбросов и сбросов загрязняющих веществ в пределах допустимых нормативов или лимитов выбросов, сбросов на показатели относительной опасности конкретного загрязняющего вредного вещества для окружающей природной среды и здоровья населения и на коэффициенты индексации платы.
То есть загадка остаётся в том, откуда берутся эти цифры в качестве сомножителей для значения обратно пропорционального ПДК загрязняющего вещества, по которому отсутствуют нормативы платы.
Уважаемые коллеги!
У нас на предприятии возник вопрос о правомерности начисления и уплаты в бюджет платежей за негативное воздействие на окружающую среду.
Этот вопрос связан с постановлением Президиума ВАС РФ от 17.03.2009 №14561/08.
Сбором отходов и хранением предприятие не занимается (производится только накопление отходов), на вывоз и захоронение отходов заключены договора со специализированными организациями.
Возникает вопрос, а надо ли тогда вносить плату за негативное воздействие?
Исходя из вышеуказанного постановления вносить плату должны специализированные организации.
|
Ради Бога. Пусть платит спец.организация. Только она должна согласиться на условия, которые будут указаны в договоре оказания услуг, что дополнительные услуги по расчету платы за НВОС и осуществление отчетности в РТН также будет оказывать спец.организация.
Только в соответствии с Гражданским кодексом Принципал (ваша организация) обязана произвести вознаграждение Агенту (спец.организации) за дополнительные услуги. Размер это вознаграждения будет складываться из тарифа на доп.услуги + плата за НВОС.
Guseva,
посмотрите мои сообщения в этой ветке на предыдущих страницах :)
Это я пропустила. ..
Конечно было бы идеально, если бы отменили плату за негативное воздействие (за размещение отходов), но этого придется ждать долго.
А в настоящее время, не знаю как обстоят дела в больших городах, но у нас по области у половины специализированных организаций, занимающихся сбором и размещением отходов нет лицензий. Они меняются с такой скоростью, что не успеваем перезаключать договора. Все в договорах прописывают пункт, что Заказчик является собственником отхода и вносит плату за негативное возжействие. А если учесть, что сбором и вывозом отходов в каждом городе области занимается одна организация, в областном -две, то понятно, что выбора у нас никакого.
Но после таких Постановлений у руководства закружилась голова.
Попытка объяснить, что правды мы не добьемся, платить за негативное воздействие придется, результата не дали.
Поэтому этот вопрос и подняла.
Что нас ожидает, если платить перестанем и сошлемся на специализированные организации?
Guseva, Будет примерно следующее:
1) Пришлют запрос, на каком основании перестали вносить плату за НЕВОС в части размещения отходов.
2) Затребуют, чтобы Вы предоставили справку от специализированной организации, что она вносит за Вас плату.
3) Ответ спец. организации на Ваш запрос о предоставлении справки будет выглядеть примерно так:
4) Ну и далее, воздание Вам почестей от гос. органов в соответствии со ст. 8.41 КоАП РФ
egtim_22,
Я это прекрасно понимаю, буду снова убеждать руководство.
|
Ничего этого не будет :)
Если вдруг возбудят дело об адм. правонарушении по ст.8.41 КоАП РФ, что очень маловероятно, смело идите в суд вооружившись приведенным выше Постановлением ВАС и судебной практикой - и без вопросов выиграете.
|
Порядок определения платы и её предельных размеров за загрязнение окружающей среды, размещение отходов установлен действующим Постановлением Правительства РФ № 632 от 28.08.1992г., где сказано следующее: «Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории РФ, связанные с природопользованием (в дальнейшем именуются природопользователи)» (физлица, осуществляющие деятельность – это ПБОЮЛ, ИП). Взимание с природопользователей НВОС было закреплено за администратором платежей – Ростехнадзором. За игнорирование своевременности платежей и просрочку отчётности для природопользователей введены нехилые штрафы (КоАП ст.8.41). Всё вышесказанное относится к тому, чтобы природопользователи не расслаблялись, и не путали, «размещение отходов» и «деятельность по размещению отходов», как, по моему мнению, это произошло с решением Арбитражного суда С-Пб и Ленобласти по делу № А56-10788/2009 (стр. 220 данного форума). Надо всё же признать, что «размещение отходов» (своих) осуществляют именно природопользователи (пусть за пределами своей территории, не своими руками, а уборочными машинами транспортировщика и экскаваторами полигона), что документально фиксируется в выдаваемых на имя природопользователя нормативах образования отходов и лимитах на их размещение (даже в отношении тех, кто получил освобождение от разработки ПНООЛР по № 309-ФЗ, подразумевается, что по действующим для всех до 30.12.08 требованиям № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», они этими лимитами на своё имя вовремя обзавелись). «Деятельность по размещению отходов» в виде оказания услуги заказчику -природопользователю осуществляет полигон. Споры вокруг собственности на захороненные отходы, как мне кажется, от лукавого. Всё, что отправляется на свалку для захоронения – это уже не столько отходы, сколько мусор, кто же его будет покупать? Значение понятия «захоронение» состоит в том, что так называемому собственнику отходов по известным всем причинам нет возврата мусора и т.п. обратно с полигона (как и с того света и что об этом спорить). Со стороны специализированной организации здесь имеет место только предложение услуг по сбору, транспортированию и захоронению отходов. А что, разве нашумевшие судебные решения напрямую освободили предприятие – природопользователя от распространения на него ПП РФ № 632 быть плательщиком НВОС? Но аналогичные предыдущие судебные решения Верховного Суда об отмене действия ПП РФ № 632 (когда действительно один или два квартала в 2002г. никто не платил НВОС) были отменены по Определению (2002) и Постановлению (2009) Конституционного Суда. В действительности стрелки последних решений судов переводятся с природопользователя на тех, кто оказывает ему услуги. А разве (что тоже немаловажно) Ростехнадзор сам передал (по решению Правительства РФ или по суду его обязали это сделать) свои полномочия администрирования платежей в пользу оказывающих природопользователям услуги в области обращения с отходами полигонам и перевозчикам ТБО? И вообще, нет такой услуги платить от своего имени за кого-то налоги и приравниваемые к ним сборы и платежи неналогового характера, равно как не могут быть внесены в тарифы на услуги по сбору, транспортированию и размещению отходов чужие платежи НВОС, не считая того, что платежи НВОС у всех разные, а установление тарифов на услуги размещения регулируются субъектами РФ и органами местного самоуправления по эксплуатационным расходам. Вряд ли РТН уполномочит кого-либо, например, муниципалитеты собирать экосбор, они ведь могут и себе его оставить. А чтобы муниципалитеты платили за население – таких законов ещё нет, как нет законов по обложению населения НВОС.
|
Я то с Вами согласен. Только Ваши сообщения очень трудно читать. Пожалуйста, отбивайте абзацы энтером.
Только Вам надо было направить эту тираду для господина pitereco. Это он путает "размещение отходов" с "деятельностью по размещению отходов". Это он считает, что Решением ВАС теперь можно заткнуть любой Федеральный закон. И это даже решение не Верховного суда РФ и ни Конституционного.
Я вообще не понимаю, как можно на что-то надеяться, полагаясь на частный случай с каким-то "Росэкспорт ДВН". Да, там же очевидная вещь произошла. Просто Ростехнадзором не совсем грамотно было выстроено обвинение против "Росэкспорт ДВН" и поэтому он проиграл дело.
Как можно из-за такой "плюхи" строить далеко идущие выводы. Просто детский лепет какой-то. Хотите исправить положение, продвигайте соответствующие законодательные инициативы. Но с действующими законами никто не будет расплачиваться рублём за чужие негативные воздействия.
Пользователь ultra написал(а) 26.07.2009 12:22 [/quote]
Я то с Вами согласен. Только Ваши сообщения очень трудно читать. Пожалуйста, отбивайте абзацы энтером.
Только Вам надо было направить эту тираду для господина pitereco. Это он путает "размещение отходов" с "деятельностью по размещению отходов". Это он считает, что Решением ВАС теперь можно заткнуть любой Федеральный закон. И это даже решение не Верховного суда РФ и ни Конституционного.
Я вообще не понимаю, как можно на что-то надеяться, полагаясь на частный случай с каким-то "Росэкспорт ДВН". Да, там же очевидная вещь произошла. Просто Ростехнадзором не совсем грамотно было выстроено обвинение против "Росэкспорт ДВН" и поэтому он проиграл дело.
Как можно из-за такой "плюхи" строить далеко идущие выводы. Просто детский лепет какой-то. Хотите исправить положение, продвигайте соответствующие законодательные инициативы. Но с действующими законами никто не будет расплачиваться рублём за чужие негативные воздействия.[/quote]
Можно, конечно, и энтером. Только это Вы зря, что мои сообщения трудно читать, т.е. не понятны? Да все всё понимают, мне так кажется. А вот у меня есть тоже вопросы на опережение возможных сюрпризов в работе РТН, обращённые хотя бы и к Вам.
По №309-ФЗ ст. 33 п. 2 а) утратил силу абзац третий ст.1 №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» и введена новая формулировка по п. 2б) в следующей редакции: «обращение с отходами – деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов». Привожу отменённую: «обращение с отходами – деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов». Как Вы сами видите, тогда под деятельностью подразумевался ОКВЭД, а то, что есть её результат - накопление отходов, ранее не считалось собственно деятельностью. В нововведении появилось понятие «деятельность по накоплению отходов», которое вопреки логической последовательности действий в области обращения с отходами стыдливо затесалось после деятельности по сбору отходов.
Законодательно введённый новый вид деятельности привязали к закону о лицензировании по ФЗ-128 (ст. 43 №309-ФЗ), при этом не принципиально, что оно прошло в варианте «не подлежит лицензированию деятельность по накоплению отходов». В любом случае у Законодателя появилось обязательство этот новый вид деятельности обозначить соответствующим ОКВЭДом. Его введение не помешало бы в спорах природопользователей с РТН, подобных недавно приутихнувшим «замкнутым кругам» с целью понуждения к лицензированию http://www.ecoindustry.ru/phorum/print.html&f=8&t=3731&archive=1&page=1, и не факт, что нельзя придумать новые круги. Поскольку после усложнённых, как Вы полагаете, «тирад», мне никто не ответил, какой здесь ОКВЭД http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=4&t=4910&page=3 , можно ли спросить, как Вы думаете, зачем такая подмена одного другим и кому и для чего оно нужно на практике?
Вопрос второй связан с расширением по № 309-ФЗ формулировок общих понятий с помощью дополнительных абзацев п. е) ст.1 «89-ФЗ, а именно: «накопление отходов – временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования». Каким образом связана эта формулировка и оформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение по форме прил. 3 к действующему Адмрегламенту от 20.09.08, где к годовым объёмам, предполагаемым к размещению на полигоне, плюсуются объёмы накопленных на площадках других отходов. Это имеет место в случае превышения при накоплении половинной нормы образования отхода. Таким образом, как только места (площадки) накопления отходов заполняются наполовину (невзирая на обоснования о целесообразности формирования транспортной партии и т.п. и т.д.) они чудесным образом превращаются в собственные объекты размещения с характеристиками граф 14-21 прил. 3 Адмрегламента, минуя госрегистрацию в качестве таковых. В то же время, ст.33 № 309-ФЗ вносит в ст. 9 №89-ФЗ дополнительный п.7 следующего содержания: «7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесённых в государственный реестр объектов размещения отходов» (а РТН-то, получается, всё равно разрешает?). И каковы, по Вашему последствия представления для расчёта НОВС такого лимита, отягощённого добавкой отходов 1-4 классов опасности, передаваемых не на полигон, а для переработки и утилизации в другие организации?
Что касается предложений о законодательных инициативах, то они и не нужны, т.к. и в имеющихся законах ещё кое-что осталось. Но выбор как всегда не велик: либо не опускаясь до детского лепета, прогибаться, что на мой взгляд непродуктивно и разорительно, либо давать свою интерпретацию навязываемому манипулированию, что в конце концов, возможно и поможет в противостоянии с чиновниками, постоянно (в т.ч. законными и подзаконными изменениями) обозначающими свои фискальные цели в управлении такой сферой, как ООС.
|
Я говорил о том, что Ваши сообщения трудно читать не потому что они непонятны, а потому что Ваш текст раньше не разделялся абзацами, что затрудняло его зрительное восприятие. Просто-напросто всё сливается, тем более, когда на экране текст выглядит мелким шрифтом.
Но теперь гораздо лучше. Хотя, я на Вашем месте почаще бы отбивал абзацы.
Честно говоря, мне пока не совсем ясно, зачем Вы увязываете технологические процессы, подлежащие регулированию через лицензирование, с видами экономической деятельности, включенными в ОКВЭД.
Экономическая деятельность имеет место тогда, когда ресурсы (оборудование, рабочая сила, технологии, сырье, материалы, энергия, информационные ресурсы) объединяются в производственный процесс, имеющий целью производство продукции (оказание услуг). Экономическая деятельность характеризуется затратами на производство, процессом производства и выпуском продукции (оказанием услуг).
То есть из этого следует, что в одном виде экономической деятельности (например, производство продукции) могут объединяться несколько технологических (производственных) процессов, на осуществление которых может потребоваться получение лицензии.
Поясню на примере. Для вида экономической деятельности "производство электроэнергии" необходимо осуществлять ряд производственных процессов, связанных с эксплуатацией пожароопасных, взрывоопасных и химически опасных производственных объектов. Кроме этого требуется осуществлять и другие технологические процессы, связанные с эксплуатацией объектов природной среды (природопользование) или оказывающие негативное воздействие на окружающую среду.
Для многих из этих технологических процессов по действующему законодательству требуется наличие лицензии, но на саму экономическую деятельность "производство электроэнергии" лицензия не требуется.
То есть, еще раз. На "производство электроэнергии" лицензия не требуется, но на технологичсекий процесс, связанный с эксплуатацией золошлакоотвала, а точнее на размещение золы и шлаков требуется лицензия. Ибо по мнению законодателя тех.процессы, связанные с обращением с отходам (кроме временного складирования), должны осуществляться безопасным способом, регулирование которого не иначе как лицензированием в настоящее время невозможно.
|
Чем обусловлены эти 6 месяцев временного складирования (накопления) отходов, конечно же, известно только инициативной группе, подготовившей законопроект, ставший федеральным законом № 309-ФЗ. Если бы я знал откуда это, поделился бы информацией. Есть только догадки.
А что касается последствий, которые могут возникнуть в связи с принятием № 309-ФЗ, то уверен, что их масштаб напрямую зависит от того как быстро и оперативно будут приведены в соответствие с № 309-ФЗ подзаконные акты, в том числе и по той проблеме, которая касается размещения с 1 января 2010 года отходов только в ОРО, внесенных в гос.реестр.
Но опасения на это счет пока имеют место быть. Особенно после того, как Минприродой РФ не были выполнены заключительные положения № 309-ФЗ, которые касаются разработки и принятия до 1 июля 2009 года порядка ведения гос.реестра объектов размещения отходов, в том числе порядка ведения кадастра отходов и нового порядка паспортизации отходов. А новый порядок паспортизации отходов просто необходим, так как старый Порядок (приказ РТН № 570) уже явно не соответствует № 309-ФЗ.
Однако, срок прошёл, а ничего по этому поводу не слышно.
|
В том подтексте имелось в виду, что если кому-то хочется всю ответственность за образование и размещение отходов отходообразователей переложить на плечи специализированных организаций, оказывающих услуги по «ликвидации» отходов, то действующее законодательство необходимо менять.
Однако не следует забывать, что при этом нарушится сам принцип государственной политики, направленной на понуждение отходообразователей принимать меры по минимизации образования отходов. Очень простой и очевидный принцип – отходы образовывать должно быть невыгодно. А для спец.организаций это наоборот выгодно, так как от этого напрямую зависит их бизнес.
000
ultra,
я уже неоднакратно приводил ссылки именно из Федеральных Законов, которые подтверждают мою точку зрения. Но Вы их упорно не хотите видеть, и с упорством, достойным лучшего применения, отсылаете все свои доводы только к 632 Постановлению.
которое не только устаревшее, но и противоречит Законам.
Приведу ссылки (выдержки) еще раз:
Ст. 1 ФЗ "Об охране окружающей среды" №7-ФЗ:
негативное воздействие на окружающую среду - воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды;
загрязнение окружающей среды - поступление в окружающую среду вещества и (или) энергии, свойства, местоположение или количество которых оказывают негативное воздействие на окружающую среду;
нормативы в области охраны окружающей среды (далее также - природоохранные нормативы) - установленные нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на нее, при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;
нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда;
нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды;
нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов) - нормативы, которые установлены для субъектов хозяйственной и иной деятельности в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды;
В силу п.2 ст.23 того же Закона:
2. Нормативы допустимого воздействия на окружающую среду должны обеспечивать соблюдение нормативов качества окружающей среды с учетом природных особенностей территорий и акваторий.
Ну что тут еще надо объяснять?
Негативное воздействие на окружающую среду - это такое воздействие, когда происходит негативное изменение качества окружающей среды. Т.е. в ОС поступают загрязняющие вещества в концентрациях, превышающих установленные нормативы качества ОС. Нормативы предельно допустимого воздействия должны соответствовать нормативам качества.
Иными словами, если воздействие на ОС не превышает установленных нормативов, то, по смыслу Закона (прочитайте еще раз!) нет и негативного воздействия на ОС.
Какая в таком случае может быть плата за негативное воздействие на ОС?
Только не надо еще раз апеллировать к 632 Постановлению. Вы на положения Закона сошлитесь и докажите мне обратное.
|
Я что-то не пойму, с какой радости я вам должен что-то доказывать? Тем более, отвечать на ваши хамские намёки?
Я вам, уважаемый, пока еще ничего не должен.
И потом. Вернитесь к моему посту от 08.07.2009 14:01, где я как раз первым и высказался о том, что предстоит еще разобраться, почему Порядок определения платы (ПП РФ № 632) не соответствовал тогда еще действующему Закону РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I.
А вы, значит, ухватились за это и выдаёте теперь за своё. Некрасиво, уважаемый.
Про Постановление Правительства № 632 и Закон РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I «Об охране окружающей природной среды» в том посте я упоминал, чтобы показать, что плата за НВОС в настоящее время, по сути, представляет собой всё ту же плату за загрязнение окружающей среды, принципы которой были заложены еще тем старым Законом РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I.
Теперь посмотрите, как была введена плата за загрязнение.
Законом РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I было установлено, что плата за загрязнение окружающей природной среды и другие виды воздействия взималась за:
- выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов и другие виды загрязнения в пределах установленных лимитов;
- выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов и другие виды загрязнения сверх установленных лимитов.
То есть было сразу заложено, что должны рассматриваться 2 случая, когда необходимо платить за загрязнение: 1) в пределах установленных лимитов; 2) сверх установленных лимитов.
Теперь можно подойти к тому, как сформировалась нынешняя система расчета платы за загрязнение. Приведу выдержку из юридического заключения, объясняющего эту ситуацию.
--------------------
… В ст.20 Закона РСФСР «Об охране окружающей природной среды» устанавливалась платность природопользования, которая включала в себя плату за природные ресурсы, за загрязнение окружающей природной среды и за другие виды воздействия.
Согласно п.3 указанной статьи плата за загрязнение окружающей природной среды и другие виды воздействия взималась за: выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов и другие виды загрязнения в пределах установленных лимитов; выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов и другие виды загрязнения сверх установленных лимитов.
При этом в п.4 ст.20 данного Закона устанавливались нормативы отчислений предприятиями, учреждениями, организациями платы за нормативные и сверхнормативные выбросы, и сбросы вредных веществ, размещение отходов.
Таким образом, в ст.20 Закона РСФСР «Об охране окружающей природной среды» под взиманием платы за выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов в пределах установленных лимитов и сверх установленных лимитов понималась соответственно плата за нормативные и сверхнормативные выбросы, и сбросы вредных веществ, размещение отходов.
--------------------
Теперь, даже если признать, что ПП РФ № 632 соответствовало действовавшему тогда Закону РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-I, то необходимо разобраться, должно ли оно применяться сейчас, поскольку Закон, на основании которого был принят Порядок (ПП РФ № 632) уже давно не действует.
Вот в этом и было моё желание – показать присутствующим, откуда взялась эта система определения платы за НВОС (по сути, за загрязнение), при которой она стала нести функцию предоставления права природопользователю осуществлять загрязнение окружающей среды. Что-то по этому поводу содержалось и в Определении Конституционного суда насчет правовой природы платы за негативное воздействие.
И не надо обвинять меня, что я защищаю существующую систему взимания платежей. Уж кто-кто, а я больше всех здесь на форуме высказывался о её несовершенстве и о том, что она не выполняет своей компенсационной функции.
Только вот Решения ВАС не помогут раз уж Конституционным судом реанимировано Постановление Правительства РФ № 632 и всех природопользователей принудили производить платежи за НВОС независимо от уровня загрязнения - и в пределах нормативов и сверх установленных нормативов и лимитов.
Господа, экологи, подскажите пожалуйста!
Если предприятие превысило лимиты отходов, которые сдаются на демеркуризацию и на переработку ( конкретно, на муккулатуру, по лимиту 100кг, а по факту сдали 400кг, ртутные лампы по лимиту 10 шт, а сдали 35) будет ли пятикратка или нет, считается ли это сверхлимитным платежём? Ведь по факту предприятие платит за обезвреживание, да и вторсырьё в принципе не вредит экологии. Никогда не сталкивалась с такой делемой, всегда сдавали сколько прописано в лимитах. За ранее всем спасибо!
natim1979, Вы платить должны только за те отходы, которые на полигон сдаете для размещения. А за те, которые на пеработку, использование, обезвреживание идут, плата не взымается, поэтому превышение лимита в этом случае значения не имеет.
natim1979, Вы платить должны только за те отходы, которые на полигон сдаете для размещения. А за те, которые на пеработку, использование, обезвреживание идут, плата не взымается, поэтому превышение лимита в этом случае значения не имеет.
ultra,
Во первых, я нигде и не писал, что Вы мне что-то должны. Не надо придумывать слова, которых я не писал.
В своем посте Вы неоднакратно пишите "загрязнение окружающей среды".
Отсылка к уже не действующему Закону, как минимум, не корректна.
Тем не менее, в ст.1 №7-ФЗ всё написано четко и ясно. прочитайте еще раз :) Особенно про термин загрязнение и негативное воздействие.
pitereco,
И это всё что вы можете сказать? Это вы не мне указывайте насчет отсылок к недействующим законам, а Конституционному суду.
Это он определил, что Постановление Правительства РФ № 632 подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как не противоречащее Конституции Российской Федерации.
Вы бы лучше сами почитали Определение Конституционного Суда РФ от 10 декабря 2002 г. N 284-О вместо того чтобы указывать другим.
Особенно вот эти части:
---------------
…Плата за загрязнение окружающей среды является одним из источников дохода федерального бюджета. Следовательно, предполагается, что ее взимание должно допускаться федеральным законодателем. Предусматривая и в Законе РСФСР "Об охране окружающей природной среды" и в Федеральном законе "Об охране окружающей среды" взимание такой платы и устанавливая в Федеральном законе "О федеральном бюджете на 2002 год" в качестве источника поступлений в федеральный бюджет плату за нормативные и сверхнормативные выбросы и сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов и определив ее объем, законодатель тем самым подтверждает введение и взимание этой платы с учетом ее предельных размеров, установленных постановлением Правительства Российской Федерации N 632 (в редакции от 14 июня 2001 года). Поэтому признание данного постановления Правительства Российской Федерации противоречащим федеральному закону и недействующим означало бы одновременно и отмену соответствующего платежа, который предусмотрен действующими законодательными нормами, что недопустимо.
… Из приведенных положений налогового законодательства и законодательства об охране окружающей среды в их системной связи следует, что, поскольку положения статьи 13 Налогового кодекса Российской Федерации, устанавливающей налоги и сборы в сфере природопользования, - в части, касающейся платежей за загрязнение окружающей среды и иные виды негативного (вредного) воздействия на нее - еще не введены в действие, сохраняется прежний порядок взимания этих платежей.
… По смыслу статьи 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" (равно как и по смыслу статей 6 и 20 ранее действовавшего Закона РСФСР "Об охране окружающей природной среды"), платежи за различные виды негативного воздействия на окружающую среду взимаются за предоставление субъектам хозяйственной и иной деятельности, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду, права производить в пределах допустимых нормативов выбросы и сбросы веществ и микроорганизмов, размещать отходы и т.п. За превышение установленных нормативов допустимого воздействия субъекты хозяйственной и иной деятельности в зависимости от причиненного окружающей среде вреда несут имущественную, дисциплинарную, административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством (пункт 3 статьи 22, статья 75 Федерального закона "Об охране окружающей среды").
Указанные платежи взимаются с хозяйствующего субъекта во исполнение им финансово-правовых обязательств (обязанностей), возникающих из осуществления такой деятельности, которая оказывает негативное (вредное) воздействие на окружающую среду, и представляют собой форму возмещения экономического ущерба от такого воздействия, производимого в пределах установленных нормативов, под контролем государства; по сути, они носят компенсационный характер и должны устанавливаться на основе принципа эквивалентности, исходя из вида и объема негативного воздействия на окружающую среду (в пределах допустимых нормативов), право на осуществление которого получает субъект платежа. При этом платежи за загрязнение окружающей среды взимаются лишь с тех хозяйствующих субъектов, деятельность которых реально связана с негативным воздействием на экологическую обстановку; они дифференцируются и индивидуализируются в зависимости от видов и степени воздействия, оказываемого в ходе этой деятельности на окружающую среду, экономических особенностей отдельных отраслей народного хозяйства, экологических факторов, объема загрязнения, а также затрат природопользователей на выполнение природоохранных мероприятий, которые засчитываются в счет платежей за загрязнение окружающей среды.
.... 1. Постановление Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 года N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 14 июня 2001 года N 463) - поскольку оно принято Правительством Российской Федерации во исполнение полномочий, предоставленных ему федеральным законом, и предусматривает взимание платежей неналогового характера - сохраняет силу и подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как не противоречащее Конституции Российской Федерации с точки зрения разграничения компетенции между Федеральным Собранием и Правительством Российской Федерации.
--------------------------
Я вам давно уже пытаюсь объяснить, что плата у нас взимается именно за "загрязнение окружающей среды", а вы всё пытаетесь аппелировать к неработоспособным нормам закона № 7-ФЗ.
ultra,
Что значит неработоспособные нормы Закона?
По поводу решения КС РФ могу сказать следующее:
это политическое решение. Правительство РФ, после признания Верховным судом 632-го проитиворечащим Фед. Законодательству в 2003г., не досчиталось много-много денег, когда умные люди 2 квартала в 2003г. не плати эту плату, обратилось в КС РФ. Ну и получили то, что хотели :)
Важно сегодня другое, и я приводили примеры, что арбитражные суды после решения ВАСа просто сразу же отменяют все постановления о назначении адм. наказания в виде штрафа по составу адм. правонарушения - плата за НВОС.
И вообще, вся эта плата с какими-то мутными коэффициентами, базовыми нормативами платы и пр. - просто бред.
И Фед. Закон №7-ФЗ предельно чётко установил, что плата должна взиматься только за НЕГАТИВНОЕ воздействие на ОС, т.е. за превышение нормативов качества ОС (ПДК).
Перечитайте ст.1 Закона еще раз внимательно.
pitereco,
Потому и неработоспособные, что экологические платежи по Определению КС должны взиматься за выбросы и сбросы, как в пределах нормативов, так и за сверхнормативные воздействия.
И КС в своём Определении так прямо и указал, что "… платежи за различные виды негативного воздействия на окружающую среду взимаются за предоставление субъектам хозяйственной и иной деятельности, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду, права производить В ПРЕДЕЛАХ ДОПУСТИМЫХ НОРМАТИВОВ выбросы и сбросы веществ и микроорганизмов, размещать отходы и т.п".
Реанимирование Конституционным судом ПП РФ № 632, по сути, сделано неработоспособными некоторые положения федерального закона № 7-ФЗ, потому как оно само было принято во исполнение Закона РСФСР "Об охране окружающей природной среды".
При этом КС определил, что ПП РФ № 632 подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как не противоречащее Конституции Российской Федерации.
Поэтому ни один арбитражный суд не может вынести решение, что какой либо субъект хозяйственной деятельности, осуществляющий выбросы и сбросы ЗВ в окружающую среду в ПРЕДЕЛАХ НОРМАТИВОВ выбросов и сбросов, может быть освобожден от взимания платы за НВОС.
Перечитайте еще раз Определение Конституционного Суда РФ от 10 декабря 2002 г. N 284-О внимательно-внимательно.
P.S. А чтобы нормы № 7-ФЗ были работоспособными необходимо принятие концептуально нового Порядка определения платы за НВОС. Сейчас официально полномочия по определению Порядка возложены на Правительство РФ.
|
С такой постановкой вопроса попробуйте выбрать, что «законнее»:
защищаемые Вами положения № 7-ФЗ о не включении в НВОС платы за нормативы;
или действующие Законы РФ, начиная с № 150-ФЗ «О федеральном бюджете на 2001 год» от 27.12.2000г., где в ст.9 определено: «установить что доходы федерального бюджета, поступающие в 2001г., формируются за счёт: … плата за нормативные и сверхнормативные выбросы и сбросы вредных веществ, размещение отходов и другие виды вредного воздействия на окружающую среду в размере 19 процентов доходов» (абзац19). Закон №150-ФЗ сыграл роль упразднителя экофонда по 632 Постановлению и передачи 81% платежей на поддержку субъектов РФ. Сопровождающий его подзаконный акт - Приказ Минфина от 29.12.2000 № 420 о перечне налогов и сборов, подлежащих обязательному зачислению на балансовый счёт № 40101 «Доходы, распределяемые органами федерального казначейства между уровнями бюджетной системы РФ» и само наименование специального кода бюджетной классификации 1050600 «Плата за нормативные и сверхнормативные выбросы и сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов» закрепляют в указанных платежах нормативы и сверхнормативы (без отдельного упоминания лимитов). В Законах о бюджете на каждый последующий год подтверждается всё тот же вид платы (КБК 1050600), направляемый на пополнение бюджета за счёт нормативов и сверхнормативов. Зачисление полной суммы на счета органов федерального казначейства действует почти 10 лет, а теперь попытайтесь отсудить обнуление и возврат нормативной части платежа. Между тем, именно за максимальную долю норматива в составе платежей борется природопользователь, оформляя соответствующую природоохранную документацию (ПДВ, ПДС, ПНООЛР). И только этим объясняется его смирение перед жёстким прессингом на затягивание сроков наступления права на нормативы, для чего природопользователь выкладывает приличную мзду за их утверждение. Правда, следует признать, что природопользователь слабо задействует механизм обжалования действий (бездействий) должностных лиц при исполнении ими государственной функции по утверждению документации природоохранного назначения согласно действующих Административных регламентов.
|
Моё мнение по поводу трактовки Определения КС № 284-О смысла статьи 16 № 7-ФЗ, где оплата негативки природопользователем рассматривается как покупка им права производить в пределах допустимых нормативов выбросы, сбросы, размещать отходы (за сверхлимиты, признаваемые природопользователем в качестве таковых, как правило, из-за отсутствия документации, плата дороже в десятки раз) – так это внутрироссийский Киотский протокол какой-то. Кстати, МПР на Экоконгрессе озвучивало идею о том, как неплохо бы заняться продажей квот на загрязнение внутри страны. Но распространять то же самое на смысл статей 6 и 20 ранее действовавшего Закона РСФСР «Об охране окружающей природной среды» - это вряд ли. И вот почему.
Передо мною лежит пожелтевший от времени Закон РСФСР от 19.12.1991 № 2060-1 «Об охране окружающей природной среды», напечатанный по тексту РГ от 3 марта 1992г. (без Интернет-поправок) и приблизительно той же давности экземпляр ПП РФ от 28.08.92 № 632 с Порядком определения платы. Действительно, в ст. 20 закона - платность природопользования (п.1), есть п.3 о взимании платы в пределах установленных лимитов и сверхлимитов, но есть и п.4, где обозначение платы связано с нормативом и сверхнормативом. Я не противопоставляю п.3 и п.4 и признаю законность трёх уровней: норматив – лимит - сверхнорматив.
В содержании п. 4 ст.20 закона меня привлекает её суть - перечисление в бесспорном порядке платы за нормативные и сверхнормативные сбросы и выбросы, размещение отходов: 90% на спецсчета внебюджетных госэкофондов, 10% в доход республиканского бюджета РФ для финансирования деятельности террорганов госуправления в области ООС. Следующая в законе – статья 21 под названием «Экологические фонды», в частности, п.5 которой запрещает расходование средств экофондов на цели, не связанные с природоохранительной деятельностью.
По статье 6 закона №2060-1 в компетенцию Правительства РФ в области ООС входит, кроме прочего, не только установление порядка образования и использования федерального внебюджетного экофонда, но и руководство внешними связями РФ в области ООС. Для сегодняшнего дня актуально взаимодействие с внешним миром, но у них-то – спецфонды, так и у нас они должны остаться на бумаге (сохранение упоминания об экофондах в п.5 в ныне действующем варианте № 632). Для бумаги нелишним будет и оставленный под п.6 «перечень природоохранных мероприятий, затраты на выполнение которых могут засчитываться в счёт платежей».
Фактическое создание экофонда связано с ПП РФ от 29 июня 1992г. № 442 «О Федеральном экологическом фонде и экологических фондах на территории РФ» и Приказом Минэкологии и природных ресурсов от 13 июля 1992г. № 151 «О мерах по выполнению ПП РФ от 29.06.1992г. № 442. Основными задачами здесь являются (раздел II № 442): финансирование и кредитование федеральных программ и научно-технических проектов, направленных на улучшение качества ООС, а также обеспечение экологической безопасности населения; мобилизация средств на осуществление природоохранных мероприятий и программ; экономическое стимулирование бережного и эффективного использования природных ресурсов, внедрения чистых технологий, строительство очистных сооружений; содействие в развитии и осуществлении международного сотрудничества в области ООС, финансирование целевых проектов и программ такого сотрудничества; содействие в развитии экологического воспитания и образования. Противоречий между Законом № 2060-1, Постановлением № 442 и Приказом №151 по части целей, задач, порядка образования и расходования средств и др. не усматривается.
Для регулирования порядка наполнения фонда было принято ПП РФ от 28.08.92 № 632. Постановление № 632 зафиксировало не покупку индульгенции на загрязнение ОС, а обязанность природопользователя участвовать в формировании экофонда по приемлемым ставкам нормативов и делиться с бюджетом десятиной от общей суммы начисленного платежа.
Содержание п.2 подпункта з) ПП РФ от 5 августа 1992г. №552 «Положение о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг), включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг) и о порядке формирования финансовых результатов, учитываемых при налогообложении прибыли» было включено в п.7 Порядка определения платы по № 632: «платежи за предельно допустимые выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов, уровни вредного воздействия осуществляются за счёт себестоимости продукции (работ, услуг), а платежи за превышение их – за счёт прибыли, остающейся в распоряжении природопользователя». Отнесение затрат платежей по нормативам на себестоимость роднит экофонд с другими фондами, являющимися источниками финансирования своего круга задач, такими как пенсионный, соцстрах и др. При последующих изменениях Положения о составе затрат, включаемых в себестоимость продукции (ПП РФ от 01.07.1995 №661 и др.), содержание подпункта з) ПП №552 не менялось.
По-видимому, не справившись с поставленными перед экофондом задачами, МПР РФ обратилось в Правительство РФ с предложением о его ликвидации (пункт 1 ПП РФ от 11 октября 2001г. № 721 «О ликвидации Федерального экологического фонда»). И вот с 2001г. по настоящее время соответствующие платежи по ежегодно принимаемым Законам о бюджете РФ полностью направляются в бюджет для затыкания его дыр.
К периоду начала 2002г. относится утрата силы постановления № 552 о составе затрат на производство по ПП РФ от 20 февраля 2002г. № 121 в связи с введением в действие главы 25 «Налог на прибыль организаций» Налогового кодекса РФ. Я не могу найти в ст.264 «Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией» ничего подходящего, лишь в ст. 270: «при определении налоговой базы*) не учитываются следующие расходы: ……. 4) в виде суммы налога, а также суммы платежей за сверхнормативные выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду».(*)имеется в виду налог на прибыль). Получается, что плату для не внесённого в п.4) ст.270 гл 25 НК РФ сверхлимита по отходам можно относить на производство?
В части первой НК РФ, разд. I, гл. 1, ст.13 п.15 к удовлетворению ultra и pitereco зарезервирован экологический налог. Невозможно представить, каким он будет с подачи РТН и что же будет выбрано в качестве объекта налогообложения, налоговой базы?
Для неполной характеристики стратегии и тактики чистого фискала в современной политике администрирования экоплатежей подходят высказанные 200 лет тому назад меткие слова гениального обличителя А.Н. Радищева, путешествующего из Петербурга в Москву: «Звери алчные, пиявки ненасытные! Что крестьянину вы оставляете? То – чего отнять не можете: воздух!». Для оправдания целей наполнения бездонной бочки бюджета экоплатежами приспосабливается всё подряд, как из ранее действовавшего, так и ныне привносимого.
Вы посмотрите на самое главное. Вы везде пишите слово НЕГАТИВНОЕ воздействие на ОС с маленьких букв и не обращая на него ровно никакого внимания.
Еще раз - НЕГАТИВНОЕ воздействие на ОС.
А теперь еще раз прочитайте термин, единственного Закона регламентирующего все эти вопросы в области ООС, что есть такое НЕГАТИВНОЕ воздействие на ОС.
Действительно, закостенелую за 18 лет стену не пробить.
Но ничего. Арбитражные суды всё расставят по своим местам. Пока есть такой Закон, и такие понятия в нем, как в ст.1.
|
Не хорохорься. Законы читать все умеют, только рассудительные люди несбыточными надеждами только по одному делу «Росэкспорт-ДВН» себя не тешат.
Наивный. Так тебе сейчас и отменят практику взимания платы за воздействия на ОС в пределах допустимых нормативов.
А то у нас никто не знает, что нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ в большинстве случаев не обеспечивают нормативов качества окружающей среды?
Система создана такая, чтобы держать на контроле каждого природопользователя и за каждый грамм выброшенного вещества спрашивать с него рублем.
На счет арбитражных судов – это вообще детские мечтания. Еще раз повторяю, пока имеет силу Определение Конституционного Суда РФ от 10 декабря 2002 г. N 284, ни один арбитражный суд не может вынести решение, что какой либо субъект хозяйственной деятельности, осуществляющий выбросы и сбросы ЗВ в окружающую среду в ПРЕДЕЛАХ НОРМАТИВОВ выбросов и сбросов, может быть освобожден от взимания платы за НВОС.
Чтобы нормы № 7-ФЗ были работоспособными необходимо принятие концептуально нового Порядка определения платы за НВОС.
ultra,
я уже приводил 2 решения арбитражных судов 1-й и 2-й инстанций, которые были приняты после Постановления ВАСа.
8.41 - за отсутствием состава адм. правонарушения.
Про что я и говорю, когда большинство пойдет и начнет оспаривать явный бред, то - вода и камень точит.
Пускай принимают адекватные НПА, разве не хотим мы все этого?
А как еще пробить тупую чиновничью и законодательную нашу стену? Судебная практика, и еще раз она!
Постановление ВАС по плате УЖЕ работает в нужном направлении.
А так легко конечно, "не хорохорься, наивный" и т.п.
Только идущий осилит дорогу, а Вам предлагаю оставаться в 20-м веке и его НПА :)
|
Это к какому периоду 20 в. Вы отсылаете? К тому, когда и без решений каких-либо судов никто НВОС не платил, т.к. ничего этого не было? Или к последнему его десятилетию – времени провозглашения платности природопользования по Закону РСФСР № 2060-1 от 19.12.1991г. «Об охране окружающей природной среды»?
№ 7-ФЗ от 10.01.2002г. «Об охране окружающей среды» принят в начале 21 века, но не как нечто прорывное, а списанным с Закона РСФСР, что признано Определением КС РФ от 10.12.02 № 284-О.
Порядок осуществления платности природопользования по № 2060-1 от 1991 года был своевременно и последовательно расписан во взаимоувязанных подзаконных актах. В течение 1992г. были приняты такие постановления Правительства РФ как: № 442 об экологических фондах, № 552 о составе затрат на производство, № 632 об утверждении порядка платы.
Для № 7-ФЗ ничего принципиально нового и увязанного между собой не принято до сих пор. И закостенелыми справедливее признать не все 18 лет, а только последние 7 лет из них.
Почему бы и Вам, столь очарованному законотворчеством 21 века и практикой его применения в судах, вопреки Вашим убеждениям не признать ежегодные Законы о бюджете РФ? Ведь первый из них (№ 150-ФЗ от 27.12.2000г.) предусматривал поступление в бюджет платы за нормативы и сверхнормативы до принятия № 7-ФЗ, а все последующие за уже принятым № 7-ФЗ бюджетные законы это подтверждали. О чём, кстати, упомянуто в приведённых коллегой ultra от 29.07.09 (21:37) выдержках из Определения КС РФ от 10 декабря 2002г. № 284-О.
В приводимом Вами решении ВАС РФ речь ведь идёт не об отмене норматива в составе платежа, а о переводе стрелок плательщика НВОС с природопользователя на тех, кто ему оказывает услуги. Возможно, в последующем по судебным решениям можно будет переложить плату НВОС и на разработчиков ПНООЛР, ПДВ? Сторона ответчика по чужим платежам НВОС, если её реально достанут, тоже будет судится за право на реабилитацию.
Иллюстрацией использования Президиумом ВАС РФ в своём постановлении от 17 марта 2009г. № 14561/08 аргументации всё того же ПП РФ от 28.08.92 № 632 может служить статья из журнала Главбух № 12, июнь 2009 «Бытовые отходы – не повод для отчёта по экологическим платежам».
Добрый день. У меня вот какая проблема. Бухгалтерия оплачивала большую сумму за НВОС. Образовалась переплата. За 3 квартал решили не вносить плату (переплата перекрывает). Без платежки ростехнадзор не принимает расчет платы за НВОС. Какую бумажку надо представить в Ростехнадзор по поводу переплаты?
У нас переплату ростехнадзор зачитывает в счет будущих платежей на основании акта сверки
marshinina, у меня произошла подобная ситуация, мы с инспектором составили акт сверки, подписанный с обоих сторон, наша переплата очень большая, и неизвестно вернут ли нам эти деньги, в результате инспектор сказала, в следующий раз приходить к ней с копией этого акта сверки.
Господа, экологи, подскажите пожалуйста!
имеется крупное предприятие, в состав которого входит гостиничнй комплекс (ГК).
В ГК образуются только ТБО, поскольку автотранспорта на балансе нет.
На самом предприятии имеется свой трансп. цех.
возможно ли платить НЕВОС отдельно за ГК и отдельно за предприятие?
Как я понимаю, гостиничный комплекс - это площадка, территориально удаленная от предприятия. У нас в таких случаях при разработке ПНООЛР указывается 2 площадки и предприятие получает лимиты по каждой площадке, соответственно расчет платы за НЕВОС производится отдельно за каждую площадку.
911, спасибо
Добрый день. Кто-нибудь знает как теперь будет с пятикраткой для предприятий малого и среднего бизнеса. Допустим лимитов нет и по новому законодательству их и не надо. Ростехнадзор отказывается согласовывать их. И какие теперь бумаги нужно предоставить чтобы не платить пятикратку...
|
В принципе возможно, если у каждого руководителя хоз.объектов, входящих в один комплекс, имеются полномочия на право подписи платежных документов.
Например, руководители филиалов организаций по генеральной доверенности имеют право подписывать расчеты платы за НВОС и представлять их в РТН от своего имени, то есть не от имени юридического лица.
|
На мой взгляд, имеет смысл к расчету платы прикладывать официальный отказ РТН в выдаче лимитов.
В суде при отстаивании своих интересов может сыграть важную роль любая бумажка. Хуже, когда начинаешь понимать, что не хватает какого либо документа, который можно было в своё время получить.
[quote="ultra#13.08.2009 19:34"][quote="Olesya_Nikolaevna#13.08.2009 17:49"]Добрый день. Кто-нибудь [quote]
На мой взгляд, имеет смысл к расчету платы прикладывать .[/quote]
Спасибо за мысль очень ценно.
Может у кого уже был опыт по этому поводу поделитесь плиззз
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста начинающему экологу........ Меня интересует вот какой вопрос:
Как правильно платить за размещение отходов производства и потребления(раздел4). У нас нет согласованного норматива по отходам. И платим мы по сверхлимиту. Платить надо каждый квартал или нет, или раз в три года т.к мы можем хранить некоторые свои отходы в течении трех лет с накоплением. А остальные отвозим на ТБО.
000
Если предприятие вывозит отходы со своей территории на специализированный полигон в другой населенный пункт в пределах области, может ли оно применять коэффициент места расположения объекта размещения отходов 0,3 ?
|
согласно постановлению 204, статья 26:
"В столбце 24 в соответствии с приложением 1 к Постановлению от 12 июня 2003 г. N 344 указывается коэффициент места расположения объекта размещения отходов в пределах установленного лимита.
Если объект расположен в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия и является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 0,3.
Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия или не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, а также при сверхлимитном размещении отходов в данном столбце ставится прочерк.
(п. 26 в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182)"
Если вы размещаете в пределах лимита, вашим объектом размещения являеться специализированный полигон, то не важно где он находиться.
Но опять же как ваш инспектор Технадзора интрепритирует эту статью, я вот столкнулась со следующим ответом:
все полигоны специализированные, если у вас свой объект, то тогда да применяйте...
Уважаемые коллеги. В настоящее время на нашем предприятии проводится проверка Ростехнадзором. В части охраны окружающей среды проверяют осуществление платежей. Написали замечание: "Осуществлять расчёт платы за выброс загрязняющих веществ от тационарных источников по фактическим объёмам выбросов загрязняющих веществ"
Дело в том, что в проекте ПДВ не был предусмотрен контроль за выбросами, поэтому плату осуществляли по формальному признаку - делением годового объёма из разрешения на 4. Где же нам теперь взять эти фактические концентрации??? И куда смотрел специалист Ростехнадзора, который согласовывает платежи???
Prinko, может быть вам нужно считать выбросы в соответствии с количеством часов работы стационарных источников. Наверное, часы работы оборудования указанные в проекте больше или меньше фактических. Инспектора не пишут в связи или на основании чего они от вас требуют расчет платы по фактическим выбросам?
добрый день, коллеги! сейчас на нашем предприятии проводит проверку Росприроднадзор! затрбовали расчёты платы за негативное воздействие на окружающую среду,оплачиваем каждый квартал по предварительным расчётам, в РТН расчёты не предоставлялись с 4го квартала 2008 года, грозят ли нашему предприятию штрафы по соответствующейстатье???
Наша организация в июне 2008 года приступила самостоятельно к разработке нормативов допустимого сброса после утверждения методики расчета. Полностью согласованы и утверждены они были в феврале 2009г. Разрешение на сброс в РОСТЕХНАДЗОРЕ было получено в марте. Старое разрешение закончилось в начале 2009 года. Фактический сброс за первый квартал 2009 года не превышал норматива допустимого сброса полученного позднее.
Если у кого была такая проблема подскажите как уйти от сверхнормативной платы за сброс. В соответствии с каким документом РТН требует сверки платежей?
Здравсвуйте уважаемые коллеги! заканчивается квартал, а есть ли новшевства каки -нибудь в законодательной базе по расчету платы? Если есть, то что и как? а то наш РТН просто молчит и толком обьяснить не может!
|
А что он может сказать, если МПР только 3 дня назад вывесило на своём сайте лишь ПРОЕКТ ППРФ по этому вопросу.
А когда проект превратится в действующий документ?
По сути в проекте ничего хорошего для малого и среднего нет.
Какую отчетность сдавать там не прописано.
Статья 3, Абзац 4 гласит
Для субъектов малого и среднего предпринимательства плата за размещение отходов определяется путем умножения нормативов платы в пределах установленных лимитов на массы отходов, сгруппированных по классам опасности и фактически направленных на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, и суммирования полученных произведений.
И опять же в пределах каких лимитов и как их устанавливать и кто будет и по каким нормативным актам....
может я чего не понимаю.....
Ну так, после начала действия ППРФ должны быть приказы выпущены, типа 182, административный регламент, где технология прописана... ИМХО дело небыстрое, требующее вдумчивого отношения... А РТН нынче структура не самостоятельная, ему МПР должно скомандовать...
000
про полигон тоже интересно во многих городах на основании постновлений они в свои тарифы обязаны внести плату за размещение отходов. Даже есть судебная практика на эту тему. Присудили полигону оплатить НВОС. так то.
А насчет отчетности по малому и среднему на сайте правительства есть ответ, что якобы отчетность эту федеральный орган исполнительной власти методировать должен..
эх они там не могут разобраться, а мы тут
А где точнее можно проекты посмотреть???
igor_sm, Точнее можно ссылку а то я искать стал а найти не могу!Но вчера меня удивили чтокасаемо расчета, это то что надо писать конечный пункт размещения отходов (полигон), но парадокс то что у нас полигонов много но сертифицированных только три, вопрос что делать области и это совсем не понятнО!
Ссылка на сайт Минприроды:
http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=4118&pid=1059
Olesya_Nikolaevna, Огромное спасибо!!!Да там как написали так и приятнО!Прям аж воть!Только ив правду что пиши не пиши это пока письма...
Я только не пойму что там хорошего то
Если перелопатить законодательные акты в части обращения с отходами и платежей за размещение, то столько нелогичностей выходит.
Вот например:
Про применение коэффициента 0,3 Ростехнадзор в своих письмах ссылается на "Инструктивно-методические указания по взыманию платы..", что согласно п.п.4,6 При размещении отходов на территориях, принадлежащих природопользователям, базовый норматив умножаеться на 0,3.
А вот тот факт, что в этом же документе есть такой п.п. 4,5. Что
"...при размещении токсичных отходов на специализированных по их обезвреживанию, захоронению и хранению полигонах плата с природопользователей за размещение не взымается... "
почему то широко не освещен.
По сути если отходы предприятие передало на захоронение в объект, где соблюдены все требования оно платить не должно...
Подскажите пожалуйста!
Наше предприятие вывезло мусор (талончики имеются), нужно ли в Плате платить за мусор или ставить нули???
Olesya_Nikolaevna, Это да я согласен!Обидно то что никто толком не хочет ничего обьяснять!!!И то что плату вносить должен непосредственно источник НВ а получается что все под общую гребенку!Сдал не сдал ничего проще не делают а все усложняют и подзаконные акты очень двоякие и имееют одностороннюю направленость!
ecolog331, у нас заставляют , вывезли молодца но оплатить обязаны
Olesya_Nikolaevna, А еще у нас заставляют конечный пункт отходов ставить, но парадокс то что договора и акты с перевозчиками ТБО и мне как предприятию наплевать куда он его везет хоть пусть себе на дачу, так нет я должен еще знать куда он их увезет ну бред просто, но интереснее то что полигон сам не вывозит и получаетися бред какой то!!!
А лампы мы вывозим в конце года. Получается каждый квартал надо платить или просто писать сколько образовалось, а потом в конце года платить???
Вот тут в этой теме столько рассуждений о том, как платить, сколько и нужно ли вообще. А между тем ведь есть законодательство. И по идее вопросов быть не должно. Но они есть и много. На сайте Минприроды можно задать вопрос про эти неточности, если сформулировать. Я написала не про всё, но некоторые моменты. Пока ответа нет. Может если побольше народу будут туда вопросы на эту тему отправлять они задумаются.....
Ну как предложение здесь присутствующим и запутанным нынешними законами...
[quote="lfs#23.09.2009 11:26"]Olesya_Nikolaevna, А еще у нас заставляют конечный пункт отходов ставить, но парадокс то что договора и акты с перевозчиками ТБО и мне как предприятию наплевать куда он его везет хоть пусть себе на дачу, так нет я должен еще знать куда он их увезет ну бред просто, но интереснее то что полигон сам не вывозит и получаетися бред какой то!!![/quote
А если он Вам его на дачу отвезет ?
ecolog331, А вы лампы на обезвреживание передаете?
Если да то за них не производят оплату, только отчетность.
Почитайте внимательно все документы по взыманию платежей.
natali_1332, вы поймите отходы пренадлежат вам.
перевозчика вы нанимаете чтоб он вашу собственность транспортировал. А куда и как эти моменты у вас должны быть предусмотренны договором. Потому как в конечном итоге по закону ответственность за ваш отход несете вы.
Прошу прощение не тому пользователю обращение в предыдущем сообщении написала.
Olesya_Nikolaevna,Согласен, но есть такая интересная вещь работаю с компаниями транспортировщиками они выбирают полигоны по цене за отходы, так получается они сами не могут сказать куда повезут где будет хорошая цена, конечно хорошо если один полигон а если их как унас в городе два, то что делать, а вдоговре четко написанно что ПОЛИГОН ТБО, а от нас требут точнее. Все же это бред.
Olesya_Nikolaevna, Вот я и пишу о том же уважаемому lfs! Потому как ему (или ей) все-равно куда отходы повезут (не наша мол это проблема) А что если эти отходы к нему же на дачу и отвезут!!!Все-равно не узнает. И много кто думает что главное отход сдать перевозчику и ладно,совесть чиста. А куда его перевозчики повезут-нас не касается!!!А кто-нибудь задумался хоть раз "не ко мне ли на дачу". Я уже не говорю о многочмсленных свалках,которые есть в пригороде каждого города! О себе то хоть бы подумали!
lfs,
У вас в городе есть постановления о тарифиах на вывоз отходов?
Должны быть так как администрация эти тарифы контролирует это во-первых.
Во вторых вы имеете право запросить с перевозчика договор с полигоном и документы на полигон. В основном это лицензия на обращение с опасными отходами.
А вот является ли этот полигон соответсвующим органы вашего надзора как никто другой должны знать, раз у вас их (полигона ) всего два. И у полигона сан.эпидем заключения должны быть о том, что он за зверь.
Тут суть какая: Вы платите за вывоз и за полигон так, что вы имеете право знать что с вашей собственностью делают и за что вы платите.
lfs, перевозчики при оформлении лицензии указывают (и показывают) объекты, куда будут возить.
natali_1332, а у меня дача в пригороде, так подъезжаешь (через земли совхоза "..."), а впечатление, что новый полигон открыли (может, везли мне на дачу???)
а недавно появилась фирма с федеральной лицензией (более 100 наименований отходов), так вот у них в договоре прописано, что они предоставляют информацию о вывозимых отходах в Ростехнадзор!!!
Navatsi, Попробуйте разбить не на4, а в % отношении, исходя из расчетов инвентаризации выбросов если она проводилась расчетным путем и показывайте норматив, приближенный к фактическому потреблению топлива
|
Платить за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов должны полигоны, свалки и т. д., имеющие на этот вид деятельности ЛИЦЕНЗИЮ и оказывающие негативное воздействие на вверенной им территории. Остальные не занимаются РАЗМЕЩЕНИЕМ отходов, а нанимают по договору ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ на этот вид деятельности свалки, полигоны и т. д.!!!
Добрый день. Просветите по вопросу применения коэф. к взвешенным веществам. НДС утвержден не по расчету, а по факту наилучшей очистки за последние 5 лет. В этом случае могу ли я применить понижающий коэф. В инструкции имеется в виду фоновая концентрация, использованная в расчете НДС...
И еще: как определяется категория стоков в -тп водхоз и где об этом почитать? Спасибо.
Товарищи, подскажите пожалуйста!!!
На балансе предприятия находится система ливневой канализации города, вода после пруда ливневых стоков сбрасывается в водный объект. Нужно ли платить за сброс НВОС?нужно ли иметь разрешение на сброс, иметь проект НДС? а?
kvmart,
скажите, а вы по этому поводу с надзорами общались?
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 июня 2002 г. N 469-ПП
О ПОРЯДКЕ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ СТРОИТЕЛЬСТВА И СНОСА В Г. МОСКВЕ
Кто-нибудь знает этот документ действует?
И кто его согласовывает?
Скоро сдавать отчет по плате. Подскажите, что-нибудь изменилось?
marat3132, Ну что-то так написал, что ничего не понятно. Давай подробнее и по порядку. А на счет 2-тп пособие по заполнению у тебя есть? Там и расписаны категории.
Попробую еще раз объяснить суть вопроса.
1. В Пособии по 2-тп есть КОДЫ категорий, а как определить, к какой категории отнести сточные воды? В Пособии цитирую: «Отнесение сточных вод к категориям “загрязненных”, “нормативно-очищенных” и “нормативно-чистых” производится территориальными органами МПР России». Это означает, что природопользователь не должен самостоятельно определять категорию и заполнять графы в таблице 2? Если так, то по каким критериям их определяет МПР?
2. В проекте НДС сделан расчет концентрации взвешенных по формуле Фролова-Родзиллера. По факту в период с 2005 по 2009 г.г. были достигнуты лучшие показатели. Поэтому НДС утвержден на уровне факта. (Если фактический сброс вредных веществ со сточными водами меньше расчетного НДС, то в качестве НДС принимается фактический сброс.). Вопрос: могу ли я применить коэффициент ко взвешенным 1/(Сф+0.25) в данном случае. В приказе 204 Сф- это фоновая концентрация взвешенных веществ в воде водного объекта, использованная при расчете предельно допустимого сброса
|
По категориям
ГОСТ 17.1.1.01-77 ИСПОЛЬЗОВАНИЕ И ОХРАНА ВОД
Нормативно-очищенные сточные воды - сточные воды, отведение которых после очистки в водные объекты не приводит к нарушению норм качества воды в контролируемом створе или пункте водопользования
Нормативно-чистые – сточные воды, не требующие очистки, т.е. не загрязненные в процессе использования.( МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАЗРАБОТКЕ НОРМ И НОРМАТИВОВ ВОДОПОТРЕБЛЕНИЯ И ВОДООТВЕДЕНИЯ С УЧЕТОМ КАЧЕСТВА ПОТРЕБЛЯЕМОЙ И ОТВОДИМОЙ ВОДЫ В ПРОМЫШЛЕННОСТИ)
Соответственно загрязненные – сточные воды, отведение которых после очистки в водные объекты приводит к нарушению норм качества воды в контролируемом створе или пункте водопользования.
Конкретно МПР-их документов не нашел
Коэффициент:
Коэффициент использовать надо. Он же используется для расчета платы. Не нравится использование фоновой концентрации в формуле, так она же фигурировала при расчете концентраций в НДС и не важно, что она не учтена в окончательном результате(взятом по факту).
Спасибо за исчерпывающий ответ !
|
Контраргументы позиции ВАС приведены в статье сентябрьского номера журнала ЭП в статье "Плата за размещение отходов: судебные разбирательства".
Там опубликована большая статья по этому судебному делу, касающегося "Росэкспорт-ДВН".
Общий вывод - за офисные отходы платить надо! Их образователям.
Почему КРУПНЫЙ бизнес несет издержки за размещение так называемых "офисных отходов" (а правильнее сказать отходов жизнедеятельности, так как, например, бумага сдаётся в виде макулатуры как сырьё), а МЕЛКИЙ и СРЕДНИЙ не должен?
Должен! Окружающую среду загрязняют одинаково все! Имеется в виду в качественном отношении, а не в количественном.
Доказывать Вам что-то бесполезно по вопросу платы за негативное воздействие на ОС.
Не просто воздействие на ОС, допустимое воздействие, а именно негативное воздействие, т.е. воздействие влияющие на качество ОС.
Ну да ладно.
Объясните мне другое, пожалуйста.
Почему надо платить образователям отходов, а не их собственникам?
pitereco, Если ты их образовал значит ты и являешся их собственником, соотвтетственно ты и должен за них заплатить. Если по договору ты передал собственность на них не важно кому, будь то полигон, перевозчик и т.п. то платить будут они. Все очень просто.
pitereco, но при этом даже передав собственность на совй отход другому юр.лицу ты должен показать все документы которые докажут что уже не твой отход доехал до конечного места размещения (полигона ТБО или что то другое) :))))
pitereco,
Это Вам, упёртый, доказывать что либо бесполезно.
И такому хамлу я объяснять ничего не собираюсь.
ultra, да перестань пусть он сам стучится
Контраргументы дело конечно хорошее, но я вот статью не читала.
А там есть новое постановление о том, что "Росэкспорт ДВН" все таки должен заплатить?
И по поводу споров насчет офисных отходов и НВОС.
Договор с полигоном есть. Отходы вывозят. Все бумаги о том, что их действительно доставили куда надо есть. Какое негативное воздействие в этом? Никакого. Другой вопрос, что как только попали отходы на полигон, они давай там лежать и ...... ну тут два варианта:
1. Оказывать воздействие (например миграция в почву токсических веществ или при разложении в атмосферу выбросы)
2. Полигон должен быть оборудован таким образом, чтоб это самое воздействие либо уменьшить либо совсем его не будет.
(не знаю подробностей обустройства полигонов, но судя по СНИпам если захоронение или хранение, то негативки нет.
хм....вопрос за что мы платим полигонам, когда сдаем наши отходы:
За издержки, обслуживание, и т.д.
И В ТОМ ЧИСЛЕ в тарифы полигонов (это зафиксировано в постановлениях многих субъектов РФ) включена плата за НВОС, т.е. мы уже платим за негативку, когда платим полигонам.
И уже второй арбитраж признал образователя отходов, которые сдают отходы для размещения не обязанным платить за НВОС.
Я считаю, что собственник обязан проследить, чтоб отходы попали на нужное место с соблюдением всех правил, тогда можно спокойно дышать.
|
Почитайте-почитайте статью. Нельзя зацикливаться на одном. Необходимо рассмотреть все точки зрения.
Теперь на Ваши вопросы.
1. Негативное воздействие на окружающую среду от полигонов существует, можете не сомневаться. Те же выбросы, про которые Вы правильно упомянули.
2. По первой части вопроса см. п.1. По второй части вопроса скажу следующее:
Не хочу никого оправдывать или защищать, но в соответствии с законодательством к основным принципам государственной политики в области обращения с отходами относится, в том числе, использование методов экономического регулирования деятельности в области обращения с отходами в целях уменьшения количества отходов и вовлечения их в хозяйственный оборот.
К методам экономического регулирования в области охраны окружающей среды относится, в том числе, установление платы за негативное воздействие на окружающую среду.
В соответствии со статьёй 16 № 7-ФЗ к видам негативного воздействия на окружающую среду относится, в том числе, размещение отходов производства и потребления.
При этом в соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 10 декабря 2002 г. N 284-О:
-----------------------
… По смыслу статьи 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" (равно как и по смыслу статей 6 и 20 ранее действовавшего Закона РСФСР "Об охране окружающей природной среды"), платежи за различные виды негативного воздействия на окружающую среду взимаются за предоставление субъектам хозяйственной и иной деятельности, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду, права производить в пределах допустимых нормативов выбросы и сбросы веществ и микроорганизмов, размещать отходы и т.п. За превышение установленных нормативов допустимого воздействия субъекты хозяйственной и иной деятельности в зависимости от причиненного окружающей среде вреда несут имущественную, дисциплинарную, административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством (пункт 3 статьи 22, статья 75 Федерального закона "Об охране окружающей среды").
Указанные платежи взимаются с хозяйствующего субъекта во исполнение им финансово-правовых обязательств (обязанностей), возникающих из осуществления такой деятельности, которая оказывает негативное (вредное) воздействие на окружающую среду, и представляют собой форму возмещения экономического ущерба от такого воздействия, производимого в пределах установленных нормативов, под контролем государства; по сути, они носят компенсационный характер и должны устанавливаться на основе принципа эквивалентности, исходя из вида и объема негативного воздействия на окружающую среду (в пределах допустимых нормативов), право на осуществление которого получает субъект платежа. При этом платежи за загрязнение окружающей среды взимаются лишь с тех хозяйствующих субъектов, деятельность которых реально связана с негативным воздействием на экологическую обстановку;
-----------------------------
Вот такое у нас законодательство. Нравится нам оно или нет, но исполнять приходится.
Понятно что ничего не понятно
как говорят многие фирмы, которые не имеют возможности нанять эколога.
А между тем про тарифы и полигоны уважаемая ultra вы все же промолчали.
Насчет стимулирования, ведь гораздо же проще будет фирмам платить полигонам по тарифам, а уж полигоны то точно знают какое конкретно негативное воздействие оказывает их объект. Они и мониторят и считают превышения или не превышения....и т..д.
Вы ведь все уважаемые коллеги знаете как можно посчитать вред оказываемый окружающей среде от конкретного объекта имея все данные и анализы.
Про нескладушки нашего законодательства это да, там тоже люди как мы работают у каждого свое мнение.
А про постановление ВАС № 14561/08, пока сам ВАС его не опровергнет все остальные аргументы ерунда. Потому что суд читает законы (написанные не важно правильно или нет). Так что по сути можно брать эту бумажку и писать мы платить не будем
Но никому от этого легче не будет.
Надо развивать переработку мусора, а не расширять бюджетные карманы и карманы чиновников....
и в дополнение про экономическое стимулирование.
Снижение платежей есть такое понятие. Происходит в том числе за счет природоохранных мероприятий, т.е. внедряешь технологию и в счет неё снижаешь платеж.
Фирмы которые бумагу только в контейнеры выбрасывают внедрять технологию не имеют возможности ну даже если ну оччень захотят.
Контейнер оборудован. Стоит на асфальте. Договор есть. Вывезли. Предали полигону.
А вот уж полигоны то могут и перерабатывать и раздельный сбор потребовать и тем самым платежи снизить.
Например побольше фирма и строительные отходы образует. Можно передавать на переработку...Ну пойди поищи куда это сдать. Предприятий оформленных и действительно эти отходы перерабатывающих оччень мало, да и документы им получить сложно (бюрократия) и государство им особо не помогает. А сюда то и должны идти деньги природопользователей.
Платить НВОС в части размещения отходов должны свалки, полигоны и т.д. имеющие лицензию на размещение отходов. Остальные просто пользуются их услугами и не оказывают влияния на ОС.
уважаемый kvmart, ваша точка зрения понятна.
А если предметно у Вас есть опыт по доказыванию этой точки в РТН?
Честно говоря интересно, кто-нибудь убедил власти и что сказали в ответ.
|
Я знаю их позицию.
Одно дело собирать деньги и в белую и в черную с 10 свалок, другое с десятков тысяч предприятий ежеквартально.
Только судебные решения могут сдвинуть ситуацию к исполнению 89 ФЗ .
ст 1. 89 ФЗ
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
|
1. Не пытайтесь меня оскорбить. Может, дорого выйти.
2. Арбитражные суды в Российской Федерации вершат правосудие в отношении экономических споров, а не рассматривают дела об оспаривании нормативных правовых актов Правительства РФ, что является полномочием Верховного суда РФ. Всё еще смешно?
Ну вот в том и вопрос.
Много ли фирм в суд подавали.
Я про это у вас и спрашиваю.
Вы подавали в суд?
|
Убеждать власти и РТН - доказывать до посинения что ты не негр. Только судебное решение. С удовольствием бы поучаствовал, но кто осмелится пойти в суд.
|
А это как раз экономический спор - платить или нет НВОС за размещение.
ultra, я совершенно вас не пытаюсь оскорблять.
Ваша реакция мне не понятно и угрозы в то числе.
Мы то на одной стороне ведь находимся.
Экологи, а значит защитить природу от загрязнения.
Про суды.
Смешно не знаю кому. Мне не смешно по поводу всего, что касается природохранного законодательства давно.
Но суть ВАС понятна. И предприятие выйграло. При этом суд основывался на нормативке действующей. Т.е. нормативные акты никто не оспаривал, а просто прочитал их, так как написано.
|
ВАС решил это дело по частному случаю, конкретному предприятию. Обобщать решение ВАС на все субъекты экономической деятельности нельзя. Тем более, РТН сам виноват, что проиграл это дело. Вероятно, с нарушением процессуальных норм.
Основной задачей арбитражных судов в Российской Федерации при рассмотрении подведомственных им споров является защита нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов предприятий, учреждений, организаций и граждан в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности.
Арбитражные суды не имеют полномочий по отмене правовых норм, под которыми понимаются общеобязательные государственные предписания постоянного или временного характера, рассчитанные на многократное применение.
Обязанность по уплате платы за НВОС является правовой нормой, так как по Определению Конституционного суда "… указанные платежи взимаются с хозяйствующего субъекта во исполнение им финансово-правовых обязательств (обязанностей), возникающих из осуществления такой деятельности, которая оказывает негативное (вредное) воздействие на окружающую среду, и представляют собой форму возмещения экономического ущерба от такого воздействия, производимого в пределах установленных нормативов".
Вот когда ВС РФ примет решение о неприменении на территории РФ нормативного правового акта, устанавливающего эту правовую норму, как противоречащую Конституции РФ, тогда и можно будет махать этой бумажкой.
Как в своё время Решением ВС РФ по делу Кольской горно-металлургической компании.
|
В таком случае, предлагаю Вам внимательно почитать статью 4 Закона об отходах производства и потребления всю, целиком. Все пункты.
А также посмотреть часть первую гражданского кодекса, по вопросу собственности на отходы, брошенные собственником отходов (образователем) на каком-либо земельном участке. И что происходит в соответствии с Законом, если владелец такого зем. участка совершает с ними какие-либо действия :)
|
То бишь транспортировщик - комиссионер. Но в этом случае должен быть и договор с конечным приемщиком отходов - свалкой - --- а этого нет - полнейшее нарушение ГК.
|
Уподоблятся некоторым не буду. Вроде как обзывать человека, причем безаргументировано - это ли не хамство?
Вы же постоянно пишите не про то, уводя весь смысл разговора в сторону и так не разу не смогли аргументрованно объяснить смысл основных понятий! заложенных в ст.1 ФЗ Об охране ОС.
Постоянные аппеляции к 632 Постановлению уже просто смешны.
Еще раз повторю.
Негативное воздействие на ОС - это не просто воздействие, (поступление каких либо веществ, антропогенное влияние человеческеой деятельности), а именно то воздействие (негативное) которое приводит к изменению качества ОС, т.е. выодит экосистемы из экологического равновесия.
Вот в чем смысл Закона, покрайней мере сейчас, платить нужно, если негативно воздействуешь на ОС, т.е. нарушаешь-превышаешь нормативы качества (они же - ПДК). Нормативы ПДВ соответствуют предельным значениям качества ОС.
Статья 1. Основные понятия
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
качество окружающей среды - состояние окружающей среды, которое характеризуется физическими, химическими, биологическими и иными показателями и (или) их совокупностью;
негативное воздействие на окружающую среду - воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды;
загрязнение окружающей среды - поступление в окружающую среду вещества и (или) энергии, свойства, местоположение или количество которых оказывают негативное воздействие на окружающую среду;
нормативы в области охраны окружающей среды (далее также - природоохранные нормативы) - установленные нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на нее, при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;
нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда;
нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды;
нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов) - нормативы, которые установлены для субъектов хозяйственной и иной деятельности в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды;
нормативы предельно допустимых концентраций химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы предельно допустимых концентраций) - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями предельно допустимого содержания химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов в окружающей среде и несоблюдение которых может привести к загрязнению окружающей среды, деградации естественных экологических систем;
вред окружающей среде - негативное изменение окружающей среды в результате ее загрязнения, повлекшее за собой деградацию естественных экологических систем и истощение природных ресурсов;
Аргументированного ответа от Вас и не жду.
Надеюсь, другие пользователи форума смогут обсудить основные понятия Закона №7-ФЗ, и соответственно все смысловые и правовые послы Закона, на основании которых и принимаютсся в последнее время справедливые судебные решения.
kvmart,
точно так :)
Обычно предмет договра принимается в такой редакции:
"Вывоз и размещение отходов".
При этом договор заключен м/у организацией образователем отходов и транспортировщиком.
Крайне редко встречаются на практике агентско-принципалские договоры. По крайней мере, в Петербурге.
|
Скорее здесь присутствует разность интереса в подходе к данной дискуссии.
Некоторые заинтересованы в мутной воде.
Например эколог крупного предприятия, на балансе которого находится полигон, свалка и т.д.
Бабло рулит и в Татарии.
|
Согласен с Вами. Люди читают Закон именно так как он написан, а не по извращенному :)
Просто эти люди с незамыленным взгядом, они далеки от всех этих нормативов, ПДК и пр. Они юристы (судьи в том числе). Имеют гуманитарное образование и читают Закон так, как он написан.
|
а еще если такой эколог еще и разработчик т.н. природоохранной документации, проведения ежеквартального расчета и "согласования" платы, и возможно даже для нескольких организаций ;)
Конечно, тогда лучше людям знающим природоохранное законодательство лишь по наслышке навязывать свое заинтересованное мнение.
А еще форумы экологов, где такое говорят...
|
убеждать РТН бесполезно.
Только суд. Положительных примеров уже масса, по крайней мере в Петербурге.
pitereco, Очевидно законодательство не во всем соответствует реалиям жизни. Это некоторым наруку.
Например я за тысячу км до ближайшей свалки добываю сырье (ГАЗПРОМ) - я смеюсь над 89 ФЗ .
А вообще хотелось-бы вместе вдарить по бездорожью, глядишь и дураков поменьше будет.
|
Может, мы еще спор затеем, кто первый начал?
Посмотрите на себя со стороны. Кто стал переходить на личности с полунамеками, что мне бесполезно что либо объяснять? Учитесь вежливо вести дискуссии.
Не надо меня укорять что я увожу разговор в сторону. То же самое я могу сказать о Вас. Разговор был вокруг постановления Президиума ВАС.
Причем здесь понятия, заложенные в в ст.1 ФЗ Об охране ОС? Да, еще с претензией, что я Вам не объясняю что то.
Я могу много чего объяснить и выразить свою точку зрения, но только тем кто уважительно себя ведёт.
По теме ВАС.
Тот же Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ в своем Постановлении от 9 декабря 2008 г. N 8672/08 выразил позицию прямо противоположную своему решению по делу «Росэкспорт-ДВН».
--------------------
Согласно статье 1 Закона об охране окружающей среды загрязнение окружающей среды - поступление в окружающую среду вещества и (или) энергии, свойства, местоположение или количество которых оказывают негативное воздействие на окружающую среду.
В силу пункта 1 статьи 16 Закона негативное воздействие на окружающую среду является платным. К видам негативного воздействия на окружающую среду относится, в частности, размещение отходов производства и потребления.
В статье 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) определено понятие "размещение отходов" - это хранение и захоронение отходов.
Пунктом 1 Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632, установлено, что данный Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду.
По смыслу указанных норм платежи за различные виды негативного воздействия на окружающую среду взимаются за предоставление субъектам хозяйственной и иной деятельности, оказывающей такое воздействие на окружающую среду, права производить в пределах допустимых нормативов выбросы и сбросы веществ, размещать отходы.
Согласно определению Конституционного Суда Российской Федерации от 10.12.2002 N 284-О платежи за негативное воздействие на окружающую среду являются необходимым условием получения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями права осуществлять хозяйственную и иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду, и представляют собой обязательные публично-правовые платежи за осуществление государством мероприятий по охране окружающей среды и ее восстановлению от последствий хозяйственной и иной деятельности, оказывающей негативное влияние, в пределах установленных государством нормативов такого допустимого воздействия.
Из изложенного следует: названные платежи уплачивают субъекты хозяйственной и иной деятельности, которым определены нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, а также выдано разрешение на размещение отходов.
Плата за негативное воздействие на окружающую среду вносится в бюджет.
Вывод суда кассационной инстанции о том, что общество, оплатившее организациям в соответствии с договорами выполненные ими услуги по размещению отходов, не может вследствие этого считаться лицом, обязанным вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду, является необоснованным.
Заключение обществом со специализированными организациями договоров на оказание услуг по размещению отходов, предусматривающих оплату этих услуг, а также фактическая оплата услуг по размещению отходов не означают, что и бремя уплаты публично-правового обязательного платежа за негативное воздействие на окружающую среду автоматически переходит на указанные организации.
----------------------
Почитайте это Постановление ВАС от 9 декабря 2008 г. N 8672/08 и подумайте, можно ли теперь опираться на решения арбитражных судов, которые противоречат сами себе.
ultra, Дайте ссылку.
|
Если есть личные претензии ко мне, то пожалуйста в личку. Не превращайте форум в балаган. Тем более, опираясь на свои ложные представления и субъективные мнения.
А если гложет праздное любопытство, то довожу до сведения, что ни полигона, ни свалки на балансе нет.
|
Дискуссия публичная. Будьте добры назовите юр лицо куда вы отправляете свои твердые отходы. (ТБО и от основного производства) - стрелять так стрелять!!!
ultra,
опять же от темы основного Закона по плате за НВООС и его основных понятий разговор уведен в сторону :)
То постановление на которое ссылаетысь - оно 2008 г.
На которое я - 2009 г.
А это, уже, как говорится, две больших разницы.
Заметьте, в Постановлении 2008г. ссылки на ст.1 7-ФЗ порезаны до минимума, зато в постановлении от 2009г. они уже в полном объеме :)
И наконец, у нас не прецедентное право, а романо-германская (континентальная) система права.
В такой правовой системе рулит однозначно ст.1 ФЗ Об охране ОС.
И последнее. У Вас постоянные какие-то претензии: "Не так дискутируте, хотите, что бы я Вам что-то доказал, а мне этого не надо, оскарбляете, обвиняете..." и пр.
Это просто, ИМХО, способ такой уйти от темы разговора в сторону.
Как в детстве - "Я в домике" :)
|
А смысл? Это специализированные организации. Что это даёт для обсуждаемого вопроса?
|
1. А теперь я перестаю реагировать на Ваши "претензии". Надеюсь, у Вас хватит ума, чтобы остановиться.
2. Никакой разницы в том смысле, что арбитражные суды решают экономические споры по частным вопросам конкретных предприятий.
Оба постановления ВАС имеют равноценную силу. Ссылка на год принятия решения некорректна. Как говорится, кому карта правильная легла, на ту сторону и встал арбитражный суд.
ultra,
о каких "претензиях" идет речь?
О не желании дискутировать? И моем желании подискутировать?
Кто-то прочтет настоящий топ и сделает для себя свои выводы.
Цель достигнута.
pitereco,
Так вот кто тут уводит в сторону разговор.
О чем дискутировать? О том, как несовершенны Федеральный закон № 7-ФЗ и Постановление Правительства РФ № 632. Так это и так понятно.
Постановление Правительства РФ № 632 устанавливает Порядок определения платы за ЗАГРЯЗНЕНИЕ окружающей среды. И этим всё сказано. Дискутируй – не дискутируй, обязанность по плате за выбросы (сбросы) ЗВ, размещение отходов подтверждена Конституционным судом.
А вот когда оно будет отменено и будет принят новый Порядок определения платы за негативное воздействие на ОС, учитывающий способ определения платы за выбросы (сбросы) ЗВ, размещение отходов в пределах, соответствующих нормативам качества окружающей среды, тогда и дискуссии прекратятся сами собой.
И арбитражные суды придут к одному мнению.
ultra, а смысл в том что читают этот форум очень много заинтересованных людей, которых это касается.
Опять двадцать пять.
Да предприятия должны платиь за НВОС за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов. Только по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ это должны делать только ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ организации - свалки, полигоны и т. д. - те кто РАЗМЕЩАЕТ отходы.
Что Вам мешает назвать юр лицо которому вы отдаете ТБО и твердые отходы основной деятельности - это подозрительно!
|
Какая связь между ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕМ и ОБЯЗАННОСТЬЮ по уплате платы за НВОС? А что? Если лицензия отсутствует, то и обязанности нет?
|
Подозрительно то, что Вы устраиваете мне допрос. Вы случайно не из прокуратуры?
ultra, Платить по 89 ФЗ должны те кто РАЗМЕЩАЮТ отходы - размещать могут только ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ организации.
Вопросом на вопрос принято отвечать знаете где.
Ничего криминального не вижу если вы скажете все-таки какому юр лицу вы передаете свои твердые отходы.
А пока остаюсь при своем мнении - у вас личный интерес в этой области.
|
Данное утверждение вовсе не следует из закона № 89-ФЗ. Размещать отходы могут любые организации. Только одни это делают на законных основаниях, а другие нет.
Посмотрите еще раз вышеупомянутое Постановление ВАС от 9 декабря 2008 г. N 8672/08, а точнее что говорится на эту тему.
----------------
... Из изложенного следует: названные платежи уплачивают субъекты хозяйственной и иной деятельности, которым определены нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, а также выдано разрешение на размещение отходов.
---------------
По-моему тут в логике не откажешь. Очень обоснованная позиция. Кому выдали лимиты на размещение, тот и размещает. А раз размещает, значит и платит за НВОС.
|
Опять домыслы. Личный интерес. Просто смешно.
На размещение мы передаём только ТБО. Передаём спец.организации по санитарной очистке города, которая арендует городской полигон у администрации города и осуществляет деятельность по обслуживанию полигона.
Все остальные отходы утилизируются либо на предприятии, либо передаются другим спец.организациям. Никакого секрета в этом нет.
[quote]ultra, Платить по 89 ФЗ должны те кто РАЗМЕЩАЮТ отходы - размещать могут только ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ организации. [/quote]
Данное утверждение вовсе не следует из закона № 89-ФЗ. Размещать отходы могут любые организации. Только одни это делают на законных основаниях, а другие нет.
Посмотрите еще раз вышеупомянутое Постановление ВАС от 9 декабря 2008 г. N 8672/08, а точнее что говорится на эту тему.
----------------
... Из изложенного следует: названные платежи уплачивают субъекты хозяйственной и иной деятельности, которым определены нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, а также выдано разрешение на размещение отходов.
---------------
По-моему тут в логике не откажешь. Очень обоснованная позиция. Кому выдали лимиты на размещение, тот и размещает. А раз размещает, значит и платит за НВОС.
Ага, а если от противного, логично следовать, то у кого нет нормативов и лимитов, а также разрешения на размещение отходов - платить не должны.
Да что говорить.
Если плата взимается за размещение отходов.
А размещение отходов - эта деятельность подлежащая лицензированию (ст.9 ФЗ Об отходах производства и потребления, ФЗ О лицензировании отдельных видов деятельности №128-ФЗ и соответствующее Постановление Правительства РФ №525).
То все плательщики платы за размещение отходов обязаны иметь лицензию, иначе они нарушают ГК РФ и подлежат адм. ответственность по ст.14.1 КоАП РФ.
pitereco, а вы простите с какими перевозчиками работаете? и даже не знаете куда ваш отход уехал?
Ежу понятно что работать надо с проверенными конторами у которых есть лицензия на перевозку и прочее. Если работать с первыми попавшимися по минимальной цене - естественно у тебя возникает очень большой риск, что твой отход окажется в ближайшем лесу :)))
Кроме того, перевозчики которые дорожат своей репутацией, всегда предоставят инфу на бумаге что ваш отход уехал до полигона и там размещен. Кроме того вы всегда можете осведомится об этом на полигоне.
По крайней мере у нас в регионе с этим проблем нет, если не нравится просто меняешь партнера :)))
SIB, причем тут это?
Причем тут перевозчик?
Речь о том, что по смыслу Закона размещение отходов - это специализированная деятельность которая требует специального государственного разрешения - лицензию.
Плата взимается за размещение отходов.
Следовательно, плата взимается за специализированную деятельность. У многих ли образователей-собственников отходов есть такая лицензия?
Другие доводы выше в настоящем топе.
pitereco, прекрасно Вас понимаю что хотите сказать. Так почему же размещатели отходов, то есть полигоны ТБО не хотят брать отходы в собственность?
Вот у нас наконец то появился полигон который с 2010 года будет брать все передаваемые ему отходы в собственность и плату соотвественно за них будет вносить он а не мы.
Короче ответ - нет людей которые бы захотели понять что это на самом деле прибыльное дело, для реализации которого надо желание и деньги которые МОЖНО найти!!!
Мне кажется, если я правильно понял, вопрос стоит не о плате за размещение, в стоимость которого Полигоны (чаще просто свалки), включают стоимость оплаты за НВОС размещаемых там отходов предприятий, которые остаются их собственностью и не являются собственностью Полигона, а за оплату за НВОС предприятиями еще раз, уже самостоятельно и всё за те же размещенные на Полигоне отходы. Другими словами – оплата за одно и тоже идет 2 раза, и предприятием, и Полигоном за одни и те же отходы, оказывающие НВОС.
В соответствии с ФЗ-№7: ...«негативное воздействие на окружающую среду - воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды». К «иной деятельности» можно отнести жизнедеятельность человека – кушаем, пьём и естественно образуем отходы, негативно воздействующие на окружающую среду. Но! ЖКХ вносит оплату за НВОС за наш счет ОДИН РАЗ, потому что физ.лица не стоят на учете в качестве плательщиков за НВОС и не отчитываются в РТН. Может Мин.природы с РТН что-то упускают? Какой огромный источник для казны? И для природы польза – будем меньше кушать, меньше пить и, естественно, меньше ка... и меньше пи...!
Если бороться экономическими методами за охрану окружающей среды - так всем! А то что, только предприятия зас...ют нашу природу, а физ.лица?!
|
Позиция Н.В. Кичигина (Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ), высказанная им в статье «Плата за размещение отходов: судебные разбирательства», журнал ЭП, № 9 - 2009:
----------------------
… На основе анализа комментируемого постановления Президиума ВАС можно высказать мнение о том, что оно является достаточно спорным и даже несколько неполным. Почему?
Его спорность обусловлена, без сомнения, революционным выводом о том, что деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах. При этом необходимо доказать, что общество занималось размещением отходов в том смысле, какой придаётся этой деятельности нормами закона об отходах.
Между тем в соответствии со ст.11 закона об отходах индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования.
Согласно ст.24 закона об отходах экономическое стимулирование деятельности в области обращения с отходами осуществляется посредством понижения размера платы за размещение отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, осуществляющим деятельность, в результате которой образуются отходы, при внедрении ими технологий, обеспечивающих уменьшение количества отходов.
Таким образом, законодатель недвусмысленно устанавливает, что плату за размещение отходов должны вносить именно индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы, а не специализированные организации, которые непосредственно осуществляют размещение отходов на полигоне.
---------------------
Пока не будет внесена ясность в законодательство по этому поводу, подобные споры будут бесконечными.
Потому что, каждая точка зрения имеет своё право на существование, так как это допускает сам закон. То есть его различное толкование.
Друзья! Позвольте разъяснить позицию нашего города. Беловский полигон ТБО занимается и вывозом и размещением отходов, образованных юридическими и физическими лицами. Плата за НВОС вносится предприятием за отходы образованные от жизнедеятельности населения города: частного и коммунальных секторов, а также за свои отходы. Предприятия вносят плату сами за себя. В тариф для населения включены затраты по платежам, вывоз, утилизация, амортизация и т.д. В тариф для предприятий включены те же самые расходы, но без учета внесения платежей за НВОС. Т.о. не получается двойного внесения в бюджет. О чем речь? Предприятия города оплачивают: спец.организации-услуги по вывозу и утилизации, а государству- за образование отходов. А спец. организация, в свою очередь, оплачивает государству за образование отходов от населения ( т.к. она все же ЖКХ) и за образование своих собственных отходов. Плату вносит собственник отходов, а собственником считается тот, у кого эти отходы образовались. Даже передав их для размещения другой организации, вы несете полную ответственность, как собственник, кому вы их передали. По-моему так.
|
Если у вас есть факты, что Газпром нарушает 89 ФЗ, то представьте их.
|
|
SIB, господин pitereco ни с кем не работает и не имеет опыта обращения с отходами. Это из его постов ясно за километр. Он лишь теоретизирует и смущает общественность.
А еще он совместно с kvmart старательно докапывается до некоторых товарищей, имеющих этот опыт работы.
LTG, спасибо за разъяснения Читаю я изречения этого товарища и диву даюсь, как далек он от жизни.
|
А Ростовский-на-Дону полигон к своим затратам, в тариф для предприятий включает плату за НВОС. И спорить с ними бесполезно - отвечают что тариф на размещение устанавливают не они, а местная власть - комитет по тарифам, даже с кем судиться не знаешь. Хотя чувствую, что здесь мошенничеством попахивают. Не могут они платить за НВОС за размещение не своих отходов. Отсюда вопрос - куда идут деньги? Этим же наверное должны заниматься компетентные органы? Но так хорошо всё отлажено - плати или закроем въезд и пришлем природнадзор!
Друзья ну вот прочитала весь спор ну вот тут много заинетерсованных и не заинтересованных и т.д.
Но все достаточно подкованные экологи вот объясните тогда мне в чем прикол:
я работала образовала отход-бумага.
вынесла мусор выкинула в мусорку - пока никакого вреда ООС не нанесла.
Приехала мусорка забрала мусор, отвезла на свалку - тоже пока нет вреда.
Свалка взяла бумажку положила на свою землю и тут вот всё и начинается.
А как жеж я посчитаю какое негативное воздействие моя бумажка то на ООС оказывает.
Придется мне нанимать лаборатории для замеров, считать.
А свалка то с лицензией, и значит нормы соблюдает, а нормы установлены, чтоб размещали так, чтоб вреда не было, то бишь бумажка то моя вреда совсем и не нанесла.
За что платим?
|
Бумажки надо в макулатуру сдавать, а не на свалки выкидывать. Налицо нарушение местных природоохранных законов о сдаче вторсырья организациям-переработчикам. Штраф как минимум.
|
Свалка не обеспечивает соблюдение природоохранных требований. Как это нет вреда?
|
Экономический ущерб от вреда окружающей среде по упрощенной схеме определяется через базовые нормативы платы, в качестве которых утверждены нормативы платы ПП РФ № 344 от 12.06.03 г. В денежном выражении определить негативное воздействие в принципе упрощенно возможно.
|
Свалка по определению не может не оказывать негативного воздействия на окружающую среду. Поговорите с жителями деревень, которые живут рядом со свалками. Они вам расскажут о вреде.
На практике нормы эти, то есть лимиты на размещение, о которых вы говорите, при размещении отходов на свалках просто приравнивают к нормативам образования. Ведь технологии укладки отходов для свалок нет. Фактически утвержденных проектных объемов заполнения нет. Вали сколько хочешь – всё равно вред природе.
|
В будущем после принятия нового Порядка определения платы платить будут только те организации, которые размещают отходы на свалках. А размещение отходов на полигонах и других объектах размещения отходов, внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов, будет бесплатным. То есть, говоря языком чиновников, плата будет определяться с коэффициентом 0.
Olesya_Nikolaevna, то что нормы установлены, еще не означает, что "твоя бумажка" не наносит вреда. Любой привнос в ОС чего-то, чего там до селе не было - считается загрязнением. А загрязнение в пределах нормы лишь обеспечивает воздействие мусора на ОС в пределах того же полигона на уровне, допустимых для подобных объектов.
ultra,
про бумажку уж так буквально не надо понимать.
я имела ввиду ТБО.
Про 0 за вывоз на полигон, предусматривает инструктивные указания и сейчас, правда никто этим не пользуется.
И опять про методы экономического регулирования был разговор о том, что платежи можно уменьшать внедряя технологии снижающие воздействие на ООС.
Ну объясните мне какие технологии может внедрить фирма, которая скажем страхованием занимается.
|
Не надо "офисному" бизнесу никакие технологии внедрять.
Раздельно придётся всё собирать (чтобы не копаться в мусоре и не сортировать) и сдавать переработчикам как сырьё.
Понимаю - жестоко. Но зато как будет расти экологическое самосознание масс!!!
Olesya_Nikolaevna, обяжите сотрудников весь свой мусор забирать домой и выкидывать в мусорки ЖКХ. Пользуйтесь пока физ.лиц не заставили платить за НВОС. Можете приплачивать с экономии
|
Браво! Железобетонная логика.
Кстати подтверждаю правоту ПИТЕРЭКО в этом вопросе.
Стаж в области обращения с отходами более 10 лет.
|
Читайте обновленные законы, а не по-старинке - ОБС.
|
Вы меня конечно простите, но на каком основании Вы имеете право делать каке-то оценочные заявления в отношении других специалистов?
Кто уполномочил?
Для сведения, если уж очень хочется:
стаж по эколгии, если говорить упрощенно, с 2002г. Из них 3 года работы на мусороперерабатывающем заводе+транспартировщик отходов+2 полигона ТБО+1 полигон промотходов. Это по минимуму если писать :)
В теме экологии до сих пор :) Занимаюсь нормативными правовыми актами в этой сфере.
И вот читая Ваши замечательные посты, мне иногда становится интересно, неужели к экологу ООО "Лентрансгаз" не предъявляется требований по знанию действующего природоохранного законодательства?
Не "понятий", по которым Вы привыкли работать, а именно - Законов.
Если б в Законе было написано:
"за поступление вредных веществ в любой концентрации и количестве в ОС - взимается плата" - это был бы другой разговор.
Но на сегодня речь идет о НЕГАТИВНОМ воздействии и загрязнении ОС, а это превышение установленых нормативов качества, т.е. превышение ПДК.
Про размещение отходов уже писалось выше.
Закон сегодня не содержит формулировок о том, что плата взимается с собственников отходов за то, что отходы поступают на полигоны для дальнейшего хранения, захаранения организацией ,эксплуатирующей такие полигоны.
Мой совет, если изволите, сходите хотя бы на курсы по юриспруденции.
Потому что Ультра действительно прав, наши Законы таковы, что допускают двойного толкования.
Но в последнее время дело тронулось с мертвой точки. И тому подтверждения решения арбитражных судов и не только ВАС РФ.
Посмотрите выше, я приводил примеры.
Позиция экологов действующих предприятий мне предельно ясна - не связыватсья и не спортиь с РТН и им подобным. Лучше всё по накатаной, по привычке.
Расчёты платы небось до сих пор ножками возите и "согласовываете" у какого нибудь Козака или Михалева, или кто там сейчас в СЗУ РТН плату "согласовывает".
|
Это не так.
Прочитайте ст.1 ФЗ Об охране окружающей среды.
Приведу тут в очередной раз:
загрязнение окружающей среды - поступление в окружающую среду вещества и (или) энергии, свойства, местоположение или количество которых оказывают негативное воздействие на окружающую среду;
негативное воздействие на окружающую среду - воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды
качество окружающей среды - состояние окружающей среды, которое характеризуется физическими, химическими, биологическими и иными показателями и (или) их совокупностью
загрязняющее вещество - вещество или смесь веществ, количество и (или) концентрация которых превышают установленные для химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов нормативы и оказывают негативное воздействие на окружающую среду
нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда
нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды
Ни слова в Законе про антропогенное воздействие человеческой деятельности на ОС, за которое могла бы взиматся плата.
Но плата взимается за ЗАГРЯЗНЕНИЕ и НЕГАТИВНОЕ воздействие, а не за просто антропогенное воздействие.
|
:29: Я надеюсь это шутка была! У нас, например, в городе ежеквартально Спецавтохозяйство подтверждает прием на полигон, образованных у нас за квартал и год отходов. Как вы объясните этой организации, что вы сбросили свои ТБО в контейнер ЖКХ, за отходы которого и платит САХ. Получается, что вы можно сказать к порогу принесли мусор, чтобы они заплатили за вас. Да ни один эколог САХ не пропустит этого, да еще и РПН и РТН натравит- не отбрехаетесь.
|
Народ ну ей богу как дети малые.
Если вы знаете законы, то вы от чего угодно отбрехаетесь.
Через суд докажите, что правы.
А если кто-то терпит что-то, то это выбор его.
Через тарифы пробывали смотреть?
Есть у вас в городе постановление о тарифах и о расчетах?
Прочитайте, как правило (я уже просмотрела многие регионы) у всех в методиках при расчете тарифов в обязанность входит плата за размещение отходов. Самый простой способ отделаться от платежей.
[quote] ultra,
Раздельно придётся всё собирать (чтобы не копаться в мусоре и не сортировать) и сдавать переработчикам как сырьё.
Понимаю - жестоко. Но зато как будет расти экологическое самосознание масс!!![/quote]
ок бороться за селективный сбор это отлично.
НО для того, чтобы офисы начали собирать отходы отдельно надо, чтоб перевозчики и комунальщики поставили им контейнеры подписанные, как во многих других странах, где этот момент регулируют власти на местах (что собственно в полномочиях наших субъектов и прописано.) Поставили контейнеры, помучались с бардаком в начале. Дрессируем, привыкаем.
Ок начали офисы раздельно мусор складывать, т.е. есть возможность его перерабатвывать.
Вопрос сколько в стране адекватных бумажных заводов, способных такой объем взять?
У нас до сих пор шины не могут переработать и с отходами 1-3 класса бардак, а вы о том, чтобы 4-5 перерабатывать.
Сколько мусоросжигательных заводов по стране, хотя бы в Москве и в Питере, которые при сжигании в атмосферу в пределах ПДК выброс производят?
Смотрите уж тогда на проблему сверху вниз, а не с мелких компаний цепочку раскручивайте.
Это простая система управления предприятием и в государстве так же. Указания сверху вниз спускаются, а не снизу вверх.
Помогите, пож-та разобраться! за 2 кв в расчете платежей за НВОС предыдущий эколог не показала размещение образованного отхода (уличный смет - 0,050 т). В какую графу раздела 4 Расчета за 3 кв. внести эти данные? и не будет ли это сверхлимитом т.к. отчитываемся же за отчетный период?
000
Olesya_Nikolaevna,
Тогда выбирайте, уважаемая. Либо свозить на полигон вторичное сырьё (если примут) и платить за НВОС. Либо искать переработчиков и сдавать им. И не платить.
А трудности они у всех. И не только у вас. И крупного бизнеса "головняк" - куда пристроить отходы, чтобы не платить за НВОС.
Такая общая ситуация в стране. Отрасль по переработке отходов, являющихся вторичным сырьём, развита еще слабо.
Но депрессировать как Вы я, например, не собираюсь. Надо искать выходы и помогать переработчикам.
Кстати, в некоторых европейских странах крупные производители и переработчики отходов совместно огранизовывают этот бизнес. На государство полагаться нельзя. Им сейчас не до этого - кризис!
Ответ с сайта Минприроды:
Дата вопроса: 09.07.2009
Добрый день, Наша организация занимается проектной деятельностью и имеет на балансе административное здание (часть площадей здается в аренду). Со вступлением в действие с 1 июля 2009 г. изменений в законе об отходах производства и потребления (№ 89-ФЗ) нам как малому предприятию не надо разрабатывать проект НООЛР, соответственно и лимитов как таковых мы не получаем. Мы задали вопрос в наш технадзор по поводу платы за 3 квартал и получили ответ что запалатить за негативное воздействие нам надо будет (за фактически образовавшиеся отходы) с коэффициентом 5 - т.к. лимитов у нас нет. Поясните пожалуйста почему мы должны заплатить по сверхлимиту если нас законодательно освободили от обязанности их получать. Спасибо.
В соответствии с п. 3 ст. 18 Закона «Об отходах производства и потребления» индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее – ПНООЛР). Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, не разрабатывают ПНООЛР, но представляют в уполномоченные органы государственной власти отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Одновременно в соответствии с п. 1 ст. 18 Закона «Об отходах производства и потребления» индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение независимо от их принадлежности к субъектам малого и среднего предпринимательства.
Таким образом, к субъектам малого и среднего предпринимательства, равно как и к иным юридическим лицам, предъявляется требование по наличию разрешительного документа (установленных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение).
В случае отсутствия у юридического лица или индивидуального предпринимателя утвержденных ему лимитов на размещение отходов, плата за размещение отходов должна исчисляться в соответствии с пунктами 5, 6 порядка исчисления платы за размещение отходов, установленного постановлением Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. № 632, т.е. с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Одновременно, в соответствии со ст. 11 Закона «Об отходах производства и потребления» индивидуальные предприниматели и юридические лица независимо от их принадлежности к субъектам малого и среднего предпринимательства при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной со сбором, накоплением, использованием, обезвреживанием, транспортированием, размещением отходов, обязаны разрабатывать ПНООЛР.
Таким образом, полностью освобожденными от обязанности по разработке ПНООЛР являются субъекты малого и среднего предпринимательства, которые образуют отходы и при этом не осуществляют эксплуатацию объектов, связанную со сбором, накоплением, использованием, обезвреживанием, транспортированием, размещением отходов.
В соответствии с действующим порядком утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, определенным постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 г. № 461, лимиты на размещение отходов утверждаются на основании представленного в уполномоченный орган заявления с приложением документов, в том числе ПНООЛР.
Порядок установления нормативов образования отходов и лимитов на их размещение на основании отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке, равно как и формы и порядок представления указанной отчетности в настоящее время разрабатываются Минприроды России в установленном порядке.
Вплоть до вступления в силу соответствующего порядка и отмены Постановления № 461 данное постановление сохраняет юридическую силу и подлежит применению.
Так, что все дебаты про пятикратку и освобождение от лимитов можно прекратить. И смиренно делать дальше проекты или платить пятикратку.
Какие интересно организации попадают под критерий: субъекты малого и среднего предпринимательства, которые образуют отходы и при этом не осуществляют эксплуатацию объектов, связанную со сбором, накоплением, использованием, обезвреживанием, транспортированием, размещением отходов.
Офисы, которые только ТБО от работников образуют?
|
Действительно глупость какая-то, офисы тоже накапливают отходы до формирования транспортной партии. Вообще, в таком случае, не понятно к чему было всю эту кашу заваривать с малым и средним бизнесом.
Спасибо, что разместили письмецо.
|
На мой взгляд такая ситуация продлится до тех пор, пока не исчезнет правовой вакуум в этой сфере.
Если примут Проект Постановления Правительства РФ «Об утверждении Порядка исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду» в том виде, в каком он расположен здесь http://www.mnr.gov.ru/files/part/2481_proekt__korr.doc , то вопросы о 5-кратке для мелких и средних при отсутствии лимитов и ПНООЛР должны сами собой отпасть.
В проекте ПП РФ сказано, что:
-----------------
….. Для субъектов малого и среднего предпринимательства плата за размещение отходов определяется путем умножения нормативов платы в пределах установленных лимитов на массы отходов, сгруппированных по классам опасности и фактически направленных на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, и суммирования полученных произведений.
….Для субъектов малого и среднего предпринимательства при выявлении фактов размещения отходов с превышением масс отходов, указанных в отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, данное превышение считается сверхлимитным.
….Для субъектов малого и среднего предпринимательства в случае непредставления в установленный срок отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов вся масса образованных отходов считается сверхлимитной.
---------------------
Как видно из текста, при определении платы для субъектов малого и среднего предпринимательства 5-кратный повышающий коэффициент может применяться ТОЛЬКО при возникновении следующих ситуаций:
1. Непредставления в установленный срок отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
2. Выявление фактов размещения отходов с превышением масс отходов, указанных в отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов
Все другие случаи применения 5-кратного повышающего коэффициента для мелких и средних не могут считаться законными.
Но ведь это новое постановление не отменит статью 11 закона РФ 89 на которую министерство ссылается, т.е. всё равно обязанность по разработке проекта у субъектов малого и среднего бизнеса останеться.
А значит РТНы опять будут иметь возможность крутить бедный малый и средний как хотят....
Тогда надо и из 89го ваакум убирать.
И плюс ещё это же постановление содержит такой пункт:
"При захоронении отходов, принятых от сторонних организаций в порядке отчуждения права собственности, вся масса захороненных отходов учитывается, как сверхлимитная."
Таким образом принимать отходы в собственность для захоронения будет не выгодно полигонам.
Собственники будут отвечать за эти отходы до полного их разложения, то бишь и за негативное воздействие от этих отходов.
А так же собственники должны будут контролировать, чтоб эти отходы никуда не делись и т.д.
Вообщем данный пункт помогает полигонам обоснованно снять с себя всю ответственность за отходы, которые они принимают на захоронение.
|
Да, согласен. В спешке статью 11 закона об отходах № 89-ФЗ забыли подчистить. Ну, это вообще-то в порядке вещей, когда законодательство лоскутное и всё сплошь в заплатках и дырках.
Значит, надо на сайте МПР сделать предложение им, чтобы был разработан законопроект о внесении изменений в статью 11 закона № 89-ФЗ.
|
Я когда прочитал, этот пункт тоже не понял.
Для кого эта масса захороненных отходов будет считаться сверхлимитной? Для нового собственника или для старого?
Я уже написала на сайте и про этот пункт нового закона.
Мне ничего не ответили, возможно почитали подумали, может чего решат.
Надо чтоб побольше людей им про статью 11 и про поправки к новому законопроекту написали, может чего и добъемся.
[quote="ultra#08.10.2009 11:49"][quote="Olesya_Nikolaevna#08.10.2009 11:42"] Я когда прочитал, этот пункт тоже не понял.
Для кого эта масса захороненных отходов будет считаться сверхлимитной? Для нового собственника или для старого? :11:[/quote]
Я думаю ,что для нового. Потому что при захоронении отходов принятых. Т.е. ты принял для захоронения и ещё и в собственность. Значит считай их как сверхлимит.
000
|
Может, это придумано для того, чтобы у природопользователей не было соблазна отчуждать свои отходы, которые они намерены захоронить?
То есть, право собственности, которое за ними остаётся, возлагает на них обязанность по уплате платы за НВОС. А это тем самым должно приводить к появлению интереса у природопользователей как можно меньше хоронить и как можно больше использовать отходов самим или передавать другим на использование.
Может в этом дело?
000
|
Ну, а если полигон получит лимиты и на себя и на Дядю Васю? То есть в лимитах полигона будут учтены отходы Дяди Васи, и при приемё его отходов с отчуждением собственности, лимиты полигона превышены не будут.
Но согласно вышеупомянутого пункта ПП РФ – "всё равно в морг", потому что так сказал доктор.
Собственность на отходы НЕ связана с загрязнением окружающей среды.
А я извиняюсь а на какие отходы полигоны лимиты получают?
на те которые работники полигона образуют?
Или на те, которые полигоны планируют от других предприятий принимать в соответствии с емкостью полигона или я что то вообще не понимаю?
По ЗАКОНУ у них в лимитах должна быть заполнена колонка "Размещение отходов на собственных объектах размещения" - здесь должны быть учтены как собственные так и принимаемые от других отходы".
Получается что одни и теже отходы учитываются дважды и дважды за них уплачивается плата за НВОС???!!!
Ага и про тарифы та же история.
Вообщем то все законы говорят о том, что на полигоны и предприятия, которые берут на себя переработку, использование, обезвреживание, хранение и захоронение идет основная ответственность по регулированию вопроса отходооборота и плтежей.
Они имеют реальную возможность сокращать воздействие и тем самым сокращать свои платежи за НВОС. А так же диктовать условия скажем по раздельному сбору.
000
что то я совсем запуталась.
по порядку.
я допустим получаю лимиты на размещение отходов, я полигон.
Я посчитала в проекте что? Сколько отходов от людей, которые у меня будут работать и сколько от моих машин отходов и все?
Или исходя из емкости полигона посчитала сколько я буду принимать от других Дядей Вань отходов?
Насчет тарифов: во многих городах в тарифы полигонов, согласно постановлениям этих субъектов, плата за размещение отходов включена. Т.е. если Дядя Ваня по тарифу полигону заплатил, то он по умолчанию и за НВОС заплатил. И может гулять. Арбитраж на эту тему уже на этих форумах обсуждался.
И вообще вот интересно я вот отходы свои где-то захоронила и я собственником остаюсь. А тут значит этот полигон рекультивировали и там будут лыжный комплекс строить, а я вот например не согласна, чтоб на моих отходах, что-то строили, может это приведет к нежелательным последствиям. То бишь прежде чем что-то на этой земле делать, власти должны у всех собственников отходов разрешение спросить. А то что же это получаеться граждане, чужую собственность да в своих интересах использовать???
000
000
Ну я бы может и спросила, только боюсь стукнут за углом в итоге;)))
Если бы все собственники, хотя бы 70% одновременно попросило от полигонов отчет о том, в каком собственно состоянии вы нашу собственность содержите, соблюдаете ли правила САНПин. Что дальше делать собираетесь. А вдруг рекултивировать если соберетесь, то будте добры разрешение спросить у нас, а то вдруг я не согласен.
Эти моменты между прочим совершенно законно можно предусматривать в договоре с полигоном.
А если будете в комерческих целях использовать, то пожалуйста поделитесь прибылью.
Olesya_Nikolaevna, А вот ЭТО - ключевой момент. Сейчас на пустом месте образуются бешенные прибыли. Куда они идут и кому не задумывались? Поэтому некоторые и говорят на белое - черное.
Скажите, пожалуйста, мы можем сдавать производственные отходы 5 кл. на полигон, если этих отходов нет у полигона в лицензии?
Скажите, пожалуйста, мы можем сдавать производственные отходы 5 кл. на полигон, если этих отходов нет у полигона в лицензии?
vasileva, Вы можете, если полигон примет.
Согласно ФЗ -128
Подлежит лицензированию
74) деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV класса опасности
(не подлежит лицензированию деятельность по накоплению отходов I - V класса опасности, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов V класса опасности);
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
т.е. да вы можете сдавать. И не должно быть у полигона этого в лицензии.
|
Сам термин захоронение отходов не предполагает их дальнейшего использования. Значит, потребовать обратно их нет никакой возможности.
И действительно полигону нет смысла предъявлять права на их собственность, так как он и так знает, что отходы не будут возвращены их собственнику или владельцу.
А раз отходы не полигона, то и платить полигон за НВОС никто не заставит. А если и заставит, то это автоматически перейдет на природопользователей.
Имелось в виду размещение отходов.
Остальное - безсмыслица.
Собстенность на отходы не при чем.
Платить НВОС должен тот кто загрязняет окружающую среду - свалки, полигоны и т.д. Остальные передав им отходы ничего не загрязняют.
Например Вы положили свои деньги на депозит в банк. Собственность на деньги не поменялась, а вот ответственность за них на себя принял банк.
Или вы мне дали на хранение масляную краску. Я взял да вылил ее на землю. Кто загрязнил землю? Собственник краски? НЕТ!!! И платить за загрязнение в этом случае должен не СОБСТВЕННИК краски.
|
Кстати хочу добавить по поводу своей сентенции.
Захоронение, по сути, представляет собой ликвидацию отхода, его, так сказать, уничтожение. Никто не может предъявить своих прав на несуществующую собственность, прав на ничто.
Нет вещи – нет и вещных прав. Вещное право ликвидировалось после уничтожения отхода в результате его захоронения.
ultra, Что Вы привязались к слову захоронение? Человек оговорился - РАЗМЕЩЕНИЕ.
Собстенность на отходы не при чем.
Платить НВОС должен тот кто загрязняет окружающую среду - свалки, полигоны и т.д. Остальные передав им отходы ничего не загрязняют.
Например Вы положили свои деньги на депозит в банк. Собственность на деньги не поменялась, а вот ответственность за них на себя принял банк.
Или вы мне дали на хранение масляную краску. Я взял да вылил ее на землю. Кто загрязнил землю? Собственник краски? НЕТ!!! И платить за загрязнение в этом случае должен не СОБСТВЕННИК краски.
|
1. Не указывайте мне, что мне делать. У человека есть своя голова на плечах. Пусть сама и скажет.
2. На полигонах происходит захоронение. Это, надеюсь, понятно?
kvmart, я вот читаю ваши ответы и понимаю, что вы ничего не понимаете в обращении с отходами. По вашей логике платить должна свалка, т.о. свалки забьют плату за НВОС в тариф, и при этом когда лимит выданный свалке закончится они вам поворот от ворот, и повезете свой отход к себе на территорию, а может свалка предложет все же принять отход но по другому тарифу, с учетом платы за сверхлимит. Учитывая вышеизложенное, плата собственником отходово за НВОС имеет смысл. И этот смысл заключается в том, чтобы не превысить лимит, а еще и в том, чтобы собственники отходов искали пути уменьшения образования этих отходов, вторичного использования, переработки. А так, если свалка будет платить, то можно и не задумываться о количестве образующихся отходов, и кчему это приведет?
evgeniy_777, Все в точности наоборот - почитайте всю дискуссию. Заодно выясните в 89 ФЗ что означает термин РАЗМЕЩЕНИЕ отходов.
Собстенность на отходы не при чем.
Платить НВОС должен тот кто загрязняет окружающую среду - свалки, полигоны и т.д. Остальные передав им отходы ничего не загрязняют.
Например Вы положили свои деньги на депозит в банк. Собственность на деньги не поменялась, а вот ответственность за них на себя принял банк.
Или вы мне дали на хранение масляную краску. Я взял да вылил ее на землю. Кто загрязнил землю? Собственник краски? НЕТ!!! И платить за загрязнение в этом случае должен не СОБСТВЕННИК краски.
|
Брехня! (с)
Чужую собственность можно только хранить. На полигонах в Ленинградской области по факту именно хранение - пирамиды мусора.
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
|
Брехня! (с)
Если лицо, которому Вы отдаёте краску на хранение, заведомо будет знать, что он её случайно выльет на землю и ему придётся возместить ущерб окружающей среде, он не возьмет у Вас эту краску или возьмет при условии, что Вы ему оплатите дополнительную риск-премию за возможное загрязнение окружающей среды.
Исход этого всего – вы сами же и возместите ущерб, в случае возможного нанесения вреда. Своими деньгами.
Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста, новичку! У нас есть отход Шлам очистки трубопроводов и емкостей от нефти. По проекту вывозится 1р/2 года. Мы в этом году должны его вывезти.Директор говорит, что сейчас мы не можем-дорого. Вопрос: при сдаче годовой отчетности в РТН это факт всплывет..Какие санкции в связи с этим к нам применимы? Штраф? как рассчитать сумму? куда платить? в каком документе есть ответ на этот вопрос? Помогите, пожалуйста!
i2010, Если не зачищали емкости где хранятся нефтепродукты то и отходов не образовалось. Отхода нет - размещать/перерабатывать нечего - платить не за что. Пишите бумагу от директора что зачистки этом году не будет.
000
Инструкция по зачистке - не обязанность ее осуществлять, а рекомендация.
|
Уважаемый evgeniy_777 !
Знаете, а ваши заявления то же вызывают ассоциации, типа " ну что ты понимаешь в колбасных обрезках?"
Вы наверно забыли, изначально, что вопрос был о том, что какого (название растения из которого делают хреновую закуску) предприятие платит за НВОС размещаемых СВОИХ отходов, когда в тарифы свалки (язык не поворачивается назвать Полигоном) тоже включена оплата за НВОС этих же отходов!? А вы как специалист в "колбасных обрезках" - отходах, наезжаете на человека, правильно озвучившим проблему - злоупотреболение доминирующим положением и властью (это к чиновникам РТН если что). Ощущение такое, что именно РТН хозяин свалки - непркосаемые раз и что хотят, то и делают - всё как с гуся вода.
Вот читаю я данную ветку и диву даюсь :)
Тут хоть кто нибудь имеет хоть какое-то начальное юридическое образование?
Не позицию удобную чиновникам из РТН и экологам предприятий - лишь бы не трогали, лишь бы руководство убедить в собственной значимости и необходимости.
Хоть кто-то тут знает такой термин как юридическая герменевтика?
А что обозначает анализ буквального текста, т. е. «буквы» закона, иного правового акта, внеш него, словесно документального изложения его содержания?
Буквальное (адекватное) толкование — такое толкование, в соответствии с которым действительное содержание юридических норм, раскрытое в результате толкования, соответствует буквальному тексту, «букве» закона.
И как буквально понимать термин НЕГАТИВНОЕ воздействие?
(негативное воздейстиве на ОС, т.е загрязнение ОС, т.е превышение нормативов качества, т.е превышение ПДК (ПДВ), т.е. ВСВ)
|
Ага, а область применения данной инструкции распростроняется только на нефтебазы.
Как с этим быть?
000
000
irunchik1, я с вами согласна, ведь все образованные люди, и у нас профессиональная дискуссия, даже если кто-то высказывает ошибочное мнение, хамить и якать не стоит, тем более переводить на личности. Вежливое разъяснение будет куда понятнее и лучше воспринято, чем хамское.
irunchik1,
1. Область применения
1.1. Настоящий Руководящий документ РД 153-39.2-080-01 "Правила технической эксплуатации автозаправочных станций" (далее по тексту - "РД") устанавливает требования к эксплуатации автозаправочной станции (далее АЗС), ее территории, зданиям, сооружениям и оборудованию, инженерным коммуникациям, порядку приема, хранения, выдачи и учета нефтепродуктов, метрологическому обеспечению, экологической и пожарной безопасности, охране труда, обслуживающему персоналу и его профессиональной подготовке.
Согласитесь, АЗС не все обслуживают.
По поводу ГОСТа 1510-84, согласен. Область применения данного документа широка.
Но, существет ФЗ О техническом регулировании, в соответствии с которым все ГОСТы в РФ носят рекомендательный характер, и не являются обязательными для выполнения (кроме ГОСтов в области охраны ОС, аданный ГОСТ таковым не является).
Т.о., все эти правила зачистки резервуаров - рекомендательные, следовательно: как хотите, и когда хотите - так и тогда и чистите резервуары.
Такой вопрос.
При расчете платы, для подтверждения переданных объемов по отходам, необходимо прикладывать талоны передачи отходов на полигон.
Если прикладывать акт от перевозчика о передачи им отходов, составленный по форме оговоренной в условиях договора между фирмой и перевозчиком. Достаточно будет такого подтверждения как думаете?
000
000
|
Спасибо!
Что имеет большую юридическую силу: Федеральный закон или Определение Конституционного суда?
Где вы, крутые мэны, имеющие начальное юридическое образование и шарящие что такое юридическая герменевтика? Отзовитесь!
В соответствии со статьей 6 Федерального конституционного закона от 21.07.94 N 1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации" решения Конституционного Суда Российской Федерации (в т.ч. принятые в форме определений) обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.
Так надо ли нам бедным природопользователям исполнять Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 10.12.2002 N 284-О, которым было реанимировано Постановление Правительства РФ от 28.08.92 N 632, основным принципом которого является "загрязнитель - платит"?
|
Когда Вы говорите такое ощущение что Вы бредите. (С).
Вам про Фому, а Вы про Ерему. Т. к. знаете только Ерему.
Приведенные Вами документы по зачистке носят рекомендательный характер. Так что директор предприятия может руководствоваться производственной необходимостью по времени проведения зачисток.
Какая связь между пожарным инспекторам, лимитами на размещение отходов, техническим отчетом???
|
Да должен платить именно загрязнитель - свалка, полигон и т. д. (имеющие лицензию на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов), а не все подряд.
|
разъясню еще раз, в очередной.
Да, ПП РФ №632- законно.
И все правильно - платит ЗАГРЯЗНИТЕЛЬ, который НЕГАТИВНО воздействует на ОС, а не все подряд, которые ПРОСТО воздействуют на ОС.
Т.о., указанным постановлением должны руководствоваться те организации, которым установлены по воздуху: ВСВ.
По воде - превышают ПДК (а это практически все водопользователи сбрасывающие сточные воды в поверхностные водные объекты).
И те, кто размещает отходы - полигоны.
Всё предельно четко и ясно.
|
Повторю еще раз. В очередной.
ПП РФ №632 - законно.
Платит именно ЗАГРЯЗНИТЕЛЬ а не все те кто просто ВОЗДЕЙСТВУЕТ на ОС.
Например:
по воздуху - установлены лимиты ВСВ или превышают ПДК.
по воде - превышают ПДК при сбросе сточных вод.
Т.к. именно это по смыслу Закона есть НЕГАТИВНОЕ воздействие, есть ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОС, а не просто воздействие.
по отходам - плата за размещение - размещает полигон (организация его обслуживающая).
Все предельно ясно и четко. Без домыслов всяких, что платить должны все, кто воздействует (без НЕГАТИВНОГО влияни на ОС).
|
Повторю еще раз. В очередной.
ПП РФ №632 - законно.
Платит именно ЗАГРЯЗНИТЕЛЬ а не все те кто просто ВОЗДЕЙСТВУЕТ на ОС.
Например:
по воздуху - установлены лимиты ВСВ или превышают ПДК.
по воде - превышают ПДК при сбросе сточных вод.
Т.к. именно это по смыслу Закона есть НЕГАТИВНОЕ воздействие, есть ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОС, а не просто воздействие.
по отходам - плата за размещение - размещает полигон (организация его обслуживающая).
Все предельно ясно и четко. Без домыслов всяких, что платить должны все, кто воздействует (без НЕГАТИВНОГО влияни на ОС).
|
Садись, Вовочка, двойка тебе за четверть. Завтра родителей в школу!
Слушай, Вовочка, что говорится в законодательстве.
Порядок определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденный постановлением Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием, и предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:
- выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
- сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты;
размещение отходов;
- другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.).
При этом, Вовочка, плата за загрязнение окружающей природной среды в размерах, не превышающих установленные природопользователю предельно допустимые нормативы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемы размещения отходов, уровни вредного воздействия, определяется путем умножения соответствующих ставок платы на величину указанных видов загрязнения и суммирования полученных произведений по видам загрязнения.
Ну, неужели, Вовочка, так трудно было выучить урок???!!!
Друзья ну что же вы тут опять на личности.
Уже кому надо выводы сделал.
Хочешь иди сдавайся, хочешь докажи, что не обязан и гуляй свободно.
Понятно из этой темы, что существующее законодательство на данный момент можно выкрутить в любую сторону, главное уметь крутить
ultra, А какое противоречие с ПИТЕРЭКО вы здесь усмотрели. Именно так он и заявил.
|
Ау??
|
Вы наверное знаете о том, что существует такая вещь, как юридическая сила нормативного правового акта.
В случае, если НПА вступают в противоречие, то применяется:
1. Высший по юридической силе НПА.
2. При равной юридической силе НПА, изданный и принятый в более поздние сроки.
Налицо противоречие м/у ПП РФ №632 от 1992г. и ФЗ №7-ФЗ от января 2002г.
Таким образом, ФЗ имеет большую юридическую силу, чем ПП РФ.
При НЕГАТИВНОМ воздействии на ОС - пожалуйста руководствуйтесь ПП РФ №632, либо новым, которое должно быть скоро издано, но которое ничего не меняет, а практически 1 в 1 повторяет 632-ое ПП РФ.
Если же воздействие не носит НЕГАТИВНОГО характера и специализированного характера (размещение отходов), то подзаконный НПА (ПП РФ) в печь.
|
Я не зря спрашивал у спецов, обладающих знаниями о юридической герменевтике, как соотносятся между собой закон № 7-ФЗ и Определение КС РФ от 10.12.2002 N 284-О, по которому плата является необходимым условием получения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями права осуществлять хозяйственную и иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду.
Конституционный Суд Российской Федерации в своём Определении от 10 декабря 2002 г. N 284-О не выявил, что постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 в какой-то части не соответствует действующему законодательству и определил, что оно является действующим как не противоречащее Конституции РФ без каких либо оговорок. Это означает, что оно соответствует полностью действующему законодательству.
Теперь, что касается игры понятий "загрязнение" – "воздействие" – "негативное воздействие".
В ИМУ, конкретизирующих ПП РФ № 632
-------------------
… Плата за загрязнение взимается с природопользователей, осуществляющих следующие виды воздействия на окружающую природную среду:
- выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
- сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, а также любое подземное размещение загрязняющих веществ;
- размещение отходов.
… Размер платежей природопользователей определяется как сумма платежей за загрязнение:
- в размерах, не превышающих установленные природопользователю предельно допустимые нормативы выбросов, сбросов загрязняющих веществ;
- в пределах установленных лимитов (выбросов, сбросов, размещения отходов);
- за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды.
---------------------------
Даже из этих коротких отрывков ИМУ видно, что в ПП РФ воздействие ассоциируется с загрязнением. А так как это загрязнение, то соответственно воздействие негативное.
Вот поэтому иногда и возникают порой абсурдные ситуации, когда необходимо определить тот самый нижний порог загрязнения, когда необходимо внести соответствующую плату в бюджет.
Новый проект Порядка, на мой взгляд, всё же более уже адекватен № 7-ФЗ.
ultra, ИМУ, по своей юридической силе стоят еще ниже, чем ПП РФ №632, и еще более явно противоречат ФЗ №7.
Определение КС РФ касалось только проверки конституционности ПП РФ №632 в части, что плата, по сути, приравнивалась к фискальному сбору - налогу, что явно противоречило Конституции РФ.
КС РФ признал ПП РФ не противоречащим законодательству только в этой части - что плата за НВОС не налог, а обязательный платеж неналогового хар-ра.
До настоящего времени, еще никто не оспаривал само ПП РФ №632 по самой его сути и не соответствию ФЗ Об охране окружающей среды.
Вот и всё. Суд дает ответы только на те вопросы, которые перед ним поставлены.
В док-во - последние Постановление КС РФ по ПП РФ №632, в части не действующим положения о том, что кого-то можно освободить от платы за НВОС решением глав субъектов РФ.
Повторюсь, саму суть ПП РФ №632 еще никто не оспаривал, даже ГМК "Норильский Никель".
pitereco,
Определение КС РФ от 10.12.2002 N 284-О касается намного больше вопросов, о которых Вы говорите. Оно намного шире и затрагивает не только вопросы определения правового понятия платы за загрязнение, а вообще в целом применения ПП РФ № 632.
Вы вообще резолютивную часть смотрели?
---------------
Исходя из изложенного и руководствуясь статьей 125 Конституции Российской Федерации, статьей 6, пунктами 2 и 3 статьи 43, частями первой и четвертой статьи 71, частями первой и второй статьи 79 и статьей 87 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил:
1. Постановление Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 года N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 14 июня 2001 года N 463) - поскольку оно принято Правительством Российской Федерации во исполнение полномочий, предоставленных ему федеральным законом, и предусматривает взимание платежей неналогового характера - сохраняет силу и подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как не противоречащее Конституции Российской Федерации с точки зрения разграничения компетенции между Федеральным Собранием и Правительством Российской Федерации.
2. Вытекающий из настоящего Определения конституционно-правовой смысл постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" является общеобязательным, что исключает любое иное истолкование данного постановления правоприменителем, в том числе судами общей юрисдикции.
3. Прекратить дальнейшее производство по данному запросу в части, касающейся проверки конституционности постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия", поскольку для разрешения вопроса, поставленного заявителем, не требуется вынесения итогового решения Конституционного Суда Российской Федерации в виде постановления.
4. Отказать в принятии к рассмотрению данного запроса в части, касающейся проверки статьи 7 Федерального закона "О введении в действие части первой Налогового кодекса Российской Федерации", поскольку в этой части он не отвечает требованию допустимости, предусмотренному частью первой статьи 85 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".
5. Настоящее Определение окончательно, не подлежит обжалованию и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
6. Настоящее Определение вступает в силу со дня его официального опубликования.
7. Настоящее Определение подлежит опубликованию в "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации", а также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".
-----------------------------
И в Определении КС РФ от 10.12.2002 N 284-О везде говорится о плате только в переделах допустимых нормативов выбросов и сбросов. К примеру вот здесь:
--------------
По смыслу статьи 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" (равно как и по смыслу статей 6 и 20 ранее действовавшего Закона РСФСР "Об охране окружающей природной среды"), платежи за различные виды негативного воздействия на окружающую среду взимаются за предоставление субъектам хозяйственной и иной деятельности, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду, права производить в пределах допустимых нормативов выбросы и сбросы веществ и микроорганизмов, размещать отходы и т.п. За превышение установленных нормативов допустимого воздействия субъекты хозяйственной и иной деятельности в зависимости от причиненного окружающей среде вреда несут имущественную, дисциплинарную, административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством (пункт 3 статьи 22, статья 75 Федерального закона "Об охране окружающей среды").
--------------------
Действие - РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ осуществляется ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМИ организациями - свалками, полигонами и т. д. Именно они загрязняют окружающую среду. Только они должны платить плату за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
000
ultra, так я же про то и говорю!
Что ПП РФ №632 применимо. Пожалуйста, считаете что негативно воздействуете - платите.
А считаете, что не воздействуете негативно - не платите. Что в принципе, касается большинства организаций, особенно тех, кто производством каким-либо не занимается.
В подтверждение, уже богатая арбитражная практика за последние пару месяцев по настоящему вопросу.
Примеры я уже приводил выше.
Кроме того, уже сейчас на курсах бухгалтеров при налоговых инспекциях до сведения заинтересованных лиц доводят, что, как минимум, за размещение отходов им платить не надо.
Пока Закон написан именно так, как он написан сейчас, количество споров будет только возрастать, что и есть хорошо.
Например, как Вы объясните директору проектного института, или ИП у которого магазинчик по продаже продуктов площадью 20 кв.м. и работает 2 человека, что они НЕГАТИВНО воздействуют на ОС? Любой нормальный человек Вас, мягко говоря, не поймет. Он ответит: "у меня договор на вывоз отходов, я их не сваливаю в лесочке ближайшем, я природу не загрязняю". И будет прав.
Всё что Вы привели из Определения КС РФ никоим образом не противоречит тому, что я пишу, а только подтверждает это.
Последний же абзац в Вашем посте говорит о том, что если превысили установленные нормативы ПДВ - несите ответственность, ибо нефиг обманывать - это если упрощенно.
Устанавливайте допустимые ВСВ, но и платите тогда немало.
|
|
Так вот вся оказия и состоит в том, что существующий Порядок определения платы обязывает производить расчет платы за выбросы (сбросы) загрязняющих веществ, масса которых не превышает предельно допустимые нормативы выбросов (сбросов). А это ПДВ (НДС).
А также в пределах установленных лимитов ВСВ и ВСС (которые сейчас никто не устанавливает) и сверх этих установленных ВСВ (ВСС).
-----------------------------
… Размер платежей природопользователей определяется как сумма платежей за загрязнение:
- в размерах, не превышающих установленные природопользователю предельно допустимые нормативы выбросов, сбросов загрязняющих веществ;
- в пределах установленных лимитов (выбросов, сбросов, размещения отходов);
- за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды.
-----------------------------
|
В законодательстве действительно не установлена связь между собственностью на отходы и обязанностью внесения платы за НВОС.
От того и идёт вся эта путаница. Отсюда вывод – необходимо либо установить эту связь посредством внесения изменений в законодательство либо однозначно установить, что плату за НВОС в пределах лимитов осуществляет собственник (владелец, арендатор и т.д.) объекта размещения отходов.
Сообщение удалено (бан за повтор - )
ultra, В действующем законодательстве однозначно сказано - ПЛАТА за НВОС за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов. РАЗМЕЩАТЬ могут по ЗАКОНУ только ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ организации - это и есть свалки, полигоны и т.д.
Коллеги!
Я, конечно, понимаю, что возможно неприятно обнаружить пробел в собственных знаниях (не имею в виду всех), но будем откровенны, что действительно, в соответствии с ФЗ "Об охране окружающей среды" плата вносится только за негативное воздействие.
Не буду приводить все выдержки из закона, так как их уже достаточно привел pitereco, но платить необходимо только за превышение нормативов качества окружающей среды (ПДК) или нормативов допустимого воздействия на окружающую среду (ПДВ, НДС, лимитов и т.п.). И, действительно, за лимиты обязаны платить только лица, имеющие соответствующую лицензию, соответственно, полигоны).
Сам лично не боюсь признать свой пробел в законодательстве
Но признайте, что pitereco прав.
Правда уверен, что если судебная практика по платежам приобретет массовый оборот, то скорее всего внесут изменения непосредственно в ФЗ "Об охране окружающей среды", а не изменят порядок исчисления платы. Так как терять огромные поступления в бюджет государство не пожелает.
Ну, а пока, действительно, необходимо пользоваться моментом - применять федеральный закон, обращаться в суд и не вносить плату за негативное воздействие (конечно же при выполнении условий по не превышению нормативов).
|
С этим-то как раз никто не спорит. И такие вопросы возникали уже давно.
Речь идет о том, как относиться к существующему Порядку определения платы, по которому плата начисляется за любые поступления веществ в окружающую среду, т.е. и за массу веществ в пределах установленных нормативов и за массу веществ, поступающих в окружающую среду в пределах установленных лимитов, и + за сверхлимитную массу.
В существующем Порядке об этом сказано недвусмысленно, что платить надо за ВСЁ! А в проекте нового Порядка эту проблему, вероятно, попытались решить:
------------------------
Плата за негативное воздействие на окружающую среду в размерах, не превышающих установленные юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю нормативы допустимых выбросов, сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, допустимых нормативов иного негативного воздействия на окружающую среду, определяется путем умножения соответствующих нормативов платы по каждому веществу и микроорганизму, виду воздействия на массу выброса, сброса, уровень воздействия с учетом коэффициентов, учитывающих экологические факторы, и суммирования полученных произведений.
При этом, при определении платы за выбросы, сбросы в окружающую среду веществ и микроорганизмов (иное негативное воздействие на окружающую среду) в пределах, соответствующих нормативам качества окружающей среды (в том числе нормативам предельно допустимых концентраций химических веществ, включая радиоактивные, иных веществ и микроорганизмов), применяется коэффициент, равный нулю (k=0).
----------------------------
Ломаем копья, законными актами, как картами играем. Но принципиально не решаются несколько вопросов. Возможно лично я смотрю однобоко, но тем не менее решил на предприятии воспользоваться понижением размера платы. Получил ответ: да право есть, но..... Письмо "Ростехнадзора" своим управлениям, в т.ч. и Межрегиональным : 02.05.2007
№ КЧ_46/624:
Обратился "Ростехнадзор" в Правительство РФ , с запросом (понятно, что не по нашим запросам, кто бы от такой кормушки отказался) и выдержки из письма.
Право предоставления льгот Минфином подтверждается. В тоже время отмечается, что применение существующего механизма корректировки размера платы за негативное воздействие на окружающию среду и (или) освобождение от её уплаты отдельных категорий плательщиков приведёт к снижению поступлений в ДОХОДЫ федерального бюджета и бюджетов муниципальных образований, нарушев тем самым принцип самостоятельности бюджетов, предусмотренный статьёй 31 Бюджетного кодекса Российской федерации.
Далее по тексу вода с упоминанием Постановления № 632.
Но главное: Временно приостоновить до окончательного решения вопроса о внесении изменений в нормативные акты РФ ( не ясно в какие, но это обычная формулировка. Когда никто не чего делать не будет). Длинная писанина к выводам которые я лично сделал для себя:
1. Инвентаризация всех полигонов и свалок по России проводится централизовано ( см. таблица 2.15 703 методики).
2. Ни кто из чиновников замену доходов бюджета не найдёт никогда.
3. Сумма платежей отдельно взятого предприятия, организации, предпринимателя не уменьшится НИКОГДа.
4. Не имет значение из чего будет складываться сумма платежа для преприятия, организации, предпринимателя. Или за неготивное воздействие или за размещение.
Допустим предприятие работает и есть отходы, заключили договор ну и заплатили, за всё остальное платит "Свалка". И что "Свалка " не переложит свои возросшие затраты на вас? Тут же и добавит процентов 100% соей прибыли. Затем все дружно будем обращятся в антимонопольную службу. Чиновники начнут регулировать тарифы. (естественно в пользу бюджета). К примеру у нас размещение ТБО по разным населённым пунктам стоит от 35 до 1200 рубликов за кубик. Ну понимаю в больших города Москва и т.д. Сотни свалок и заработает рыночный механизм. Свежо придание.
Это моё личное мнение.
000
irunchik1, я же написал то же самое в скобках
Зачистка резервуаров осуществляется для поддержания определенного качества нефтепродуктов. Для того что перечислили Вы выполняются другие мероприятия. Доказательство - пункт 4.6 ГОСТ 1510-84 в котором говорится - "Металлические резервуары, за исключением резервуаров предприятий длительного хранения, должны подвергаться периодической зачистке". Этот ГОСТ не имеет отношение к охране окружающей среды.
7.7. Эксплуатация резервуаров, их техническое обслуживание, ремонт и приемка новых резервуаров должны осуществляться в соответствии с требованиями правил технической эксплуатации резервуаров и инструкции по их ремонту.
7.8. Эксплуатирующиеся резервуары должны:
соответствовать проекту;
иметь технический паспорт;
быть оснащены комплектом оборудования, предусмотренным проектом;
иметь порядковые номера, четко написанные на корпусе согласно технологической схеме резервуарного парка, номер заглубленного резервуара должен быть указан на специально установленной табличке;
иметь базовую высоту (высотный трафарет) - расстояние по вертикали от днища резервуара до верхнего края замерного люка или замерной трубы в постоянной точке измерения; величину базовой высоты следует проверять ежегодно с оформлением акта, утверждаемого руководителем нефтебазы.
7.18. Ремонт резервуара осуществляется в соответствии с планом производства работ, составленным производителем работ и утвержденным главным инженером (директором) нефтебазы.
7.19. Подготовительные работы включают: освобождение резервуара от нефти (нефтепродуктов), зачистку его, вентилирование, замеры состояния воздушной среды, подбор, расстановку кадров, обеспечение инструментом и специальной оснасткой, обеспечение спецодеждой и специальной обувью, назначение ответственных за организацию и производство работ, организацию инструктажа при производстве газоопасных и ремонтных работ.
7.22. После производства ремонтных работ резервуар проходит испытание на герметичность и прочность.
7.25. Герметичность швов днища проверяют специальным оборудованием, а швов прочих частей резервуаров - керосином.
7.36. Резервуары должны периодически зачищаться:
не менее двух раз в год - для реактивного топлива, авиационных бензинов, авиационных масел и их компонентов, прямогонных бензинов;
не менее одного раза в два года - для масел, автомобильных бензинов, дизельных топлив, парафинов и других аналогичных им по свойствам нефтепродуктов.
Резервуары для мазутов, моторных топлив, присадок и других аналогичных по свойствам нефтепродуктов необходимо зачищать по мере необходимости, определяемой условиями сохранения их качества, надежной эксплуатации резервуаров и оборудования.
7.37. Резервуары зачищают при необходимости смены сорта хранящегося нефтепродукта; освобождения от отложений, высоковязких осадков с наличием минеральных загрязнений, ржавчины и воды; для подготовки к ремонтным работам, а также при проведении полной комплексной дефектоскопии.
7.38. Зачистку резервуаров от остатков нефтепродуктов следует производить с применением специальных средств или устройств, которые должны отвечать требованиям пожарной безопасности.
7.39. Зачистка резервуаров должна выполняться в соответствии с графиком зачистки резервуаров, утвержденным главным инженером нефтебазы в установленном порядке.
А резервуары ДХ могут по ГОСТу не зачищаться - и никаких вам угроз!!!
Все приведенные документы имеют РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 19 июня 2003 г. N 232
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕФТЕБАЗ
В целях установления единых технических требований к организациям всех форм собственности независимо от ведомственной принадлежности и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность по эксплуатации нефтебаз, приказываю:
1. Утвердить Правила технической эксплуатации нефтебаз.
2. Департаменту государственного энергетического надзора, лицензирования и энергоэффективности (Михайлову С.А.) представить Правила технической эксплуатации нефтебаз на государственную регистрацию в Министерство юстиции Российской Федерации в установленном порядке.
3. Настоящие Правила ввести в действие с 30 июня 2003 г.
4. Контроль за исполнением настоящего Приказа возложить на заместителя Министра Леонова И.В.
Министр
И.Х.ЮСУФОВ
Моё личное мнение:
1. Любой вопрос к техническому и экологическому решению, необходимо начинать с классификации объекта.
1.1. К примеру резервуры с топливом. Нефтебаза или Склад ГСМ. Естественно ОПО (Опасный производственный объект).
2. Требования Правил промышленной безопасности.(ПБ, ПТЭ, РД и т.д.)
3. Нормативные локальные акты организации (Технические регламенты, инструкции и т.д.).
4. Экологическая документация.
Почему пишу так подробно. Сталкивался с системой прохождения экологической документации. В любой разрешительной, согласовывающей, и .прочеее, гос. структуре один чиновник или больше, всегда занимается одним напрвлением. К примеру Склад ГСМ, Проект утверждён со всеми причандалами. К Вам возник вопрос о эксплуатации резервуаров. Но позвольте вы сами утвердили тогда то тогда то, вот мы и работаем согласно...... В общем в своей работе с такими делами сталекивался не раз от экологии и до ....
О нефтебазах речь не идет. Хотя это ничего не меняет.
Наверное так. Речь идёт о правилах технической эксплуатации любого объекта. О минимизации платежей, и следовательно получения собственником большей прибыли, продления срока эксплуатации. сохранения лицензии организации собственника. Увеличения (сохранения) нашей зарплаты наёмников. Ну а уж потом об экологии в "общем"
irunchik1, Зачистка резервуаров осуществляется для поддержания определенного качества нефтепродуктов. Для того что перечислили Вы выполняются другие мероприятия. Доказательство - пункт 4.6 ГОСТ 1510-84 в котором говорится - "Металлические резервуары, за исключением резервуаров предприятий длительного хранения, должны подвергаться периодической зачистке". Этот ГОСТ не имеет отношение к охране окружающей среды.
Дорогие коллеги, вразумите , что то отупение нашло после пяти лет работы. Лимит размещения лома меди 0,570 тн., за 1 и 2 кв. образовалось 0,493 тн. ,в данном 3 квартале образовалось 0,141 тн., с начала года 0,634 тн.Вопрос: сверхлимит платить???
Если у вас лимит 0,570, а образавали вы 0,643,
то соответственно сверхлимитом у вас идет 0,073
У вас в 3-ем квартале будет:
в пределах лимита - 0,068 и сверхлимит - 0,073.
А зачем вы за медь платите?
Сдавали бы на использование и не платили бы...
Olesya_Nikolaevna, Спасибо,точно тупею.
Так мы так и делали, до этого не платили, продавали. Но ведь в этом квартале получается сверхлимит, значит нужно заплатить не зависимо от того сдаём мы или нет, образовалось же больше чем положено. Или я ошибаюсь?
Olesya_Nikolaevna, а лимит 0,570 тн. - это уже годовой
volgafest, ну если так рассуждать, с этой точки зрения, то да, это сверхлимит уже. Но вот только вопрос в том, плата то у нас за размещение отходов, а вы сдали в переработку эту медь. Тут уж будет всё зависет от вашего инспектора, как он посмотрит на это. У нас так же было с металлоломом, у нас инспектор посчитал, что нет сверхлимита, а соседнее предприятие за этот же металлолом, заставили платить 5кратку.
Но по закону, ели образовалось больше, чем у вас указано в проекте, то однозначно сверхлимит.
В проекте мало указали, надо было быть вниматильнее при разработке проекта и делать на максимум расчёт.
ninylay, да вот, пока была на больничном, такая вот кака получилась, и через бухгалтерию всё провели, уж придётся платить, а ПНООЛР на данный момент на переработке, так что заложим по максимуму! Спасибо!
на самом деле наше предприятие даже в случае сверхлимита, за то, что в переработку сдаеться не платило.
потому как в графах расчета платы вы же укажете, что передали на использование, значить платежи обнуляются.
Olesya_Nikolaevna, согласна с вами, я тоже считаю, что при сдаче в переработку, это уже не отход, а вторичное сырьё и никаго сверхлимита быть не должно. но привела пример, что было у нас конкретно, просто мы экологи близлежыщих предприятий общаемся, я сумела доказать инспектору, эколог соседнего -нет. Неправильно платить сверхлимит, только за то что больше образовалось.
В действующем законодательстве однозначно сказано - ПЛАТА за НВОС за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов. РАЗМЕЩАТЬ могут по ЗАКОНУ только ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ организации - это и есть свалки, полигоны и т.д.
В действующем законодательстве однозначно сказано - ПЛАТА за НВОС за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов. РАЗМЕЩАТЬ могут по ЗАКОНУ только ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ организации - это и есть свалки, полигоны и т.д.
Кому что доказывать, с действующим законодательством пускай юристы разбираются. Но в методике 703 почемуто указывается в днях месяцах. Ради интереса прочитай полностью и коды к таблицам и примечания. Инспектору белые нитки выявить просто. Затребовать один раз выгрузку из 1С в бухгалтерии. Списание материалов и оборудования за прошедший год, да сравнит с актом инвентаризации. Тогда при штрафе в 500тыс. куда прыть денется и килограмм будешь считать.
NVS, Ничего не понял. Можно как-нибудь попонятней, особенно про 703 методику?
уважаемые опытные коллеги, вразумите, до появления эколога расчетами платы за НВОС занималась бухгалтерия. За 2 квартал этого года за выгребные ямы плата стоит в 25-кратном размере. за ТБО в 5-ти, как положено при отсутствии лимитов. Почемы за выгребные ямы 25-кратная плата? Кто-нибудь, обьясните мне
|
Простите, какой инспектор?
Налоговый? Вопрос платы - не его компетенция.
Природоохранный инспектор? - налоги не его компетенция, а тем более сведения в 1С Бухгалтерия.
И вообще, зачем смешивать и путать две совершенно разные вещи - бухгалтерский учет и экологические требования?
Lena-gvs
У нас такая же история, Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки. 951000000 00 0 0 класс опасности 5, сброс на рельеф. (Фильтрационные поля), тем не менее почемуто "Ростехнадзор" приравнивает к сбросам в водные объеты. Конкретных нормативных документов нет. Мне самому непонятно где кончаются ТБО и начинаются ЖБО. Но по существующей практике.......
pitereco,
Лимиты на размещение отходов, разрабатываемые в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую природную среду, количеством, видом и классами опасности образующихся отходов и площадью (объемом) объекта их размещения, устанавливают предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории .
Скажите где вы размещаете ртутные лампы(транспортная партия, у нас в год образйется зоо кг- часовая загрузка установки по декумеризации), аккумуляторы, (в том числе от телефонов и оборудования) К примеру списали оборудование с ртутными батарейками (в часах) а в лимитах что?. Ну а то что требовать не имеют право. А как проверить инспектору "достоверную" информацию об оьразовании отходов? Я к тому написал, что идиалистом не являюсь. По сути нормативы на образование это нормы на списание, давным давно разработанные. Экологическая служба организации (при условии, что ПНООЛР и др. документы разрабатываются самостоятельно_к стати работодатели не плохо за это платят) при правельной организации высвечивает производство не хуже ренгена. Сам понимать это стал недавно, хотя стаж производства за плечами не малый. Думаю всё нужно рассматривать в совокупности, экологию и производство. Бух-это учёт прежде всего. Что касается Налоговой инспектор+специалист "Ростехнадзора"= Поступления в федеральный и муниципальный бюджет. Что открытие? Для кого? Экологический платёж= Лимиты (себестоимость продукции, услуги)+Сверхлимиты (Налоговые вычеты с прибыли;=+ штрафы и возможность кормиться). Но и собственнику иногда выгодно платить больше экологических платежей ( оборот больше, в отдельных случаях специальные программы по уходу от налогов). Правила игры, Россия.
|
Согласна с вами.
Всё очень просто, например вы шины списали, технику старую, металлолом, лампы. Бухгалтеру надо подтвердить дальнейшее движение этих материалов и списать. Для этого бухгалтер прикладывает акты и справки о передаче этих уже отходов на спец. предприятия.
И обнаружить сколько и чего вы списали и показали скажем в том же 2-тп будет очень легко.
Ну другое дело тут с отходами 4-5 класса, типа отходы строительства...
тут можно конечно уже крутить
NVS, Россия правовое государство :)
Я не знаю, что творится в регионах, могу только догадываться.
У нас же в Петербурге любой инспектор с такими требованиями был бы послан - не его компетенция и полномочия.
ФЗ О защите прав.... №294-ФЗ еще никто не отменял.
По нему можно требовать только в пределах своей компетенции и своих полномочий.
Мехэанизм обжалования действий в указанном Законе прописан.
Другое дело, я не знаю как у вас исполняется указанный ФЗ и обжалуете ли Вы незаконные действия должностных лиц гос. органов.
|
Я прошу прощения, а что незаконного в требовании инспектора представить информацию подтверждающую объем образования отходов
|
я полагаю, что здесь уважаемый pitereco имел ввиу, чтоинспектор может затребовать журнал движения отходов, справки на передачу отходов и договоры на передачу отходов, а вот уж документы по списанию и движению материалов не входит в юрисдикцию инспектора РТН. И в этом pitereco прав...
Моё личное мнение. Россия правовое государство
Почему мы всё всиречаем штыками. Насчёт посылания, если вы собственник предприятия, можете послать (Крыша какая нибудь есть, или нет конкурентов). для чего буржуины стандарты по экологии придумывают??? Что нарушет инспектор если затребует дополнительные документы? Организации только плюс если открыто и с ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ безопасностью на вы. В регионах в северных, как раз и работают по людски, извените по другому нельзя, условия такие. Ну а спосыланием далеко не уедешь. Инспектор тоже ведь не с улицы. Почему Вы пользуетесь нормами расхода гсм утверждёнными минтрансом, сответственно и выбросы считаете, масло (разное) отработанное и т.д. ? Я думаю ни один работодатель (в нынешнее время) посыланием заниматся не будет и сотрудникам не позволит. себе дороже. Магазины, бумаготворческие офисы в расчёт не беру, речь идёт о производстве.
pitereco, а мне вот интересно даже стало... А что в С-Пб является подтверждающим документом об образовании отходов, которые являются вторичным сырьем?... Например лома или аккумуляторов... Какие данные заносятся в журнал учета образования и движения отходов?.. Я вот туда вношу данные по таким отходам из актов списания... может по сдаче надо?..
NVS, наверное потому, что жить легче хочется, а Законодательство наше нам скучать не дает... что ни месяц то нововведение... а хотелось бы како-то длительной определенности...
irunchik1, поорядок учета образовани и т.д. отходов до настоящего времени не разработан и не утвержден.
Поэтому - кто во что горазд. Когда инспектор РПН (ранее РТН) требовал акты списания, журналы и прочее, он посылался нафик. И возражать не смел :)
Только документы, подтверждающие сдачу отхода на использование, обезвреживание, транспартировку (справки, акты выполненных работ и пр.).
|
Штыками надо встречать явные нарушения нормативных правовых норм со стороны гос. служащих. Я так считаю.
У Вас город небольшой, мне кажется, все друг друга знают и всё такое :)
Вот и живете по принципу наименьшего сопротивления, что, может быть, и правильно.
000
я тоже согласна с вашим мнением
Хорошо. Тогда вот такая статья из Закона:
Статья 26. Производственный контроль в области обращения с отходами
1. Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.
2. Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами.
Всё четко и ясно. Причем тут бух. учет и акты списания? Как определили порядок - так и видите учет отходов.
Будь то журналы, тетрадки, аткы и пр.
Только не забудьте его согласовать с соответствующим органом.
Ага если ещё эти органы вам его согласуют;))))
тут на форуме есть тема, где человек пишет, аж до министра дошли согласовывать не хотят РТН;)))
А так то да, как установил порядок, и если тебе согласовали, на основании этого порядка проверки и проводят.
У меня на прошлом предприятии очень крупном именно так и было.
Уважаемые коллеги!
Объясните пожалуйста, что я упустила, при сдаче последнего квартального отчета, специалист РТН придралась к расчету по отходам, оказывается мы должны платить за временное хранение отходов на территории предприятия, хотя у нас есть лицензия на деятельность по обращению с отходами, в которой это самое временное хранение (т.Е. хранение до з-х лет прописано).
По словам инспектора после сдачи отходов куда следует, деньги нам вернут, а пока необходимо вносить плату, умножая на коэффкциент 0.3
Неприятно то, что при сдаче отчетов тебя каждый раз выставляют мягко говоря дурачком, ничего не знающим и не понимающим в своей работе, а ведь в прошлом квартале, все было правильно....
000
Colette, инспектор бредит...
kvmart, да уж!
Размещение отходов - хранение и захоронение отходов в спец. местах (полигон, шламо-, хвостохранилищие и пр.).
при чем тут организации, которые не имеют полигонов и пр? И просто хранят у себя отходы, пусть и 6 месяцев и более Какая м.б. плата?
Зачем согласовывать? Отсылайте по почте.
|
irunchik1, мы живем практически в дерёвне, у меня на работе интернета нет и один комп на всех, новости доходят очень долго, а РТН не особо то и старается информировать. Если не трудно скиньте ссылки на НПА в которых это все прописано, особенно интересно откуда взялся коэффициент 0.3
Доброго времени суток,коллеги!
Интересует наболевший вопрос.. правомерно ли взимание платы за негативное воздействие от передвижных источников как от стационарных. Ведь, по большому счету, за одни и те же выбросы негативное воздействие оплачивается дважды... где-то в одном из последних номеров ЭП читала об этом, к сожалению,не могу вспомнить,в каком из номеров...
|
Смотрите июльский номер за этот год, стр. 82.
Спасибо, сегодня обнаружила его в кабинете директора)))
вчера уже написала запрос в Ростехнадзор...
А кто-нибудь имеет опыт доказывания неправомерности двойного обложения платой выбросов от автотранспорта? или подобные попытки были безрезультатными?
anneco, к стати хорошая, идея, но будет ли результативной Вы потом напишите пожалуйста результат Вашей борьбвы с РТН.
volgafest, постараюсь не забыть как-никак, минимум месяц на ответ :2:
неужели никто не поднимал этот вопрос?
Sibiriya, помогите не могу разобраться у нас есть площадка 654,5 м3, все стекает в ливневку.
с РТН пришел расчет и в нем было ручкой написано 654,5*956,63/100/4*1,62
откуда все эти цыфры?
Уважаемы коллеги, помогите разобраться в следующем вопросе:
На территории строительной площадки установлены биотуалеты, которые обслуживаются специализированной организацией также имеется сливная яма для стоков воды, образовавшихся от душевых кабин и рукомойников (унитазов нет), которая в свою очередь обслуживается тоже специализированной организацией. Все эти стоки отвозятся на очистные сооружения по договору. РТН требует платить плату за негативное воздействие и считает это отходом, к тому же почему то еще и 3 классом опасности. Лимитов для площадки нет и не придвидется (объект в Сочи, нет даже заключения ГЭЭ, а строить надо - олимпиада). В комментариях к ст. 19 ФЗ Об отходах производства и потребления на писано, что если такие стоки вывозятся на очистные сооружения, то сведения о них в форму 2ТП отходы не вносятся, а вносятся в форму 2-ТП водхоз. Поэтому я делаю вывод что данные стоки не отход и платить за него как за отход размещенный на полигоне не надо. А как думаете Вы? У кого еще РТН требует платежи по данному "отходу"? Жду откликов. Спасибо.
Dmitrov, В Краснодарском крае требуют практически у всех, кстати отходами они Вам обойдутся дешевле
Mebel1, они же идут на очистные сооружени и уже водоканал платит за них как за стоки очищенные, я за воду не собиралась платить, в прочем как и за отходы не собираюсь, хотя РТН уже соглашается как 4-ый класс, транспорт уже не оплачиваем, а то и это требовали (хотя он зарегестрирован в Московской области). Вообщем чуть чуть поднаджать и от биотуалетов отстанут.
Dmitrov, Если у Вас договор на вывоз с водоканалом, тогда проблема отменяется
А паспорт отхода ни у кого еще не требовали, у нас уже такие случаи были , сеня паспорт-завтра лицензию
Коллеги, подскажите!!!
Нужен код "гексаналя" из справочника "Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух».
Справочника у меня нет, поэтому обращаюсь к вам.
(если не ошибаюсь, код 1317) Если не права, ПРОШУ, поправьте меня!!!
Уважаемые коллеги! Ливневая канализация нашего предприятия охватывает не только территорию завода, но и часть городской территории. Платим за ливневку мы в полном объеме. Подскажите, пожалуйста, есть ли документ, позволяющий не оплачивать стоки с территорий, нам не принадлежащих?
oot_smz, как правило ливневые канализации города закреплены за муниципальными организациями, обслуживающими дороги/территории. Обратитесь в КРГХ.
Вам необходимо будет составить акт разграничения балансовой принадлежности с органипзацией, которую укажет КРГХ и заключить договор.
Наше предприятие в прошлом - градообразующее и ливневые очистные сооружения находятся у нас на балансе. Соответственно, платим тоже мы. В журнале "Экология производства", №10, в статье Ю.А. Квашнина "Сбросы сточных вод...." указано, что "Законодательством не предусмотрена обязанность предприятий оплачивать ливневый сток с территорий, им не принадлежащих". Хотелось бы знать, каким именно законодательным документом можно воспользоваться. Подскажите пожалуйста!
Dmitrov,
наше предприятие постоянно сдает отчеты где показаны хозяйственно-бытовые сточные воды как отходы, но мы не платим, потому как весь вывезенный объем этих отходов (4 кл. опасночти) поступает на очистные сооружения
marfuwa, 1307 код
ПРИВЕТ, ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ! пОДСКАЖИТЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮЩЕМУ В ВОПРОСАХ ЭКОЛОГИИ. Выбросы: имею 5 сушилок организованный выброс, котел для отопки здания КВ-300 водяной на твердом топливе, работает 24ч/день., станки-24шт, из них от 7 станков неорганизованный сбор опилок . и в ремонтной мастерской 3 станка работают по 3ч. в неделю без вытяжной вентиляции.Нет ПДВ, как сделать расчет ежеквартальный , какие цифры проставлять и3В вещества соответственно. Полная каша. что такое взвешенные вещ., что к ним относится и все в таком роде....
foka, эт Вам целый проект посчитать придется...
Для расчета выбросов от котлов есть методика, расчет проводится по расходу газа, мазута, дизтоплива, угля, дров... про сушилки не поняла (чего сушат и что из себя представляют?)... станки, так понимаю, деревообрабатывающие - тоже есть методика расчета по расходу материала (древесины)... станки в рем. мастерской так же посчитайте по методи по удельным выбросам от станков металлобработки... В этих методиках Вы и найдете все ЗВ что будут выделяться от Вашего оборудования... На определении вида источника (организованный он или нет) не заморачивайтесь, для платежей это без разницы, но ПГУ учесть надо... Вот так вкратце... будет...
Если с методиками проблема, то дайте адрес на ПС, все что есть вышлю...
Navatsi, Зачем ПДВ делить на 4 квартала,я считаю все по факту, что касаемо отходов проще, а с выбросами у меня спец. журнал где я заношу данные о ко-ве раб.дней, сколько дней и часов работает оборудование, котельная, каждый квартал произвожу расчет по выбосам или заказываю в ЦЛАТИ. кое где можно и подогнать расчеты
Novaya,
А как поделить отходы? Наш РТН сразу оговорил расценки на отходы 4кл-248,4рубля,, 5-15руб. У нас в лимитах мусор от организаций несортир.,искл.,крупногабар. 4класс оп .,по нармативу выходит 248,4 я правильно понимаю это и есть ТБО?Смет тоже по 4 классу, абразив -4 . Шкурка шлифовальная 5кл.оп. -15 рублей, где сказано что 8...? А если я здаю ртутные лампы на предприятие с лицензией, то это считается размещением,обезвреживании или захоронением? И нужно ли при заполнении ежеквартального отчета за 1кл.оп. просчитывать сданный отход в (тн), умножать на 1739,2(норматив платы),* на коэф..... и т. д., блин чем дальше тем ща всех запутаю, но вот приблизительно такой вопрос
Сижу читаю форум по платежам, т.е. какие нормативы брать за отходы по 5 классу, конкретно смет. Просмотрела свои документы( лимиты, проект) обнаружила ошибку. Дело в том что проект заказывала у проектировщика без договора подешевле. пАСПОРТА И СВ-ВА согласовали. В лимитах указаны 13 видов отходов,а в паспортах 12, как раз нет смета . В проекте прописан смет как ОТХОД ПОТРЕБЛЕНИЯ НА ПРОИЗ-ВЕ ПОДОБНО КОММУНАЛЬНЫМ(МуСОР ОТ УБОРКИ ТЕРРИТОРИИ) код 9120000000000,кл. оп. 4. Какой норматив платы мне брать 8 или 15руб, но большее опасение вызывает у меня конечные цифры 0000 по ФККО, а класс опасности 4 . Что мне делать?
|
Всем привет! Рада слышать, что не только мы (наше предприятие) придерживаемся такой политики в отношении отходов, как pitereco.
Нельзя жить и работать не шевеля мозгами. Очень жаль, что когда очередной "очень" грамотный "дядя Вася" из Ростехнадзора придумал очередную форму Расчёта платы, пол-страны кинулось платить деньги за то, за что не платили больше десятка лет (при том же живом 632-м Постановлении, при отсутствии каких-либо изменений в законодательстве...). И большинство моих знакомых коллег, как оказалось тоже сдуру платили и за ртутные лампы и за..... всё остальное, что не успевали вывезти с площадок, ещё и с нарастающим итогом... Короче, разбазаривали и продолжают разбазаривать деньги предприятия.
Поэтому мы сами ведём себя (во всяком случае стараемся по мере возможности) исходя из ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства, но и не теряя здравого смысла. Не знаю до чего бы мы дошли, если бы после каждого очередного "маразматического" приказа "вытягивались в струнку".
Приведу живой пример. Те, кто знает что такое отход "буровой шлам" - поймёт. При бурении, например, нефтяных эксплуатационных скважин его за квартал (отчётный период для платежей) образуется сотни и даже тысячи тонн. Для размещения бурового шлама на время строительства скважин сооружается шламовый амбар, который после окончания бурения (которое может длиться и пол-года, и год, и полтора, и т.д.) ликвидируется и нарушенные земли рекультивируются. Так вот, если бы, следуя приказу Ростехнадзора №204 от 05.04.2007, начали платить платежи за временное хранение, да ещё с нарастающим итогом в течение 2-х, 3-х, 4-х и т.д. кварталов, сколько же нам тогда пришлось заплатить денег! Отход 4 кл.опасности - не один миллион рублей! И кто бы нам их верну? Кому-нибудь вернули хоть копейку из тех, что платили за нарастающий итог?
Ни копейки мы не заплатили и за ртутные лампы, которые у нас накапливались в течение 2007 и 2008 годов, хотя в образовании мы их везде показывали. Когда набралась партия для транспортировки - вывезли и отразили это в расчёте платы. И сейчас работаем также со всеми отходами.
Если у меня на 5 месторождениях за квартал образовалось 1-2 тонны металлолома, 2-3 лампы, а то и меньше, а все месторождения расположены на расстоянии между собой от 100 до 500 км, до ближайшего пункта приёма и того больше, и только на вертолёте или по зимнику, я что должна в вертолёте железяки от сожжённых масляных фильтров возить? При том, что на всех месторождениях есть оборудованные места накопления (контейнер, ёмкость и т.д.) и предельное накопление может быть для метал-ма - 100-200 тонн, для ламп - несколько сотен. Так за что платить, если негативки на ОС нет? Всё - ОК.
Сразу скажу, как и pitereco (ещё раз хочу выразить свое Вам), расчёты платы мы никогда не согласовываем, а привозим в Технадзор и регистрируем его сдачу с отметкой в документе.
Сначала было пару звонков касательно того, что не рассчитали плату за хранение отходов (о чём я выше писала), я предложила изложисть свои пожелания в письменном виде. Пришло письмо, мы ответили, очень подробно пояснив наш ход мыслей, почему не платим. Больше года нам письма не присылают, хотя периодически устно задают вопросы, мы предлагаем нас наказать, чтобы было с чем идти в суд. Но в ответ - тишина.... пока...
Вот так мы и живём, ждём новых разумных грамотных документов....
Простите, что долго отнимала у Вас время. Есть ещё так много наболевшего, неразрешимого, особенно со стоками....
Так всетаки возникает вопрос! Платить за ртутные лампы с учетам норматива или если сдали сторонней организации и заплатили ей ,то можно успокоится?
Почему разработчики проектов по отходам не советуют как грамотнее составить проект и описать отходы, идут по наименьшему пути сопротивления. Сдала материалы в СЭС на рассмотрение, выписали мне счет 14000руб., это по мимо денег разработчикам, и т.д, и т.п., нужно было ждать заключения СЭС. Я сходила в РТН побеседовала с инспектрором о том как можно быстрее получить лицензию, инспектор здравомыслящий человек посоветовала в проекте не прописывать накопление отходов, а все отходы сразу же сдавать, мол так можно без лицензии.Так я и сделала. Проект был утвержден и выданы лимиты, все это заняло месяц. Вот Вам и сэкономленные деньги в размере14 т.р, обошлись без СЭС.Правда со стороны проектировщика выявился брачок-пасорта и св-ва составили на 12 отходов, а в проекте их 13, а деньги заплочены за 13. Проверяйте форумчане все документы не "отходя от кассы" и заключайте договора с проектировщиками на оказание услуг ,в котоых прописывайте какую работу будет выполнять проектировщик.А то как у меня вышло,на словах договорились о разработке проекта,паспортах с согласованием,цене. Когда дошло дело до паспортов, было сказано что занимается этим другая девушка и плата отдельно ей.,это дополнительные расходы. Таиким образом не лучше заказать официально,но все сразу за одну сумму!!!
foka, Что бы грамотно советовать, нужны грамотные специалисты. Сегодня совдится всё так. Минимум отходов, свой человек в Ростехнадзоре. А проектировщики потихоньку вымирают. Научился пользоваться специализированными программами уже проектировщик. Ручной расчёт как то уходит. А в чёрном ящике программы ввёл исходные данные на выходе получил результат. Что в нутри и как считает уже не важно. В ручную проверять ни кто не будет.
Остаётся считать деньги не отходя от кассы.
Да ! сегодня в РТН без подарочка ни ни...., иначе и отношение соответствующее. Ну это конечно не во всех РТН.... За консультацией и по теме расчетов не обратиться или на платной основе консультация или заказ отчета в ЦЛАТИ .Но не факт ,что даже в ЦЛАТИ сделают как надо. Однажды заказала отчет в ЦЛАТИ и получила, что золы за квартал я произвела столько,что за год у меня такого кол-ва нет, и соответственно лимиты превышены, да еще и код по ОКАТО и бюджетной классификации не тот поставили. Пришлось бегать из сушилок доставать ведрами эту золу учитывать и заново переделывать с корректировкой. Тогда зачем платить ?
Подскажите, как платить за этилмеркаптан, если на него нет норматива платы?? За СПМ тоже не нашла.
lady, позвоните в территориальный отдел администрирования платежей Ростехнадзора, если норматива действительно нет, то обычно за такие вещества не платят, просто ставят прочерк в колонке норматив платы и сумма платы.
Kelen66,
Что вы имеете в виду говоря "(при том же живом 632-м Постановлении, при отсутствии каких-либо изменений в законодательстве...)", данное постановление позволяет нам не вносить плату за размещение отходов?????
|
banderas, Вы не внимательно, наверное, прочитали моё сообщение. Речь шла не об исключении платы за отходы, а о подходе к данной процедуре, в частности (я уже писала) когда начали платить и продолжают за временное хранение отходов в контейнерах, на полках и т.д. Вы вот, например, платите за это платежи?
я уже неоднокртно выше в этой ветке форма приводил доводы, что за размещение отходов вообще платить не надо никому.
По существующему на сегодня Федеральному Законодательству.
Или же, с другой точки зрения, платить за размещение отходов должны те лица, которые их и размещают, и имеют соответствующие лицензии (полигоны и пр.).
Ну и третья точка зрения, что платить надо образователям отходов.
И наконец 3.5 точка зрения, что еще платить и за отходы, которые хранятся на территории образователя отходов (а вот это уже чистейшей воды бред и абсолютно противоречит Закону).
Решайте для себя каждый сам, под любую, кроме последней, точек зрения можно привести аргументы со ссылками на Законы :)
000
pitereco, очень хочется услышать Ваше мнение. Если бы Вам пришлось сегодня корректировать ПНООЛР, в таблицу 2.14 стали бы заносить объекты типа контейнеры под ТБО, полка на складе, площадка для шин и т.д., где можно хранить (размеры позволяют) отходы и до 3-х лет тоже? Обратите внимание, что из 4-х типов объекта размещения, которые предлагаются в "Указании по заполнению таблицы", слово ёмкость используется с прилагательны "стационарная", т.е. наши контейнеры (сегодня захотел - поставил туда, завтра - сюда) не должны здесь фигурировать.
Кстати, в балансе отходов (к отчёту онеизменности процесса) тоже надо определиться: заполнять или нет эти столбцы.
000
Kelen66,
В том то и дело, что платим. Хотя согласен с Вами платить не должны. Но опять таки учитывая внутреннюю специфику компании мне нужны веские основания что бы убедить руководство не платить за данные отходы. Может быть вы подскажите на что можно сослаться??
И еще у нас есть одна проблема. Буровые отходы, из предыдущих ваших сообщений я понял чту вы во время бурения размещаете буровые отходы в специальных шламовых амбарах, которые после завершения бурения рекультивируются. У нас немного по другому у нас отходы заканчиваются в специальные скважины на основании полученных лицензий на недропользование, не связанных с добычей полезных ископаемых, для размещения буровых отходов, нужно ли в этом случае вносить плату????? На первый взгляд да, но опять таки учитывая объемы суммы будут колоссальные и платить совсем не хочется. Может есть у кого соображения как избежать платы в данном случае, может у кого есть примеры когда буровые отходы заканчивались в скважины?
banderas, как у ВАс называется отход? Буровой шлам? Каков его состав? Какого класса? От какого процесса он образуется? Точнее, при бурении чего он образуется? Скважины на нефть, газ, воду может ещё чего?
В состав "буровых отходов" или "отходов бурения" входят, как правило несколько отходов. Чтобы что-то Вам посоветовать и не ввести в заблуждение, нужна дополнительная информация. Сомневаюсь, что Вы закачиваете все отходы бурения, а не отработанный буровой раствор, например, или буровые сточные воды. Интересно каким образом? Из скважины в скважину что-ли? Очень интересная тема.
Насчёт убедить руководство. У Вас есть начальник - эколог и он этого не понимает? Тогда это тяжёлый случай.... Или Вы говорите о ген. директоре, гл. инженере? Они то точно Вам должны в рот заглядывать.
|
В соответствии с действующими м.р. по разработке ПНООЛР - конечно бы заполнил.
Я и заполняю :)
Нехай согласовывают проект ;)
|
С графами по размещению (в лимитах) всё понятно, так и поступаем. А вот с таблицей 2.14 (объекты хранения, сроком до 3-х лет) что делать? Посмотрите её, пожалуйста.
|
Вместо "до 3-х лет" пишу "до 6 мес". РТН счастлив.
Привет всем! Скиньте кто может постановление №344 от12.06.03 и №204 от 5.04.07
abbage@mail.ru
Товарищи ! как вы общитываете для ежеквартальных платежей такие виды отходов 1. Масла компрессорные отработанные 2. Ветошь 3. абразив в виде пыли и порошка.4.зола древесная 5. абразивные круги отработанные 6. шкурка шлиф 7. обрезь от торцовок натур. чистой древесины 8. стружка черных металлов 9. опилки натур. чисто древесины
Перерабатывается от70-200 куб сухой доски. ПЛИЗ
abbage@mail.ru
А так же у кого есть Постановление Правительства РФ от 02.03.2000 N 183
(ред. от 22.04.2009)
"О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", а так же методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющий веществ в атмосферный воздух
Очень,Очень нуждаюсь
Постановление 183 нашла,
Отправила вот такой вот вопрос на сайте Министерства экологии. Посмотрим что ответят:
Уважаемый Юрий Петрович!
На форуме "Экология производства" очень много и спорно обсуждается тема платежей за размещение отходов. Деятельностью по размещению отходов согласно №89ФЗ от 24.06.1998г. статья 1 считается хранение и захоронение отходов. Согласно №128-ФЗ от 8.08.2001г. статья 17 пункт 74 деятельность по размещению отходов 1-4 классов подлежит лицензированию. Вопрос в следующем : предприятия передают отходы полигонам для размещения, а полигоны осуществляют деятельность по размещению отходов. Получается, что непосредственно размещением отходов занимаются полигоны, т.е. и платежи за размещение отходов должны вносить они же. А предприятия, которые передают отходы для размещения, занимаются накоплением. Является ли передача отходов для размещения деятельностью по размещению отходов? Является ли деятельность по размещению отходов и размещение отходов одним и тем же понятием? Или это разные понятия? И в каких нормативных документах можно это увидеть? Непонятно, кто же должен осуществлять платежи за размещение отходов, согласно действующему законодательству полигоны, которые непосредственно занимаются размещением или предприятия, которые осуществляют передачу отходов для размещения?
И ещё вопрос:
Согласно постановлению правительства Московской области №224/14 от 7.06.2002г. в тарифы на размещение отходов полигоны обязаны включать платежи за размещение отходов. Таким образом осуществляя плату полигонам за прием отходов для размещения, предприятия вносят и платежи за негативное воздействие, но между тем продолжают осуществлять платежи и при сдаче отчетности в Ростехнадзор. Как быть в данной ситуации, получается задвоение платежей, подобная ситуация приведена в Постановлении Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 24.04.2008г. №Ф04-2446/2008(3724-А67-9). Разъясните пожалуйста необходимо ли осуществлять платежи за размещение отходов, если предприятие заплатило полигону в тариф которого входят платежи за размещение отходов?
Кста-ти кто-нибудь на эти темы писал в Технадзоры или может вопросы задавали, что отвечают?
Olesya_Nikolaevna, Технадзоры отвечают откровенной бредотой, даже не стесняясь!!!! Мне уже надоело им письма писать, все ответы одинаковые!!! Ощущение, что их там специально обучают отвечать, потому что я в здравом уме такой чуши не смогла бы придумать!!
|
приведите пример......
katushka113, если предприятие заплатило полигону в тариф которого входят платежи за размещение отходов?
Нормально написано. А если в тарифы не входят платежи. Реально я к примеру сразу выкинул а список неплательщиков которые по не понятным причинам считают что кто то должен бесплатно оформлять чужие платижи и не платить за оказанные услуги отправил в Ростехнадзор. В договоре нужно прописывать всё полностью тогда и вопросов задавать меньше придётся. В чём проблема? Посчитать и заплатить? Или уменьшить своии платежи? За счёт чужёго дяди. Методики рассчёта тарифов на ТБО (называю по старинке) не предусматривает отдельные расчёты платежей за НВ сторонним юридическим лицам и предпринимателям.
Полигон ТБО это такой же бизнес. По этому скидки только убогим и инвалидам. Можно наверно решить вопрос и так построить собственный полигон ТБО.
Уважаемая Olesya_Nikolaevna, Вам правильно отвечает Julia, что писали об этом много и многие. Посмотрите архив форума, по этой же теме с самого начала, хотя вопросы по платежам за НВОС затрагивались не раз и в других темах, еще с 2006 г. в части вопросов по абсурдности лицензирования деятельности по обращению с отходами производителей продукции, в результате деятельности которых, естественно образовывались отходы.
1. Обычно руководители и специалисты РТН отвечают, оперируя неоднозначными понятиями, например: «Управление государственного экологического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) рассмотрело Ваш запрос и сообщает следующее.
Согласно статье 1 Федерального закона «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 года № 89-ФЗ под «размещением отходов» понимается хранение и захоронение отходов. …».
Далее идет бред больного воображения и, в заключение: «Организациям, осуществляющим размещение опасных отходов, необходимо оформлять лицензию на вид деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, либо подтверждать отсутствие необходимости оформления такой лицензии, предоставив в лицензирующий орган документы, подтверждающие переход права собственности (владения, пользования, распоряжения) на отходы с момента их образования к лицензированной организации, которая будет осуществлять все дальнейшие операции по управлению отходами (их сбор, использование, обезвреживание, транспортировку, размещение - как захоронение, так и хранение, заключение договоров с переработчиками, перевозчиками, полигонами, ведение соответствующего учета и отчетности и уплату экологических платежей за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов в окружающей среде).»
Или: «Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) по вопросу взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - плата) за размещение отходов производства и потребления сообщает следующее.
В соответствии со статьями 21 и 23 Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон N 89-ФЗ) плата взимается за размещение отходов с индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации. …», и, далее та же лабуда.
А вот еще: «Ростехнадзор письмом от 27.04.2007 № 04-09/455 подтверждает, что если договор, заключенный со специализированной организацией, предусматривает переход права собственности на отходы (ТБО), то экологический платеж за ТБО должна вносить эта организация
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ.»
Еще: «Финансовое управление рассмотрело обращения организаций и сообщает следующее.
Согласно Определению Конституционного суда Российской Федерации от 10.12.2002 № 284-O, платежи за негативное воздействие на окружающую среду носят компенсационный характер и взимаются за предоставление субъектам хозяйственной и иной деятельности, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду, права производить в пределах допустимых нормативов выбросы и сбросы загрязняющих веществ, размещать отходы и оказывать иные виды негативного воздействия.
Порядок определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 №632.
Обязанность по внесению платы распространяется на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе, как было отмечено выше, и в результате размещения отходов.
Статьей 4 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее - Федеральный закон от 24.06.1998 № 89-ФЗ) установлено, что отходы являются объектом права собственности. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались, и может быть передано другим лицам на основании договора. …», далее опять, разная лабуда, и в конце: «Если же собственник отходов передал право собственности на указанные отходы, то он не несет ответственности за дальнейшую судьбу данных отходов. Если такие отходы были размещены после перехода права собственности, то плату за негативное воздействие на окружающую среду следует вносить новому собственнику.
Таким образом, в целях правильного определения плательщика платы за негативное воздействие на окружающую среду и недопущения повторного внесения сумм платежа, рекомендуется правильно оформлять договора со специализированными организациями, оказывающими услуги по сбору и размещению отходов, четко определяя вид договора и условия о переходе права собственности.»
Как видите, все упирается в, право собственности!!! Но, вы только попробуйте монополисту навязать свои условия!!!
Вот пример, ответ руководителя полигона (свалки):
«На Ваш, исх. №21-1/296-1 от 24.02.2008г. сообщаю, что в соответствии со ст. 5 Федерального закона от 30.12.2004г. №210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса» органы местного самоуправления устанавливают тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса и надбавки к тарифам в соответствии с предельным индексом, установленным органом регулирования субъекта Российской Федерации для соответствующего муниципального образования. Для города Ростова-на-Дону постановлением региональной службы по тарифам Ростовской области от 10.11.2008г. №12/5 на 2009г. установлен предельный индекс максимально возможного изменения установленных тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса, оказывающих услуги в сфере утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов в размере 113,5%.
На основании вышеизложенного, постановлением Мэра г,Ростова-на-Дону №1249 от 25.11.2008г. установлен тариф на услугу по утилизации (захоронению) твердых отходов производства и потребления на 2009г. в размере 436,07 руб. за тонну (с НДС), В соответствии со ст. 48 Устава города Ростова-на-Дону Мэр города издает в пределах своей компетенции постановления и распоряжения, обязательные для исполнения всеми расположенными на территории муниципального образования государственными и муниципальными органами, предприятиями, учреждениями и организациями, независимо от их подчиненности и форм собственности;, должностными лицами и населением.
Таким образом, услуга по утилизации (захоронению) твердых отходов производства и потребления оказывается в соответствии с тарифом, утвержденным постановлением Мэра города Ростова-на-Дону.
На основании вышеизложенного, повторно предлагаю Вам подписать протокол согласования цены на 2009г.
С уважением,
Директор
МП «Чистый город» С.С. Пухкалов»
Гапоненко 2501205
2. А вот специально NVS хотелось бы сказать следующее:
Проблема в непорядочности, начиная с местной власти и кончая дельцов у власти.
Вы лукавите или просто манипулируете, утверждая, что Полигон ТБО (услуги по размещению отходов) это такой же бизнес. В бизнесе тарифы не регулируются, а что мы имеем!?
Основы регулирования тарифов на услуги организаций коммунального комплекса - производителей услуг в сфере утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов установлены Федеральным законом N 210-ФЗ от 30 декабря 2004 года «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса».
На основании части 2 статьи 3 и пункта 1 части 1 статьи 4 Федерального закона "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" Правительство Российской Федерации постановляет (Постановление от 14 июля 2008 г. N 520) утверждены:
- основы ценообразования в сфере деятельности организаций коммунального комплекса;
- Правила регулирования тарифов, надбавок и предельных индексов в сфере деятельности организаций коммунального комплекса.
Регулирование тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса, надбавок к тарифам и тарифов в соответствии с настоящими Правилами осуществляется в отношении организаций коммунального комплекса, обеспечивающих так же очистку сточных вод и утилизацию (захоронение) твердых бытовых отходов.
О каком бизнесе Вы говорите при регулируемых тарифах!? О каком «чужом дяде» Вы говорите!? Объясните мне, почему в условиях глобального финансового кризиса, снижения цен на металлы, топливо, стройматериалы и многое другое, падение производства и, следовательно, снижения количества отходов, власти города, явно без учета сложившейся на ситуации в экономике, все же повысили тарифы. Что, на бульдозер солярки не хватает!? За счет кого и кто хочет снизить платежи! Что вы за бред несете!? Да пусть они хоть в десять раз будут больше, но только все по честному! Всем же давно понятно, что двойные платежи за одно и тоже – размещение отходов. Решение о повышении тарифов на 2009 год было принято на основе устаревших нормативных документов, разработанных и принятых Федеральной службой по тарифам еще в начале 2008 года, еще в докризисный период, что совершенно не отвечает антикризисной политике и действиям Правительства РФ о поддержке реального сектора экономики. Это что? Я знаю, глядя на автомобили бизнес-класса последних моделей руководителей и менеджеров Полигона, которых то, по штату, всего три человека.
И, речь идет вовсе не о снижении платежей, а об элементарной ПОРЯДОЧНОСТИ в отношениях бизнеса и власти! Ликвидации групповой доиловки нечистых на руку чиновников, использующих несовершенство законодательства и обеспечения ими существование околонадзорного (околовластного) бизнеса, а так же о равных условиях коммерческих и муниципальных предприятий, которые сейчас успешно пользуются доминирующим положением и принуждают заключать экономически не выгодные предприятиям договора.
Ну, а судя по Вашим выражениям насчет скидок «убогим и инвалидам» - это уже хамство, так относиться к тем, кто Вас кормит. Вы же по-видимому из тех … , кто хорошо живет, и именно, за ЧУЖОЙ СЧЕТ!
Учтите только одно, за чужой счет хорошо живут, и даже очень, но не долго - закон ПРИРОДЫ.
GJHNYJD2006,
Зря вы считаете, что полигоны за Ваш счет получают сверхприбыли. Я планировала затраты на содержание нашего полигона и никакого снижения этих затрат реально нет! Все мониторинги (делаются лицензированной организацией) в цене выросли, материалы (экранирующие и т.д.) тоже... И директор ездит на раздолбанной тойотке, а эколог уж подавно на девятке Легко считать деньги в чужом кармане
|
1. Плата за размещение содержит затраты на оплату НВОС?
2. Чем обосновано повышение тарифов в условиях финансового кризиса - падения производства, снижения количества размещаемых отходов и, соответсвенно, снижения НВОС?
Последнее, я считаю, как раз и есть желание жить хорошо за чужой счет!!! А ваших (Полигонов - свалок) денег я не считаю - считаю свои (предприятия на котором я работаю), и вижу, что нагло обманывают, а некоторые, даже еще хамят и насмехаются.
GJHNYJD2006, В договоре нужно прописывать всё полностью тогда и вопросов задавать меньше придётся. В чём проблема? Посчитать и заплатить?
Лукавство власти пишете. Моё личное мнение, что давно пора разделить Полигоны ТБО под отходы населения тарифы на которые регулируются, и под отходы производства и сферы услуг. Что касается полигонов, в этом году поеду в отпуск, есть такое желание посмотреть Полигон ТБО отвечающий всем требованиям законодательства и поинтересоваться каким образом можно содержать такой полигон на "Регулируемые тарифы" может подскажите?
GJHNYJD2006,
Мы в тариф плату за НВОС абонентов не включаем и в каждом договоре четко прописываем, что собстенником отходов, является абонент. У большинства наших абонентов нет лимитов (это мелкие предприниматели) и в РТН по образованию отходов они не отчитывают, платежи не вносят. Если в тариф я внесу плату за НВОС, он естественно еще повысится (и не только на сумму платежа, но и на сумму агентсткого вознаграждения, в т.ч. и мне, ибо рассчитывать плату абонентов прийдется опять таки мне) Недавно, я пробовала ввести такую систему(хотели ставить мусоросортировку, а сортировать и продавать чую собственность, мы увы, не имеем права), абоненты были категорически против, ибо пока им не предписывают проверяющие органы платить НВОС, они этого делать не собираются. Крупные же пром.предприятия (их десяток), сами рассчитывают плату за НВОС.
В отношении повышения тарифов, повторюсь, стоимость всех услуг, материалов используемых для размещения отходов в повышается(фактически), поэтому повышается и наш тариф...хотя он у нас не такой уж и большой...32 рубля за куб
|
Договора и их условия стандартизованы Полигоном. Ничего там изменить и, как вы рекомендуете, прописать всё полностью, невозможно, ну не будьте таким наивным - ссылка полигона на одно, что утверждено Постановлением Мэра.
А по поводу содержания полигона - эффективной работой по содержанию отходов в объектах размещения отходов не только в целях их последующего захоронения (изоляции отходов в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду), но и использования (на сегодня это теневой бизнес) - это деньги (подозреваю не малые), а не за чужой счет, причем, обманным путем, с элементами непорядочности, с ипользованием доминирующего положения и административных ресурсов территориальных органов исполнительной власти - это уже ПРЕСТУПЛЕНИЕ
eco-alex, это где же такие тарифы? И, сколько же индивидуальных предпринимателей не платит за НВОС? Это в каком же регионе такой бардак? МПР ау-у-у!
Специально для Вас, да и для NVS не помешает:
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 3 октября 2008 г. N 25080-СК/14
Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, потребителей и исполнителей жилищно-коммунальных услуг направляет разъяснение, какая деятельность по утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов подлежит государственному регулированию.
...
В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 31 декабря 2004 г. N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" (далее - Федеральный закон) регулированию в соответствии с указанным Федеральным законом подлежат тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса - производителей товаров и услуг в сфере утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов.
Юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее эксплуатацию объектов, используемых для утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в соответствии со статьей 2 Федерального закона признается организацией коммунального комплекса.
Установление тарифов на утилизацию (захоронение) твердых бытовых отходов для организаций коммунального комплекса производится органом исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области регулирования тарифов и надбавок или органом местного самоуправления в области регулирования тарифов и надбавок в соответствии с Федеральным законом.
МЭР ГОРОДА РОСТОВА-НА-ДОНУ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 ноября 2008 г. N 1249
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТАРИФА НА УСЛУГУ ПО УТИЛИЗАЦИИ
(ЗАХОРОНЕНИЮ) ТВЕРДЫХ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА
И ПОТРЕБЛЕНИЯ, ОКАЗЫВАЕМУЮ ОАО "ПОЛИГОН"
В соответствии с Федеральным законом РФ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса", постановлением РСТ РО от 10.11.2008 N 12/5 постановляю:
1. Установить тариф на услугу по утилизации (захоронению) твердых отходов производства и потребления, оказываемую ОАО "Полигон", на 2009 год в размере 436,07 руб. за тонну (с НДС).
2. Считать утратившим силу постановление Мэра города от 10.09.2007 N 926 "Об установлении тарифа на услугу по утилизации (захоронению) твердых отходов производства и потребления, оказываемую ОАО "Полигон".
3. Настоящее постановление вступает в силу с 01.01.2009.
4. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя главы Администрации города С.А. Манакова и заместителя главы Администрации города (по вопросам экономики) В.В. Золотухина.
Мэр города
М.А.ЧЕРНЫШЕВ
Постановление вносит
Служба по тарифам
Думаю тонну в кубы легко перевести
GJHNYJD2006, Вы будете смеяться...
Алтайский край -В Барнауле тарифы
для населения, в размере 18,44 руб./м³;
для прочих потребителей в размере 25,02 руб./м³; для бюджетных организаций, в размере 18,44 руб./м³.
в Бийске - 125,50 руб/т ( 25, 10 руб/м³)/
- Из более чем шести тысяч предприятий Бийска вносят платежи за загрязнение окружающей среды только 437 - Остальные ушли в подполье, и выявить их невозможно, поскольку на Бийск и 13 ближайших районов приходится всего два инспектора Ростехнадзора и управления охраны окружающей среды.
Интересно почему все говорят о захоронении отходов. По факту и по сути договоров - свалки принимают отходы на хранение без перехода прав собственности на отходы.
Хотя и то и другое - РАЗМЕЩЕНИЕ отходов, производимое лицензированными организациями (свалки, полигоны).
Гора (египетская пирамида) бытовых отходов - не есть их захоронение.
Malga, этто точно
GJHNYJD2006, Невозможны только две вещи... А при наличии политической воли возможно все...
GJHNYJD2006, Специально обращаю внимание регулирование тарифов в части чего? Конкретной стоимости захоронения? Образование отхода----сбор----транспортировка-----размещение(словоблудием заниматься не стоит утилизация, захоронение и т.д) на полигоне ТБО. Норму образования ТБО утверждает Муниципальная власть (Кто расчитывает?). Сбор (контейнера, мусоропроводы, санитарная обработка и содержание). Транспортировка (спец.машины, мусоровозы санитарная обработка транспорта и т.д-Кто устанавливает тарифы на транспортировку?) Ну и последние: Работа полигона-обыкновенный бизнес, единственное приимущество он будет всегда. Теперь напомню, что любая организация должна иметь прибыль. Далее население по 89ФЗ не является плательщиком за НВ. (Фишка ТСЖ как юр.лицо платит). За население в полном объёме должно платить МО. Так что тарифы установят такие на сколько деньги имеются в МО. При этом необходимо учитывать платёжеспособность населения. Как уже выше писали у крупных предприятий проблем с платежами нет. Мелкие выкручиваются, лукавят и ищут дыры в законодательстве. Кто нибудь укажет законодательный акт обязывающий Полигоны ТБО заниматься платежами включать в тариф и т.д. Регулирование тарифов осуществляется что бы соблюсти интересы власти и насиления и только. Всё остольное суета. Сколько федеральная власть установит столько и платить будем. Кстати и полигоны разрабатывают собственные лимиты на образование отходов от своей производственной деятельности и также платят вот это и включено в состав тарифа, в прочем и ваши лимитные платежи включены в себестоимость продукции и услуги. На сколько конкуретноспособность продукции или услуги это прблемы бизнеса, а не кризиса.
NVS, давайте не уходить в сторону. Услуги населению это одно, а коммерческим предприятиям - это другое. Коммунальное хозяйство – чёрная дыра, и с этим я знаком не понаслышке, еще с советских времен. Это отдельная и очень сложная тема и давайте её не трогать. Мы касаемся ком.хоза только в той части, что предприятия вынуждены пользоваться услугами коммунального хозяйства по размещению отходов потребления. Претензий по транспортировке нет, да и места временного накопления содержатся в соответствии санитарными нормами самостоятельно, и здесь, всегда возможны варианты, а вот по размещению – нет. Поэтому и речь идет только о тарифах за размещение отходов, в состав которых включена плата за НВОС. Полигон мотивирует это следующим, вот выдержка из письма: «…постановлением Мэра г,Ростова-на-Дону №1249 от 25.11.2008г. установлен тариф на услугу по утилизации (захоронению) твердых отходов производства и потребления на 2009г. в размере 436,07 руб. за тонну (с НДС), В соответствии со ст. 48 Устава города Ростова-на-Дону Мэр города издает в пределах своей компетенции постановления и распоряжения, обязательные для исполнения всеми расположенными на территории муниципального образования государственными и муниципальными органами, предприятиями, учреждениями и организациями, независимо от их подчиненности и форм собственности: ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ И НАСЕЛЕНИЕМ.»…
Другими словами, цена (тариф) одна и та же для всех. Но, в связи с тем, что за население плату за НВОС оплачивает Полигон, здесь включение этих затрат – наверно правомерно, а вот в связи с тем, что предприятия за размещенные на Полигоне отходы, находящиеся в их собственности, оплачивают НВОС сами, то здесь наличие этих затрат и тарифах Полигона – неправомерны. И, еще раз обращаю внимание, речь идет не о стоимости, пусть хоть тысяча рублей, а о составе тарифа, и вытекающих отсюда последствиях – о порядочности, честности и справедливости!!!
Кроме того, сбор и транспортировка – да, это обычный бизнес, здесь есть возможности для рыночных отношений, а вот в части размещения отходов (Полигоны) – здесь вы загибаете. Это естественная монополия с регулируемыми тарифами (правильно\не правильно – это вопрос), поэтому и не может быть обыкновенным бизнесом по определению. То, что это тёмный\теневой бизнес в настоящее время – так это всем известно.
А что касается словоблудия, то это вопрос к законодателю, создавшему возможности для не только словоблудия, но и для блуда чиновников – созданию возможностей для развития коррумпированных схем околовластного бизнеса. Это вполне наглядно было продемонстрировано в блудливых понятиях по лицензированию обращения с отходами, и в том числе, образования отходов, то есть – жизнедеятельности.
GJHNYJD2006, Если плата за НВ одинакова для населения и Юр.лиц, предпринимателей это означает одно за ОТХОДЫ ЮР.ЛИЦ и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПЛАТИТ НАСЕЛЕНИЕ ЧЕРЕЗ ТАРИФЫ НА ВЫВОЗ МУСОРА. Я например не собираюсь платить за чужой бизнес. Тем не менее по концу 2009 года посчитаю процентное соотношения отходов бизнеса и населения и тогда вернёмся к обсуждению вопроса. Прошу коллег у кого есть данные реальные доже выложить цифири. Возможно тогда и закончаться споры кто чего кому должен. Что касается советских времён то 93% оказания услуг ЖКХ выполняли Советские предприятия. Практически на каждом предприятии был свой цех, участок , управления ЖКХ. По этому чёрных дыр и не было. В то время и ввели понятие "недоремонт" но это касалось толь редких комунхозов, которые фонансировались через рай гор исполкомы. Можно сказать, что и экологией практически не занимались. Соответственно и полигоны ТБО строили единицы. Свалка (в настоящие время "Санкционировання свалка) это реальность. Если Полигоны ТБО строить как положено, то как минимум в 7 -12 раз возрастёт стомость размещения. По этому считаю что установленные платежи за НВ несоразмерно малы. (*делал для себя укрупнённые расчёты)
GJHNYJD2006,Маленький городок на 30 тыщ населенья в сибири Полигон муниципальный, с тарифом ни шагу с сторону, и действительно, мы не всегда можем на эти деньги содержать полигон в порядке, часто не окупаемся А про МПР...Ни у одного инспектора нет желанья проверять каких нибудь ИП Иванова Марь Ванна владелица бизнеса по продаже китайских носков...а у нас таких большинство
eco-alex, ну конечно же, что здесь сравнивать! Предприятий по пальцам пересчитать, все и всё на виду - трудно мутить, да и что с них взять?
Уважаемые GJHNYJD2006% и eco-alex ну с разных сторон понятно не договориться, из моих расследований и блужданий по букве закона стало ясно что:
Если у полигона тариф утвержден и согласно методике в этот тариф входят платежи за размещение отходов, то полигон и платит, а то задвоение будет. Судебные иски были и полигону платежи присуживали. Я к сожалению не читала разъяснения журнала "Экология производства", но судя по отзывам форумчан, опровержение там неплохое на эту тему. Полигоны, которые еле выживают зажатые тарифами...ну что тут сказать, плохо видимо ваши экономисты считают. Тарифы то скачут и от ваших расчетов тоже. И у вас есть возможность получать от государства помощь ...просто заниматься надо и клянчить. В моем родном маленьком городке полигоны живут очень хорошо, не жалуются, жиреют и богатеют. Так что, тут, как говориться кто во что горазд.
Olesya_Nikolaevna, да у нас то же не бедствует, а его руководители тем более. Но речь идет не об этом. Речь идет о не честности и непорядочности, когда в тарифах полигона заложена плата за НВОС и наших отходов, за которые мы второй раз оплачиваем по требованию РТН. Доказать чиновникам, ничего не возможно.
Кроме того, почему, когда в стране кризис, в условиях падения производства, массовых сокращениях персонала, вынужденные простои и трехдневки на предприятиях, резком снижении уровня зарплат на промышленных предприятиях, снижением цен на нефтепродукты и металлы, попытках Правительства по поддержании экономики за счет снижения налогов и т.п. практически на 15% были повышены цены на размещение отходов!? Это что бы сохранить, за чужой счет, свои доходы!!! Другого объяснения здесь нет! И, именно в этом, я считаю, заключается НЕПОРЯДОЧНОСТЬ региональной власти, умышленно и тупо применивших предельные индексы изменения тарифов.
Olesya_Nikolaevna, С нашего государства попросишь однако В прошлом году, когда тариф сдавали, нам целых 2% государство дало, остальное с абонентов берем
|
Ну почему же. Были примеры. Постановление ФАС ЗСО от 24.04.2008 № Ф04-2446/2008(3724-А67-9) вроде никто его не отменял.
Просто если бы таких примеров было больше, то возможно чиновники начали бы думать.
у меня вопрос по расходу топлива. На моем предприятии фуры и по России и в загранку ездят. Как быть при расчете платежей? ведь за весь расход я не могу платить, так как часть топлива сжигается не на территории РФ!!! и надо ли платить еще куда-нибудь? и как расчитать сколько топлива сожгли в РФ?ведь фур около 1000................ помогите, пожалуйста!!!!
lyubava811, насколько я знаю все платежи делаются по месту регистрации транспортного средства. даже возня у чинуш была, как денежки между различными Муниц. Образ. поделить.
|
Скажите спасибо, что от вас не требуют оплыты за выбросы ПГ, как от пролета наших самолетов и прохода судов в зоне Евросоюза. А расчет платы в РФ делается по расходу топлива и не сказано, на чьей территории производится выброс.
lyubava811, Согласно Приказу РТН №204 от 05.04.2007. Раздел 2 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами"
п.1 1. Раздел 2 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух передвижными объектами" заполняется плательщиком, осуществляющим выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух от передвижных объектов негативного воздействия, по каждому муниципальному образованию, на территории которого указанные объекты зарегистрированы, в зависимости от вида и объема использованного топлива.
Т.е. платим туда, где зарегистрированы транспортные средства.
Olesya_Nikolaevna, ну Вы сравнили - РТН против полигона или, как в нашей ситуации, предприятие против РТН и полигона, работающего под прикрытием региональной власти. Думаю, предприятию, связываться с ними - себе дороже!!! Это все равно что плевать против ветра. С таким-то блудливым законодательством результат -не предсказуем, вернее даже, заранее предсказуем еще большими неприятностями и другими финансовыми потерями - рычагов у них для этого предостаточно!
Всем хорошего времени суток! Если заканчиваются лимиты, ккие документы нужно собирать для продления ?
NVS,
Немного не по теме но не терпится задать вопрос.Интересно! Во всех субьектах РФ тариф за вывоз мусора при расчете платы за коммунальные услуги берется с кв.м жилплощади, а не с кол-ва проживающих человек как раньше было.?
Подскажите, пожалуйста...как указывать отходы в расчете платы, которые передаются сторонним организациям, при условии, что у предприятия пока нет лицензии и лимитов?! Но все бумаги, подтверждающие "передачу" отхода есть.
foka, по крайней мере в калининградской области с кв. м жилья
EcoNoVa, Смотря какие отходы у Вас образуются, и как составлены договора со сторонними организациями. Если вывезли на размещение и последующее захоронение платить нужно, если отход сдали на утилизацию как например рт. лампы, ветошь, масла , то плата не расчитывается. Даже если лимиты пока не утверждены, плата за отходы с коэфициентом к нормативу платы-5.,
foka, отход - аккумуляторы с не слитым электролитом!!! Передаем в собственность сторонней организации на обезвреживание и переработку. Во 2 квартале в расчете показано, что этот отход размещается, соответственно плата с учетом повышающего коэффициента, а в 4 квартале мы передали весь объем, образованный за год (т.к. наша организация занимается добычей, год у нас закрывается ноябрем). Отсюда и вопрос, как "ставить" этот отход в 4 квартале?
|
А почему Вы вообще за сдачу, да и с переходом прав -платите
|
Размещать на своей территории можно, но нужно уточнить на какой срок, и оплату за размещение на територии не расчитывайте. В4 квартале в отчете поставте сдачу, по актам передачи сколько тн., и все. А как часто вывозите и много у вас эжтих акк-ров?
foka, Вопрос конечно интересный. Но количество образования отходов в тарифе считают с человека (теоритически когдато) а далее базовый период (фактическое образование отходов в МО в I-году) и планируемый сравнивают. Смотрят на сколько можно повысить (по деньгам в МО, ну и что бы население не кричало). Далее приводят к 1 кв.м площади (жилой и не жилой)-цифра ещё та. В принципе население мигрирует, а жильё остаётся
|
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Т.е. в соотв. с Законом, в структуру платы за содержание жилья включаются платежи за вывоз мусора, рассчитанные пропорционально площади квартиры.
Malga, В ЖК мног чего написано, ну а как быть если две квартиры. Одна пустая и не живёшь ты там. Да часть муниципальной собственности и т.д. Реалистами нужно быть.
должны быть нормы образования отходов населением в каждом субъекте. исходя от кол-ва людей тариф идёт
|
Если Вы реально можете позволить себе иметь две квартиры - несите бремя собственника. Это нормально и где-то даже социально справедливо (больше имеешь-больше платишь). Сравните со ставками налога на имущество - аналогично. ,
Всем Доброе время суток! Возможно, я повторюсь с вопросом, но начала просматривать данную тему и поняла,что это может затянуться на долго.
Вопрос;
Начала считать расчеты платы по факту за 2009 год. Лимит предприятием получен, но если предприятие относится к классу малого и среднего бизнеса, то нужно ли считать им отходы, которые образовались сверх данного лимита с 5 ти кратным увеличением?
Заранее спасибо.
KakIrka, да нужно
KakIrka, да нужно, т.к. в настоящее время нет ещё изменений в законодательных документах по расчету платежей. На эту тему мы уже много говорили и приводили ссылки на разъяснения от представителей власти по этому вопросу. Если поищете в теме платежей, найдете исчерпывающую информацию.
KakIrka, Посмотрите тему "Кто должен вносить плату за ращмещение отходов" . Может чем поможет.
KakIrka,
У нас предприятие относится к малому и среднему бизнесу., так вот платим мы за воздух, отходы., кроме воды пока. Я в проекте заложила образование отходов намного больше, чем есть на самом деле,проблемм нет. Стараюсь выкручиваться как можно, где-то сдам один отход ,а попрошу написать акт о здаче на тот отход который обязателен к сдаче, а его уже использовали на предприятии А какие у Вас отходы, что за предприятие пишите на ящик abbage@mail.ru
|
Извиняюсь за столь поздний ответ. Отчеты... )) В этом году у нас образовалось 450 кг аккумуляторов, причем образовались они во 2 квартале. Наскольяко я знаю, за накопление - до 3-х месяцев, мы ничего не платим, более 3-х месяцев мы платим за временное хранение, а свыше полугода - как за размещение. Во 2 квартале в расчете платы, при корректировке расчетов, в РТН поставили этот объем аккумуляторов как размещенные, т.к. у нашего предприятия нет лимитов и разрешений. В 3 квартале у нас не образовывался отход данного вида. А в 4 квартале, если быть точнее - 30 ноября, мы их сдали организации.
Спасибо
EcoNoVa,
Вообще в каждом регионе РТН со своими заморочками. У нас всегда идут на встречу. На произв-ве веду свой журнал в него помесячно изаношу что куда сдали. временного хранения стараюсь не указывать, Вот к примеру рт. лмпы они же копятся в течении года , а в 4 квартале я их сдаю, в 1-3 квартал в отчете ничего не пишу по ним , а тоько то. что здам или переработаю. Пока не придерались
Ребята, подскажите как удобоваримей донести до потребителей, что мы оказываем услуги по выполнению расчетов за НВОС. Хотелось бы привлечь новых клиентов - мелкие фирмы, которые мало сталкиваются с РТН. Спасибо
LYM, я думаю это не здесь. Делайте рекламу по телевидению, а ещё лучше через РТН (способы подсказать или сами догадаетесь?)
GJHNYJD2006, А подскажите пожалуйста способы рекламы через РТН. Очень надо
|
Гы, элементарно. Подкидываете идейку в соответственном отделе РТН, типа мы тут делаем расчеты, ежели кому надо - имейте нас ввиду. В РТН есть перечень разработчиков, я и сама там его брала. Хорошо попросить - и Вас в него внесут. Можно и давать объявления в газету, можно самим обзванивать предприятия и предлагать услуги, или поспрашивать знакомых на других предприятиях.
ИМХО: самые доступные и действенные способы на данный момент это сайт свой, реклама в интернет-ресурсах и да конечно же РТН. По вопросам как оформить и привлечь...ну тут любой грамотный пиар-менеджер вам поможет. В маленьких городах действенными явля.ться баннеры и реклама в сборниках телефонов организаций. Ну и соответственно реклама в рейтенговых газетах. Бегущая строка на телеканалах. Рассылки в почту.
Nato-83, ну вы даете! Если Вы , то Вам в бизнесе делать нечего. Там нужно быть
foka, спасибо.
Всегда пож-та! На форуме много ребят. которые реально без осуждений помогают. Я тоже не все знаю, но стараюсь вникнуть в суть всех экологических проблемм, за помощью стараюсь обращаться по конкретным темам, люди откликаются сразу.
приветик! кто нибудь уже знает коэффициенты инфляции на грядущий год? :)))
Anna-ecolog, 1, 46 и 1,79
Спасибо!!! :)))
Здравствуйте! Может кто поделится опытом как уменьшить плату за НВОС?
chebtip1, если платежи сильно отличаются от лимитов, разрешений, то надо доказывать документально каждую цифру: справки и акты о действительных объемах образования и размещения отходов, результаты замеров фактических выбросов (но плата лабораториям, если она не своя, больше чем плата за выбросы), результаты замеров фактических сбросов .
bj1, спасибо, что откликнулись! У нас плата идет за ТБО (в пределах лимитов)- по справке, которую выдает ОАО "Спецавтохозяйство", принимающее ТБО. Они эту справку предоставляют РПН, так что их не обманешь.
Во-вторых, плата за неорганизованный сброс ливневых вод - расчет зависит только от нашей заасфальтированной площади. Плата за выбросы не в счет - мало. Вот я и думаю, можно ли что-то изменить, может практика есть отказа от платы за ливневку, или как-то ТБО расчитывать в обход справки? Анализы ливневых вод и проект сброса можно конечно сделать, но есть ли еще какой-нибудь менее затратный путь?
chebtip1, плата за НЕВОС - по другому негласно называется экологический налог. у РТН - администратора счета - план по сбору платежей. ваше уменьшение сразу вызовет конфликтную ситуацию. если вы к этому готовы морально и физически, тогда вперед. но не надейтесь найти какой-нибудь мало затратный путь
bj1, а у вас самих был такой опыт уменьшения и конфликтных ситуаций?
chebtip1, было всякое, у меня более 150 предприятий, но конфликтные ситуации старался обходить. с РТН дружить надо.
могу только сходу посоветовать уменьшить концентрации на сбросах в 5-10 раз. проверить это труднее всего, учитывая состояние архивов в РТН.
сам на это не шел, старался уговорить предприятие на переделку ливневки, это не так дорого.
можно уменьшить ТБО, подав фиктивную справку о численности. люди обходятся дорого в НЕВОС.
bj1, благодарю!
По ливневке у нас концентрацию выдает РТН на все предприятия вместе с эл. образцом расчета, где влиять на сумму может только площадь...http://www.ecoindustry.ru/phorum/message.html&type=reply&f=6&t=47&author=bj1&mess=74962#
chebtip1, пришлите такой образец расчета
jboris@inbox.ru, пожалуйста
|
Если Вас не затруднит, то поделитесь таким образцом и со мной.
адрес: yuam2007@yandex.ru
Здравствуйте экологи! Подскажите, если предприятие находится на территории, где водные объекты отсутствуют, сброса нет, есть очистные сооружения, нужно ли платить раз в квартал за сбросы? Наш начальник (АЗС) утверждает, что платить вообще не нужно, сделать анализы 1 раз в год и весь год их предъявлять!? подскажите как часто необходимо делать анализы и документ,который периодичность забора проб из очистных регламентирует! СПАСИБО!
Soshka, Посмотрите приказ МПР № 311 от 29 ноября 2007 года. По поводу платы- посмотрите рубрику ответ специалиста из ЭП № 10 за 2009 г.
Подскажите как правильно оформить платежи за 4 квартал, в том числе сделать корректировку за 3 кв., если выбросы были превышены а расчет был сделан без повышающих коэффициентов за весь объем. Например, выброс по веществу за 3 кв. составил 0,604, а по Разрешению - 0,404, так вот куда мне теперь этот объем - 0,202 поставить, учитывая, что норматив платы из этого числа я заплатила.
|
Если я правильно поняла Вас,то сбрасываете Вы на рельеф. Экоплатежи платить нужно (на сегод день, допустим за 4 кв). И разрешение должно быть.
А вот если у Вас есть договор с Водоканалом, то все эти проблемы отпадают. И Ваш начальник прав. Так что узнайте поточнее
Пока у нас договора нет, но меня еще вопрос интересует, если вода проходит очистку, как часто нужно производить ее анализ, раз в кавртал??? Есть ли документы ругламентирующие отбор проб из очистных сооружений нигде не могу найти ответ. Если я Вас правильно понимаю, если вода из очистных сооружений будет вывозиться спецорганизацией (Н-р Водоканал), то платить и делать анализы не нужно? Спасибо!
Спасибо!
Вот незадача.... Так и спорим с начальством, требуют нормативное подтверждение....
Soshka, у вас должны существовать (или отсутствовать) слив производ и х.-б. вод (1 система) и ливневка (др. система) и соответственно договоры с мосводостоком.если отсутствуют-то ПДС и плата!!!!
Наше предприятие - автозаправочные комплексы в Краснодарском крае, Кубанское водное басейновое управление на запрос о ПДС дало отрицательный ответ, ссылаясь на отсутствие близ территории водных объектов. По проекту все сточные воды попадают в очистное сооружение, а от туда на полив газонов. Начальство ссылается на то, что вода в очистных сооружениях соответствует норме и поэтому не является загрязнителем и поэтому анализы можно делать 1 раз в год вместо расчета платы за сброс и показывать в течение года как приложение к поквартальным расчетам.. Но в реальности могу сказать, что анализы никогда не делали (в течение 2 лет), а в случае усиленных дождей вся вода не собирается с территории, некоторый объем попадает сразу на рельеф.
Usak, что-то я не могу понять, мы не забираем воду и не сбрасываем в водный объект, а в Приказе сказано "Собственники водных объектов..."
Soshka, Там не только "собственники водных объектов" но и "водопользователи". Дело в том, что в некоторых регионах надзорники сброс на рельеф приравнивают к сбросу в водные объекты (что строго говоря не имеет под собой правовых оснований в соотв. с новым Водным Кодексом, нет там такого понятия - сброс на рельеф). Если вам не нравится приказ 311 (он кстати заменен на приказ № 205 от 08.07.2009), то еще есть "ИМУ по осуществлению платы за неорганизованный сброс на рельеф местности".
Usak, Ага, показывала, сказали, что документ в госрегистрации не нуждается и носит рекомендательный характер, а также, что после очистных наш сброс становится организованным
|
Попробую разъяснить ситуацию. На сегодня ситуация следующая: 22 дек 2009 Вышло письмо, о том, что РТН не может выдавать разрешения на сброс (для сброса на рельеф (это Ваш случай)), так они и не выдают. И вроде как платежи теперь вносить не нужно (нужно было платить тому у кого нет договора с Водоканалом). НО..... Дело в том, что пока ничего не ясно, и не понятно что будет дальше.
Я пока буду считать и платить тоже, а там видно будет.
А по поводу анализов, делайте программу производственного контроля, вписывайте: забор проб 1 раз в год. Заверяйте печатью Ген. дир и все. Живите спокойно.
Кстати,по договору с Водоканалом анализы производятся ежемесячно, в Москве так.
Soshka, Ну если у вас сброс после очистки, тогда и не заморачивайтесь. Это сброс неочищенных вод запрещен, а в вашем случае имеет место т.н "правовая неопределенность" или "дыра в водном законодательстве" как хотите. Тем более что нет прямого сброса в водный объект, тут Водный кодекс на вашей стороне .(в нем нет прямого запрета сброса на рельеф).
sveta84,
|
Я с Вами полностью согласна. На этом и выплываем. Мы же не виноваты в этом.
А у нас такая ситуация: предприятие имеет ливневую канализацию, локальные очистные сооружения, имеет договор на пользование городскими ливневыми сетями, но в договоре не учитывается плата за загрязнение. Прямого сброса в водный объект не происходит. Производственный контроль ведется. Получается, что у нас организованный сброс в городскую ливневую канализацию. Ростехнадзор обязывает нас рассчитывать плату за сброс по 17 показателям, как для промышленно-урбанизированных территорий. Получается, что нам разрешение на сброс не нужно (так как есть договор), но платить приходится в 25-кратном размере. Как выйти из этого положения с наименьшими потерями?
Вы платите владельцу сетей за пользование ими, в структуру этой платы входит и плата за негативное. Водоканал потом платит за сброс в водный объект веществ, прошедших очистные и соответственно рассчитывает и платит плату за негативное за все организации, которые пользуются их сетями.Об этом должно быть постановление в городе. За сброс вы не должны платить.
Конечно же, ничего платить не надо и разрешение тоже не нужно. Все платите по договору.
У нас договор называется "на прием и транспортировку физического объема поверхностных сточных вод от Абонента в систему и сооружения ливневой канализации города. И в договоре указано, что плата за объем отводимых сточных вод начисляется без учета платы за загрязнение. То есть администрация города решила, что платить за загрязнение будет каждый Абонент самостоятельно. Вот и получается, что разрешение на сброс не нужно, а плату берут в 25-кратном размере.
|
с других, имеющих согласованные расчеты сбросов на рельеф берет Х5, с неимеющих согласованные расчеты сбросов на рельеф берет Х25
Здравствуйте, подскажите пожалуйста при первичном обращении согласования расчета платы необходимо ли получать государственный номер в ФГУ «ЦЛАТИ по ЦФО» Ростехнадзора по адресу: Москва, Яковоапостольский пер., д.10, а то не могу до них дозвониться, что бы узнать?
|
Вроде как для этого нет правовых оснований.
В приложении 11.1 к Федеральному закону "О бюджетной классификации Российской Федерации" администратором поступлений в бюджеты РФ платы за негативное воздействие на окружающую среду указан Ростехнадзор.
Таким образом, именно Ростехнадзор согласно ст. 2 данного Федерального Закона осуществляет в установленном порядке контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты начисление, учет, взыскание и принятие решений о возврате (зачете) излишне уплаченных (взысканных платежей за негативное воздействие на окружающую среду в бюджет, пеней и штрафов по ним.
В соответствии с п. 2 ст. 15 Федерального Закона от 26.07.2006 г. № 135-ФЗ "О защите конкуренции" запрещается наделение органов государственной власти субъектов РФ, органов местного самоуправления полномочиями, осуществление которых приводит или может привести к недопущению, ограничению устранению конкуренции, за исключением случаев, установленных федеральными законами.
Согласно п. З ст. 15 данного Федерального Закона запрещается совмещение функций федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов РФ, иных органов власти, органов местного самоуправления и функций хозяйствующих субъектов, за исключением случаев, установленных федеральными законами, указами Президента РФ, постановлениями Правительства РФ, а также наделение хозяйствующих субъектов функциями и правами указанных органов, в том числе функциями и правами органов государственного контроля и надзора.
Указанные запреты содержались также в п. З ст. 7 ранее действовавшего Закона РСФСР "О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках".
На основании вышеизложенного Ростехнадзор не вправе передавать полномочия по контролю и надзору, в частности, ЦЛАТИ.
При этом 29.03.2006 года был принят Приказ Ростехнадзора № 251 "О распределении полномочий по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду", в соответствии с п. 2 которого на ЦЛАТИ возложен ряд полномочий по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду: проверка правильности начисления платежей (пеней, штрафов по ним) для объектов, подлежащих федеральному экологическому контролю и иных крупнейших плательщиков, прием отчетности и т.п.
В связи с этим данный приказ в указанной части не соответствует действующему антимонопольному законодательству. Приказ Ростехнадзора № 251 не зарегистрирован в Минюсте России и официально не опубликован.
В п. 10 Указа Президента РФ "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" определено, что нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений
применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.
В связи с этим в настоящее время не могут быть предъявлены требования об обращении в ЦЛАТИ для проверки правильности исчисления платы за негативное воздействие на окружающую среду, предоставления отчетности и проч., в том числе на основании приказа Ростехнадзора № 251
Здравствуйте! Совсем запуталась в Московских РТН, подскажите пожалуйста оплату за негативное загрязнение ос перечислять необходимо по реквизитам Московкого РТН или по реквизитам Центрального управления.
proectant, за отходы, размещаемые на полигонах в центральное управление (бывшее ЦФО), за выбросы - по реквизитам Московского управления.
nadezhda8606,
Спасибо за ответ, а может еще подскажите коэффициент экологической значимости по Московской области 1,6?
proectant, да, абсолютно верно, 1,6.
nadezhda8606, еще раз огромное спасибо
Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные в 2003 году, применяются в 2010 году с коэффициентом 1,79; а нормативы, установленные в 2005 году, - с коэффициентом 1,46 (Федеральный закон от 02.12.2009 N 308-ФЗ).
Подскажите, пожалуйста, если нет биотестирования на 5 кл отходов, мне в расчете надо считать их по цене 4 класса, то есть не 8 руб за тонну, а 248,4 руб за тонну? что еще, кроме расчета, нужно предоставить - пояснительную, сопроводительную в 2 экз, расчет в 2 экз, тит лист с суммой уплаты, опись и все?
Будьте добры вразумите, каждый год одно и тоже, но всё таки...
На предприятии образуется лом и стружка цветных металлов, на которые естетсвенно имеются лимиты. Так вот, значит если образуется больше чем положено, значит платим сверхлимит, независимо от того - реализуем мы лом цветмета или нет?
|
Lena-gvs, если Ваши отходы от непроизводственной сферы, можете считать по 8 руб/т. Об этом было письмо РТН от 21.11.2005 г. № АМ-17/1960, и в форуме выше уже обсуждалось.
|
мы ничего не производим, у нас отходы потребления, я так понимаю, например, стружка дерева, опилки (плотницкие отходы), пищ. отходы кухонь, тормозные колодки.
Malga, значит, могу по 8 рэ считать и кучу денег сэкономить?
Lena-gvs, было еще ПИСЬМО
от 26 декабря 2008 г. N НФ-48/1400
О ПРИМЕНЕНИИ НОРМАТИВОВ ПЛАТЫ
ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
Смысл тот же:
Иные отходы, в целях расчета платы, относятся к прочим и к ним применяется норматив платы 8 рублей за тонну. В частности, такими отходами являются отходы, образованные на предприятиях непроизводственной сферы, отходы потребления, образованные на производственных предприятиях, муниципальные отходы. При определении подлежащих применению нормативов платы необходимо иметь в виду, что совокупность классификационных признаков того или иного вида отходов определена кодами Федерального классификационного каталога отходов (далее - ФККО), утвержденного Приказом МПР России от 02.12.2002 N 786. При этом для целей классификации производственных отходов ФККО необходимо рассматривать во взаимосвязи с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности (далее - ОКВЭД).
Применительно к отходам, подпадающим под установленный ФККО код 18719902 01 00 5 (прочие отходы картона незагрязненного), отмечаем, что если они образованы в результате деятельности, не относящейся к процессу добычи и переработки, то в целях расчета платы они признаются прочими и сумма платежа рассчитывается исходя из норматива 8 рублей за тонну.
Начальник
Управления государственной
экологической экспертизы
С.В.МИЛЛЕР
Malga, извините за тугодумие, так это только к картону относится или и к моим отходам тоже?
Lena-gvs, это цитата из письма, которое по поводу конкретного обращения.
В моей практике РТН при проверке предприятия (рынок), где отходы (ТБО, смет и т.п.), указанные 4 классом, обсчитывались по 8 руб, претензий не имел. То же самое с отходами техникума, например.
Malga, спасибо за оперативные ответы, очень вы мне помогли, я пересчитала по 8 рэ, в итоге сэкономила еще тыс. 20 рэ. Начальству понравится, надеюсь, вот бы мне еще премию увеличили за экономию:)))
|
Я понимаю , что коэффициент места размещения будет "0", ноесть же лимиты образования, если они не имеют значения в этом случае зачем их тогда вообще устанавливать.
А есть какойто официальный документ , в котором говориться, что при передаче отходов на переработку лимиты не учитываются??
|
В ПП 344 (410) сказано:
* Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.
Таким образом, за то количество отходов которое в пределах лимита не платите ничего, а за превышенную массу отходов пятикратку.
Согласно приказа РТН № 204.
Вы передаете отход на использование. А значит платежи "0", в любом случае, не важно есть превышение лимта или нет. Вам выдан лимит на РАЗМЕЩЕНИЕ, а не на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, и платежи вы производите только в случае РАЗМЕЩЕНИЯ отходов на полигоне. Читаем внимательно ФЗ №89 и приказ №204. И не платим, то чего не должны.
|
Ну прочитали внимательно этот приказ № 204. Он, по-моему не дает ответа.
"В столбце 18 указывается масса отходов, фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования другой организации в течение этого срока.
Столбец 18 заполняется только в пределах лимита в том случае, если использование отходов в течение 3-х лет подтверждается первичными документами."
|
Значит придётся платить пятикратку. Получается ведь превышение лимита.
volgafest, Не спешите. Заставит РТН - вот тогда и доплатите.
Помогите! Нужно ли платить за сверлимитную передачу аккумуляторов?
По лимиту у нас 500 кг, а сдали 611 кг?
TIMON, если вы сдали аккумуляторы лицензированной организации, с переходом права собственности на отходы, то вы ничего не платите за эти отходы, не важно сверх лимит или нет, согласно письму от 25 июля 2007 года № 04-09/1001 Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (заместитель начальника финансового управления Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору А.В. Латыпова)
расчет у меня не приняли, сказали, чтобы я дописала отходы, которые идут на обезвреживание и использование. но зачееем? 4 раздел так и называется: расчет платы отходв, подлежащих размещению! почему я должна платить сверхлимит за отходы, которые не идут на размещение. еще требуют справки от перевозчиков с указанием класса опасности отходов, чтобы за 5 класс платить как надо, по 8 рэ. но есть же письмо Миллера, что непроизводственные отходы не надо подтверждать тестированием. справки перевозчики никогда не дают с классом опасности. там даже такой графы нет, еще и требуют печать полигона, что он у нас принял отходы 5 класса, что у него есть лицензия на размещение отходов 5 класса. получается трехсторонняя справка. бред. у кого мне ее просить?
Lena-gvs, чушь какая-то. Что за лицензия на 5 класс опасности? Буквально наднях беседовала со специалистом РТН как раз по поводу размещения отходов 5 класса, мне сказали что такие отходы можете сдавать кому угодно, т.к. лицензия на 5 класс не требуется.
А по поводу платы за отходы, переданные на использование или обезвреживание с переходом права собственности, вообще платить не нужно согласно разъяснению заместителя начальника финансового управления Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору А.В. Латыповой письмо от 25 июля 2007 года № 04-09/1001.
Вам отказ от согласования платежей в устной оговаривают? Если да , то запрашивайте официальный ответ, с указанием причин отказа в согласовании платежей и ссылками на законодательство, уверена замечаний сразу станет меньше.
Дело в том, что платежи часто проверяют "специалисты", которые не ориентируются в законодательстве и порят отсебятину.
Я была свидетелем некомпетентности инспектора, которые устно большому количеству представителей предприятий давал рекомендации относительно продления лимитов и сдачи тех. отчетов в свете изменений по ФЗ №309, теперь у этих предприятий проблемы и они вынуждены платить пятикратку, хотя могли своевременно продлить лимиты и спокойно жить, пока действует проект. А тот инспектор ни при чем.
добрый день, нужна ваша помощь!!!
сеть магазинов с одним названием ( одно юр. лицо) расположены по всему городу. Как производить расчет платежей?? все отходы в один отчет или отчетов должно быть столько же сколько и магазинов? и в каком районе отчитываться? Может кто работает в таких магазинах как АШАН, КОПЕЙКА, ЭЛЬДОРАДО????????
Всем доброго дня! Скажите любезные у кого то в расчётах платежей за отходы ,в гр. 15 "размещено в отчётном периоде" получается отрицательное число??
Если да то какое значение тогда ставить в гр. 16??
|
расчет один, но таблицы заполняете по каждому адресу, даже если у них 1 окато, а на 2 страничке - расчет суммы платы заполняете по окато, сколько окато, столько и страничек.
|
бред еще тот, я специально поехала туда с распечаткой письма Миллера, с методикой расчета, показывала им, но они ни в какую. 5 класс - практически неопасные отходы, как могут полигоны их не принимать??? ладно, был бы вопрос о 3 классе опасности.
и зачем я должна платить за люмлампы и аккумуляторы, не могу понять. к кому обратиться? кому еще модно сдать расчет?
еще вот какой вопрос: есть у меня отход - осадок из выгребных ям и хоз-быт стоки. мне их так посчитали, что теперь лимит на выгреб 0,022 т/год. фактически у нас 86,4 т!!! это сколько переплаты!!! какашечек может и действительно такое количество, но их еще смыть надо, потом руки вымыть и т.д.
как мне от этого лимита откреститься?
Lena-gvs, в вашей ситуации наверное правильнее будет обратиться для начала к начальнику местного отдела администрирования платежей Управления по технологическому, экологическому и атомному надзору. Там всё должны прояснить, но проблема в том, что вы тоже должны быть готовы привести свои аргументы, не голословные, а на основании законодательства.
|
Потрудитесь, почитайте этот топ повыше.
И Вы поймете, что Вам делать.
1. Никаких "согласованй" расчета платы не надо - заплатили как Вы посчитали до 20-го числа и отправили расчет по почте.
2. За хранение отходов не в местах их захоронения платить не надо.
Читай те ж Вы наконец не только этот форум, а и НПА и документы самого РТН, где черным по белому писано, что согласовыват расчет платы не нужно.
Если Вы не согласовали с ними расчет, Вас что оштрафуют?
Нет, оштрафуют, могут, только за НЕСВОЕВРЕМЕННОЕ невнесние платы (ст.8.41 КоАП РФ). Причем это может сделать толдько РПН, а не РТН!.
Лимиты.
Зачем их продлевать штампиком каждый год?
Прочтите адм. регламент РТН по установлению этих самых лимитов.
По почте отправили тех. отчет и все.
Лимиты устанавливаются на 5 ЛЕТ!, а не на год.
Прост огшлите по почте тех. отчет и Все.
Говорят обратное - идите в суд. До каких пор можно кошмарить бизнес?
Им же свои же аткы не писаны, что ли?
pitereco, уважаемый коллега, по поводу согласования расчета платы вы наверное правы. Многие идут в РТН согласовывать расчеты платы лишь по той причине, что не уверены в правильности своих расчетов. Собственно для утверждения правильности исчисления платежей мы и ходим ежеквартально в РТН. При плановой проверке предприятия инспектирующими службами подпись инспектора и печать РТН на бланке расчета платы позволяет проверяющим уже не выяснять правильность исчисления платежей, достаточно просто предоставить платежные поручения, подтверждающие своевременное внесение платежей.
Но если ответственные лица предприятия уверены в своих расчетах, то они отправляют расчеты платы по почте в уведомительном порядке. Это практикуется довольно давно.
А вот относительно "продления лимитов", не достаточно просто отправить тех. отчет. В условиях действия лимитов четко написано, что они действуют при условии ежегодного подтверждения неизменности тех процесса. При этом в лимитах ставиться отметка о подтверждении неизменности тех процесса, дата и подпись зам. начальника Управления РТН. Без этой подписи лимиты теряют свою силу и считаются недействительными.
К чему я вам все это пишу, к тому, что люди не сведущие в этом вопросе могут принять ваши комментарии на вооружение и будут иметь большие проблемы.
В том, что помимо форума нужно заглядывать в законодательство, абсолютно согласна. Мнения у всех разные, и ситуации порой кажутся похожими, но есть нюансы, которые в корне меняют способ их решения.
|
Из Приказа №643 РТН:
4.2. Лимиты на размещение отходов устанавливаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, которым установлен лимит, неизменности производственного процесса и используемого сырья .
--------------------------------
П. 11 Правил разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.06.2000 N 461 (в ред. 29.08.2007 N 545).
При отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Где тут написано, что д.б. какой-то штамп?
Получили лимиты на 5 лет - ежегодно подтверждаете неизменность процесса тех. отчетом - шлете его по почте.
Всё.
Больше ничего не надо.
10.4. О принятии решения об установлении лимитов на размещение отходов и сроках выдачи документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение Заявитель информируется ответственным исполнителем по телефону либо по почте.
Выдача документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение Заявителю либо его представителю (по доверенности) производится лично в руки либо отправкой по почте.
И пожалуйста, очень прошу, если Вы найдете в этом Приказе предписание об обязательной постановке некого штампа и обязательном согласовании продления лимитов в РТН - сообщите.
РТН при получении тех. отчета по почте (отправляйте заказной бандеролью с уведомлением с описью вложения) в своем экземпляре может шелкнуть печать для себя, что тех. отчет за такой-то год получен - лимиты отзывать нельзя.
У Вас остается тех. отчет и уведомление с описью вложения - для проверки, если вдруг придет.
Вот у нас народ привык делать "как всегда", вот и делает так как привык - ножками, очереди, хамство от сотрудников РТН, вымогалово "презентов" и прочее.
Нравится всё это, пожалуйста, делайайте "как привыкли".
Но потом не надо, когда приходит к.л. проверка, жаловатсья "вот, кошмарят бизнес, какой ужас, вай-вай-вай, ох-ох-ох, кризис же сейчас" и прочее. Сами создаем такую почву для органов - прав своих не знаем, защищать их боимся.
pitereco, в бланке самих лимитов на обратной стороне написано:
" неизменность производственного процесса и используемого сырья подтверждена техническим отчетом "___" _______20__г. и далее зам. руководителя Управления..............". И никуда от это не деться.
stajor311, Вы читали, что я написал выше?
Это в РТН для СЕБЯ должны там ставить штамп, чтобы знать, кто им прислал отчет, а кто нет.
Но они этого не делают, и даже не собираются, благодаря всем тем, кто "по привычке" ходит к ним ножками.
Конечно, форма документа для Вас больший аргумент, чем НПА регулирующий само существование этого документа.
АПД.
Ах, да, я же забыл - продление через ЦЛАТИ за денюжку. Дабы оно и дальше паразитировало.
Конечно, "как, Вы не поставили у нас штамп?! Какой ужас, у вас будут проблемы и бла-бла-бла".
Какие м.б. проблемы, объясните мне несведующему, пожалуйста.
Вчера была а РТН и сказали(объявили) что с этого года и у них продление лимитов, выдача их и другой разрешительной документации будет проводится на платной основе. Вот так то, так что нет разницы куда идти, платить придётся всё равно.
Уважаемые коллеги, может я чего-то не уловила, но мы сдаем тех отчет и ставим отметку о подтверждении неизменности тех процесса в лимитах бесплатно. Сдаем документы в РТН, через месяц получаем обратно. В чем проблема? Не пойму я что-то о чем вы толкуете.
Malga написал(а)
Смотрите:
Ф е д е р а л ь н ы й з а к о н
О внесении изменений в статью 45 части первой и в главу 25.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившим силу Федерального закона "О сборах за выдачу лицензий н
№ 374-ФЗ 27.12.2009
Принят Государственной Думой 23 декабря 2009 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2009 года
Статья 2
Внести в главу 25.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации
116) за выдачу разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух - 2 000 рублей;
117) за выдачу разрешения на вредное физическое воздействие на атмосферный воздух - 2 000 рублей;
118) за выдачу разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду - 2 000 рублей;
125) за выдачу документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение - 1 000 рублей;
126) за переоформление и выдачу дубликата документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение - 200 рублей.";
chebtip1, да как всегда не порядочно со стороны правительства. Уж и не знают за что бы деньги содрать.
Может при таком раскладе будет легче получить эти документы?
|
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста! Нужно ли заполнять раздел 4 расчета платы за НВОС "Размещение отходов производства и потребления", если не образуется отходов, которые подлежат размещению. Образуются только отходы, клоторые мы передаем организации для использования (подобные черным металлам). На полигон ничего не вывозится. Получается, что плата за размещение отходов равна 0.
ecolena, сами судите по своему ПНООЛР, если в нем врезультате вашей дея-ти образ-ся отходы-то заполняйте.Потому что черн.мет тоже может оказаться больше чем в лимите и тогда точно заполняете уже по всерхлимиту!
Natal-ka, А если у нас нет лимита , проект не разрабатывался?
значит у вас всё пойдёт сверхлимитом, т.е. пятикратка.
ecolena, тогда считайте по факту - по актам сдачи, справкам, квитанциям и т.п. А почему не образуется отходов, подлежащих размещению? Я правда не знаю, что за предприятие, но мусор там образуется?
ecolena, а как тогда простите вы собираетесь заполнять 4-ый раздел и кто у вас его примет на основании ваших предположений ?????
Natella, за все бытовые отходы у нас ответственен арендодатель, и он и вносит плату.
Natal-ka, можно заполнить по отетным документам о сдаче отходов на использование. но только есть ли в этом необходимость, и будет ли все таки плата? какой тогда писать окато объекта размещения отходов, если у меня ничего на полигон не идет? в это не совсем понятно
Подскажите пожалуйста на территории предприятия действует система водоотведения от зданий и ливнестоков с водонепроницаемых покрытий, по самотечному коллектору до собственной КНС, откуда по напорномуколлектору сточные массы откачиваются на очисные сооружения другого предприятия(согласно договора).
С какой площади предприятия в этом случае необходимо расчитывать плату за сброс загрязняющих веществ в водные объекты.
ecolena, это не дело,вы все равно все отходы самостоятельно не охватите,если конеша у вас нет огромного опыта работы проектировщиком
JaGGeR453, Вы сами себе ответили. Откуда сброс в водные объекты, если есть договор и очистные?
ecolena, да поймите вы единственное,что никто вас без нормативки в ртн слушать не будет!
Malga,
А как быть с другими площадями где нет ливневой канализации.
JaGGeR453, для детального ответа необходимо смотреть карту-схему предприятия. Но в первом приближении, если Ваше предприятие не стоит на пригорке, где после любого дождя текут ручьи ЗА пределы территории, то наличие неорганизованного сброса на рельеф, который приравнивают к сбросу в водные объекты, невозможно доказать.
В формуле расчета сброса фигурирует площадь водосбора. То есть, там, где естественный уклон местности уводит воду в в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты за пределы территории - считайте ее площадью водосбора. Возможно, Ваш ливневой коллектор собирает все талые и прочие воды со всей территории. Уточните в Вашем ОКСе, если таковой имеется.
Malga, Спасибо
Люди, а по Москве кто-нить может проинформировать про платежи. На вавилова когда несем - то заполняем таблицу полностью и те отходы что на полигон и те, что другим передаем. а когда на газетный - то заполняем только на полигон? или как? в какие графы вписывать отходы, которые не на полигон?
milantivita, То, что вы передаете на полигоны ТБО, расположенные в Московской области (юрисдикция Центрального упр-я РТН), Московское управление РТН не интересует, и наоборот.
Т.е. в расчет, представляемый в Московское управление РТН, вы включаете только отходы, к-рые передаете другим и временно накапливаете на промплощадках в г. Москве.
А в расчет, представляемый в Центральное управление РТН, включаете только то, что вывозите на полигоны ТБО.
|
Думается, про продление они, что называется, "загнули".
Госпошлина предусмотрена за ВЫДАЧУ разрешения или лимита, т.е раз в 5 лет, если не потребуется переоформление.
В Краснодарском крае РТН совсем озверел. в расчет теперь вшиваем все договоры, все счета на вывоз, все акты, все анализы, прикладываем еще и электронную версию, по нашей организации выходит 600 листов
так вы еще не сделали выводов? основной функцией чиновников от экологии является сбор максимального количества денег в бюджет, а вовсе не забота об экологии..
и потом- где вы видели продление разрешительной документации в любом РТН вам скажут, что процедура продления законодательством не предусмотрена... так что придется представить новый проект. со всеми вытекающими затратами, в т.ч платой за сверхлимитные выбросы в 25 кратном размере, потому что быстрее, чем за полгода вы вряд ли успеете получить новое разрешение))). вот так примерно.
Soshka
Это вы только вкусили!!!!а у нас в области уже такая тема второй год! и так легчене становится!но мы уже привыкли!4 раза в год лимиты копиравать договора итп...
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, нужно ли начислять плату за осадок сточных вод, если он накапливается в течении 10-15 лет в прудах-накопителях и вывозится только после осушения прудов примерно 1 раз в 10-15 лет???
подскажи пож-та по заполнению платежей за НВОС 4 квартал 2009. если у меня РТН установил лимит на хранение 0,6 т масла, а у меня уже с 3 квартала хранится 0,7 т, и еще в 4 квартале образовалось еще0,1 т масла то в графе "размещено в отчетном периоде" столбец 15 какая цифра ставится? 0,1 тонна масла которое в отчетный период стали хранть или все 0,8 т которые накопились на конец 4 квартала?
те получается что каждый квартал платим за то что образовалось и планируем хванить и то что храним?
etery, ну во первых, вы что то поздно схватились за расчет. Не дай бог проверка, тогда ст. 8.41 КоАП РФ обеспечена, а там штрафы на юр. лиц от 50-100 тыс. руб . Платить за негативку надо до 20 числа месяца следующего за отчетным кварталом Во вторых если у вас какой-то отход I-IV класса опасности храниться более 6 мес., то вам нужна лицензия, так что все накопленные отходы I-IV класса опасности сдаются сторонним организациям до 6 месяцем. Лучше уж вы ваше масло и не показывайте
Yurich, я только пришла в организацию. за 1-3 квартал делал другой человек. а там косяков куча. вот сижу свожу год. да там и 1 квартал был сдан только во 2 кв, так что все равно штраф будет если что...
а масло неужели хранить нельзя? может показать что масло образоватось только в 3 и 4 квартале? но факт один - в конце 4 квартала они не сдавались, а спокойно стояли в бочках. расположение бочек мне пока неизвестно....
вот и думаю что делать
Коллеги,подскажите пожалуйста,если не трудно как рассчитывать платежи для котельной на природном газе,проекта пдв нет?какие вещества выделяются и как посчитать?можете прислать формулу или примерный расчёт Заранее спасибочки!
Подскажите пожалуйста, если есть лицензия на обращение с отходами, нужно ли платить за хранение отходов на территории предприятия.
Juli-J,
На мой взгляд платить не нужно, поскольку в данном случае пруды-накопители - это часть технологического процесса, а не объект размещения отходов. Кстати эта тема затрагивалась в №1 за 2010 год ЭП, там где ответы на вопросы.
Уважаемые коллеги!
Платежи за сброс сточных вод на рельеф незаконны.
Вот тут можно найти всю инфу по этой теме http://www.sakhalin.info/news/60680/
Раздел 4. Размещение отходов производства и потребления. Подскажите пожалуйста, как перевести кол-во отработанных ртутных ламп в тонны, проще говоря вес 1 отработанной ртутной лампы, и есть ли разница между весом люминисцентной лампой и дрл, если да то подскажите вес обоих, плз
|
ЛБ - 0,0004, ДРЛ -0,00036
ninylay, Спасибо!
Доброго дня всем!!!!! Подскажите пожалуйста, как посчитать платежи по сбросам...может есть инструкция какая..... На моем предприятии есть очистные сооружения, сбрасываем в реку. протоколы анализов все ест....6 Столбец понять не могу как заполняется по результатам этих анализов((((((
Lady_Flame, все элементарно,6 ст-это фактический сброс по разрашению (годовой/4)
У меня пока нет разрешения(((( плачу сверхлимит....старого разрешения тоже нету((( как быть?
|
Привет! Может я что-то не понял
Раз у вас нет разрешения на сброс, то 6 ст. (ПДС) Вам и не надо заполнять. Весь фактический сброс из 5-го столбца попадает в 8-ой, а дальше считаем.
|
Думаю, однозначно. Осадок превратится в отход, когда вы его начнете доставать из прудов-накопителей. Вот тогда и будете платить!
Ибо этот отход образуется не процессе работы, но в процессе очистки прудов-накопителей.
доброго времени суток, уважаемые экологи! назрел вопрос: в расчете платы, начиная со второй страницы, где расчет суммы платежа, внизу нужно поставить подпись и печать. У меня расчет на 30 площадок, начальнику подписывать каждый листочек не нравится Может, подписывать эти странички мне, а ему только титульный лист?
|
Здравствуйте!Прошу Вас разъяснить правомерно ли взимание платы за негативное воздействие на окружающую среду с 5-кратным коэффициентом.
Наше предприятие имеет лимиты на размещение отходов сроком действия до 31.12.2010,но техническим отчетом за 2008г. Они не были подтверждены, в результате в течение года предприятие платило за размещение отходов с 5-кратным коэффициентом. В соответствии с п.11 Постановления Правительства № 461 от 16.06.2000 Лимиты на размещение отходов устанавливаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья. При отсутствии такого подтверждения за месяц до окончания отчетного года лимит на размещение отходов аннулируется.", но Постановлением Правительства № 545 от 29.08.2007 этот пункт принят в редакции "Лимиты на размещение отходов устанавливаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья.
При отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.", но порядок приостановки работы предприятия в данном
случае не прописан.
В нашем городе был прецедент, когда предприятию после проверки Росприроднадзором было выдано предписание о перерасчете платы без повышающего коэффициента. Может ли наше предприятие также произвести перерасчет платы и если да, то на основании каких документов?
Drakoshka, а наш РТН при отсутствии тех отчета (не продлении лимитов) однозначно применяет Х5 без приостановок и ограничений деятельности. у них план сбора платежей, охватывать новые предприятия хлопотно (нет инспекторов), вот и стараются выжать с уже охваченных.
приветствую всех коллег! скажите пожайлуста, сколько в среднем стоит расчет платы за нвос. а то не охота "париться", руководство согласно заплатить раз в квартал, чем постоянно ходить пересчитывать, переплачивать...
N_Y_Z, а вы в каком районе то? По Москве куча фирм делает)) но есть и частным образом))
N_Y_Z,
Осторожнее с расчетами, некоторые недобрасовестные расчетные орган изации могут очень даже намухлевать, поставить коды не те во втором разделе, просчитать в большую сторону, в тонны к примеру ТБО не переведут и оплата уже другая.... , ртутные лампы к примеру 0.003 или 0,0003тн есть разница? Уже с этим сталкивалась. Будте внимательны.
Господа, извините, что влез, меня интересует такой вопрос. Специалисты ответьте, пожалуйста. Предприятие арендует котельную, кто должен платить за выбросы, кто должен иметь разрешение на выбросы арендатор или владелец коттельной? В договоре аренды эти вопросы не отражены. Какие законы или документы это регламентируют?
000
bujhm-1960,плату за выбросы спросят с владельца, и если он не прикроется договором аренды, в котором будет прописана ответственность за эко платежи, ему не сдобровать: штрафы за неуплату будут на нем
irunchik1, где об этом сказано? Можете на что-то сослаться?
мы по Краснодарскому краю, спасибо за предупреждение, буду проверять внимательнее
bj1, документ на какой ссылка? Земельный кодекс?
N_Y_Z,
ищите такого исполнителя, который вам посчитает, согласует в РТН и привезет экземпляр со штампиком. стоимость услуги в зависимости от сложности: у нас от 500 до 1000 за один расчет. для особо несчастных и близких - 200 р
|
Спасибо за ответы. Обходными путями поинтересовался в РТН. Сказали , что за выбросы должен платить арендодатель на основании земельного кодекса: на чьей территории тот и платит,если не оговорено договором аренды иное и на основании пособием по выбросам в атмосферу, которое имеется в РТН( не уточнили).
в челябинском цлати мне сказали, что вышло какое то постановление о том, что если не предоставить расчет платы до 20 числа следующего за отчетным, то вся плата будет насчитыватся как сверхлимитная...
это что за новшество?
кто нибудь слышал о таком постановлении?
Wine, нет. Слышали о том, что за это бывают довольно существенные штрафы при проверке предприятия на соблюдение экологического законодательства.
stajor311, тоже нет, существует только адм. ответственность за несвоевременную уплату - ст. 8.41 КоАП РФ, за несвоевременное предоставление расчета платы за НВОС еще статьи нет, слава богу.
|
а что включает в себя один расчет? мне не совсем понятно.
а если предприятие отправляет платежи по почте? стоимость должна быть другая? и вообще, это нормально - отправлять по почте?
|
спросила в РТН, говорят, расчет суммы платы подписывает или главбух или начальник, я не имею права подписывать.
Помогите, пожалуйста!
У школы есть в бессрочном пользовании земельный участок, сотрудники РТН требуют включения в расчет платы сверхлимитных платежей за неорганизованный сброс согласно МР от 1998 года, так как на ее территорию 1 раз в месяц въезжает автомобиль для вывоза мусора.
Правомерно ли это? Смущает, что в МР нормативы загрязняющих веществ даны для предприятий промышленности, автотранспортных предприятий. При чем тут школа???
Помогите пожалуйста разобраться с коэффициентом, учитывающим инфляцию. На сколько я знаю на 2010 год это 1,79 и 1,46. Для отходов понятно, пятый класс опасности 1,46, остальные 1,79. А для выбросов в атмосферный воздух как?
Boom27,для веществ и групп веществ, нормативы платы по которым были установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. № 344 и не изменялись, необходимо применять коэффициент 1,79
— для веществ и групп веществ, нормативы платы по которым были установлены в 2005 году Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 2005 г. № 410, применять коэффициент 1,46
Проверьте меня пожалуйста. Вот все вещества:
- Железа оксид
- Марганец и его соединения
- Свинец и его соединения
- Азота диоксид
- Азота оксид
- Сажа
- Ангидрид серный (серы триоксид), ангидрид сернистый (серы диоксид), кислота серная
- Углерода окись (углерода оксид)
- Фтора газообразные соединения
- Фтористые соединения, плохо растворимые (гексафторалюминат натрия, кальция фторид и алюминия фторид)
- Ксилол (смесь изомеров о-, м-, п-)
- Толуол
- Спирт бутиловый (бутанол)
- Спирт этиловый (этанол)
- Этилцеллозольв
- Бутилацетат
- Этилацетат
- Ацетон
- Бензин (нефтяной, малосернистый в пересчете на углерод)
- Керосин
- Уайт-спирит
- Взвешенные твердые вещества (нетоксичные соединения, не содержащие полициклических ароматических углеводородов, металлов и их солей, диоксида кремния)
- Пыль неорганическая, содержащая диоксид кремния в процентах: 70-20 процентов (цемент, оливин, апатит, глина, шамот каолиновый)
Правильно ли, что коэффициент 1,46 будет только у:
- Железа оксид
- Сажа
- Сера диоксид
- Керосин
Просто делаю свой первый расчет платы, а в старых кэффициент меньший стоит на:
- Сажа
- Фтористые соединения, плохо растворимые (гексафторалюминат натрия, кальция фторид и алюминия фторид)
- Ангидрид серный (серы триоксид), ангидрид сернистый (серы диоксид), кислота серная
__VesNu6Ka__, те же МУ 1.4. Принадлежность предприятия или организации к числу загрязнителей окружающей среды поверхностным стоком с подведомственной территории определяется в индивидуальном порядке исходя из наличия передвижных или стационарных источников (включая эродированные поверхности) поступления в дождевые, талые и поливочные воды загрязняющих веществ производственного или хозяйственно-бытового происхождения по предъявлению технологического регламента, материального баланса или иных документов, характеризующих хозяйственную деятельность предприятия...
Вот и мотивируйте, что не являетесь загрязнителем, на том основании, что пребывание а/м кратковременно, что территория въезда подметается тут же, это исключает смыв даже возможных ЗВ на рельеф и пр. Ссылайтесь на удаленность от водного объекта и т.д, и т.п.
Boom27, коэфф. 1,46 будет только у сажи и диоксида серы.
Wine, это написано в ПРОЕКТЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий)". Но он, насколько я знаю, до сих пор является только ПРОЕКТОМ.
Malga, спасибо.
Еще 1.46 у фтористых соединений, плохо растворимых (гексафторалюминат натрия, кальция фторид и алюминия фторид), нашел в томе ПДВ своем. Правда так и не понял почему так..
День добрый. Пытаемся получить лимиты n-раз уже - с паспортами вроде как разобрались (ушли в москву на 2 года ), подскажите пожалста правомерно ли требовать с предприятия лицензию на обращение и тр. опасных отходов, ссылаясь на "4.3. Лимиты на размещение опасных отходов устанавливаются на срок действия лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов приказ от 20 сентября 2007 года N 643;
Требовать предоставления удостоверений - на предмет обученности обращения с опасными отходами??
|
по почте у нас посылать все равно, что чистые листы бумаги - их никто и никогда смотреть не будет, и у вас не будет согласованного экз... правильность вашей платы ничем не подтверждена. придет проверяющий и скажет: недостоверность отчетных данных, штраф.
Arina18, п 4.3." Лимиты на размещение опасных отходов устанавливаются на срок действия лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов" приказ от 20 сентября 2007 года N 643; написан для предприятий, которым нужна лицензия, т.е. тем, кто действительно работает с отходами. к своему заявлению на лимиты приложите справку: предприятие "...." только производит отходы, которые по договору передает специализированной организации "...." никакой деятельностью по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов не занимается.
bj1,
а зачем вообще получать согласование расчётов??? каким норм. актом это требуется?
Достаточно в уведомительном порядке предоставить экземпляр расчёта в РТН и либо получить штамп "входящий" в приёмной, либо отправить письмом с уведомлением о вручении, и соответственно получить уведомление, которое и подтвердит выполнение вами требований о предоставлении расчёта в РТН. А уж если у них будут замечания - они вам сообщат. Никаких отметок типа "согласовано" не требуется!
|
За недостоверность данных (неправильный расчет) нет административной ответственности
А предоставление документа (отчета) по почте предусмотрено даже ГК РФ и прочими подзаконными, типа
ПРИКАЗ РТН от 12 сентября 2007 г. N 626
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ В ЧАСТИ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
34. В связи с тем, что согласования при приеме расчетов не требуется, расчеты могут быть представлены плательщиками лично либо направлены по почте. При этом отметки "Согласовано" не проставляется.
Malga, а точно нет административной ответственности за недостоверность предоставляемой информации? просто по отчетности, например, 2 тп(воздух), там даже на бланке прописано про адм. ответственность, почему то я думала, что по платежам аналогично.
olyam, Malga , конечно вы правы: "В связи с тем, что согласования при приеме расчетов не требуется, расчеты могут быть представлены плательщиками лично либо направлены по почте. При этом отметки "Согласовано" не проставляется".
однако, РТН РТНу рознь. в нашем РТН присланные и переданные через секретаря расчеты платы будут валяться в куче, пока не отправятся в архив, и правильность их никто никогда не узнает.
lana5513, статью об административной ответственности за недостоверность предоставляемой экологической информации (Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации КОАП) можно применить как угодно, Уважающий себя инспектор всегда найдет, как присобачить эту статью на радость вам.
lana5513, КоАП РФ Статья 13.19. Нарушение порядка представления статистической информации
Нарушение должностным лицом, ответственным за представление статистической информации, необходимой для проведения государственных статистических наблюдений, порядка ее представления, а равно представление недостоверной статистической информации -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Ответственность за правонарушение наступает лишь в случае ВИНОВНОГО действия или бездействия. Т.е, если Вы сделали техническую ошибку при расчете, вины нет, но если Вы УМЫШЛЕННО исказили отчетность - можете и ответить по закону
bj1,
видимо, у нас самый человечный РТН.
Пару раз были ошибки ошибки в расчётах - вызвали показали, приняли корректирующий расчёт.
Вообще то умысел в предоставлении неверной информации доказазать практически невозможно.
А у нас, кстати, стоимость квартального расчёта в прошлом году была 5 000 руб.
|
|
спасибо за ясность, в принципе я так и думала. Если захотят придраться, придерутся, но в большей степени все зависит от инспектора.
Разъясните пожалуйста порядок платы за НВОС при запуске предприятия. В настоящее время платим за выбросы от а\т и размещение отходов. Во II квартале запускаем котельную, очистные сооружения, т.е. появятся стоки и выбросы. Вот за них начинаем платить с началом пуско-наладочных работ или с получением акта ввода в эксплуатацию?
Заранее благодарю за ответы
BTP, с получением акта ввода в эксплуатацию.
bj1, спасибо, не подскажите на какой документ я могу сослаться?
BTP,на акт ввода в эксплуатацию. пока его нет и объекта нет. пока нет эксплуатации (деятельности), не за что платить. юридические лица должны платить за выбросы и отходы, образующиеся в результате деятельности (ФЗ).
при строительстве предприятия платят за НЕВОС по временным лимитам и разрешениям, выдаваемым на период строительства. а ко времени ввода в эксплуатацию надо получить лимиты и разрешения на действующий объект и платить уже по ним.
bj1, спасибо, не подскажите, в нашей ситуации НДС разрабатывается на основе ПДК? ведь стоков пока нет. или мы работаем какой то период без разрешения на сброс, собирая протоколы анализов, на основании их разрабатываем НДС? по 333 приказу вроде как нужны протоколы за год?..
|
Спасибо за помощь, а то голова уже идет от постоянных препонов. И вообще, почему экологом не доплачивают за общение с чиновниками - у нас тоже вредные условия труда
Подскажите, кто сталкивался, с такой ситуацией: по результатам внутренней проверки выяснилось, что недоплатили за выбросы сумму меньше 100руб. (неправильные коэффициенты). Нужно ли подавать уточненный расчет, когда это делать?
|
Я вот тоже у себя нашла ошибку - не туда отнесла отходы? вот и думаю, куда теперь податься??? Что делать??? А тут ка кназло проверка налоговой
Коллеги, у меня была такая ситуация:
при сдаче расчета платы на согласование
сам инспектор нашел ошибку (тоже не правильный коэффициент) при этом на подаче корректирующего расчтеа не стал настивать. Спросил хочу ли я вносить исправления и принял расчет платы с ошибкой.
Так что ему самому все равно 10 рублей больше, 10 меньше.
Не думаю, что стоит переживать и делать корректирующий расчет, просто на будущее учесть ошибку.
Fedan, надеюсь конечно на такой исход дела, но мне так подсказала сделать сам инспектор, короче, пока не завершится проверка, сон мой точно не наладится, да и не 10 там рублей, к сожалению
Arina18, не переживайте! когда будет свободное время, тогда и подготовите корректирующий расчет. У вас ведь нет на руках предписания инспектора с указанием конкретного срока исправления расчета? Строгих сроков подачи корректировки нет - исковая давность 3 года.
Fedan, т.е. она у меня вот вот должна наступить, а тут проверка
[quote="Arina18#24.03.2010 13:44"
Я вот тоже у себя нашла ошибку - не туда отнесла отходы? вот и думаю, куда теперь податься??? Что делать??? А тут ка кназло проверка налоговой :25:[/quote]
Вы беспокоитесь, знает ли инспектор налоговой порядок расчета платы НВОС? 100 очков вперед, что не знает и в эти дебри не полезет.
Налоговиков интересует только правомерность отнесения затрат в себестоимость для проверки правильности исчисления налога на прибыль
Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста следующий вопросик. Разрешение на выброс ЗВ в атмосферу действительно до 24.02.09, далее до 05.06 разрыв (разрешения нет), ну и соответственно с июня появилось новое разрешение, в перечень выбросов которого включены новые вещества. Каким образом мне составить расчет платы ЗВ (факт) за 2009 год?
Была в РТН, была отправлена пересчитывать.
Я считала следующимобразом. Из старого разрешения брала суммарный годовой разрешенный выброс и делила на количество дней в году, получила выброс в сутки, умножила его на количество дней действующего старого разрешения (февраль 2009), ну и посчитала дальше. Далее разрыв-отсутствие разрешения,я считала таким же способом (выброс/сутки исходя из старого разрешения) умножала на количество дней и считала все это дело как сверхлимит. Ну вот с июня, с появлением нового разрешения, соответственно сделала новый перечень выбросов, делила нормы из ПДВ на количество дней в году и умножала на количество дней (с июня) действия нового разрешения.
Это неверно. Инспектор мне сказала, что я должна составить единый перечень (сгруппировать все ЗВ и из старого и из нового разрешения) и посчитать. Но не понимаю, зачем вещества из нового разрешения включать в отчет с самого начала 2009 года, ведь нового разрешения в 1-м квартале еще не было. И вообще правильно ли я посчитала фактический выброс, разделив норму из пдв на 365 и умножив на количество дней действия. Буду очень благодарна за помощь))) очень-очень.
Люди, спасибо Вам всем за ответы, а то б я за 2 месяца поседела бы. А так как партизан из меня никакой - пошла б и сама сдалась
oksana........,
прежде чем начинать считать платежи, остановитесь, отдышитесь и поднимите документацию. Посмотрите - когда вы сдали заявочный пакет в РТН.
Если Вы его сдали до 05 мая, то все дни, которые документация провела в РТН свыше одного месяца, - это их проблемы. У них по Административному регламенту - месяц на рассмотрение и на выдачу Разрешения/мотивированный отказ.
А по таким тонкостям - относить ли параметры, вновь выявленные инвентаризацией к началу года, когда действовало старое Разрешение - лучше получить ответ от НИИ "Атмосфера" - может быть масса нюансов.
И последнее - конечно, надо наладить текущий учет выбросов. То, что Вы делаете, это на грани риска. Нормальный инспектор тут же выявит у Вас, что и газа Ваше предприятие за год использовало не то количество, что было в расчетах Тома ПДВ, найдет другие отклонения в технологии/текущих операциях предприятия, влияющие на выброс.
|
дело в том, что у Вас появились новые ИЗА с новыми ЗВ и наверняка выбросы этих веществ осуществлялись не с 05.06, а гораздо раньше. С момента ввода в эксплуатацию нового ИЗА и до оформления на него Разрешения (до 05.06), Вы должны были заплатить сверхлимитные платежи в 25 кратном размере.
Добрый день, товарищи! А кто-нибудь в курсе того, каков КОЭФФИЦИЕНТ, УЧИТЫВАЮЩИЙ ИНФЛЯЦИЮ на 2010 год?!?в МинПрир. и РосТех. Ставропольского края не дозвониться, а если дозвонился - никто не знает или говорят, что такой же как и в 2009 году( для отходов 5-го кл-1.62, 4 кл.-1.32, ДТ-1.62, бензин-1.62, газ-1.32, сбросов-1.62 и выбросов-1.62)
torik23, коэффициент 1,32 стал в 2010г 1,46. 1,62 стал 1,79. Ранее тут об этом писали
Fedan, cпасибо огромное , я правда искала, просматиривала, но как-то не увидела
Подскажите, за осадки из выгребных ям нужно вносить плату как за отход или как за стоки? Вообще в каком разделе расчета платы правильнее будет отразить это?
Ek-Burg, за осадки выгребных ям лично мы не платим, т.к. передаем их лицензированной компании на утилизацию. Если Вы размещаете осадки из выгребных ям на полигоне, то платите за размещение (раздел 4 расчета платы).
Доброй ночивсем! Не знаю как в Ставрополье а в Осетии коэф. экол. знач !.79, но если контора Средне -Кавказского РТН в Ставрополе думаю у Вас тоже !,79.
|
У меня другая проблема. Очень нужна информация о том куда платят за сброс в канализацию в других регионах ,я имею в виду в какую организацию. Дело в том что в конце прошлого года вышло постановление Правительства Сев. Осетии в котором платежи за сброс загрязняющих веществ передали Владводостоку тоесть горколлектор. непосредственно,который раньше мы платили в МИн.экологии. Но дело не в этом просто они мало того что не дают полной формы платежа,но и считают с НДС, и получается что за услуги приема в горколлектор мы платим по договору по фактическому объему сбросов с учетом НДС, и опять таки отдельно за закрязнение мы платим с учетом НДС. Я считаю что это не правильно,и пытаюсь им это доказать. Может я не права? Прокомментируйте кто может.
Кто-нибудь сталкивался с проблемой отсутствия санкционированной свалки ТБО? Как отражать в отчёте, что свалка не санкционирована? Применять повышающий пятикратный коэффициент?( Лимиты у нас имеются). Или достаточно вместо коэффициента 0,3 указывать 1? Ведь не наша вина, что свалок нет?
у нас тоже большинство свалок работают без лицензии. Я считаю, что надо платить без 5-кратки. Будет предписание РТН или РПН платить в 5-кратном размере, тогда и оплатите (за тот период, который укажут). Мы в 5-кратном размере добровольно не платим.
Fedan, мы тоже не платим, т.к. считали что это отход и передается на обезвреживание местному Водоканалу. но в этом году при сдаче отчета по отходам в МПР мне сказали убрать этот вид отхода и отразить эти стоки в 2ТП Водхоз. Вот и не знаю как быть, показывать что это отходы или стоки.
Ek-Burg, мы за этот вид отходов не платим, mjnhf;ftv только в 2-ТП водхоз как сток. Зачем это внесено в проект отходов не понятно
Ломаю голову, может кто подскажет? проскочила информация о том что Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты", Госкомэкологии, 1998 г. отменены. А значит и не возможно подсчитать плату за неорганизованный сброс на рельеф местности. И можно сказать проект не действителен, который рассчитан по этим рекомендациям. Может кто рискнул не платить за этот сброс или в символической плате. Может кто законно "победил" Ростехнадзор. Ведь сумма не малая.
Коллега, в этом вопросе масса нюансов:
- во-первых, у Вашего предприятия, скорее всего, не должно быть неорганизованного сброса ливневки (чтобы он был, Ваши стоки /их часть должны признать условно чистыми).
- все то, что не признано условно-чистыми Вы обязаны собирать и отводить ПОСЛЕ очистки (а если выпуск во втором поясе санитарной охраны источника питьевого водоснабжения - еще дополнительно и обеззараживать сток.
- если этого нет (сбора/очистки/обеззараживания) Вам должны выкатить штраф с предприсанием сделать такие штуки
А умный инспектор имеет все основания насчитать Вам ущерб водному объекту от неорганизованного сброса и это Вам мало не покажется.
Вот так.
Кто что добавит/поправит?
Будьте добры кто нибудь из других республик в составе РФ! Отличаются ли Ваши нормативы платы за загрязнение сбросов от Российских. Наши завышены в несколько раз а у Вас как? Очень интересно, и НДС за загрязнение платите или нет. Очень жду новостей.
Товарищи экологи, очень нужна ваша помощь!
Первый раз буду делать расчет квартальных платежей. С большинством вопросов разобралась, а на один так и не смогла найти конкретного ответа.
Дело вот в чем - по лимитам у меня четыре отхода 5 класса опасности, по двум из них есть биотестирование, по двум другим его нет. Предыдущий эколог весь 5 класс считал по нормативу 15 руб/т. НО ведь для подтверждения отнесения к 5 классу необходимо это самое биотестирование! Значит правильно будет считать платеж по тем 2м отходам, на которые нет биотестирования, по нормативу для 4 класса?
P.S. биотестирование есть на:
- обрезки и обрывки тканей смешанных
- полиэтиленовая тара поврежденная.
биотестирования НЕТ на:
- отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов торгово-розничной торговли продовольственными товарами
- отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства
Lapuse4ka, если лимиты у вас есть, вопросов к биотестированию нет. вот когда будете получать лимиты, тогда этот вопрос и поднимется.
bj1, лимиты есть
значит по тем отходам, на которые нет биотестирования, беру норматив по 4 классу?
Lapuse4ka,
Уважаемый Ваши отходы 5 класса!
1. Зачем вы ставите норматив платы по 15р. если он равен 8?
Lapuse4ka,
Все 4 вида отхода считайте как 5 класс и ставьте норматив платы 8руб.
|
обоснуйте пожалуйста
Lapuse4ka,
Согласно ФККО ваши отходы относятся к отходам 5 класса!
Норматив платы для отходов 5 класса 8руб. за 1тонну!
Норматив платы 15руб. для отходов перерабатывающей промышленности!
меня эти 15 рублей/т тоже насторожили.
предыдущий эколог ничего вразумительного на мой вопрос не ответила... сказала лишь что делала так, как делали до неё
т.е. получается что это биотестирование и не нужно?
я тоже смотрела что по приказу мин. прир. ресурсов от 30.07.03 г. №663 эти отходы отнесены к 5 классу. Получается, если РТН поставит вопрос на каком основании я считаю по 8 рублей, в ответе ссылаться на Постановление №410 "О внесении изменений в приложение №1 к пост. правительства РФ от 12.06.03 г. №344" и вышеупомянутый приказ №663?
Lapuse4ka,
ВЕРНО ГОВОРИТЕ!!!!!!
и ещё вопрос по поводу применения коэф. учитывающего инфляцию - к 5 классу применять меньший из 2х? 1,46?
HaBapa,
спасибо
тогда попробую сначала согласовать платежи в РТН, а уж потом платить будем, если всё будет верно и у РТН не возникнет своего мения на это счет
Lapuse4ka,
Если Вы считаете 1 квартал 2010 года то коэффициент 1,79
HaBapa,
да, считаю 1 квартал.
поясните пожалуйста
Lapuse4ka,
По применению коэффициентов такая тонкость:
1. Смотрите 410 Постановление, если находите там вещество, то ставите коэффициент меньший, если нет то считаете с большим коэффициентом!
HaBapa,
Коэффициент для 2010 года:
1. По 410 Постановлению 1,46
2. По 344 Постановлению 1,79
Lapuse4ka,
Т.е. для отходов 5 класса вы ставите коэффициент 1,46 и норматив платы 8 руб.
HaBapa,
спасибо
с выбросами я уже разобралась, теперь с отходами тоже вроде понятно
мне ещё посоветовали распечатать платежи и сходить к инспектору со моими вопросами чтобы там мне уже точно сказали что они хотят видеть и в каком виде
|
Lapuse4ka,
На Вашем месте я бы поступли слудующим образом:
Заключил бы договор с организацией имеющей лицензию на прием картона,полиэтилена и за эти 2 отхода расчитывался с 0 коэффициентом.
Lapuse4ka,
К инспектору вообще не обязательно ходить!!!!
Направляйте расчет платы в адрес ростеха письмом с уведомлением!
Уведомление когда вернется прикрепляйте ко второму экземпляру расчета это будет основание что вы его сдали!
|
bj1,
Пусть не нравится!
Что бы не принять такой расчет они должны будут в Ваш адрес направить претензию с разъяснениями!
Друзья, подскажите, пожалуйста, Кинф для ламп ртутных 1,79?
torik23,
Они у вас образовались за 1 квартал?
Да!
Коэффициент размещения 0 если вы сдаете в организацию имеющую лицензию!
Ставропольский и краснодарский край можете откликнуться на мой вопрос? стр. 264, касается нормативов платы.
Товарищи, ну откликнитесь я в 13 столбце( передача отхода с правом собственности на отход) пишу количество - 0,0248т., в 19 столбце (норматив платы за размещение отходов) отходы 1 класса опасности - 1739.20руб. а какой коэффициент, учитывающий инфляцию 23 столбец??????
torik23, У нас 1,79 думаю у Вас также.
Sadon,
Нормативы платы установленны Постановление Правительства № 344 и 410.
Краснодарский край!
Sadon, просто раньше не было у меня этого отхода. пасибки
torik23,
Я ТЕБЕ ВЫШЕ ПИСАЛ!!!!!
ДА 2010 год 1,79!!!
torik23,
Коэффициент размещения 0 не забудь поставить!
И оплачиваешь ты за этот отход 0 руб.!
HaBapa, Я это понимаю но почему то у нас в Осети установлены другие нормативы намного завышены в несколько раз, ссылаются что имеют на это право. Но удивительно за выбросыи размещение мы пользуемся нормативами которые Вы озвучили, а вот сбросы нет. Вот и кажется мне что законно или нет. Может кто знает номер постановления где регионы могут менять Российское постановление344
Sadon,
Пусть они Вам тогда дадут ссылку!!
Sadon,
На мой взгляд требования не законны!!!
|
В любом случае всем большое спасибо! Приятно было пообщаться!
Sadon,
Задайте им вопрос откуда они берут такие нормативы платы!
HaBapa, я блондинка (по крайней мере, сегодня).а Кразм. - это какой столбец? извините, что туплю, но этот перевод времени....
torik23,
коэффициент,
места расположения объекта размещения отходов!
Всем привет. Подскажите пожалуйста до скольки знаков после запятой можно округлять "Фактический выброс загрязняющего вещества" (раздел 1, столбец 6)?
Boom27,
Скок хош!
Главное платить меньше!!!
HaBapa,
:) Как это сколько хочу? Если я захочу округлить до целых или десятых, то почти все фактические выбросы будут равны нулю.
Boom27,
Правила округления- математические правила!
Простая арифметика так к примеру 0,7559 округлять до целой то получим 1!
Если округлять до десятой то получим 0,8!
Сравниваем получам что ВЫГОДНЕЕ платить по 0,7559!
HaBapa, огромное спасибо
:) Ну вот например хочу я округлить до тысячных. Фактический выброс марганца и его неорганических соединений за 1-й квартал у меня 0,00024525. Так что, можно написать 0,000 и вообще не платить?
Boom27,
Если ты это число береш из протоколов анализа, то ставиш 0,00024525!
Если это расчетным способом ставь 0,0002!! Когда ты делаешь расчетным способом долго проверять эти цифры и врядли инспектор будет этим заниматься!!
А если с протоколов то проверить очень просто!!
Вот как я считаю: Беру цифру годового норматива, делю на 4 и немного уменьшаю :) Мне так объяснили :) Это все так делают?
А про округление вопрос возник вот почему:
До этого ставил 6 знаков после запятой, как в разрешении на выброс. А когда надо было сдать отчет 2-ТП (воздух), меня попросили пересчитать и округлить до трех знаков. Вот я и думаю, может можно сразу до тысячных округлить и 0,000 поставить для марганца например.
|
буду очень стараться успеть
|
мне тоже так объясняли
у меня расчет идет только по выбросам от котельной
День добрый! Бьюсь над расчетами за сброс., подскажите если нет ПДС то нормативы брань по ВСВ или можно как за ПДС, и где об этом можно прочитать.
Lapuse4ka,
Вы должны вести производственный контроль!
При производственном контроле у Вас будут протоколы КХА промвыбросов. И только из протоколов Вы должны брать числа!
А то что Вы делите на 4 в итоге выльется вам боком! При проверке Росприроднадзором!
Sadon,
Почитай Постановление Правительства № 632
Boom27,
Интересно кто тебя об этом попросил!!!!
Если у меня на пример выброс идет 0,0000001 т/год!
Или вы не правильно поняли, или этот человек не знает, что говорит!!!!!!!
HaBapa, полностью с вами согласна, что значит немного уменьшаю, цифра она и есть цифра ее же по желанию не уменьшишь.Спасибо за № постановления, уже бегло прочитала и распечатала для себя, сейчас внимательно прочитаю.
О расчетах платы
Подскажите, пожалуйста! Есть заключение гос.экспертизы по проектной документации. Кто должен платить за выбросы, размещение отходов, заключать договоры на ЖБО, ТБО и др. отходы, объем которых прописан в ПД ? Необходимо ли согласно разделу "Перечень мероприятий по ООС" офомлять отдельно разрешение на выбросы, лимиты или платить согласно расчетам разработчика ПД и все? Может быть данный вопрос и поднимался в форуме, но ничего не смогла найти. Спасибо.
Если повторяюсь с вопросом, извините меня :)!
Объясните, пожалуйста, никак не могу врубиться -
в ФЗ "О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов" сказано,что в качестве коэф. инфляции нужно использовать коэф. 1,79 и 1,46, которые были установлены в 2003 году (№344) и 2005 году (№410).
При заполнении разделов 1-3 формы расчёта платы за НВОС проблем, вроде, не должно возникнуть - если вещество есть в нормативах платы №344 - применяем коэф. 1,79, если находим вещество в постановлении №410, то - 1,46. Так?
А как же раздел 4 (Размещение отходов производства и потребления)? В который раз перелистываю эти нормативы, но нигде не могу найти перечисления конкретных видов отходов. Какие коэффициенты применять в этом случае? Или всё проще - для отходов I-IV классов опасности - коэф. 1,79, для V класса - 1,46?
Хэлп ми! :(
Если повторяюсь с вопросом, извините меня :)!
Объясните, пожалуйста, никак не могу врубиться -
в ФЗ "О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов" сказано,что в качестве коэф. инфляции нужно использовать коэф. 1,79 и 1,46, которые были установлены в 2003 году (№344) и 2005 году (№410).
При заполнении разделов 1-3 формы расчёта платы за НВОС проблем, вроде, не должно возникнуть - если вещество есть в нормативах платы №344 - применяем коэф. 1,79, если находим вещество в постановлении №410, то - 1,46. Так?
А как же раздел 4 (Размещение отходов производства и потребления)? В который раз перелистываю эти нормативы, но нигде не могу найти перечисления конкретных видов отходов. Какие коэффициенты применять в этом случае? Или всё проще - для отходов I-IV классов опасности - коэф. 1,79, для V класса - 1,46?
Хэлп ми! :(
Batanya, да вы понимаете все точно, I-IV коэф 1,79, а V коэф 1,46, это уточнение было в разъяснит письме РТН
nis_kowka, СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))))
nis_kowka, СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!! :))))))))))))))))
Sadon, если нет разрешения на орг сброс в водный объект, то исчисление ведется от нормативов установленных в Постановлении Правительства №344 в ред № 410 т.е. факт (т)*на норматив ВСС(постановл 344)*на 5 коэф *коэф эк знач для вашего региона(постановл 344)* коэф по взв (расчетный только для взвешенных веществ, для ост =1)*коэф инфл= сверхлимит
nis_kowka, Я может неправильно задала вопрос, разрешение есть на
сброс и объем установлен. Нет ПДС,так как объем фактических сбросов
не превышает 1000 м3 в год. Поэтому в затруднении по нормативам для ПДС или ВСС.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, что делать?? Дело в том что при эксплуатации тракторов, должен образовываться отход: масло моторное отработанное, но при эксплуатации оно полностью выгорает,и наши специалисты не сливают отработку, а даже подливают его, короче говоря нет у нас этого отхода. но , что написать в расчете платы? что отход не образуетсся?
Подскажите пожалуйста, как кто заполняет 4-й раздел? Мне например дают справку, о том что твердых бытовых отходов (ТБО) образовалось за 1-й квартал например 5 тонн. Как теперь распределить эти 5 тонн по всем отходам в 4-м разделе, которые относятся к ТБО? И где вообще можно посмотреть какие отходы относятся к ТБО?
Здравствуйте, господа экологи!
Дано:стоматологический кабинет, согласованные лимиты, но нет справок о вывозе (выбрасывали в контейнер), нет также договоров на обезвреживание, размещение (в пноолре указано - "заключить") - как согласовали - не понятно... Мед. отходы обезвреживают(дезинфицируют) установкой в кабинете.
Вопрос: какой коэффициент брат, если считать по честному и как это отразить в расчете и пояснит. записке, считать ли ртутные лампы - или можно хранить их в MBX до трех лет?
Подскажите пожалуйста начинающему...
Boom27, посмотрите свой прект ПНООЛР, там есть таблица где всё это расписано и согласно работы своего предприятия вы должны решить каких отходов образовалось, от каких участков и раскидать потом их по тоннажу
|
Про ПЭК я вкурсе. Но допустим в прошлом году организация была на грани банкротства и за весь 2009 год не было ни одного замера!
В плане-графике контроля указана периодичность - 1 раз в год! т.е. замеры у меня будут только в одном квартале. И откуда же мне тогда взять данные по остальным кварталам?
К тому же по проекту контроль проводится не на всех источниках и не по всем в-вам на тех источниках, где он есть! т.к. по некоторым в-вам выброс менее 0,05 ПДК на границах СЗЗ и они подлежат контролю только при очередной инвентаризации.
Baksi,
Да отход не указываете в расчете!!
Boom27,
Это самая интересная тема!!!!!!!!!!!!
Суть в том чтобы, теперь всю массу отходов разделить на 4 и 5 класс!
Если есть лимиты то делите по лемитам, если нет то:
1. Вычисляете количество мусора от сотрудников 4 класса.
2. Остальную массу отходов ставите 5 классом, например: 91200000 00 00 0 Отходы потребления на производстве, подобные
коммунальным
HaBapa,
дак откуда же мне взять данные замеров по тем кварталам, в которых этих самых замеров не будет?
в этом году ПЭК и инвентаризация на предприятии запланированы на 2 квартал. И что же мне тогда с платежами в 1ом делать?
|
А что же написано в разрешении? По регламенту разрешение без проекта(сегодня НДС) не выдается, я даже не пойму как его выдали, если есть разрешение в нем четко определено в пределах ДС (НДС) тонны, а на ВСС составляют мероприятия по достижению ПДС (НДС) и в разрешении отдельно столбцы в пределах лимита.
|
А что же написано в разрешении? По регламенту разрешение без проекта(сегодня НДС) не выдается, я даже не пойму как его выдали, если есть разрешение в нем четко определено в пределах ДС (НДС) тонны, а на ВСС составляют мероприятия по достижению ПДС (НДС) и в разрешении отдельно столбцы в пределах лимита.
Здравствуйте!
Подскажите как быть!
Пришла на работу в организацию экологом. Здесь никто и никогда не платил за НВОС. Предприятие относиться к субъекту малого бизнеса, т.е. проекта по отходам нет и лимитов тоже. Весь ужас в том, что очень много металла храниться на площадках и из-за этого платежи в квартал оч высоки ( еще и в 5-картном размере). Может хоть сколько-то платить или лучше вообще не платить, пока проверка не придет и штраф не вкатит.
Экологи, подскажите пожалуйста, по плате за сброс талых и дождевых вод на рельеф местности. У меня в разрешении есть столбец ПДС (норматив) и ПДС ((лимит)или как его еще называют ВСС только по взвешенным частицам)) Как платить по нормативу только или за лимит тоже, который оплачивается в пятикратке, и от которого получается кругленькая сумма.?????? Проект сделан по методическим рекомендациям 1998 года. Кто знает, ответьте пожалуйста, не оставьте без вниманя!!!!!!!!! за ранее спасибо!!!!!!!!!
Пишу диплом по очистке сточных вод молочных предприятий...в нашем городе есть частный молкомбинат,но получить какую -то информацию по платежам и анализам-бесполезно. Подскажите , пожалуйста, сколько платит предприятие за сброс 1 м3 в горколлектор.
заранее спасибо!
nis_kowka,РАЗРЕШЕНИЕ № 9/153 на сброс сточных вод в окружающую среду (системы канализации) МИН. охр. окр среды и прир. ресурсов РСО-Алании от 31.03.2009 №29 и далее такому предприятию разрешается осуществлять сброс сточных вод в системы канализации: по выпуску № 1944 в период (на год)
далее... Объем сточных вод по каждому из 1выпусков указан в приложении к настоящему разрешению, являющимся его неотъемлемой частью. Далее (приложение к разрешению на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду) Наименование загрязняющего вещ-ва--ВОДА(ГОРКОЛЛЕКТОР) и далее везде нули а вот Разрешенный сброс загрязняющего вещества в пределах установленного лимита м куб в год с разбивкой по кварталам 625 м куб,( а в реальности 250 м куб за кв).
Да. теперь самой понятно что цены надо брать в пределах установленных лимитов сбросов, но черт разница в пределах установленных допустимых нормативов сбросов 1543,4 Аммоний, а в пределах лимитов 7717,0.
Всем добрый день! подскажите, пожалуйста, как делать расчет затарат на реализацию природоохранных мероприятий согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ 87? нужно брать их сметную стоимость или считать предотвращенный ущерб.может и то, и другое?
nis_kowka, А расчет делаю так, пок. анализа *на фактич V сбросов за квартал : на 1000000 = анализы в тоннах далее*на норматив в пределах установленного лимита* на 1,12 (Эколог. фактор реки Терек)*1,79 (Коэф. инф.)*2( Доп. коэф. в пред ВСС,Я его нигде не нашла, сказали в минэкол, где раньше соглас. расчет и там же оплачивали), далее суммирую, +НДС(под вопросом,настаивает владелиц платежей, тоесть "Владводосток", куда сейчас вносим этот вид платежа, все это называется" Расчет платы за сброс загрязняющих веществ в сети канализации." Если можете прокоментируйте и сравните как Вы производите расчет.
sipapusik,
для стоков, отводимых в коммунальные системы канализации, стоимость за куб. метр фиксируется абонентским договором. По разным городам она разная, то что я встречал лежит в пределах от 11 до 18 руб за 1 м3.
А затем в договоре оговаривается, сколько абонент платит при сверхнормативном содержании химических веществ в стоках. Это надо смотреть каждый отдельный договор. Здесь Вам помогут только связи на местном/соседнем молкомбинате.
Sadon, теперь понятно, по внутренним ИМУ Водоканал просит вас делать расчет платы, это нужно просматривать местные законы, уж очень разница бывает большая по регионам, плата за сброс в горколлектор не вносится и форма 182 приказа это не предусматривает, плату вносит Водоканал, т.к. непосредственно воздействие на природную среду оказывает он, осуществляя сброс в водный объект (природную среду). Но есть МДК 3-01.2001 по которым вам Водоканалом устанавливается ДК (доп. концентрация), как в прочем и для каждого предприятия абонента, там прописаны условия выдачи разрешения (РС).
Так вот расчет с абонентом производится за превышение ЗВ в сравнении с установленными нормами ДК, и оплачивается Водоканалу, а не в бюджет РФ, и оговаривается только договором между Водоканалом и вашим предприятием и может нормативными документами органов местного самоуправления.
natim1979, по нормативу и за лимит тоже см. 632 постановление.
1.Плата за загрязнение окружающей природной среды в размерах, не превышающих установленные природопользователю предельно допустимые нормативы сбросов ЗВ определяется путем умножения соответствующих ставок платы за величину указанных видов загрязнения
2.Плата за загрязнение окружающей природной среды в пределах установленных лимитов определяется путем умножения соответствующих ставок платы на разницу между лимитными и предельно допустимыми сбросами
И суммируем.
Это при условии, что факт вы берете по 1/4 разрешения
|
ст. 8, 41 Админ. кодекса определяет штраф за невнесение платы в установленные сроки, т. е. до 20 числа, след за отчет периодом, вы можете внести любую плату и уже это спасет вас от этой статьи, ну а инспектор применит к вам ст. 8.2 в частности по отходам, и может 8.5 сокрытие искажение информации, т. е к декларациям по плате
nis_kowka,Кое что начало проясняться в моей голове,завтра внимательно почитаю что там пишется. Еще поясню отдельно по договору мы оплачиваем по факту сбросов в систему канализации,V*на 3руб с коп не помню, и на НДС, это мы в Владводоканал платим, а теперь и за загрязнение туда же, и так же и опять с НДС.Только без анализов V*на4р.*+НДС, а если с анализами то как я описала выше, причем ни точного метода проведения расчетов не дают,потому что у них его нет и опять с НДС, как будто они нам отдельную услугу оказывают по приему загрязн. веществ, В постановлении о порядке оплаты ничего не сказано о НДС, а они доказывают обратное сил нет что то доказывать в одиночку.А может я не права. Но что то не так. И отдельных согласований про превышение 3В (я пока не поняла что это).и ДК (доп. концентрация) ими не установлена. Спасибо что отозвались, я попрошу Вас еще помочь если можете. Завтра я поеду к ним опять.
Sadon, вам необходимо платить Владводоканалу объем воды, которую вы получаете от них (если они поставляют вам ее), и за стоки которые вы передаете ему, т.е. объем воды. А также за качество, сбрасываемого стока. ДК (допустимая концентрация) устанавливается администрацией вашего города, должен быть приказ или постановление, положение какое-нибудь, в котором есть ДК. и эта ДК должна прописываться в договоре с Владводоканалом, также там должно быть утвержденно плата за превышение ДК, как в договоре, так и в каком - то документе администрации города. и платите за все вы Владводоканалу. по крайней мере именно так у нас. Удачи
Baksi, спасибо очень доходчиво объяснили. Именно качество сбрасываемого стока не оговорено никакими ДК. (покрайней мере для нашего предприятия) У них поспешно принятое постановление, совершенно сырое 29.12. 09г. Оплачу за 1 кв.как они требуют а затем буду " бодаться". Только вопрос плата за это качество стока берется у Вас с учетом НДС?, они же еще за это накручивают НДС. С нетерпением жду.Спасибо.
|
спасибочки!..огромное!
еще хотела посоветоваться на счет действительного фонда времени работы жироуловителя...
как вы думаете, сколько должна длиться смена работника, обслуживающего жироуловитель , если предприятие работает по 8 часов в день...
Стоки ведь образуются не сразу...
Доброго времени суток. Подскажите, как правильнее рассчитать количество квартального выброса от котельной. В ПДВ выбросы даны годовые, без учета того, что летом расход газа минимален, а к отопительному сезону наоборот возрастает.
Ek-Burg,
Вы должны каждый квартал рассчитывать выбросы от котельной исходя из квартального расхода топлива.
Lapuse4ka, каким образом это сделать не имея на предприятии программных продуктов по расчету выбросов от котельных? по методике если считать вручную достоверных данных не получишь (можно и в Разрешение в итоге не вписаться), поскольку в котельной работает несколько котлов с разными характеристиками. У вас был опыт подобных расчетов для составления расчета платы за НЕВОС?
|
Ek-Burg, почему бы вам не считать факт, а взять 1/4 часть годового выброса из ПДВ или из разрешений? это проще, в деньгах не проиграете...
уважаемые экологи,если вам не трудно скинте, пожалуйста, форму декларации природопользования от бит-Казань на адрес epol29@yandex.ru.
Ek-Burg, здравствуйте. Можете считать выбросы от котельной только в 4 квартале. И писать в 1,2,3 кварталы, что расчет будет произведен в 4квартале. Я делаю так. Или берете лимит, считаете скоко выбрасываете, отнимаете и получаете лимит на три квартала.т.е. Лимит, например, у Вас 40т азот серы, рассчитали в первом квартале получилось 10т. на 2,3,4 кварталы осталсось 30т, во 2 кв. получилось 5т, на 3 и 4 осталось 25т, в 3 - 10т, осталось на 4 - 15т. В 4кв. - 17т, получается 15т входячт в лимит, а 2т как в пятикратке.
Sadon, честно говоря никогда не обращала внимания крутят на это НДС или нет. Спросите у своих бухгалтеров, я думаю они должны ответить на этот вопрос. А я еще поищу в своих бумагах, или у бухгалтеров.
Ek-Burg,
у меня выбросы не только от котельной. В проекте есть замечательный раздел "исходные данные для расчета рассеивания выбросов", там имеется подраздел где описана сама методика рачета выбросов и в конце раздела табличка, в которой имеется значение ПДВ по каждому веществу (как в мг/м3, так и в т/год) для каждого источника в отдельности. Я для себя составляю баланс как по источникам в отдельности, так и по всему предприятию в целом. Делаю это в Excel, включаю туда столбец со значениями из разрешений и ввожу формулы чтобы видеть оставшийся "запас".
Сами же выбросы считаю только от котельной, по остальным источникам просто делю на 4. Главное чтобы по результатам производственного контроля у вас показатели не были выше тех, по которым произвели расчет платы. Но даже если такое случится, вам просто придется сделать перерасчет и предоставить в Ростехнадзор корректирующий расчет платежей. Плюс могут заставить переделать проект.
Baksi, Здравствуйте, Я спрашивала, они не знают, но если в обороте того предприятия куда платим какая то брольшая цифра то они имеют право устанавливать дополнительно НДС.что то типа этого я услышала ответ, по крайней мере так решает предприятие куда платим. Их всех сам черт не разберет, я спрашивала во Владводостоке на каком основании вы дополнительно берете НДС, на что они сказали что оказывают две услуги, одна за сброс в канализацию, другая за сброс загрязняющих веществ.
Sadon, как только я узнаю, я Вам сообщу, пока нет возможности
Здраствуйте! Помогите, пожалуйста! У нашего предприятия несколько подстанций, ПДВ и разрешение дано на выброс по всему предприпятию, как рассчитать пдв для одной подстанции???
а какие м.б. выбросы от подстанции?
help, оксид углерода, бензин, пыль абразивная, оксид железа и т.д....
Darya_86, ваши подстанции учтены как источники выбросов загрязняющих веществ в томе ПДВ???
да, в параметрах...
Darya_86, очень интересный том ПДВ, ну тогда делите на четыре и считайте
Darya_86, скажите , вы проводите аналитический контроль выбросов??
я работаю только вторую неделю....
Darya_86, понятно, тогда считайте пока так , а после разберётесь. И много выбросов получается от подстанций в тоннаже???
И если не секрет специфика вашего предприятия??
от одной - мельше 0,5 т/г...
энергетика
Здравствуйте. А напомните, пожалуйста, реквизиты для экоплатежей в Москву и МО. А так же коэф. инфляции текущий. Можно на почту:
Junglist2007@ya.ru
bj1
[/quote]как считают в некоторых РТН, в 4 и 1 кв можно вылезти за лимиты: в это время макс. расход топлива.
[/quote]Это не в некоторых РТН так считают, это прописано в методике по нормированию, вот только не все проверяющие инспектора ее читали, поэтому сложно доказывать свою правоту если есть превышения ПДВ.
Ek-Burg, почему бы вам не считать факт, а взять 1/4 часть годового выброса из ПДВ или из разрешений? это проще, в деньгах не проиграете...[/quote] Согласен проще, а мне бы хотелось не как проще а как правильнее ))
извините за текст сообщения, не понял еще как цитировать )))
|
Я очень сомневаюсь, что такое пройдет в нашем РТН. К тому же невнесение платежей в полном объеме - статья КоАП.
|
Вот этого мне и не хочется. Поэтому и обратился с таким вопросом. Я правильно понял, вы делаете квартальный расчет по котельной исходя из фактически сожженого топлива?
Ek-Burg,
Да, я делаю расчет исходя из фактически израсходованного топлива.
А вообще если проект сделан не тяп-ляп и предприятие работает без нарушения технологии производственного процесса , а котел работает по режимной карте, то у вас результаты ПЭК никак не могут превысить 1/4 ПДК!!!
Извините. разница во времени ... а делить на 4 нормативы по воздуху на каждый квартал - и платить по 30 рублей - нормально? раньше так делали наши. А как все таки учитывать выбросы - заводить журнал для каждого станка (орг. выброс)- нереально, предприятие и так завалено журналами. уже смех- журнал завести для ведения журнала (абракадабра или тафтология..) и в конце считать по проекту? или приборы ставить... Бред.. Дорого. Выбросы в воздух минимальны - гидроэнергетика , а учитывать выбросы надо. Больной вопрос... Подскажите , что и как Вы делаете?
|
Если выдали разрешение на все предприятие и в томе ПДВ нет разбивки по подстанциям, то и не нужно рассчитывать пдв для каждой подстанции.
Если разрешение выдали на год (без разбивки по кварталам) платежи можно платить, приравнивая фактический квартальный выброс по предприятию к годовому нормативу. Если будет сверхнормативный выброс, он появится в конце года.
Lapuse4ka, про 1/4 ПДК не совсем понял, что это за норматив?
насчет котлов: как при расчете выбросов учесть коэффициент работы котла (в соответствии с РК/ общий случай)?
|
В таблице параметров должны быть расчетные цифры по каждому источнику, суммируйте источники которые относятся к данной подстанции, и будет вам ПДВ.
Ek-Burg,
сорри, описалась 1/4 ПДВ
а ПДК - это предельно допустимая концентрация
расчеты я делаю в соответствии с методикой, описанной в проекте.
коэффициентов там много - какой именно Вы имеете ввиду?
тот, который учитывает влияние избытка воздуха на образование оксидов азота?
Дорогие коллеги))) помогите !! у нас на предприятие превышение лимитов произошло, мы сообщили об этом РТН, а они сказали делайте корректировку проекта, корректировку можем сделать сами. а я вэтом деле полный ноль )) скажите пожалуйста, есть ли какие нибудь методички или рекомендации по корректировке???
Методичек по корректировке не существует. Обычно корректировка ПНООЛР подразумевает разработку нового ПНООЛР с учетом увеличения нормативов по необходимым позициям и получение новых лимитов.
ПНООЛР разрабатывают по мет. указ.- Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
а наш РТН говорит, что эта корректировка будет как бы дополнением к проекту!!!
|
Этого быть не может, корректировка подразумевает разработку нового проекта. На данный момент у нас такая же ситуация и поэтому проект делаем новый с новыми объёмами.
Lapuse4ka, да, именно он. и в расчете бенз/а/пирена коэффициент учитывающий нагрузку котла.
volgafest, т.е. получается что и платить мы будем организации, которая делала нам проект, как за новый проект????? а по определенным видам отходов можно дополнение к проекту сделать???????
CHOIGANCHIK, да и платить придётся снова , как за новый проект и лимиты соответственно будут новые...
Подскажите пожалуйста, какие документы необходимо представлять при сдаче платежей ( сам расчет, договора ....)
Zakon, расчет, копии договоров,копии актов сдачи-приемки, справок и др. документов, подтверждающих передачу отходов в отчетном периоде.
Здравствуйте, извините, если этот вопрос уже поднимался, но очень много сообщений - все не перечитать. У нас несколько предприятий и все - малые. Стали сдавать документы по отходам - не берут. У вас говорят нет пректов. Я ссылаюсь на ст. 18 п. 3. Тогда говорят - платите пятикратку. На основании чего РТН требует оплату в пятикратном размере? Если можно подскажите ссылочку на НПА. Спасибо.
Добрый день всем! Пожалуйста, подскажите, если знаете, какие коэффициенты, учитывающие инфляцию использовать для платежей в 2010 году?
Quese, 1.46 и 1.79..
MORE, Спрашиваю для сравнения.. а то у нас много чего требуют...
Zakon, скажите, откуда эти сведения? Приказ или письмо какое-то?
В ФЗ О бюджете на 2010 год (точное название не помню, поищите в Консультанте)
Quese, Согласно Федеральному закону от 02.12.2009 № 308-ФЗ (часть 1) «О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов» нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные в 2003г., применяются в 2010г. с коэффициентом 1,79; а нормативы, установленные в 2005г. – с коэффициентом 1,46.
Olexa_TN, смотрите пункт 5 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=32118
CHOIGANCHIK, А вы сделайте проще. Закажите организации пересчитать те пункты по которым у вас произошло превышение, а проект перепишите сами. Так будет гораздо дешевле и не займет много времени
|
СПАСИБО Вам огромное! Признателен крайне!
|
СПАСИБО Вам огромное! Признателен крайне!
Olexa_TN, а что за "документы по отходам"? квартальные расчеты платы?
Добрый день, подскажите, пожалуйста!
У нас заключен договор с автомобильным сервисом, на замену масел, фильтров. В договоре прописано, о тходы остаются у них ...а вот лицензии у них нет. Это будет считаться, что мы передаем отходы организации неимеющей лицензию, а следовательно и штраф???
Ek-Burg,
по первому коэф-ту - он =1, если котел работает в соответствии с режимной картой
по коэф-ту касательно нагрузки котла при расчете бенз/а/пирена - у меня он =1
Svetik_eco, Вопрос в том, кто является собственником отходов. Если в договоре указано, что вы передаете право собственности на отходы автомобильному сервису, тогда все заботы по использованию, хранению, транспортированию и размещению отходов ложаться на них. В любом другом случае собственником отходов являетесь вы и вся ответственность на вас.
а может у них договор с лицензированной органзацией на вывоз?
|
Lapuse4ka, все понятно, спасибо!))
Svetik_eco, Это не меняет сути о собственности отходов. Наш РТН заставляет прописывать в договоре пункт именно о собственности. В вашей ситуации вопрос о том кому принадлежат отходы остается окрытый. В случае, если у автосервиса нет лицензии на использование, хранение, транспортировку отходов, то ответсвенность лежит на вас.
п. 3 ст.4 ФЗ № 89 "Об отходах производства и потребления" http://base.garant.ru/12112084-001.htm#par22
Даже, если автосервис передает эти отходы тем у кого имеется соответствующая лицензия, то вы должны получить акт приема-передачи, который оформлен между вами и третьей стороной
Ek-Burg
да, расчеты за негативное воздействие на ОС.
Nato-83, спасибо!! Надо самим передавать..так проще будет
Svetik_eco, Точно. Лучше самим знать что и как
Olexa_TN,
у них один ответ - нет подзаконных актов.
у меня такая же ерунда примерно.
Olexa_TN, если РТН отказывается принимать расчеты, ссылаясь на отсутствие проектов (и как следствие - лимитов), направляйте им эти расчеты по почте с уведомлением, т.к. это требование противоречит законодательству. По поводу коэффициента 5: нет лимитов - вводится повышающий коэффициент. Если вы не собираетесь разрабатывать проектную документацию в связи с законом о малом и среднем бизнесе, почитайте разъяснения министра ПР по этому поводу (к сожалению не могу дать ссылку, ищите на сайте МПР), там достаточна ясна позиция гос. органов.
Товарищи, у кого-нибудь в выбросах есть альфа-Метиловый эфир пропиленгликоля (он же 1-Метоксипропан-2-ол)?
подскажите плиз норматив!
не могу найти.
откликнувшимся заранее спасибо
экологи, пожалуйста, помогите расчитать выбросы по газовой котельной. Расход газа 8900 м3 в месяц. Нормативки у нас пока еще нет, в разработке. хотя бы подскажите нормативы платы по выбрасываемым веществам. Заранее спасибо
AK,
Нормативы платы смотрите в 344 и 410 постановлениях.
у Вас 4 вещества:
Азота диоксид - в пределах ПДВ - 52 руб/т
Азота оксид - в пределах ПДВ - 35 руб/т
Углерода оксид - в пределах ПДВ - 0,6 руб/т
Бенз/а/пирен - в пределах ПДВ - 2049801 руб/т
спасибо!
Это же получается огромная сумма!
AK,
Вы про бенз/а/пирен?
вовсе нет
у меня ПДВ 0,000001
по расчетам получилось что за 1 квартал 0,000000444
если посчитать платеж:
0,000000444*2049801*1,5*1*102*1,79 = 2,93 руб. ВСЕГО лишь )))
даже если пятикратка - это совсем не много )))
ой, не то написала
в расчете не 102, а 1,2
У Вас есть проект ПДВ, а у нас нет! У нас получается расход газа в квартал 26700 м3. 26700/1000*0,00002=0,000534 - это фактический выброс. 0,000534*2049801*25*1,9*1,2*1,79=111681,40.
AK, извените, что вмешиваюсь, но вы уверены в своем расчете по фактическому выбросу бензапирена? Что-то слишком много вы насчитали, и формула по расчету выброса у вас какая-то странная.
У себя в старых расчетах я нашла формулу совсем другую:
М=С(бп)*V(сг)*Вр*кп,
где С(бп)=0,0002175, V(сг)=12,6684, Вр= ваш расход газа в тыс. м куб.,
кп=0,000001 (коэффициент перевода в тонны)
т.о. получается
Мбп=0,0002175*12,6684*26700*0,000001=0,0000736 тн.
Плата = 0,0000736*2049801*25*1,9*1,2*1,79= 15 392,79 руб.
Проверьте ещё раз свою формулу, не может быть так много бензапирена.
Спасибо за помощь Юлия Ивановна! Наверно, действительно, эта формула неправильная. А по другим веществам не подскажите формулу (оксид азота, диоксид азота, оксид углерода)
Помогите!! Очень срочно надо узнать нормативы платы за выбросы ЗВ в воздух таких веществ:
Серная кислота (ее же вычеркнули из нормативов, так что получается за нее платить не надо?)
Углеводороды предельные С1-С5, С6-С10, С12-С19 (вобще таких не нашла)
Масло минеральное нефтяное
Пыль абразивная
Что делать таких веществ в постановлении нет и других аналогов этих веществ по кодам не нашла (например как гидрохлорид - водород хлористый)
Подскажите как быть.....надо плату считать
|
Мне кажется ваши расчеты тоже не совсем верны, правильнее будет:
Мбп=0,0002175*12,6684*26.7*0,000001=0,0000000736 тн.
Хотя могут быть изменения, поскольку С(бп) зависит от котла и его нагрузки, его нужно бы посчитать отдельно для конкретного случая.
brulyasha, Серная кислота - 21р/т (кто ее откуда вычеркнул???)
углеводороды - 5р/т (читайте постановление 304 внимательнее)
гидрохлорид - это соляная кислота - 11.2 р/т
brulyasha, Серная кислота - 21р/т (кто ее откуда вычеркнул???)
углеводороды - 5р/т (читайте постановление 304 внимательнее)
гидрохлорид - это соляная кислота - 11.2 р/т
|
Серная кислота - пункт 90 в постановлении 344 исключен постановлением 410
AK, Конечно подскажу, но дело в том, что я привела вам формулу которую откопала из старого расчета выбросов от котельных. Откуда она взята я не могу подсказать, было бы неплохо вам удостовериться по методичке расчета выбросов от котельных работающих на газу. По идее формула приемлема, ведь мы несколько лет сдавали отчеты по выбросам по этим расчетам, нареканий или замечаний со стороны РТН не было.
Вот формулы по остальным веществам:
Диоксид серы
М газ.=0,02* В газ.* Sr* (1-nso2)* (1-nso2)* P газ.=
=0,02* (свой расход газа) * 0,002* (1-0)*(1-0)*0,753
Оксид углерода
М газ. =0,001* В газ. *C co * (1-q4/100)=
=0,001*(свой расход газа) *3,672 * 1
Оксиды азота
М газ. NOх=0,001* В газ.* Qr * K NO2 * (βk *βt*βa)* (1-βr) * (1-βd)
=0,001 *….... * 36,72*0,0616228* 1 *(1 - 0) * (1 - 0)
NO2= МгазNOx*0,8
NO= МгазNOx*0,13
|
Да, возможно. Котлы были ДКВР 10/13 и ДКВР 20/13.
brulyasha,.. и включен в пункт 12 вместе с Ангидрид сернистый и т.п.
Ek-Burg,
ох, простите, это я наверное от расстройства...
а что же делать с пылью аброзивной, может ее записать на оксид алюминия?
и еще осталось масло минеральное
Дорогие, подскажите, при расчёте платежей за отходы в графе "размещено в отчётном периоде" №15 я получаю отрицательный результат, т.к. количество отходов переданных в отчетном периоде больше чем количество образованных в отчетном периоде. Так вот это возможно??? В смысле отрицательный результат??
volgafest, у меня точно так же по первому кварталу. В отчете вместо отрицательного значения поставила нуль)) А в пояснительной записке написала, что в первом квартале были сданы отходы, которые не были сданы в 4м квартале 2009 ( плата за них была внесена в 4м квартале).
Помогите пожалуйста, очень срочно - какой коэффициент применять для передвижных источников - 1,79 или 1,46.
kir161, 1,79 бензин и дизтопливо
MORE, спасибо, вопрос возник в связи с тем, что за вещества, которые указаны в постановлении правительства № 410, применяется коэф. 1,46, а передвижные указаны в этом постановлении, возникли сомнения, а правильно ли брать коэф. 1,79?
hush, спасибо, успокоили, значит я не одна такая
Давно уже не приходилось сдавать отчеты по экоплатежам, расскажите что сейчас требуют?
Раньше мы отчитывались по факту за год и прикладывали к таблицам все подтверждающие документы, договора, акты и прочее. Спрашивают ли это сейчас и какие тогда нужны подтв. документы для сдачи этой отчетности?
|
а в челябинской области для составления акта сверки требуют расчеты аж с 4 кв. 2004 года!
подскажите насколько законно это требование и где можно почитать про сроки исковой давности?
Добрый день! Будь добры, подскажите такую информацию пожалуйста. Если у предприятия не было лимитов, и справок не было, то какой коэффициент им применять для расчёта негативки? Пятикратку?
Wine, на сайте Центрального управления РТН по этому поводу вывешено следующая информация для впервые обращающихся плательщиков:" предоставить Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду по формам Приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 05.04.2007 № 204 (в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 № 182) за 3 года (Ст. 196 Гражданского Кодекса). Если юридическое лицо организовано позднее указанного периода, необходимо представить документы, подтверждающие организационно-правовую форму (свидетельство из ФНС) и справку от организации о начале фактического оказания негативного воздействия."
Здравствуйте, коллеги!!!
Разъясните мне, пожалуйста, следующие трудности:
В разделе 4 столбце 15 указывается значение, вычисленное по формуле для значений по соответствующим столбцам: 9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14).
Возьмем к примеру «мусор строительный от разборки зданий». В ст.9 (образовалось) = 0,375; ст.14 (передано другим организациям для размещения (при наличии договора о конечном размещении отходов)) = 0,375. соответственно в ст. 15 = 0??? А в ст. 16 = 0,375???
Просто я всё время думала, что ст.15 = ст.16 + ст.17. Там же так написано: размещено в отчетном периоде (ст.15) в том числе: в пределах устан. лимита (ст.16) сверх лимита (ст.17).
Так что же с ст.15: 0 или 0,375
eliaza_1936, ст.14 вытекает из ст.13 (Передано другим организациям с передачей права собственности). Если у вас есть соответствующий договор, то количество размещенного отхода указывается в ст.13, затем в ст.14, а в ст. 15 и 16 остается "0". Т.е. за отход, права на который перешли другой организации, вы платить не должны.
Tatyana_SFAT, как это не должна платить. Ведь платим за отходы, которые идут на захоронение. Этот отход как раз размещается на полигоне по договору.?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в каких случаях в 4-м разделе (размещение отходов производства и потребления) заполняется столбец №13?
|
Если у вас есть договор о конечном размещении отходов (т.е. полигон платит за вас НВОС) тогда в ст. 14 ставится число, а в ст. 15 прочерк. Если же договра о конечном размещении нет, как это и есть на самом деле (т.к. полигон не может платить за всех НВОС), то в ст. 14 ставите прочерк, а в ст. 15 цифру, которая получится при ст.9+10-11-12-13-14
eliaza_1936, У вас договор о конечном размещении? То есть вы хотите сказать, что ваш полигон решил платить НВОС за вас. Такого просто не может быть
Boom27, В тех случаях, когда вы по договору купли-продажи, мены или дарения отходов передали право собственности на эти самые отходы. Ст.4 № 89-ФЗ
прошу помощи: у нас такая ситуация - лимиты есть, но в первом квартале ничего не вывозили. соответственно, справки-сверки нет. как расчет делать? на основе лимитов? без справки? или по этому адресу вообще расчет не делать?
Nato-83, Спасибо.
Помогите разобраться с такой ситуацией: В прошлом году в договоре на оказание услуг по транспортировке, обезвреживанию и размещению ТБО присутствовал пункт о том, что с момента передачи отходов право на них переходит от заказчика к исполнителю и при заполнении 4-го раздела в расчете платы за негативное воздействие я заполнял 13-й столбец и в итоге за ТБО наша организация не платила. В этом году в новом договоре такого пункта нет. Могу ли я потребовать, чтобы его включили в договор?
Lena-gvs, расчет делается по факту образования, справкой о вывозе вы только подтверждаете конечное размещение..
eliaza_1936, не надо путать наименование операций с отходами. Если Вы передаете на захоронение отходы, то в расчетах в разделе 4 надо заполнять графы 9 (образовалось в отчетном периоде),15 (размещено в отчетном периоде),16 (в т.ч. в пределах лимита). Если же Вы заполняете графу 14, то подразумевается, что отход передан другой организации с передачей права собственности, в т.ч. для размещения, а за это платить не надо.
|
очень даже может. плата за НВОС будет включена в стоимость услуг по размещению.
Ek-Burg, Да уж об этом я как- то не подумала. Но тогда получится большая сумма за услуги по размещению
Boom27, Потребовать-то вряд ли, но внести такое предложение вы можете. В таком случае сумма услуги возрастет на сумму платежа
|
но каким образом мне подтвердить, что у нас образовалось именно такое количество отхода? я, к примеру, скажу, что у нас образовалось N-ное кол-во ТБО. и все?
Nato-83, огромное спасибо за разъяснения.
Lena-gvs, ну да, а кому что подтверждать вы собрались? главное чтобы это N-нное количество боле-менее совпадало с реальностью
Nato-83, зато плата за НВОС уменьшится ровно на сумму увеличения за размещение ))) или вам принципиально хочется проплатить в бюджет, а не юр. лицу, размещающему отходы?
Ek-Burg, Да в принципе без разницы кому платить, просто не каждое юр.лицо примет на себя плату за все отходы
Откуда Вы можете знать какие из ваших отходов реально размещены, а какие использовались как вторсырье для получения прибыли?
Nato-83, их никто и не заставляет принимать на себя плату, я имел ввиду что для вашего предприятия итоговая сумма платы за отходы выйдет одинаковой в обоих случаях..
Коллеги, спасибо всем за ответы. Но что-то совсем запуталась...
Nato-83, Предметом договора с полигоном является - "Оказание услуг по приему и размещению промышленных отходов".
Ни слова и передаче права собственности ни в одном договоре не сказано. И вообще я много раз об этом слышала "переход права собственности на отходы", но никогда такого не встречала. Понятно, что полигон не платит за наши отходы, мы платим за них сами.
Я знаю, что мне нужно заплатить за 0,375т размещенного на полигоне отхода. Только вот какие столбцы заполнять.
В договоре о передаче права собственности полигону на наши отходы ни слова, соответственно ст. 13=0. ст. 14=0,375т, т.к. размещено на полигоне, тогда получается что ст.15=0. А ст. 16=0,375??? Так что ли???
Помогите, пожалуйста, я очень-очень запуталась. Хотя я знаю, что наши расчеты никто не проверяет, лишь бы платили. Но очень хочется разобраться раз и навсегда и составлять грамотный Расчет платы за НВОС
eliaza_1936, если ни слова о переходе права собственности на отходы, тогда и ст.13 - 0 и ст. 14 - 0. Заполняете ст. 15 и в зависимости от лимитов 16 или 17.
eliaza_1936, Если Вы посмотрите Приказ № 204(в редакции Приказа 182), то увидите, что ст. 15 в расчетах не участвует - В столбце 25 указывается сумма платы, исчисленная за размещение отходов в пределах установленного лимита.
Значение показателя в столбце 25 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам):
столбец (16 - 18) x столбцы 19, 21, 22, 23, 24.
В столбце 26 указывается сумма платы, исчисленная за сверхлимитное размещение отходов.
Значение показателя в столбце 26 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам):
столбец 17 x столбцы 19, 20, 21, 22, 23, 24.
Если РТН согласен с Вами, что Ваш договор "оказания услуг по приему и размещению" является договором о "конечном размещении", то в ст. 14 будет 0,375, а в ст. 15 - 0. Заметьте, расчета значений ст. 16 и ст. 17 Приказ не содержит. Формулировка "в том числе" позволяет логически заключить, что сумма значений ст. 16 и ст. 17 д.б. равна значению ст. 15.В Вашем случае - 0.
Поскольку РТН с логикой не дружит, по их мнению, ст. 16 д.б. равен лимиту, соответственно рассчитывается плата за НВОС и сверхлимит, если есть.
При проверке РТН может Вам указать на неправильный расчет платы, потребовать доплаты и пр., вплоть до арбитража.
Вот и выбирайте, платить мало (или не платить вообще), потом, возможно, судиться и выиграть дело.
Или платить за то, чего не делали (не размещали).
Malga, интересная у вашего РТН позиция в том что ст. 16 должна быть равна лимиту ))) Наш вроде бы с логикой дружит и таких мнений не высказывает
Ek-Burg, по-моему, такова позиция всех РТН, так как договор "об оказании услуг по приему и размещению" РТН не считают договором о "конечном размещении", т.е. захоронении.
Т.о. в ст. 14, по их мнению, д.б. 0, в ст. 15 - значение, отличное от 0 (например, 0,5). Тогда при лимите 0,375 в ст. 16 будет 0,375, в ст. 17 - 0,125, далее - по тексту Приказа 204.
|
А как тогда называть этот договор? Договр на предварительное, а может, о пробном (осторожно!) или, договор о начальном размещении?
Так как терминология ФЗ-89 под размещением понимает как хранение, так и захоронение, правильнее было бы обозвать "о приеме и захоронении". Но условия обычно диктуют "Спецавтохозяйства" и им подобные.
|
Все верно, это при размещении отходов, например, на общегородских полигонах. Подразумевается что вы размещаете отходы и самостоятельно вносите плату за НВОС (в собственность "Спецавтохозяйств" ваши отходы при размещении не переходят, они только оказывают услуги по их вывозу и распределению на картах).
Второй вариант: вы размещаете отходы на полигоне, который принадлежит какому то юр. лицу, с переходом права собственности. ТОгда в стоимость услуг входит и плата за НВОС. Вы заполняете 13 или 14 ст. В 15 ст. ставите 0. В принципе вот и вся логика ))
У нас договор называется "на вывоз и захоронение". И там есть пункт, что плату за НВОС заказчик осуществляет самостоятельно, вне рамок настоящего договора.
Прочитав статью в журнале "Экология производства" № 4 апрель 2010, "За что мы платим?" задалась таким же вопросом. А как же будет, если предприятие перестанет вносить плату за НВОС? Сможет ли оно тогда отстоять свои права?
Ek-Burg, что Вы как РТН, всё мешаете в кучу - «кислое с пресным»!?
Согласно п.1 Постановления Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 взимание платы предусматривается за ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ на окружающую природную среду, а это следующие:
выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты;
РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ (!!!);
другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.).
Где ВЫ видите транспортировку? Какой дурак, осуществляющий транспортировку и на каком основании может взять на себя обязанность по плате за НВОС чужих отходов? ОНО ЕМУ НУЖНО!? Тем более, как указано было выше, негативным воздействием на ОС является не транспортировка, не образование отходов и не накопление, а РАЗМЕЩЕНИЕ!!!
Согласно ФЗ-89, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ - хранение и захоронение отходов.
В свою очередь, хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, а
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду. Это и является ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ негативно влияющей на окружающую среду.
Однако, используя несовершенство законодательства в части, фактически невозможной реализации прав на передачу собственности на отходы без договора купли-продажи (Кто же купит!? Дарить нельзя! А запись в договоре на услуги перехода права собственности – вообще бред), а так же свободные "бытовые" трактовки терминов и определений, установленных требованиями ФЗ, доблестный РТН, установил (придумал) не предусмотренную норму – РТН утверждает, что лицом, размещающим отходы, является их собственник или лицо, осуществляющее их хранение и (или) захоронение в соответствии с договором о конечном размещении, заключенным с собственником отходов. Вот, как раз таки «ИЛИ» - это и есть «лицо, осуществляющее хранение и (или) захоронение отходов в соответствии с договором (на услуги и без всякого «о конечном размещении»), заключенным с собственником отходов. Они ввели новое, самостоятельно придуманное понятие, не предусмотренное законодательством – «ДОГОВОР О КОНЕЧНОМ РАЗМЕЩЕНИИ». Как я понимаю, это они нашли выход в связи с изменениями согласно ФЗ -309, когда исчезло понятие «временное хранение» на производственной площадке, что бы продолжать абсурдную, незаконную доиловку. Ответьте: «Какое может быть еще размещение!? Предположительное, предварительное, пробное или ещё какое-нибудь!?». Нету-у-у! Размещение – это и есть РАЗМЕЩЕНИЕ – хранение и захоронение. С какого перепугу, образователь/накопитель отходов, да и транспортировщик то же, должны платить за деятельность, негативно влияющую на ОС, если они её НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЮТ!!!
|
Не понял, какие права? на собственность своих отходов и прибыль полигона?
Добрый День!!! Вопрос следующий: мы компания, занимающаяся приемами платежей, 19 площадок по городу, ливневка очень дорогая, хотели сделать проект по неорганизованной ливневке, но мы же не промышленная площадка, у нас даже транспорта нет??? Что же нам делать и почемы мы должны платить за ливневку от офиса (высчитывать площадь крыши и платить в пятикратке, ну не бред ли?)
Добрый День!!! Вопрос следующий: мы компания, занимающаяся приемами платежей, 19 площадок по городу, ливневка очень дорогая, хотели сделать проект по неорганизованной ливневке, но мы же не промышленная площадка, у нас даже транспорта нет??? Что же нам делать и почемы мы должны платить за ливневку от офиса (высчитывать площадь крыши и платить в пятикратке, ну не бред ли?)
GJHNYJD2006, Вы так эмоциональны ))
"Какой дурак, осуществляющий транспортировку и на каком основании может взять на себя обязанность по плате за НВОС чужих отходов? ОНО ЕМУ НУЖНО!?"
Есть много организаций, эксплуатирующих полигоны и одновременно оказывающих услуги по транспортировке отходов, основанием по обязанности вносить плату может служить обычный договор на вывоз-размещение. А нужно или нет, это уж каждый для себя решает. Тарифы то можно разные установить, в зависимости от оказанных услуг И есть люди, которым проще всю эту кашу с платежами и размещением переложить на стороннюю организацию, пусть и доплатить несколько больше.
"С какого перепугу, образователь/накопитель отходов, да и транспортировщик то же, должны платить за деятельность, негативно влияющую на ОС, если они её НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЮТ!!!"
Не осуществляете - не платите, в чем проблема. Есть у вас установленный лимит на накопление отходов на вашей промплощадке - копите их, пока контейнера не переполнятся. Но как только вы вывезли их на полигон и захоронили, тем самым оказав НВОС, будьте любезны компенсировать (хотя в реальности куда идет эта "компенсация" и чем она помогает улучшить окружающую среду мне лично непонятно).
nensi, чье требование платить за ливневку? у вас есть сбросы в водные объекты?
Как чьи требования, Ростехнадзора. Сброса у нас нет. Только аренда офисов.
Чем можно защититься??? Какими законами?
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как поступить в ситуации в которой оказалось наше предприятие. Мы согласовали НДС в СЭС, в центре по гидрометеорологии и мониторингу природной среды, и у рыбнадзора без особых проблем и в сроки более короткие чем обычно уходит на согласование в этих организациях. Потом мы отдали в РТН, где наш Проект НДС был с 16.10.09г. по 21.12.2009г. а это явно не 30 дней на согласование... А 28.12.2009г. отдали в Кубанское водное бассейновое управление. Первый раз нам проект завернули в начале февраля, им не понравилось оформление. Исправили. Отдали по новой. И согласование получили 14.04.2010.
Ростехнадзор требует чтобы мы заплатили за сбросы с 25-м коэффициентом, а это более 6 миллионов!!! У нас таких денег нет, и не будет. Помогите, пожалуйста, как уйти от 25-кратки.
nensi, наверное раз нет сброса, то и негативное воздействие отсутствует. как то так.. я лично не знаю законов, которые помогли бы доказать что вы не делаете того, что вы не делаете.
nensi, офис ведь не в чистом поле стоит, наверно, занимает даже часть здания. А бремя содержания собственности несет собственник. Наверно, если это город, есть ливневка, т. е. Ваш арендодатель должен иметь соответствующий договор.Узнайте получше.
Ek-Burg, то есть. Вы, так же как и РТН-Масалевич, утверждаете, что плательщиком за НВОС является не тот кто осуществляет деятельность негативно влияющую на ОС, а именно собственник - образователь отходов!? Другими словами - негативно на ОС влияет образование отходов, а не последующие технологические операции с ними.
GJHNYJD2006, я тоже считаю, что образование отходов - это уже негативное воздействие на окружающую среду) на то они и отходы)собственик отходов произвел их образование, и соответственно все последующие операции происходят по причине того, что они есть)))))
GJHNYJD2006, я считаю так: (немного утрировано, но так понятнее) если образователь отходов самостоятельно захоронил отходы на полигоне, тем самым нанес ущерб ОС - должен заплатить.
Если образователь отходов передал право собственности на эти отходы стороннему лицу, и уже это лицо производит какие либо операции с отходами - платить должно оно.
Кто такой РТН-Масалевич ?
Freeeco, интересно мыслите :) Образовались у нас отходы, ТБО, например, собрали мы их в контейнер для ТБО (место временного хранения, оборудованное согласно СанПиНу). Как этот контейнер может негативно повлиять на состояние окружающей среды? Влияние произойдет уже при размещении этих отходов на полигоне ТБО, разве не так?
Elena_KMV, есть официальное требование РТН о 25-кратке?
если нету то рассчитывайте без нее и шлите письмом с уведомлением.
|
Проблема охраны окружающей среды в устаревших приоритетах борьбы с количеством отходов а не с негативным воздействием отходов, что абсурдно само по себе и тормозит развитие технического прогресса и экономики.. Поэтому, преступность такого подхода к защите окружающей среды в том, что лицо – полигон, осуществляющий деятельность, действительно загрязняющую ОС - по хранению и захоронению отходов, беря денюжку за эту услугу, прикрываясь несовершенством законодательства под крылышком властных структур, традиционно уходит и от заботы, и ответственности за причинение вреда природе, так как отходы не его. Собственник же, мы все с вами, ни какого воздействия на владельца источника негативного воздействия – Полигона (свалки), на снижение вреда природе не имели и не имеем. Мало того – этой деятельности характерны теневые составляющие бизнеса. Дельцы от власти, прикрываясь пафосом заботы о ОС, подленько ухмыляясь, ссылаются: "А по закону собственник вы! А отходы Ваши! Вы и вредитель! Вы и платите, а на ОС, оказывается, бабло ж отстёгнуто, по большому счёту, всем на ср…ть.» ВСЁ ОПЛАЧЕНО!!!
Получается, что Вы за это!?
|
Маслевич – это бывший (а может и сейчас – не знаю) Начальник Управления государственного экологического надзора, умело отстаивавший законность абсурдного лицензирования образователей/собственников отходов, а так же, что собственник отходов является плательщиком платы за негативное воздействие на окружающую среду, придумавший незаконное понятие «договор о конечном размещении», как будто может быть какое-то другое. Так же ссылавшийся на лукавое «собственник отходов вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу…». Однако – ЭТО ОБМАН, ФИКЦИЯ!!! Сомневаюсь, что он не понимал, что это право реализовать практически НЕВОЗМОЖНО. Согласно п. 1 ст. 209 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ) собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом (п. 2 ст. 209 ГК РФ).
Гражданское законодательство прямого определения термина "отчуждение" не содержит. Однако исходя из формулировки п. 2 ст. 209 ГК РФ под отчуждением следует понимать передачу имущества, принадлежащего одному лицу, в собственность другого лица.
Отчуждение имущества - в гражданском праве - передача имущества, принадлежащего одному лицу, в собственность другого лица.
Отчуждение имущества - один из способов осуществления собственником правомочия распоряжения имуществом, осуществляемого возмездно или безвозмездно. Различают:
- отчуждение по воле собственника: КУПЛЯ-ПРОДАЖА или ДАРЕНИЕ;
- отчуждение помимо воли собственника: конфискация, реквизиция или принудительная продажа имущества должника в целях взыскания долга, присужденного по суду.
Отчуждение является одним из способов распоряжения имуществом и может осуществляться возмездно (например, продажа) либо безвозмездно (например, дарение).
Кроме того, законодательство устанавливает для ряда коммерческих организаций требование о необходимости одобрения крупных сделок, под которыми понимаются сделки, связанные с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого превышает установленный законом предел (см., например, ст. 46 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью":
В соответствии с налоговым законодательством «дарение», для коммерческих организаций отпадает однозначно – только возмездное!!! Хоть одна свалка купит отходы? …
В итоге, менять не на что, дарить и продать нельзя – вот производитель и остается собственником до конца существования отходов и плательщиком за НВОС, да же не осуществляя деятельность со своими отходами негативно влияющую на ОС.
Кстати, вы практически идете с ним в ногу. Как вы представляете технологию «самостоятельного» размещения отходов их образователем? Что, получать лицензию?
GJHNYJD2006, возможно я ошибаюсь, но мне кажется вы сами не понимаете о чем говорите...
"незаконное понятие «договор о конечном размещении», как будто может быть какое-то другое" - (понятия и закон это разные вещи, уместнее сказать определение) а временного размещения быть не может? отработанное топливо АЭС по вашему как размещают?
"это право реализовать практически НЕВОЗМОЖНО" - моя организация спокойно продает отработанные масла и аккумуляторы, отходы от ПГУ в качестве компонентов строительных смесей - реализуем данное право потихонечку ))
"В соответствии с налоговым законодательством «дарение», для коммерческих организаций отпадает однозначно – только возмездное!!!"
Мы отдаем древесные отходы населению БЕСПЛАТНО, недавно была налоговая проверка, инспектора и слова не сказали что этим мы нарушили налоговое законодательство.
"Хоть одна свалка купит отходы?" Вот тут я с Вами согласен, не купит! Это нам придется заплатить им за размещение.
"В итоге, менять не на что, дарить и продать нельзя – вот производитель и остается собственником до конца существования отходов" Зато можно заплатить другим, чтобы приняли отходы в собственность и не ждать конца существования отходов.
"Как вы представляете технологию «самостоятельного» размещения отходов их образователем?" Платим организации, имеющей лицензию, за вывоз отходов. Они их вывозят на полигон. Платим полигону за то, что они эти отходы бульдозером распределили на карте и не допустили попадания наших отходов за пределы полигона (обеспечили гидроизоляцию, ограждение, пожаробезопасность и т.д.) Как то так..
help, и ждите проверки, которая вас ткнет носом в расчеты, по которым вы, не имея разрешительных документов в отчетный период, не применили повышающий коэфф.
|
|
Лучше говорить о негативном влиянии образованных отходов, которые в дальнейшем не подлежат какому либо использованию или переделу, т.к. происходит нерациональное использование ресурсов, что в конечном итоге ведет к НВОС.
То есть с этой позиции образованные, но не использованные ТБО негативно влияют на ОС, что можно охарактеризовать следующим образом.
В номере № 2 за 2010 год журнала "Экология производства" известным в нашем форум-сообществе питерским экологом-юристом была высказана любопытная точка зрения.
Цитирую.
---------------------
… Основанием для внесения платы за размещение отходов является то негативное воздействие, которое происходит в момент помещения отходов в объект их размещения. Данное негативное воздействие представляет собой заполнение части объекта размещения отходов, невозможность помещения в указанную часть новых отходов. Дальнейшее нахождение отходов в объекте размещения отходов основанием для внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду в виде размещения отходов не является…
… При этом, как отмечалось выше, в процессе временного накопления (хранения) отходов не исключено опасное воздействие отходов на незащищенных людей и окружающую природную среду.
Таким образом, негативное воздействие размещения отходов представляет собой заполнение части объекта размещения отходов, невозможность помещения в указанную часть объекта новых отходов.
Если данное негативное воздействие является относительно кратковременным и не превышает 3 лет, плата за размещение отходов не должна вноситься.
----------------------------
В общем-то, данные рассуждения могли бы явиться обоснованием необходимости внесения платы за НВОС при размещении отходов в ОРО, представляющем собой специально оборудованное сооружение, в котором происходит изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду.
В этом есть какой-то регулирующий смысл негативного воздействия, видимо. Если бы внешние издержки (экстерналии) в экономике, связанные своим появлением с загрязнением окружающей среды, не относились бы на счет загрязнителей, то тогда начало бы страдать общество, население.
|
Ну и пусть ткнет, и попробует выставить предписание на эту тему.
Я бы на этом месте поведала инспектору, что 25-кратка образуется исключительно по вине РТН и их проволочек, а также тихонечко намекнула, что при попытке обратиться в арбитраж, буду вынуждена применить адекватный ответ - обратиться со встречным иском о причинении убытков их бездействием, да еще накапаю в ФАС о препятствии хозяйственной деятельности в рамках закона.
Были похожие случаи, помогало, предписание аннулировали, тишина.
lana5513, ну отходы то вы произвели))) и никуда теперь они чудесным образом не исчезнут, если конечно их не переработали и использовали они все равно где нибудь да и будут находится
ultra, спасибо за интересную точку зрения) есть о чем подумать)
Malga, а у меня был и прямо противоположный случай (правда всего один), к тому же как видим из поста дольше всего проект лежал не в РТН, так что предъявить РТН эту задержку будет сложно. Интересно было бы еще знать до какого числа было выдано предыдущее разрешение, тогда можно и поконкретнее что то советовать.
Freeeco, правильно, потом приедет машина-мусоровоз, загрузит наши ТБО и на свалку для размещения, а там уже они и будут негативно влиять на ОС. Я к тому, что до размещения они не влияют на ОС никаким образом, т е образование-это не негативное воздействие
|
|
Образование "неутилизируемых" отходов, по сути, и есть негативное воздействие, которое заключается в расходовании ресурсов – природных, энергетических, материальных, трудовых и т.д. и т.п.
Нерациональное использование ресурсов ведет к неправомерному расходованию объектов окружающей природной среды и экологических благ, что ведет к их истощению и снижению восстановительной способности.
Конечно, "неутилизуемые" отходы могут и далее негативно влиять на ОС, например, если их разместить в объекте, не изолированном от окружающей среды. Но в настоящий момент ставки платы за загрязнение определяются на основании базовых нормативов, которые учитывают затраты на проектирование и строительство природоохранных объектов.
Реальный экономический ущерб от загрязнения окружающей среды (или правильнее от НВОС) оценить невозможно. Поэтому прибегают к более упрощенным методам расчета компенсации за причиняемый вред.
ultra, вы подошли более голобально к ответу на этот вопрос, в целом с вами согласна. Я исхожу из терминологии, используемой в природоохранном законодательстве.
|
Ну, правильно. В законодательстве к видам негативного воздействия относится, в том числе размещение отходов. И не только на свалках, но и в специально оборудованных природоохранных сооружениях - полигонах.
Потому чтобы свои "неутилизируемые" отходы разместить, необходимо занять под них какой-то объем на полигоне. Хорошее место - денег стоит. Как на кладбище. Прошу прощения за такое сравнение.
Даже за размещение неопасных отходов 5 класса, многие из которых являются инертными по отношению к окружающей среде, установлена ставка платы.
И это разумно. Если не регулировать этот процесс, то на всех полигонов не хватит.
Ek-Burg, ага: "Платим полигону за то, что они эти отходы бульдозером распределили на карте (ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОЧ-ЧЕНЬ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ, ЛИЦЕЗИОННАЯ) и не допустили попадания наших отходов за пределы полигона (обеспечили гидроизоляцию, ограждение, пожаробезопасность и т.д.) Как то так.. ". Там же кто-то что-то перебрал, выбрал, переработал (сдал на переработку), получил с НАШИХ отходов прибыль, а производитель - заплатил за размещение, за НВОС, отнёс расходы на цену продукции. При этом, не зная, точно ли полигон не допустил попадания наших отходов за пределы полигона? А может ему вместе с местной администрацией это по барабану!? ВСЁ ЖЕ ОПЛАЧЕНО (другими)!!! Как то так ...
Конечно, "обратив в свою собственность" чьи-то отходы и "приступив к их использованию или совершив другие действия", собственник полигона или свалки почему-то "эабывает" поставить нас в известность, чтобы мы сделали перерасчет платы за НВОС. Наверно, некогда, он-то один, а нас много...
GJHNYJD2006, "Там же кто-то что-то перебрал, выбрал, переработал (сдал на переработку), получил с НАШИХ отходов прибыль"
Если вы так печетесь об упущенной возможной выгоде, что мешает Вам заняться данной переработкой отходов на стадии их накопления на предприятии??
"А может ему вместе с местной администрацией это по барабану!? ВСЁ ЖЕ ОПЛАЧЕНО (другими)!!!"
Извините, но Вам заговоры против вас по ночам не снятся? Конечно не исключена возможность попадания отходов в ОС, но что теперь, не платить за них совсем?
GJHNYJD2006, "Там же кто-то что-то перебрал, выбрал, переработал (сдал на переработку), получил с НАШИХ отходов прибыль"
Если вы так печетесь об упущенной возможной выгоде, что мешает Вам заняться данной переработкой отходов на стадии их накопления на предприятии??
"А может ему вместе с местной администрацией это по барабану!? ВСЁ ЖЕ ОПЛАЧЕНО (другими)!!!"
Извините, но Вам заговоры против вас по ночам не снятся? Конечно не исключена возможность попадания отходов в ОС, но что теперь, не платить за них совсем?
Ek-Burg, мне жаль Вас. Вы не можете понять свежий взгляд. Вы видимо давно в экологии и кроме своей экологии ничего не хотите видеть. Вы так и не поняли, что такая организация учета и платежей порождает никому ненужный и не эффективный объём деятельности. Толпы народу заняты беготнёй и формированием пустых бумажек. Не заботится же как следует о снижении НВОС ни администрации, ни крышуемые ими полигоны. От всего этого за версту воняет элементарной непорядочностью, а с не порядочными требованиями порядка никода не будет. Ни кто не говорит, что за НВОС платить не надо, разговор идет о включении этих затрат в стоимость размещения и пусть отчитывается и платит ОДИН, а не тысячи. Делом надо заниматься, а не придумывать никому не нужную деятельность - "обезьяний" труд! Как то так ...
GJHNYJD2006, свежего взгляда я что то в ваших постах не увидел. Со всем остальным полностью согласен, от того что мы сдаем годовые отчеты в 3 организации и у каждой своя форма предоставления отчетности, ОС лучше не станет. Глупое перекладывание бумажек!
"разговор идет о включении этих затрат в стоимость размещения и пусть отчитывается и платит ОДИН, а не тысячи" - мы работаем с некоторыми полигонами, которые практикуют такое ведение хоз. деятельности. Но объем работ по составлению расчетов и статотчетности от этого не меняется, нужно менять принцип составления данных документов на общегосударственном уровне, как мне кажется.
Ek-Burg, ну вот ...
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, у нас есть огромное количество отхдов 5 класса опасности, которые можно передать на утилизацию. Вывезти их все не представляется возможным. В организации нет ПНООЛР и соответственно лимитов. Предприятие относится к малому бизнесу.
Я не понимаю как платить негативку или вообще лучше не платить. В пятикратном получается очень много, а вот если сделать проект по отходам, то за те отходы 5 класса опасности, которые мы передали платить не надо будет, а вот за те которые остались на промплощадке надо будет платить или нет???
Svetik_eco, заплатить придется, если количество отходов превысит лимит накопления на промплощадке. Но с разработкой ПНООЛР я бы в вашем случае не торопился, поскольку с вступлением в силу приказа № 30 МПР ПНООЛР для малых предприятий должен быть заменен каким то техническим отчетом (если конечно я правильно его понял))).
|
Я Вас правельно поняла, елси бы был лимит, то заплатить бы пришлось в 5 кратном размере, если бы мы превыселили его?
Svetik_eco, ПРИКАЗ Минприроды от 16 февраля 2010 года N 30
Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)
help, он с 4 мая вступает в силу
Svetik_eco,
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 25 февраля 2010 г. N 50
О ПОРЯДКЕ
РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ
Почитайте тоже полезное!!!!!!
HaBapa, спасибо большое..вот только он не относится к субъектам малого бизнеса.
Люди добрые подскажите пожалуйста, мы хотим сдать в этом квартале на утилизацию 100 ртут. ламп, а годовой лимит у нас 63 штуки, как правильно оформить и можно-ли так вообще? И еще, если я в этом квартале проплачу за сверхлимит, на оплату следующего квартала это повлияет как-нить....?
P.S.: молодая, зеленая, помогите кто чем может........
|
Лимит выдается на размещение отходов, а лампы вы передаете для обезвреживания. Коэффициент за использование отходов 0. Поэтому если вы любую цифру умножите на ноль все равно плату за негативное воздействие вы вносить не будете. Так как негативного воздействия вы фактически не оказали передав лампы на обезвреживание. А все что связано со сверхлимитом так это то что вы размещаете на свалке, но не используете!!!
bal,Спасибки огромное, то есть мы можем сдать сколько угодно? А как с отчетом бвть, как отобразить это все?
Julettka, Здравствуйте. Сдать можно сколько угодно. А в отчете: в графе 6 пишите свой лимит рт. ламп, в 9 сколько образовано,в 11 - 14, сколько сдали рт. ламп, и получается в 15 ставите 0
Ek-Burg,
В том-то всё и дело что старое разрешение на сброс ЗВ закончило действие 31.12.2009г.
и я ума не приложу что можно сделать в данной ситуации. подскажите, помогите пожалуйста
Elena_KMV,
Скажите какой вид деятельности предприятия!
Расчеты считаете по фактическому сбросу на основании протоколов?
Когда закончился лимит и когда получили новый?
Elena_KMV, начните с письма на имя начальника Управления вашего РТНа, о том, что нарушены сроки рассмотрения проекта, в связи с чем ваше предприятие несет убытки, и просьбой установить срок разрешения с даты окончания предыдущего. А вообще вам бы к юристам, имеющим практику подобных дел обратиться, сумма переплаты то очень не малая.
Ek-Burg, HaBapa
Простите что донимаю вас своими проблемами. Предприятие - очистные сооружения канализации. Очищаем стоки от г.Кисловодска, Ессентуки, Пятигорска и прилегающих населенных пунктов :). Предприятие - убыточное, прибыли не имеем и не можем иметь.
Срок действия старого разрешение на сброс ЗВ в водные объекты истек 31.12.2009г.
Мы согласовали НДС в СЭС, в центре по гидрометеорологии и мониторингу природной среды, и у рыбнадзора без особых проблем и в сроки более короткие чем обычно уходит на согласование в этих организациях. Потом мы отдали в РТН, где наш Проект НДС был с 16.10.09г. по 21.12.2009г. а это явно не 30 дней на согласование... А 28.12.2009г. отдали в Кубанское водное бассейновое управление. Первый раз нам проект завернули в начале февраля, им не понравилось оформление. Исправили. Отдали по новой. И согласование получили 14.04.2010.
Ростехнадзор требует чтобы мы заплатили за сбросы с 25-м коэффициентом, а это более 6 миллионов!!! У нас таких денег нет, и не будет. Юристы есть и в головном предприятии, и у нас в филиале, но в их компетенции по этому вопросу я не совсем уверена.
Помогите, пожалуйста.
Elena_KMV, мой совет, наверное, будет слишком смелым: сверхлимит не платите.
У нас такое же убыточное предприятие ЖКХ, нам не согласовывают проект "потому что у нас КОСы старые, нужно строить новые". А мы ничего построить не можем, и сверхлимит в тариф включить не можем, т.е. эти затраты пойдут опять же в убытки.
Вот так и живем. Нас пока не трогают, но если в суд подадут, то у нас все письма-бумажечки подшиты - пойдем судиться.
У вас, если разобраться, нарушены сроки рассмотрения проекта, т.е. вы не виноваты.
Люди добрые, подскажите пожалуйста. Сами мы не совсем местные в вопросе платежей за НВОС. То есть с отходами я активно работала несколько лет в части первичного учета, но вот именно с платежами сталкиваться не приходилось, да еще и перерыв некоторое время был. Возможно, вопрос этот уже где-то поднимался ранее, так что простите, если повторяюсь.
Сейчас вот на предприятии, где я работаю, возникла дискуссия по поводу заполнения листов по отходам. Поскольку плата взимается за размещение отходов, в расчете показываются только отходы, которые "размещаются" на территории предприятия (ибо что нам, инспекторам, ваш 89-ФЗ и накопление отходов на срок менее 6 месяцев. Размещаете и точка), либо размещаются на полигоне. Образование остальных видов отходов в форме просто не фигурирует. Объяснение простое - "это ведь расчет платы за размещение отходов, не так ли?" Обсуждение же здесь наводит все-таки на мысль, что ВСЕ отходы предприятия должны быть внесены в эту форму, просто по отходам, которые не размещаются, плата равна 0. В противном случае - предоставление искаженной информации, даже если плата была бы равна нулю.
Еще один приятный момент - Ростехнадзоровского инспектора, который принимает эту форму, совершенно не волнует фактическое размещение отходов - в сдаваемую форму вносятся образование отходов вносится, как значение в соответствии с лимитами (по четвертушке лимита на каждый квартал).
Тема платежей и расчетов не совсем моя, но чувствуя возможную ответственность предприятия за предоставление заведомо искаженной информации, тянет, по крайней мере, попытаться предупредить коллег.
Буду благодарна за ответ
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, дело в том, что за 1 кв. наша организация должна оплатить за НВОС только по воздуху. Т.к. НВОС за отходы которые мы передаем на захоронение оплачивает полигон, и за воду также оплачивает др. организация (мы в их канализац. систему врезаемся). Как нужно оформлять в таком случае отчет? Достаточно ли заполнить форму только по воздуху и приложить договора по услугам с организациями?
Хотелось бы уточнить еще по штрафам. Наша организация работает с 2009 г., но ПНООЛР и разрешения на выбросы загр. вещ-в в атмосферу мы получили только в марте 2010 г. Сейчас я пытаюсь рассчитать плату за 1 кв. за НВОС, но насколько мне известно уже конкретно опоздала со сроком. В обязательном ли порядке РТН предьявляет штраф тем кто не уложился в срок? Что могут нам предъявить за не сданные в 2009 г. квартальные расчеты и платежи?
Помогите, пожалуйста, какие данные указываются в качестве фактических при расчете НВОС по воздуху? Я где-то на форуме читала, что некоторые организации в качестве "фактических" используют разрешенные годовые данные деленные на 4, а в конце года производят корректировку . Наши расчеты по "фактическим" выбросам загр. вещ-в в атмосферу за 1 кв. я производила: сначала определяла сколько загр. вещ-в в сутки по разрешению мы выбрасываем (путем деления тонн/год 0,3 на количество работающих дней в год 300; потом составляла пропорцию (в сутки за 5 часов - 0,001 по разрешению, и за 3 ч. (факт) - х). Но мне сказали, что с нового года было письмо указывающее на обязательное предоставление фактических данных при расчете НВОС. Кто-нибудь слышал что-то подобное? Как тогда теперь быть? Ведь на сколько я знаю, для того чтобы по факту все рассчитать нужны спец. методики или спец. программы. Где тогда можно эти методики достать или остается только программы покупать?
234988Guryanova, не обязательно покупать программу, просто придется потрудиться для начала. Можно создать связанные между собой таблицы по источникам выбросов и по каждому веществу. В таблице по источникам выбросов вы указываете фактическое количество часов работы каждого источника по месяцам в году. А в таблице по веществам обсчитываете выбросы определенного вещества от каждого источника и выводите итог от всех источников по данному веществу.
По тем источникам где делаются инструментальные замеры г/с берете фактические по замерам. А по источникам где замеры не делаете берете г/с по ПДВ.
234988Guryanova, почитайте свой ПДВ. Ведь расчеты, на которых основан Ваш валовый выброс, уже содержат часы работы источника и число рабочих дней в году. Откуда коэффициент 0,3 ? Разве в году 1000 дней???
Я проект ПДВ уже вдоль и поперек изучила, но некоторые данные так и не поняла от куда берутся. Есть формула, расшифровка что за индексы применяются, и приводятся таблицы с готовыми рассчитанными значениями. А как высчитывалось это???!!! Понятно, что по формулам, но при разных условиях разные значения подставлять нужно. Пробовала поэтапно по формулам вычислить и сравнить уже известные значения, но ничего не сходится.
А 0,3 это у меня за год зв выбрасывается, и соответственно 0,001 т
\г в сутки выбрасывается, если по разрешению считать.
Спасибо большое, кто старался мне помочь
подскажите пожалуйста, если в1-м квартальном отчете показано, что отходы остались (не куда мы их не сдали)талончиков не было, то во 2 отчете мне же за них надо платить+ то что образовалось за 2 квартал?я правильно рассуждаю.
K23, смотря какие отходы, и еще важный момент превышен ли лимит накопления на промплощадке.
Подскажите пожалуйста в форме расчета платы за НВОС пишутся все отходы образующиеся у предприятия или только те, которые размещаются на свалках и пологонах?
все образующиеся отходы
помогите разобраться с вопросом по внесению платы...
в наш адрес поступило извещение от МУ "Городская инспекция по земельным отношениям и охране окружающей среды" о том, что у нас имеется задолженность по плате за НеВОС в размере 4 тыщи рублей..
откуда такая информация, мы акты сверки не составляли.. да и вообще причем здесь городская инспекция, если администратором платы является Ростехнадзор :11:
подскажите как быть? как правильно погасить задолженность? может быть составить акты сверки?
Wine, вот официальным письмом и запросите у них информацию: "Откуда у них сведения о задолженности и причём здесь они, если администратором платы за НВОС является РТН". Сидите ровно и ждите ответа.
Julettka, у меня была сходная ситуация. так за то что по лимиту-применили коэффициент 0, а за сверх лимит пришлось заплатить. вот так считала программа. а в отчете как вы пишите,в штуках или тоннах? если в тоннах, то пишите по лимиту и не парьтесь
Подскажите пожалуйста как снизить сумму платы за выброс, если у предприятия по производству строительных материалов за 1 квартал расход стройматериалов составил: бетон и растворы - 230 т, ПГС - 200 т, песок - 400 т, цемент - 2000 т, керамзит - 150 т, щебень - 250 т, расчитываю в программе "Экоэксперт" по методикам, перегрузка данных стройматериалов и хранение и получаются выбросы на сумму 73 т.р, основная сумма которых приходится на выброс "Пыль неорганическая, содержащая диоксид кремния в процентах: выше 70 процентов (динас и др.)" код 2907 - от хранения и перегрузки песка. Может кто знает как снизить плату по данному сырью?
|
у нас нет лимитов, отходы ТБО. В Ростехнадзоре лимиты не выдают - таков был ответ.мы платим с повышающим коэффициентом.но лицензию они нам дали только на перевозку отходов.
K23, если нет утвержденных лимитов, то при размещении придется заплатить за отходы 1 и 2 кв. с пятикратным коэфф.
А почему лимиты не выдают в РТН?
Ek-Burg, спасибо большое за ответ.они в устном разговоре: согласно внесенными изменениями В ФЗ об ООС от 26.12.08г. они нам лицензию отказывали выдавать, но у нас были проверки и в письменных замечаниях было, что бы получили лицензию, а лимиты отказали, а платить все со штрафным коэффициентом заставляют.я уже письмо в министерство природных ресурсов и экологии России написала с этим вопросом, вот жду ответа. может что вы посоветуете? просто какой-то парадокс. может стоит по судиться с ними.
K23, я так и не понял, почему отказали в установлении лимитов, потому что нет лицензии?
Ek-Burg, извините как говорится накипело и пошла не туда. на основании изменений в ФЗ об ООС,в наш филиал РТН пришло письменное распоряжения от приокского управления ростехнадзора, к ним мы относимся, о приостановлении выдаче лимитов.
так же в этом ФЗ сказано, что малым предприятиям не надо получать лимиты (мы являемся малым предприятием), но письменных распоряжений по этому поводу к ним не приходило.поэтому и в выдачи лимитов нам отказывают, и заставляют нас платить в 5-ти кратном размере.
уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста (желательно с сылкой на документ) в случае проверки, за какой период могут затребовать расчет платы за НВОС, платежные поручения?
tanyaL, за 3 года, НД не помню
K23, не платите Х5, сейчас у малых предприятий не может быть превышения лимита: их годовой отчет до 15 января (за 2009г до 1 июля) и есть их лимит.
tanyaL, за три года, ст. 196 ГК РФ -исковая давность составляет 3 года.
K23, мда. неисполнение должностных обязанностей..
спасибо за ответ.
не знаю, отвечал ли уже кто так, но сам недавно этот вопрос подробно рассматривал.
тут вот в чем дело.
возможность освобождения от платы за сброс предусмотрена п. 2 Пост. Прав-ва РФ от 31.12.1995 г. № 1310 со ссылкой на п. 4 Пост.Прав-ва от 28.08.1992 г. № 632.
Однако Постановлением КС РФ от 14.05.2009 г. № 8-П п. 4 Пост.Прав-ва от 28.08.1992 г. № 632 признан не соответствующим Конституции РФ.
на сегодняшний день каких-либо правовых оснований для освобождения от платы за загрязнение отсутствуют.
В 2009 году наша организация превысила лимит по хранению отходов гипса в кусковой форме (2,3 и 4 кварталы), но плата за сверхлимит внесена не была. Подскажите, пожалуйста, как грамотно погасить задолженность?
Я решила, что правильно будет добавить строку во 2й (3 и 4) квартальный отчёт, озаглавить её "отходы гипса в кусковой форме 2009г." и рассчитать плату с использованием коэффициентов за 2009 год, учитывая сверхлимит (+ пояснительное письмо).
В РТН говорят, что нужно приплюсовать все данные по гипсу за 2009 год к 2010 и сделать расчёт с использованием коэффициентов этого года.
Как правильно поступить?
Batanya, нужно сделать корректирующие расчеты за 2-4 кв. 2009 и на их основании внести доплату
здравствуйте, коллеги сегодня созвонилась с инспектором, спросила как быть с рачетами платежей для малых предпринимателей и отчетов. так она мне ответили, что сдаем все по старым формам. пока ничего не вступило в силу. ая вот задумалась, если отчеты сдавать раз год то получается и платить раз в год нужно будет?
Ek-Burg, СПАСИБО за помощь! :))
Ek-Burg, корректирующие расчёты можно всей кучей сдать?
Batanya, да, кучей ))
СПАСИБО!!! :))
скажите пожалуйста, можно ли расчет по плате за НВОС сделать на год вперёд и внести платеж сразу за весь год, а в корректирующих расчетах поквартально разбить весь объём отходов на 4 (соответственно, сумму тоже) и за 2-3 кварталы делать нулевые платежи, а в 4 квартале рассчитать по факту?
Как быть, если разрешением на выброс установлен норматив на Этилмеркаптан (код 1728), а норматив платы есть только на Метилмеркаптан (1715), все они из группы одорантов. Надо ли какой-то пересчет Этилмеркаптана на метилмеркаптан делать или просто брать сразу норматив на Метилмеркаптан?
Например мы выбрасываем Этилмеркаптана 0,1357775 тонн/год. Мне это число просто умножить на норматив за Метилмеркаптан или надо как-то учитывать, что Этилмеркаптан — это в-во 3 класса, ПДКм.р=0.00005 мг/м3, а Метилмеркаптан — это в-во 4 класса, ПДКм.р.=0.006 мг/м3? Как сделать пересчет в этом случае и нужен ли он?
Junglist, если выбрасываемого вами вещества нет в постановлениях о нормативах платы, считаете что норматив платы за него 0
Junglist, у меня несколько веществ не имеют установленного норматива платы, и я пишу в графе 0, ни у кого вопросов не возникает
|
Может быть некорректно выразилась насчет "НУЛЕВЫХ ПЛАТЕЖЕЙ ЗА 2-3 КВАРТАЛ". Имелось в виду. расчет-то будет сделан как положено и предоставлен в РТН, только вот платеж не вносить, т.к. вся сумма за четыре квартала уже внесена в 1 квартале. Может нужно еще прилагать информационное письмо в РТН вместе с расчетами, о том что уже все уплачено наперед? Тогда как же ст. 8.41 КоАП о внесении платежей в установленные сроки?
Помогите, пожалуйста!! Я не давно работаю экологом, ни как не могу разобраться.... Мы платим за временное хранение отходов на промплощадке или за размещение на полигоне???? Что должно стоять в столбике 14????
В соответствии с ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИми УКАЗАНИЯми
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ верно, то что мы должны платить за размещение, а не за временнное хранение отходов
Добрый день. У меня вот какой вопрос: согласно проекту мы размещаем на полигоне мусор бытовой, строительный и от уборки территорий, есть лимиты. Полигон выдает справку о фактическом размещении отходов, на справке общая цифра, в договоре есть уточнение, что полигон размещает отходы 4 и 5 класса опасности. Как эти отходы записывать в плате за негативное воздействие, ведь конкретно сколько образовалось отходов каждой группы нигде не указано, или просто подгнять под лимиты? Кроме того массу этих отходов надо будет указывать в техническом отчете за год
|
Я высчитываю в процентном соотношении от фактического объема образования в соответствии с лимитами. Т.е. сначала суммирую эти отходы по лимиту, узнаю сколько они составляют процентов от суммы, и потом рассчитываю по полученным процентам фактический объем каждого отхода по фактическому объему, указанному в справке. РТН согласен с таким расчетом.
stajor311, Ну впринципе логично! Т.е. как я поняла ничего, что одна справка на несколько отходов, и в ней не написано каких именно?
|
выходит, что ничего, у нас РТН принимает. Иногда при сдаче технического отчета обращают внимание на список отходов, вывозимых на свалку, проверяют есть ли такие отходы в лицензии свалки.
помогите пожалуйста! для диплома считаю плату за выбросы от сжигания пнг. но нигде не написан норматив платы за выброс диоксида углерода. надо ли его включать в расчеты?
stajor311, Ясно, спасибо за помощь
Плата рассчитывается имено за размещение отходов: или на полигоне, или на промплощадке, если отходы на конец отчетного периода там размещены, т.е. не вывезены для утилизации или использования.
[quote="K23#14.05.2010 01:57"]подскажите пожалуйста, если в1-м квартальном отчете показано, что отходы остались (не куда мы их не сдали)талончиков не было, то во 2 отчете мне же за них надо платить+ то что образовалось за 2 квартал?я правильно рассуждаю.[/правильно рассуждаете. Если в 3 квартале сдадите отходы, образовавшиеся за 1 и 2, то поставите их в гр. 18 и сделаете перерасчет]
Обратитесь в РТН за сверкой расчетов, Этот документ можно будет предъявить в любую контролирующую инстанцию
подскажите. пожалуйста, а в какие сроки можно предоставлять корректирующие расчеты? вот, допустим, за первый квартал этого года, я могу вместе с первичным расчетом за 2-й квартал предоставить корректирующий расчет за 1-й квартал ?допустим, в первичном сумма оказалась больше, чем в корректирующем, этот остаток средств переносится на следующий платеж, а если меньше, то должна производиться доплата ?и вообще смысл в этом есть?
torik23, мне кажется, максимальный срок - 4 квартал: проводить перерасчет за прошлые годы никому не захочется.
Зравствуйте! подскажите пожалуйста! со дня на день получу на руки проет ПДВ, с разрешением на выбросы - это автоматически предполагает, что теперь предприятие должно платить за выбросы в атмосферу от стационарных источников (до этого платили тока от передвижных)? А с какого квартала тогда начинать платить, с этого (получим скорее всего в этом) или со следующего? нет ни у кого образца заполнения этого раздела? natashatytaev@mail.ru
Помогите пожалуйста.у нас проверка из департамента по надзору в сфере природопользования.Проверяющие говорят,что теперь все расчеты платы должны быть согласованны до 20 числа,что типо после 20 числа это уже неправильно.Это правда?
Раньше же надо было до 20 числа заплатить,а согласовывать можно было и после.
Eco76, здравстуйте. Платить я бы вам посоветовала в 4 квартале, за стационарные, а сдавать отчеты за 2,3 кварталы такого же содержания, что и за 1. Вот только Вам придется платить за 1,2 кварталы по сверхлимиту.
Eco76, автоматически предполагается что вы должны платить за выбросы как только начали их осуществлять, а не с момента получения ПДВ Начать платить можете когда захотите, вот только если будет проверка на предприятии заставят переделать расчеты и довнести плату.
maria_85, попросите у них ссылку на документ, где это было бы написано, если сомневаетесь
maria_85, В соответствии с Приказом Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204 (ред. от 27.03.2008) "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" п.3. Расчет представляется плательщиками не позднее 20 числа месяца, следующего за истекшим отчетным кварталом.
Подскажите, пожалуйста! Обязательно ли расчет платы сдавать в РТН , чтобы спец-т на 1 листе сделал отметку о принятии данного расчета. Если можно отправлять до 20 числа в адрес РТН по почте, то каким документом это регламентируется? (При проверках почему-то требуют, чтобы была обязательна отметка РТН, а у РТН нет средств каждому природопользователю отправлять по почте согласованный расчет). Спасибо
koserog, вообще-то в постановлении прописана оплата до 20 числа, а сроки согласования расчёта платы не регламентирован. При отправке по почте, вы отправляете ценное заказное письмо с подробным переченем всех вложеных документов, на почте делается отметка о принятии и у вас остаётся квитанция, неплохо отправить и с уведомлением о получении. При проверке не должно быть никаких вопросов при этом.
Подскажите, пожалуйста, как расчитать количество нефтешлама при зачисте стального вертикально резервуара с дизелем и как расчитывается плата за утилизацию нефтешлама
|
И у РТН вопросов не будет. Поотому что не предусмотрено согласование для расчетов платы. А проверка расчетов проводится после сдачи расчетов и по требованию РТН (нам, например, элементарно позвонили и вежливо сообщили, что мы ошиблись с коэффициентом) можно сдать корректировочный расчет. А ссылки на документы приведу в понедельник, прошу прощения за неоперативность.
|
Плата за утилизацию рассчитывается в соответствии с договором на передачу отходов, если утилизацией занимается сторонняя организация.
Но это не платежи за негативное воздействие на окружающую среду, о которых эта тема.
Платежи за НВОС взимаются в случае размещения нефтешлама, т.е. захоронения на полигоне (что маловероятно, т.к. вряд ли у вас есть полигон для захоронения отходов 3 класса опасности), а также временного хранения, что более реально.
Если отход в течении трех лет используется (именно используется, а не обезвреживается), то к плате за НВОС идет коэффициент 0 (см. Постановление Правительства РФ № 344 от 12.06.03)
Доброго времени суток!
Ув. коллеги, помогите, пожалуйста, кто чем может (литература, нормативные док-ты, письма контролирующих служб...)
Ситуатиция такова:
При проверке Ростехнадзором правильности начисления платежей за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС) были выявлено несоответствие по платежам за стоки за период 2007-2009 гг. (та же проблема встанет и за 2010 г).
Предприятие (пивзавод в селе) сбрасывает свои хозяйственно-бытовые и производственные стоки на поля фильтрации, принадлежащие МУП ЖКХ. Предварительной очистки у предприятия нет (только выгребные ямы), само ЖКХ также не производит очистку стоков, т.е. оно размещает стоки на собственных поля фильтрации без очистки. НО...
Договор на прием стоков сформулирован следующим образом: "Договор на оказание услуг по утилизации (размещению) жидких отходов". В этом же договоре сами поля фильтрации ЖКХ фигурируют как "Объект утилизации (размещения) жидких отходов". Объем принимаемых сточных вод немалый - около 60 тыс. м3.
РТН на основании данной формулировки в договоре требует ДОначисления платежей за размещение жидких отходов (4 кл. опасности) на полях фильтрации (ранее плата за этот пункт не вносилась). Т.е. к доплате 410-430 млн.руб. за период 2007-2009 гг. (и в 2010 году выйдет около 160 млн.руб). Предприятие не в силах платить и ЖКХ за прием стоков и РТН за размещение этих же стоков, как за отход 4го кл. опасности.
На основании чего РТН выставил требование вносить платежи за сточные воды (а не за отходы)??? Свои стоки в водный объект предприятие не сбрасывает, но это ведь не значит, что весь объем стоков нужно рассматривать как ОТХОД! Объем 60 тыс. м3 - это объем стоков, а не объем осадка, образующегося при очистке сточных вод. Процентов 98-99 их этих стоков - это вода, а не осадок...
Каким образом предприятию можно отписаться? Какие документы возможно использовать? Подскажите, пожалуйста...
Подскажите пожалуйста!!! Нам выдали документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, где 29 нормативов образования и 4 лимита. При заполнении платежей за загрязнение окружающей среды в графе установленный лимит на размещение отходов как быть с теми отходами на которые имеется только норматив образования? как его считать как лимит или по сверхлимиту? помогите что-то я запуталась
|
Так странно как это лимит не на все виды отходов, у меня ни разу такого не было, мы для того и рассчитываем нормативы образования отходов, чтобы РТН нам установил лимит на все эти виды отходов. Может я что-то пропустила? Коллеги отзовитесь, кто в курсе.
Eco76, отходы, которые имеют только норматив образования, куда поступают в итоге? на размещение или использование/утилизацию?
Ek-Burg, на утилизацию, у нас лимиты тока на мусор от бытовых помещений, мусор строительный, абразивные круги мусор от уборки территории, т.е. то что вывозится на полигон
Eco76,
За утилизацию ваших отходов Вы и так платите сторонней организации, прилагайте к отчету акты о сдаче на утил., и в отчете сначала вписывайте те отходы которые сдаете на размещение или захоронение, а потом уже отходы для утиля, при подсчете их не учитывайте. Обратитесь обязательно в РТН за разъяснениями, там тоже люди, главное найти подход и дружить с этой организацией.
foka, так это нормально,что всего 4 лимита? и что значит в графе установленный лимит на размещение отходов ничего писать не надо? А у нас раньше не акты прикладывали к расчету, а справки экологические, или все-таки акты надо?
Eco76, а что вас тогда смущает в лимитах?? если отход не размещается, как может быть установлен лимит размещения )))
Ek-Burg, ну так-то да
|
А ведь и правда, по идее во всех документах об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение так должно быть. А у нас лимит пишут для всех видов отходов и которые на утилизацию сдаем и которые на свалку, вот деятели.
stajor311,
особенно нравиться, когда лимиты дают, то и говорят ,что платить строго по лимитам, проекту. Получается по проекту и лимитам у меня мусора от бытовых помещений 3000т, смет отдельно 1100. А на практике -стоят 2 контейнера 1.4 куба(0,028тн) и в него мы бросаем и смет и все отходы 4-5 класса. Вывозит ЖКХ дает справку на 1.4 куба(0,28тн) вот за это я и заплачу РТН-у, а не за 3000тн(15 куб), проект разрабатывается с запасом на 5 лет, вводят народ в заблуждение, пока поймешь как вести расчеты , проходит время, да и переплату неохотно возвращают
|
Да и такое бывает, но вы правы платить нужно по факту, для этого и подтверждающие документы прилагаем к расчетам платы.
|
вам и не такого сказануть могут, нужно внимательно читать законодательство и отстаивать свои права, при этом экологи параллельно получают навыки юристов
Привет! Мы обнаружили переплату за прошлый квартал, что нужно делать чтобы РТН вернул нам деньги???
корректировочный отчет уже готов
Darya_86, на сколько я понимаю, РТН вам ничего и никогда не вернет. подавайте корректирующий, и если все будет нормуль, то (наш бухгалтер, говорит) можно будет за четвертый квартал заплатить меньше на ту сумму, которую переплатили.
koserog, В "Порядке заполнения и представления Расчета платы за НВОС", утвержденного приказом Ростехнадзора от 27.03.2008 № 182 сказано, что Расчет представляется в территориальный орган РТН в одном экземпляре. Можете Расчет отправить письмом с уведомлением о вручении или лично пивезти в РТН, Там на вашем экземпляре поставят отметку о согласовании Расчета.
Darya_86, по договоренности с инспектором: можно вернуть, а можно просто перезачесть эти средства в счет следующих квартальных платежей (не платить, пока переплата не исчезнет). Для возврата необходимо сделасть акт сверки с РТН (хотя я его всегда делаю) и написать письмо со своими реквизитами. И РТН возвращает (свой опыт) в течение месяца.
Помогите, пожалуйста, понять как учитывать отходы: в 1 квартале передали организации по сбору и транспортировке некое кол-во ламп Лб40, далее эта организация передает их на утилизацию следующей организации. Являюсь ли я плательщиком налога,ведь с одной стороны у меня только договор на размещение сторонним лицам, а с другой стороны организация специализирующаяся на транспортировке передает мои отходы на утилизацию.
Люди добрые! Коллеги помогите!!! Составляю расчет платы за НВОС в части размещения отходов. У предприятия образовалось 1т ТБО, они сдали эту тонну на конечное размещение (на свалку) по договору. Поэтому в 14 столбик ставлю 1т. Моя прога мне ставит в 15 столбик нуль. Соответственно платы нет. Звоню в РТН для уточнения. Мне отвечают что так нельзя и не пойдет. Сказали что в 14 столбец ничего ставить не нужно, а в 15 поставить 1т и расчитать плату.
Но тогда получиться что предприятие образовало 1т мусора. Его в отчетном периоде не использовало, не обезвреживало и передавало на конечное размещение. Но разместило у себя на предприятии (судя по вставшей в 15 столбик цифре). Ничего не понимаю. Объясните кто не прав
Коллеги, помогите, пожалуста! У предприятия есть обособленное подразделение в другом регионе. Плату за НВОС это подразделение должно производить само или как?
Nato-83, "Но разместило у себя на предприятии (судя по вставшей в 15 столбик цифре)". 15 столбец это размещение не только у себя на предприятии. Если у вас в договоре не прописано что вы сдаете отходы на свалку с переходом права собственности, тогда РТН прав.
weekpro, плату производить может кто угодно, главное по правильным реквизитам РТН в регионе, где расположен субъект НВОС.
Спасибо!
Ek-Burg, Я никак не пойму причем здесь переход права собственности в 15 столбце. В столбце 13 указывается количество отходов, фактически переданных другим лицам с переходом права собственности на отходы. Или в этот столбец не входит размещение? И еще такой вопрос: неужели договор о конечном размещении должен обязательно включать переход права собственности на отход?
Буду признательна за ответ и с юридической точки зрения
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Известно ли вам о таком документе: "Методика
исчисления размера вреда окружающей среде,
причиненного загрязнением атмосферного воздуха"?
По ссылкам на НПА в тексте - она создана после 2006 года.
Никаких реквизитов ее не знаю.
Размещена вот здесь - http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/2919.html
Прошу по возможности ответить по электронке.
С уважением, НАДЕЛЯЕВ Станислав Владимирович,
капитан 2 ранга, сотрудник Экологической службы Северного флота,
г. Мурманск
mailto:ecologsf@mail.ru
уважаемые экологи,я заранее извиняюсь если я повторяю свой вопрос,скажите пожалуйста, я права если не буду платить в квартальном отчете образовавшийся отход 5 класса опасности (он подтвержден протоколом)?
stas, Вопрос этот логично было бы задать Anneke, закинувшему(ей) сей документ в нашу копилку. Где он(а) его нарыл(а)
В г.Москва аналогичный документ действует с 2005 г.
А для остальной части РФ Интернет выдает только это:
«20–23 апреля 2010 года в г.Санкт - Петербурге состоялся Конгресс "Атмосфера - 2010".
В рамках Конгресса проходили следующие мероприятия: …..
….Заседание Методического совета по нормативно-правовому обеспечению охраны атмосферного воздуха….
…Прошло обсуждение:…
… 3. “Методики исчисления размера вреда окружающей среде, причиненного загрязнением атмосферного воздуха”, подготовленной в 2009 году по заказу Минприроды России;».
В ходе заседания совет выразил мнение о необходимости:
r доработки “Методики исчисления размера вреда окружающей среде, причиненного загрязнением атмосферного воздуха”;
По всей видимости это пока проект.
K23, если есть докуентальные доказательства, что он использован или утилизирован. для захоронения 5 класса тоже существует своя такса.
Nato-83, С юридической точки ответ дать не могу,т.к. не юрист В 13 ст. вы ставите отходы если передали их с правом собственности, и плату за них не вносите. В 15 ставите то, что разместили в отчетном периоде либо у себя на площадке, либо на полигоне оставаясь собственником отходов и соответственно вносите плату. (Это не касается тех отходов, которые планируется направить на утилизацию или переработку, и которые размещаются на площадке в пределах установленных лимитов).
expector,
спасибо за уточнение по Методике, я догадывался!
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста начинающему экологу))
Раньше мы вносили плату за ливнёвку (сброс шел из очистных сооружений в реку), сейчас переключились в Мосводоканал (стали его абонентом)
Получается в расчетах платы за негативное воздействие уже убрать раздел "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты" полностью?т.е. раз теперь мы платим за пользование Мосводоканалу..в ростехнадзор плату за воду не вносить?
Ek-Burg, "(Это не касается тех отходов, которые планируется направить на утилизацию или переработку, и которые размещаются на площадке в пределах установленных лимитов)" Поясните пожалуйста что это значит. И кстати ТБО у себя на пром.площадке не разместишь. Под "размещением" понимают хранение и захоронение. А для чего тогда 14 столбец? Для каких отходов подходит этот столбец.
В одной статье в 6 номере журнала ЭП написано сосвем по другому о платежах.
Nato-83, пояснить что?
"И кстати ТБО у себя на пром.площадке не разместишь. Под "размещением" понимают хранение и захоронение. " А хранить на своей промплощадке отходы нельзя???
я 14 ст. заполняю например при сдаче замасленной ветоши, масляных фильтров и т.п.
Ek-Burg, А можно поитересоваться куда вы сдаете эту самую ветошь? У нас в городе ее сдают на свалку: и ветошь и масляные фильтры
Nato-83, в Перми достаточно организаций, которые принимают ветошь и фильтры ) я так понимаю на полигоне ТБО г. Чайковский принимают эти отходы?
tanyaL, Меня не интересуют организации г.Пермь, принимающие ветошь. Я спросила какая организация возьмет такие отходы на конечное размещение. Платить за транспортировку подрядной организации не всегда выгодно.
По поводу нашего "полигона", то в лицензии у них есть такие пункты. Они принимают такие отходы.
strekozaaa, плату теперь не вносить, если это был сброс в реку, а теперь его нет, к первич. докум. в отчет приложите пояснение и договор на переключение сброса в горколлектор
K23, если отход 5 кл., подтвержденный биотестированием, размещается - то плата рассчитывается, если передается использ, перерабат и т. д - плата не начисляется, но движение отхода в декларации указывается
спасибо за ответ. да отход у нас перерабатывается на предприятии. скажите а на какой документ можно сослаться сейчас, а то у нас РТН вообще, что хочет то и творит (требует чтобы мы платили за него).
K23, У вас на предприятии должно быть: тех регламент, где прописана переработка (выдержку приложить) или наличие установки по переработке (копия паспорта) или приказ руководителя по реализации отходов сотрудникам или копии накладных - все в зависимости от отходов, т.к. на 5 кл. не требуется иметь лицензию тому кто эти отходы приобретает.
Здравствуйте, уважаемые экологи! Прошу у вас помощи, потому что новичок. Только устроилась на работу, в организацию, осуществляющую вывоз мусора. Уже сейчас нужно считать экоплатежи, но вот не знаю, как определить объем за который нужно отчитаться.
Ведь получается, каждая организация у которой мы вывозим сама и платит, за размещение отходов.... тогда за что должны платить мы?
Я буду очень благодарна, если поможете мне разобраться.
Olena, у меня тоже возникал такой вопрос по поводу договора размещения на утилизацию, но я так и не нашла ответа. напишите пожалуйста Вам кто-нибудь помог?
|
К сожалению, мне пока никто не ответил. но очень надеюсь, что найдутся знающие люди.
svetik2010, Светик, у вас предприятие только возит мусор??? Тогда платите, только за отходы, которые образовались непосредственно от вашей деятельности, и были размещены на полигоне)
Т.е. получается надо посчитать только отходы, которые вывозили из офиса? И все?
svetik2010, Если Ваша организация оказывает услуги сторонним организациям по транспортировке отходов на полигон ТБО то вам нужно начислять плату только за свои отходы, которые образовались непосредственно от Вашей деятельности, и собственниками которых Вы являетесь. В случае, если Ваше предприятие является так же собственником полигона ТБО, на котором эти отходы размещаються, то необходимо посмотреть условия договоров на вывоз и размещение отходов со сторонними организациями, кто по условиям договора является собственником отходов. Если предприятие которое передает Вам отходы для транспортировки и захоронения, то плательщик они, если же право собственности по договору переходит к Вам - плательщик за данную массу Вы.
Все поняла, большое Вам спасибо. Надеюсь вопросов больше не возникнет.
nis_kowka, спасибо большое!!!!!!!
Подскажите, пожалуйста, у предприятия нет на данный момент 50 000 р. на оплату экологических платежей и до 20-го числа никак не укладываемся, что можно в этой ситуации сделать???
Заплатить сколько есть. Формально Вы же уже внесли плату, нарушений нет Потом не забыть и доплатить
Пожайлуста, подскажите, лимит на отходы теперь выдают на 5 лет, при условии ежегодного подтверждения неизменности процесса техотчетом.Лимит получили 19.06.09, а техотчет немного затянули, т.е. на 01.07.10 отметки о продлении еще не было. Получается с 20.06 до 30.06 отходы считать по сверхлимиту?
Что-то запуталась, вроде лимит на 5 лет, или если отметку не сделали, его вроде как и нет?
Помогите! Пожайлуста. Как считать?
Здравствуйте. подскажите пожалуйста. Наша организация занемаеться распределением газового топлива и эта категория в ОКВЭД находиться в разделе Е. Следовательно согласно письма Управления по технологическому и экологическому надзору Ростехнадзора от2005г следует что выды деятельности относящиеся к разделам D E и F Норматив платы за размещение отходов в отчете (колонка 19) ставиться коэф15 как перерабатывающая организация, хотя мы нечего не перерабатываем, а распределяем газовое топливо(наши только газопроводы). И причем тут мусор я вообще непойму. Всегда тип организации для выбора норматива отходов 5 класса в отчете выбирали (другое), а теперь оказываеться через пять лет оказалось, что мы делаем неправильно и нужно выбирать (перерабатывающая), а с этим меняеться коэф с 8 на 15. Как доказать, что наша организация нечего не перерабатывает. Не знаю как прекрепить это письмо. Подскажите.
|
Мы выпускаем асфальт, мы относимся к категирии другое. Я тоже удивлена, но сам РТН посоветовал брать 8 руб./за тонну, поскольку у них проблемы в суде с обоснованием этих 15 руб./за тонну. А вообще-то у Вас есть технологический процесс, предоставьте его. Ведь в письме, на кот.Вы ссылаетесь (если я правильно поняла №АМ-17/1960 от 21.11.2005), сказано, что "переработкой является преобразование материала, сырья в процессе работы в какой-либо продукт (энергию), изготовление чего-либо из какого-либо материала, сырья"-это точно не про Вас, другое дело, что Вы относитесь к категории Е, а это уже другой абзац и стоит союз "И", поэтому 15 руб./тонну платят и переработчики и предприятия категорий D,E,F. Сделайте индивидуальный запрос в письменном виде в РТН, а они и подскажут, что делать и как быть.
LM, ни постановление Правительства № 461, ни приказ Ростехнадзора № 703 не содержат однозначного указания, что считать отчетным периодом, а также не устанавливают конкретных сроков предоставления технического отчета (указано - "до окончания отчетного периода"). Также отсутствует норма об аннулировании действия установленных лимитов при несвоевременной сдачи техотчета (речь идет о том, что "При отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации", т.е. об административном приостановлении деятельности по решению суда. Лично я не знаю ни одного случая, что бы кого-то закрыли за несдачу технического отчета. По крайней мере во Владимирской области).
В "Методических указаниях по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в п. 35 указано, что технический отчет о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об обращении с отходами подтверждает, что сведения о перечне, свойствах и количестве разрешенных к размещению отходов, внесенные в ПНООЛР, не изменились в течение отчетного периода (года) в связи с неизменностью технологических процессов и использованного сырья.
Т. о. для Вас отчетный период м.б. как период с 19.06.2009 по 18.06.2010, так и календарный год, в зависимости от того, как его считает установивший лимит орган (очевидно, Ростехнадзор? У Владимирского Ростехнадзора, по крайней мере до его вхождения в ВВУ, отчетным периодом был календарный год).
Т.о. смело можете заплатить без 5-кратного коэффициента, а потом посмотрите, в каком виде у вас будет проставлена отметка о подтверждении срока действия лимитов.
Кстати, когда вступит в действие приказ Минприроды № 50 технический отчет будет иметь уведомительный характер - см. п. 11 "Технический отчет представляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами непосредственно в соответствующий территориальный орган Ростехнадзора или направ-ляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении.
Датой представления технического отчета считается отметка территориального органа Ростехнадзора о его получении с указанием даты или дата почтового отправления."
Navatsi, А попробуйте по другому... По крайнем мере, мы такие расчеты принимаем. Особенно учитывая, что коммунальщики просто не имеют в своем штате (чаще всего) квалифицированных экологов, которые смогут посчитать факт по методике.
ИТАК:
1. В томе ПДВ произведен расчет выбросов от каждого источника. Годовой выброс от котлов делим на три. В 1, 2, 4 квартале эти выбросы показываются, в 3 квартале нет. Ведь в разрешении норматив выбросов устанавливается на год, а не на квартал. Уточняю почему именно 3 квартал. Наш регион относится к крайнему северу. Отопление примерно до 15 июня. И холодает в октябре.
2. Выбросы от остальных источников делим на 4.
3. Каждый квартал складывает выбросы по каждому загрязняющему веществу от котлов (год/3, в 3 квартале это 0) и всех прочих источников (год/4).
Этот метод расчета принимаем при одном условии - если объем сожженого топлива по факту примерно равен объему, заложенному в томе ПДВ. Чаще всего это совпадает, так как том ПДВ должен расчитываться на максимальную загрузку котлов.
Можете, по крайней мере, предложить этот метод своему РТН. Если люди адекватные, то пойдут на встречу. Желаю удачи!
LM, Если раньше при непредставлении тех.отчета лимит автоматически анулировался, то сейчас нет. Мы принимаем расчеты платы без 5-кратного коэффициента на период действия выданного лимита.
Вопрос к коллегам. Есть такой отход - в простонародье называемый "смет с территории", в ФККО 9900000000000 "прочие коммунальные отходы". Многие предприятия без материалов обоснования, биотестирования и прочее относят данный вид отхода к 5 классу опасности. В отделе разгорелся спор.
|
Конечно же не правы. Паспорта на отходы еще никто не отменял. Причем это касается все виды бизнеса.
eko1og, Спасибо. Я сегодня чуть голос не посадила доказывая это коллегам. Мотивируют тем, что нами в лимитах указан ФККО с 5 на конце Бред конечно, было у нас время, когда такие лимиты выдавали. И считали платежи за смет по 5 классу. Теперь убеждаю сначала коллег, потом предстоит борьба с предприятиями, которым по 5 классу расчеты принимали.
|
Паспорта никто не отменял на отходы 1-4 классов опасности. Но!...
Есть такая общественная организация "Опора России" с региональными отделениями. Так вот Владимирское регионально отделение посылало запрос в прокуратуру области о правомерности требования подтверждать класс опасности отходов, незарегистрированных в ФККО (типа "смет с территории" или "смет уличный". Аргументация бизнеса была проста и незамысловата - это ж обычный мусор, чего там тестировать. А ежели контрольно-надзорные органы не согласны с 5-м классом, то пусть сами и заказывают биотестирование). Если отбросить всю словесную шелуху, которой любит сдабривать свои бумаги прокуратура, суть ответа была такова: исходя из презумпции экологической опасности планируемой деятельности именно хозяйствующий субъект обязан подтвердить отнесение отходов, незарегистрированных в ФККО, к конкретному классу опасности, в т.ч. и к 5-му биотестированием.
И еще одно но...
Все вышесказанное однозначно для предприятий, не имеющих установленных лимитов. А если у предприятия есть установленный лимит, и в нем уже указан 5-й класс, то сразу возникает вопрос - на каком основании это было сделано?
Была у нас команда "специалистов", работающих по принципу: "Есть только моё мнение и неправильное". И они почему-то решили отнести смет к 5 классу. С 2005 года и до 2007 года выдавали такие лимиты. Сейчас некоторые еще действуют. Я понимаю, что это наш ляпус, а для предпрития лишний козырь в их пользу.
Самое смешное получается, когда в лимите 5, в материалах обоснования 4. Но считают по 5 классу, т.к. материалы с Москвы не вернулись. А у нас вообще этот процесс в одностороннем порядке работает. Отправляем много, ответ приходит в единичном случае.
KTI_S, а где-то есть подругому? У нас также отправляли в Москву документы пачками, а возвращались единицы, года через полтора. И с 5-м классом ТБО и смета у нас такая же картина. Есть предприятия, которым году в 2006-2007 в лимитах установили 5-й класс и теперь, у кого таких отходов мало - соглашаются на 4-й, а если отходов много - стоят насмерть, как защитники Брестской крепости. И оснований заставить их показывать все 4-м классом в общем-то нет.
vadim64, В настоящий момент также пачками направляем материалы обоснования, каждый день подписываюсь под такими письмами, поэтому не зря говорю. А в свете указа каждый раз задумаваюсь: не занимаемся ли мы мышиной возней Материалы, отправленные в 2007 году канули в никуда, сейчас приходят ответы на 2008 год. А на отправленные в этом году, видимо, ответа вообще не дождемся.
Наши природопользователи, особо заинтересованные и имеющие головной офис в Москве, направляли в ФС гонцов узнать судьбу своих документов. И вот что рассказывают. Материалы со всей России свалены в общую кучу в одном кабинете. Лично занимались раскопками. Вот так то.
KTI_S, а все это делалось якобы для пополнения ФККО. для того, что бы документы не валялись в общей куче, нашим предприятиям (не проектировщикам, с теми вообще отказывались иметь дело) поступали предложения конкретного содержания из интереснейшей организации - ФГУ "ФЦАО" - подсобить с подтверждение класса опасности. Видимо не все относились с пониманием к трудностя жизни в столице.
vadim64, Даже наши предприятия крайнего севера расказывали нам о предложениях ФГУ "ФЦАО"!!!!
Кстати, не так давно пришли дополнения в ФККО. В нем есть даже такой отход, как отходы человеческого волоса. Всем отделом думали: Это как понимать? Официально это дополнение где-нибудь засветилось? В смысле опубликовалось. Пока не пользуемся этим дополнением.
KTI_S, пока нет. Это было письмо рекомендательного характера, которое разъясняет применение приказа Ростехнадзора от 15.08.2007 № 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" в свете изменений законодательства. Одновременно предписывается, что бы материалы на отходы, указанные в приложении, не посылали в Москву. Официально изменения в ФККО могут быть внесены только приказом Минприроды, зарегистрированным в Минюсте. У нас сначала расценили это приложение, как дополнение в ФККО. Но потом, применили документ высшей юридической силы - звонок в Москву, после чего им пользуются, но с осторожностью.
vadim64, Мы это приложение-дополнение пока припрятали. До выхода официальных дополнений.
|
Один из видов отходов образующихся в парикмахерских, салонах красоты и т.д...
Отходы производства и потребления - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства (ст. 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления").
Каким образом в это определение вписываются "отходы человеческого волоса", образующиеся в парикмахерских (если только голову рассматривать, как "иное изделие или продукт")?
Но и к биологическим отходам и отходам лечебно-профилактических учреждений их не отнесешь.
Так что недоумение KTI_S с коллегами объяснимо.
Подскажите пожалуйста. Согласно Временных рекомендаций по расчету выбросов вредных веществ в атмосферу в результате сгорания на полигонах твердых бытовых отходов и тд(приказ 87 от 16.11.92)расчетная насыпная масса1м куб. ТБО применяеться равной 0,25т. В нашей организации контейнеры вывозят полупустые и то напиханные бумагой и не как он не может весить 250кг. Может быть есть какие то обходные пути в уменьшении насыпной массы. Организация которая вывозит мусор работает строго по договору и выстовляет счета в кубических м по полной программе, даже если вывезли пустой контейнер то ни каких актов не предоставляют. Обращались с просьбой взвешивать контейнеры, и выдавать акты, но нам было отказано. Может быть есть еще какие нибудь документы, чтоб уменьшить насыпную массу в переводе с м куб на тонны для сдачи расчета на негативное воздействие. И еще как можно прописать в договоре, что права собственности на ТБО переходят в организацию которой мы платим за вывоз и захоронение отходов. И было это у кого нибудь в практике? Или все самостоятельно платят за свои отходы?
-kta-, сделайте дополнительное соглашение к договору по вывозу отходов, где будет прописано, что право собственности на отходы переходит к Исполнителю.
Хотя, если договор не обязываает Вас платить платежи за НВОС, то можете прочитать Постановление Президиума ВАС РФ № 1456/08 от 17.03.2009 г.
Svetik_eco, спасибо за совет, но эта организация отказала нам в этом. И никак не могу найти это постановление президиума. О чем оно? Или дайте ссылочку где можно его найти.
|
никак не могу найти это постановление президиума...
Напишите мне по адресу - ecologsf@mail.ru
и я Вам вышлю этот документ. Почему-то мои посты со ссылкой на место, откуда его можно скачать хоть сейчас, удаляются с форума.
Svetik_eco,
...можете прочитать Постановление Президиума ВАС РФ № 1456/08 от 17.03.2009 г.
Настоящий номер этого документа - 14561/08
подскажите, пожалуйста, нормативы платы за оксид хрома и корунд белый спасибо
|
Я тоже больше года звонила в наш РТН, узнавала судьбу своих материалов, отправленных в Москву. Мне отвечали, что материалы направлены и ответа нет. Около 3-х месяцев назад я написала гневное письмо в общественную приемную ФС РТН. И, чудо, через месяц мне пришел ответ из Москвы, что материалы согласованы и тправлены в наш РТН. Это просто совпадение, или они действитель сработали по моему запросу?
kko, конечно "совпадение". Такие совпадения бывают сплошь и рядом после жесткого наезда на РТН.
kko, А какого ответа Вы ждали от местного РТН? Что они будут обзванивать ФС по поводу отправленных документов? А то, что сами подсуетились - это правильно. Я не первый год работаю в РТН и всегда удивлялась пассивным предприятиям. Отправят документы и сидят ждут годами (было и у нас время когда по году рассматривали). Выждали 30 рабочих дней, нет ответа, позвоните узнать судьбу своих документов. Выждали еще дней 10-15 - пишите официально. У нас сколько случаев было, когда документы попадали в другие отделы и лежали на столах у сотрудников, которые в отпусках.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: во 2 кв. образовалось 0,5 тонн аккумуляторов в пределах установленного лимита, которые остались на временном хранении на территории предприятия. Этот объем мы вносим:
1) в графу 15 (размещено в отчетном периоде),
2) в графу 17 (сверхлимитное размещение) так как не сдали отход к концу отчетного периода и рассчитываем сумму платежа с применением 5 кратного коэфициента ???
IIampushe4ka, Здравствуйте. Если у Вас есть лимиты, и эти 0,5т входят в этот лимит то вы заполняете графу 15 и 16. Порядок заполнения РАСЧЕТА указан в приказе Ростехнадзора №204 от 05.04.2007
Baksi, Спасибо )
Добрый день, экологи. Если отходы переданы на сжигание - медицинские..... Как быть с ними при выполнении расчетов платежей.. подскажите
Anisia, оксид не знаю, а корунд - 205р. за тонну
|
Смет с территории по классификатору - отход 4 кл опасности код 9120000000004
|
Рассчитывайте платежи не за к-во вывозимых контейнеров. а за фактические объемы. За основу возьмите нормативы накопления ТБО из справочника "Временные нормативы накопления ТБО", подписанные Трутневым
plata, Спасибо посмотрю
"Смет с территории по классификатору - отход 4 кл опасности код 9120000000004"
Когда будете разрабатывать паспорт опасного отхода, по указанной выше рекомендации, учтите, что размещение отхода четвёртого класса будет стоить вам 248,4 р/т, тогда как размещение пятого - 8 или 15 (в зависимости от категории вашего смёта). Если смёта у вас образуется ведро в неделю, то - да, проще провести его 4-м классом. Как рекомендует Ростехнадзор, в нарушение установленного порядка, кстати, и для облегчения жизни себе, как ни странно и неправдоподобно это ни прозвучит. :))) Но если у вас десятки или сотни тонн, то есть смысл провести биотестирование, которое, возможно, определит класс опасности как 5-й. И ещё совет всем интересующимся вопросами экологии и природопользования: Вникайте сами! Здесь столько нюансов, что ответить одной строкой чаще всего не представляется возможным. А кто делает это на бегу, тот не отвечает за последствия своих рекомендаций, между прочим.
9120000000000 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным
В этой категории:
9120110001005 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами
9120120001005 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными товарами
9120130001005 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений
9120140001005 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий
И всё это 5-й класс! Зачем же проводить четвёртым?
[quote="plata#13.08.2010 01:20"][quote="-kta-#16.07.2010 13:57"]Рассчитывайте платежи не за к-во вывозимых контейнеров. а за фактические объемы. За основу возьмите нормативы накопления ТБО из справочника "Временные нормативы накопления ТБО", подписанные Трутневым[/quote]
Пожалуйста, поподробней. Что за Временные нормативы, реквизиты, где можно взять.
plata, не вводите людей в заблуждение. Такого отхода, как "Смет с территории по классификатору - отход 4 кл. опасности код 9120000000004" в действующей редакции ФККО не зарегистрировано. Для смета нужно провести биотестирование, а затем (если Ваш территориальный РТН это приемлет) в соответствии с письмом Федеральной службы... от от 02 февраля 2010 № 00-07-12/308 классифицировать его как "Смет с территории организаций, не содержащий опасные компоненты в количестве, токсичном для окружающей среды (912 001 01 01 00 5)" или "Смет с территории организаций, содержащий опасные компоненты в количестве, соответствующем 4-му классу опасности (915 004 02 01 07 4)".
Здрствуйте, люди добрые! Сегодня наш Приволжский Ростехнадзор прислал большую бумагу, аж на 2-х листах с треьованиями о плате за неорганизованные стоки от дождевых , поливных( так называемые ливневка). И просит плать как сверлимитный сброс стоков в водоемы с 25!!!! кратным увеличением. Но у меня по проекту,( согласованным между прочим с ними же!), предусмотрена ливневая канализация на территории предприятия, которая по проекту имет врезку в трубу, проложенную Водоканалом. Все документы есть. А труба эта хитрая, никто не знает куда она выливается, хотя предполагаю сброс идет в складку местности. Тка что мне надо сделать, чтобы доказать, что сбросов у нас пока нет! Дождь был-1 раз, асфальт высох за 5 мин. кругом лес горит, речки высохли, а мне платить за что?
colzo, не платить ни в коем случае
уже столько дискуссий было на тему сброса на рельеф (водосборные площади), поищите в соседних темах
нашей организации пришли рекомендации от юридического правового центра, ну если вкратце - не платить!!
|
должны отстать.
мало вероятно, что водоканал сбрасывает каналыгу без очистки, но даже если и так, за это вы не в ответе.
Большое спасибо, Сегодня ездила в Ростехнадзор. Задала вопрос про ливневку, мне ответили, что если я докажу документально(представлю техусловия, договор) то типа мне не надо. Но в договоре прописано, что идет прием хозбытовых стоков Водоканалом. А про ливневку ни слова. А Ростехнадзор требует, чтобы прописано было отдельной строкой! А в целом поговорили, попили- чаю!!! И послали получать лицензию на 2 вида деятельности: обращение с опасными отходами (сбор и транспортировка), а также лицензии на обращение с вторичными (отходами получаемые в процессе нашего производства и возвращаемые в него). Поскольку мой завод новый, частично строящийся, все технологические регламенты в процессе :25:. Нобудет нескромно, но похвастуюсь Мы практически из загрязняющих веществ выбрасываем в атмосферу (от финской котельной), да еще машинки наши. Везде стоят новейшие системы очистки, доочистки воздуха!
colzo, у меня в договоре с Водоканалом тоже никакой конкретики нет. есть только один пункт: ...обязывается производить своевременную оплату за сбросы ливневых сточных вод и т.п. и т.д. и все нормально
Всем доброго врнемени суток! Сегодня обнаружила, ( с ваших подсказок), что в проектной документации есть целый том "Охрана окружающей среды", там все расчеты и лимиты уже посчитаны!!!!!!!!! Но заковыка Ростехнадзор считает, что все это так, пятая нога собаки, типа все это дырки от бубликов. наш юрист, с большим интересом, посоветовал написать письмо на имя Ростехнадзора, с просьбой принять во внимание данные расчет(ПДВ, Пноол, сброс). Отзовитель, кто пробовал так сделать, и что из эго вышло? На раздел "ООС" есть экспертное заключение РОСТЕХЭКСПЕРТИЗЫ.
|
что такое заключение Ростехэкспертизы?? если это заключение РТН по промбезопасности, то для выдачи каких-либо временных разрешений в части экологии это не покатит. На проект, содержащий раздел "ООС" (или ныне "ПМООС") должно быть заключение Главгосэкспертизы в лучшем случае или хотя бы заключение гос.экологической экспертизы, если ваш проект попал в экспертизную коллею до 2007 г. С этим заключением вы в РТН максимум что сможете получить - разрешение на выброс (по тем нормативам ПДВ, что предложены в разделе "ООС"). ПРоект по отходам вас заставят скорей всего оформлять отдельно, но это в принципе не сложно на данном этапе, если в разделе "ООС" данный подраздел разработан путёво. С НДСами все намного сложнее. Я после года попыток получения , разработки разрешительной документации на сброс по данным проекта пришел к тому, что на сегодняшний день это не возможно сделать, только после запуска объекта и получения по нему каких -то фактических значений и оформления сопутствующих документов (программмы наблюдений, схемы расположения мест водопользования, балансовые таблицы, том НДС) можно оформить разрешение на сброс. А на период пуско-наладки в законодательстве дыра, и органы исполнительной власти идти на встречу законопослушным природопользователям не желают.
Да, закавыка еще та! Но юрист шустро доложил директору об возможности "Съэкономить". Теперь и начальник требует от меня получить разрешение по этой документации. А Заключения положительны, по всем правилам оформленные. Вот только вопрос еще по ходу возник: завод запустили 1 июля этого года. оборудование все немецкое, идут пуско-наладочные работы, правда продукция выпускается, но на объемы еще не вышли. Да еще Ростехнадзор реформируют... Проект ПДВ запустила в разработку. А у меня несколько площадок, юрлицо одно, нормативы дают на юрлицо, а вторая запуститься к новому году, третья будет строиться после новогогода... А как платить-то? Понимаю, что должна как-то отписаться, но на что опираться. Ведь строит подрядная организация. Формально выходит , что выбросов от нас нет! А платить
colzo, нормативы устанавливаются на юрлицо, но отдельно по обособленным площадкам, расположенным в разных населенных пунктах. Если Ваши площадки расположены в разных населенных пунктах, относящихся к разным муниципальным образованиям, то Вам должны установить 3 норматива, выдать 3 разрешения и платить Вы должны по 3 площадкам. Это обусловлено тем, что часть платы поступает в муниципальный бюджет по месту нахождения мсточников загрязнения. А если все площадки расположены в одном городе, то соответственно, Вы получите единые документы и платить должны одной платежкой. При этом, если на сегодняшний день, если 2 площадки у Вас в проекте или в стадии строительства, то и платить Вы не должны. А по первой площадке - выполните расчет по фактическим показателям и заплатите за выбросы с 25 кратным коэффициентом, пока разрешения нет, если ни с кем связываться не хотите и сумма для Вас приемлемая. А так, как я понял, официально хозяйственная деятельность не начата (если нет акта ввода предприятия в эксплуатацию), соответственно по плате можно и бодаться.
|
Прошу прощения у всех, кого ввела в заблуждение допущенной опечаткой. Методические рекомендации по определению временных нормативов накопления ТБО утверждены Директором СЗО ФГУП «Федеральный центр благоустройства и обращения с отходами Госстроя России» А.С. Гурневым 19 августа 2005 г.. Временные нормативы ТБО применяются при отсутствии ПНОЛР на ТБО в соответствии с видом деятельности предпринимателей и юридических лиц (собственников, арендаторов) нежилых помещений.
Временные нормативы накопления ТБО предназначены для определения
количества накапливающихся отходов образуемых в результате деятельности владельцев (арендаторов, собственников) нежилых помещений в соответствии с видом деятельности.
Всем добрый день!
У меня такая ситуация, нифига не разберусь.
На территории существуют 5 предпритий-собственников (не производство), которые для своего инженерного обеспечения создали организацию, которая по поручению этих собственников занимается в частности утилизацией отходов со всей территории и сдает их от своего имени. Эта орг-ия не платит за свет,воду и электричество, т.к. нет смысла - учредили для обеспечения и сами же у себя деньги будут брать. Некоторое время назад хотели оформить проекты и прочую документацию по экологии на всю территорию и все организации, на всех собственников выходило не очень дорого, но один из собственников отказался и дело замяли.
Сейчас к организации инженерного обеспечения (она без собственности и без аренды) приехала проверка и выписала штраф - не оплачены платежи, нет обучения руководства по ООС и прочее. Сейчас они хотят расчитать платежи.
Вопрос в чем-они сдают отходы за всех, а платежи хотят оплатить только за своих сотрудников. Так же хотят поступить и все собственники. Как мне быть, не пойму. Помогите
ekol, эта организация может оформить экологическую документацию (расчеты платы,паспорта и.т.п.) от своего имени на всю массу отходов арендателей. В договорах между организациями четко прописать меру ответственности каждого участника . Например, что эта организация обязуется заключить договор на вывоз мусора со специализированной организацией; Рассчитать платежи за негативное воздействие на окружающую среду; перечислять платежи в бюджет. Остальные организации ей возмещают затраты пропорционально количеству их отходов. См. ФЗ 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", ст. 4 п. 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
ekol, эта организация может оформить экологическую документацию (расчеты платы,паспорта и.т.п.) от своего имени на всю массу отходов арендаторов. В договорах между организациями четко прописать меру ответственности каждого участника . Например, что эта организация обязуется заключить договор на вывоз мусора со специализированной организацией; Рассчитать платежи за негативное воздействие на окружающую среду; перечислять платежи в бюджет. Остальные организации ей возмещают затраты пропорционально количеству их отходов. См. ФЗ 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", ст. 4 п. 1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
plata, в таком случаи платит организация-утилизатор, остальные протсо перечисляют то что она за них платит. Правильно я поняла?А считаем по форме для малого бизнеса платежи получается?
А тогда проекты оформлять есть смысл на эту же организацию или на каждого отдельно?Если собственники уже на стадии оформления проектов как быть тогда?
Доброго времени суток!
Ув. форумчане, поделитесь информацией по следующей теме:
На предприятии образуются ртутные лампы в объеме (скажем, 0,05 т/год), превышающем годовой норматив образования отхода (из Лимитов - 0,03 т/год)). Отход передается на обезвреживание сторонней организации (без перехода права собственности). Нужно ли вносить плату на НВОС за объем, который превышает норматив, т.е. за 0,05-0,03=0,02 т/год.?
В Приказе Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы расчета платы за НВОС..." в пояснениях к заполнению Раздела 4 данной информации не нашла. Подскажите, вносить ли плату за превышение норматива образования отхода?
ElenaR, плата взимается за размещение, а не образование отходов. За отходы, переданные на обезвреживание, плата не взимается независимо от того уложились Вы в норматив их образования или вышли за его пределы.
vadim64, дело в том, что наш РТН утверждает обратное (коль превысили норматив - будьте добры - заплатите за объем, который образуется сверх лимита). На что они ссылаются, я понять никак не могу...
ElenaR, понять Высший разум никто не в состоянии. А для всех остальных - составной частью платы за негативное воздействие на окружающую среду является плата за размещение (а не образование) отходов, т.к. негативное воздействие на ООС оказывает именно размещение. В данном контексте норматив образования отходов - штука искусственная. Но это мое мнение.
Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста!
Ответьте в соседней теме http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=6&t=6838#87211
Здравствуйте! Наше предприятие перерабатывает шпалы и резину. Лимиты и все отчеты по воздуху и отходам есть. Квартальные платежи за нас делал Экоцентр. Теперь решили расчитывать сами, но не понятно как расчитывать фактический выброс в воздух. Для расчета мы в Экоцентр передавали только количество принятых от других организаций шпал и резины и все. Так как расчитать выброс, зная только количество отходов в тоннах?? Подскажите пожалуйста!!
|
Зачем беретесь за то, что не умеете делать? Кто и почему вас должен обучать? Купите программу расчета платы, пропустите сотрудников через курсы, а лучше всего - продолжайте заниматься своим делом, а Экоцентр пусть занимается своим - оказанием вам профессиональных услуг.
eprst, почитайте проект ПДВ, там должны быть написаны формулы по кторым рассчитывать фактический выброс.
eprst, у вас должны быть копии отчетов за прошлые кварталы, наверняка какие-то обосновывающие расчеты там прикладывались. Если нет - то смотрите расчеты в томе ПДВ.
Сделать квартальный не так сложно, если есть желание и нет проблем с математикой. Эксель вам в помощь, и удачи!
Фактический объем переработанных шпал и резины за квартал разделите на плановый объём (годовой по ПДВ), полученный коэффициент переумножаете на годовые нормативы по ПДВ, получаете фактический выброс ЗВ
Добрый день!
Столкнулась впервые с расчетами. У нас помимо нашего основного производства входят в лимит еще 11 производственников. Расчеты на Газетный они возят сами.
А я делаю акты о том, что они размещают отходы вместе с нашими отходами на полигоне в Подмосковье, подписываю у них. Потом мне надо это общее кол-во тонн по актам вычесть и разбить оставшееся кол-во по отходам в расчет, чтобы совпала сумма.
Вот как это сделать, не могу врубиться...
Также по выбросам вопрос: если существует разрешение, то тупо делить на "4" по кварталу?
|
Просто возьмите их декларации и построчно по своей декларации из общих тонн размещенных отнимите их размещенные и выйдете на образование - от обратного
Здравствуйте всем!!!! Вот грядет очередной отчет В связи с этим у меня возник вот какой вопрос, может кто поможет. Мы вывозили опасные отходы, имея лицензию и сдавали их на утилизацию сразу. Но объем вывезенных отходов весьма привышает лимит, который у нас есть. А я вот думаю, мы ж их сдали энти отходы, а не хранили, вот как их в отчете-то указывать?????? Помогите пожалуйста разобраться
|
Если сдавали на утилизацию - то плата не считается, начисление идет только за размещение, но движение отхода показать нужно и документы приложить подтвержд. утилизацию.
nis_kowka, спасибо!!!! То есть приложить к отчету пояснительную записку?????
Julettka, подтверждающие документы - это счета-фактуры, справки, акты от той организации куда сдали отходы на утилизация.
Работаю на предприятии недавно. У нас просроченные лимиты. Новый ПНООЛР на рассмотрении в РТН. Предыдущий эколог все отходы заносила в столбец "передано с переходом права собственности": и размещенные на горполигоне, и переданные для обезвреживания (есть справки, акты), для использования (есть справки, акты), просто подаренные и переданные 5кл.оп. (нет актов, только справки). По квартально в расчет включала только размещенные на полигоне, а в конце года, после сдачи, все остальные. Используемые в собственном производстве вообще не вносила в расчет.Старые нормативы умножала на 5. Может подскажет кто-нибудь, можно уже, пока ПНООЛР рассматривают, платить по новым нормативам х5 и заносить цифры в столбцы тоже по новым нормативам. Тогда получается для обезвреженных 0х5=0 руб. Нужно ли вносить отходы, используемые в собственном производстве?
P.S.: первичная документация по образованию не ведется, ни один начальник подразделения вести ее не желает.
Или лучше платить по старому до согласования ПНООЛР и получения лимитов?
Глас вопиющего в пустыне
В образце на сайте ЭП поквартально за образование отходов (временное накопление до 6 мес.) тоже платят, а после передачи на обезвреживание или для использования корректируют, т.е. обнуляют
|
за накопление плата не берется, только за размещение, движение отходов показывается по фактическому образованию ежеквартально, включая использование, обезвреживание, передачу с переходом права собственности. Все зависит от того, что у вас в договорах по отходам написано.
|
Благодарю за ответ:) Но так платили до меня 3 года. Повторю, все отходы, независимо от их движения заносили в 13 столбец, нормативы по всем этим отходам х5. Поквартально только ТБО. Остальные, после передачи, в конце года. Говорят, такой совет дал наш РТН.
Так нужно ли платить пятикратку по нормативу размещения, если эти отходы не размещаются, а передаются на утилизацию - лимиты ведь просрочены.
|
Раз вы новый человек, значит и не нужно делать как раньше, если считаете это неверным. 5 кр. не применяется к утилизации, за это деньги не берутся вообще, не зависимо от наличия лимитов, в 5кр. размере платите за фактич размещение отходов по фактическому образованию, иные отходы просто которых даже не образовывалось!!!! не считают и не вносят в отчет, 13 графа не заполняется по наличию размещения (с разными регионами общаюсь - пока все сходилось)
ELENA-MARIEVA, при передаче отходов для использования или обезвреживания плата не взимается независимо от наличия или отсутствия установленных лимитов. Поэтому за эти отходы пятикратку платить не нужно. Что касается отходов, передаваемых на захоронение, то вы должны платить с 5-кратным коэффициентом, если Ваш договор не предусматривает перехода права собственности на эти отходы.
Платить Вам лучше уже в соответствии с новым ПНООЛР, раз уж он есть и находится в РТН, что бы к Вам не было лишних вопросов.
уточнение, не вносят в отчет, если по ним не было наростающего итога
Спасибо всем за ответы на мои дурацкие вопросы.
Народ! что делать с расчет платы за 3 квартал? может кто слышал-видел есть новые нормативно-правовые акты, определяющие куда платить, кому сдавать? подскажите, а то у меня консультант с мая обновления не оплачивали
OrIgInAl, ничего не ясно, но заплатить закон не запрещает на текущий момент по администратору ртн и ртн не в праве отказать в приеме документов до 29.09.10 (вступление постановления в силу) по идее
|
OrIgInAl, о передаче функций Ростехнадзора Росприроднадзору, см. тему на форуме
OrIgInAl, 717
OrIgInAl,
ПП №717, о нем только и говорят в теме "передача функций...(вход только для РТН)"
OrIgInAl, счастливый Вы. тут целый сериал снимать можно про передачу функций а Вы не в курсе...
ELENA-MARIEVA, спасибо за номер
geomax, спасибо, не жалуюсь. вот когда сериал снимут, тогда и посмотрим
ТОВАРИЩИ!!!
Помогите советом пожалуйста. Кто занимается платежами за НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ СБРОС на рельеф местности? Скажите пожалуйста по методике нужно брать слой осадков в милиметрах, а если лето 2010 года было СУХОЕ, что так и платить как в методике???
sism, возьмите справки в Гидромете о кол-ве осадков. Если нет аналитического контроля, то фактический объем осадков умножаете на концентрации по методике. Если есть анализы, все по факту.
MORE, скажите пожалуйста, а справки из Гидромета нужно брать официальным запросом или эта информация выложена где-то на сайте? А к расчету платы эти данные как приложить? Пойдут ли эти данные "в зачет" при согласовании платежей в РТН? (прошу прощения за вопросы: я начинающий эколог)
За ранее спасибо за ответ.
sism, офицальным запросом и платно. Зачастую стоимость справки превышает экономию за счет расчета по факту.
MORE, спасибо большое
|
А у нас требуют по факту всегда, да и отменены плановые платежи давно
Работаю на предприятии с середины июля. Предыдущий эколог в расчет включала только отходы, с которыми осуществлялось какое-то движение. Хранящиеся на предприятии не вносила в квартальные расчеты, а включала в расчет в конце года при передаче. Причем все отходы вносила в столбец "размещение", независимо от цели передачи. Платили пятикратку за все, т.к. лимиты просрочены. Первичный учет на предприятии не ведется, платили по просроченным нормативам, деленным на 4. При ней же заказали новый ПНООЛР, а я уже получила его на руки в августе. Новый ПНООЛР сейчас на согласовании, а я в ужасе Там нормативы на размещаемые на полигоне отходы раза в 4-е выше. Договор с полигоном можно изменить, если предоставить им копию новых лимитов, или платить им за вывоз по двойному тарифу. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше действовать. Включить в плату все отходы по новым нормативам и показать их правильное движение можно, но как объяснить госнадзору, почему они появились вдруг во втором полугодии. К тому же ТБО нельзя хранить больше недели, норматив на них в новом ПНООЛР больше в 2,5 раза, а вывозят ТБО все еще по старым лимитам.
ELENA-MARIEVA, у меня была похожая ситуация, в подобном случае я предложила директору увеличивать с каждым кварталом количество образовавашихся отходов в отчёте платы за НВОС,соответственно плата увеличилась.таким образом в течение года мы вышли на реальные лимиты=)
|
Но полигон выдает справки по старым лимитам. Как решить вопрос с полигоном, пока не утверждены новые лимиты?
|
Скажите, а первичный учет не ведется - это что значит? Что вы не знаете, сколько контейнеров с мусором вывезли за месяц?
ELENA-MARIEVA, в таком случае думаю стоит дождаться лимитов, чтоб сэкономить деньги на вывозе отходов.
knopka, спасибо Согласна на 100%
HELP!
Подскажите пожалуйста кто несет ответственность за расчет платы за НВОС???? В каком документе это написано???? За ранее спасибо
ELENA-MARIEVA, очень рада, что вам помогла
sism, на обучнии по аттестации экологов специалистов в 2008году инспектор РТН говорил, что ответственным за расчёты НВОС считается плательщик в 2х случаях :1. если отчёт согласовани в ФРГ ЦЛАТИ;2. если отчёт послан по почте. В случае согласования отчёта в РТН ответственность за расчёты делится пополам между РТН и плательщиком. коворилось это без ссылки на какой-либо документ.теперь неизвестно, что будет при передаче полномочийот РТН к РПН.
knopka, спасибо за комментарий он обязательно мне пригодится.
Но мой вопрос лежит в другой плоскости. Я на предприятии новый эколог, нужно расчитать плату за НВОС, данные мне предоставляют, но фактически я не могу проверить их достоверность. Что делать? А если в предыдущих расчетах допущена ошибка??? В общем, как себя обезопасить???
ЛЮДИ! Подскажите что делать?
sism, на предприятии за расчёты НВОС отвечает тот , кто его расчитывает, а правильность проверить может только инспектор=) если предыдущие отчёты согласованы в надзорном органе, значит они правильные=)я сама шишки набивала при согласовании отчётов и теперь ошибок не делаю;)а данные , на основании которых делается расчёт подтверждаются актами,протоколами (анализы,количество топлива и т.д.) закреплёнными печатью и подписью руководителя.
Здравствуйте коллеги!!! нужна как всегда ваша помощ!!!!
дало в том что Есть акт сверки подписанным РТН и у нас переплата...
? как вернуть деньги или ????
если на данный момент функция РТН выполняет РПН
|
если ваш РПН получил КБК от Минфина (в чем я сомневаюсь), то можно претензионно или судебно на основании норм Бюджетного кодекса РФ вернуть излишне уплаченный платеж либо зачесть его на будущее.
а вообще вопрос на засыпку: Как в ваших регионах идет практика возврата ошибочно внесенных платежей за размещение отходов? у нас такая практика идет полным ходом, за 3 года люди возвращают ВСЕ уплаченные платежи за НВОС за размещение отходов.
Люди, кто занимается платежами, подскажите, как правильно отметить, а то совсем зависла
наша организация складирует ТБО в контейнерах Управляющей компании, а они уже вывозят на полигон.
В расчете НВОС в разделе 4 (по отходам) характеристика объекта размещения:
находится в пределах/за пределами зоны источника?
является/не является специализированным полигоном?
|
что значит ВСЕ?
Прошу совета по такому вопросу:
Имеется дизельгенератор, предназначенный для АВАРИЙНОГО электроснабжения промплощадки. При инвентаризации он учтен, но выбросы от него в разрешение не включены. Вопрос: как платить за выбросы от этой установки?? Заранее спасибо..
#egtim_22
д/г - аварийный, аванийные выбросы, сбросы, отходы не нормируются, соответственно можно сделать вывод, что по факту (из сожеенного топлива), а для него сверхлимит даже не предусмотрен
ecologolga,
находится за пределами и явл. полигоном спец. (Вы же сами написали ,что вывозят на полигон )
|
)) Ну логически я так же думала) Но раньше расчетом платы занималась сторонняя организация - и вот в их отчете отмечено, как "Не является специализированным полигоном"
|
у полигона есть лицензия? Есть - ставьте, что специализированный. а специлизированный или неспециализированный полигон я так думаю ясно станет после того как исполнительный орган власти (ныне РПН) разродятся гос.реестром объектов размещения отходов.
Lena-gvs,
это значит, что в пределах срока исковой давности (3 года) мы возвращаем из юджета ВСЕ платежи за НВОС, рассчитанные и внесенные за размещение отходов. Основание - предприятие ошибочно рассчитало эти платежи (за отходы), излишне перечислило их в бюджет. Почему ошибочно? Потому что у нас нет полигона, т.е. объекта размещения отходов, и соответственно мы не занимаемся деятельностью по размещению отходов - не являемся субъектом платы за НВОС при размещении отходов.
Резюме: платить должны за НВОС при размещении отходов только те кто размещает на объекте размещения отходов (полигоне, свалке).
Есть наработанная судебная практика по возврату ПНВОС в СЗФО.
Envir,
эдак мы (природопользователи) родное государство обанкротим ... не логично
|
А практика реального возврата денег из бюджета - природопользователю - есть?
|
мы не государство обанкротим, мы будем исполнять ЗАКОН. То что сейчас творится по-старинке (все платят за отходы, не имея объектов размещения отходов) - это БЕЗЗАКОНИЕ.
Почему если мы будем правильно трактовать Закон - это не логично?!
|
Есть, я сам с 2009 года участвую в суд.процессах по возврату излишне уплаченных средств. Практика уже наработана, вплоть до ВАС РФ.
Envir, я имел в виду не решение суда, а его реальное выполнение, то есть возврат средств из бюджета плательщику. Такое в реальности было?
|
без реального выполнения решения суда такой практики бы не было
через УФК решение исполняется по БК РФ, средства перечисляются природопользователю.
Единственный минус таких дел, но этот минус не для природопользователя, это перепредъявление возвращенных сумм ПНВОС непосредственно той организации (обычно ЖКХ), которая размещала эти отходы.
Перепредъявление ПНВОС, возвращенных природопользователю, производится администратором платы (ранее РТН)
Envir,
Мы пробовали вернуть деньги, бодались год. РТН затягивал все это дело, а мы сильно не торопили. Нам устроили камеральную проверку, сделали замечания, мы в итоге пересчитали плату так, что нам бюджет стал должен еще больше.
Потом РТН расписался в собственной беспомощности, но предложил закрыть эту тему, т.к. в случае возврата платежей в отношении них начнется прокурорская проверка. Во-избежание дальнейших разбирательств и негативных последствий мы пересчитали плату в нули по задолженности, разошлись с миром...
Могли бы, конечно, повоевать, но наши претензии были по 2007-2008 году, а там при желании госорганы могли бы чего-то криминального и нарыть!
Здравствуйте,Разъясните пожалуйста, кто должен платить эк.платежи, выполнять все функции природопользователя арендодатель или арендатор, есть ли регламентирующий документ! Или этот вопрос закрепляется во внутренних документах между двумя организациями? Какая формулировка? Спасибо.
не раз эта тема поднималась.
Если в договоре аренды ничего не прописано, то всем занимается Арендатор. Документа такого нет, насколько я помню, может поправят. Пропишите, мой вам совет, все в договоре
|
у нас была судебная практика по подобному вопросу. Госэкоконтроль наехал на арендатора, мы представили договор аренды, в котором ВСЕ обязанности по экологии были на арендодателе. Суд признал нашу правоту и признал незаконным выдачу 6 пунктов предписаний.
Здравствуйте! Подскажите мне - молодому неопытному экологу, а как плату за выброс от котельной считать? у меня дан только общий объем газа за квартал...заранее благодарю!
без проекта ПДВ бось никак не заплатите
unimilk, почему не посчитать? есть методики по расчету выбросов от котельных. По методике количество выбросов посчитать и потом платить за них как за сверхлимит, как я понимаю разрешения то то нет
|
Вы не подскажите формулировку пункта или пунктов о соблюдении требований природоохранного законодательства. Необходимо расписывать все досконально по всем видам воздействия на ОС или достаточно одной общей фразы?
novichek123, для расчета используйте Методику определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. М, 19991 с учетом методических писем НИИ Атмосфера № 335/33-07 от 17.05.2000 г, № 838/33-07 от 11.09.2001 г. и Приложения 6 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» (СПб., 2005).
oksanaast,
мы делали общую формулировку типа: Арендодатель несет все обязанности как природопользователей в отношении используемого Арендатором имущества, зданий, сооружений и т.п., в том числе: ... и прописывали все подряд - разработка проекта ПВД, НДС и т.д.
короткий вопрос по платежам
в течении года по воздуху действовало до апреля разрешение
новое разрешение я получил лишь в августе
1. сверхлимит мне платить в 5-ке или в 25-ке?
2. База сверхлимита будет новоеили старое разрешение? или оба?
Заранее благодарю!!!
|
1) в 25-кратке
2) лучше посоветоваться со своим инспектором. сделайте несколько вариантов.
|
щас инспекторам не до нас)) сложно их поймать. но все равно спасибо
|
Исходить нужно из времени проведения инвентаризации. Вряд ли инвентаризация, разработка проекта, получение санэпидзаключения, утверждение нормативов и получение разрешения были выполнены за пару дней. В принципе базой должна стать новая инвентаризация даже при наличии еще действующего разрешения.
vadim64
мы это с вами прекрасно понимаем, но с точки зрения закона)))
объяснять какой нить девочке с природоохранной прокуратуры что ты не верблюд.
Лучше уж "заплатить и спать спокойно" (С)
Помогите, пожалуйста. Первый раз заполняю расчет платежей за НВОС. Консультировалась с разными экологами, все дали разные ответы)) В голове каша.
Раздел 4. заполняется по каждому объекту негативного воздействия (объекту размещения отходов) отдельно.
В связи с этим у меня возникает несколько вопросов:
1.Заполнять раздел 4 отдельно по промплощадкам или по полигонам???
( у нас на 5 площадок общий лимит, с них вывозим на 2 полигона, и еще 2 площадки с отдельными лимитами и разными полигонами)
2. Наименование объекта НВ - это промплощадки ООО или полигоны, куда мы сдаем отход на захоронение???
3. Если объект размещения - полигон и он явл. специал. можно ли применять коэффициент 0.3???
4. В лимитах: наименование объекта размещения отходов - полигон, логично было бы и в расчете платежей раздел 4 отдельно по каждому полигону?? Или я ошибаюсь?
5. Нужно ли указывать отходы которые передаем на обезвреживание/утилизацию??
6. Нужно ли заполнять расчет если в течении квартала отходы только накапливались на промплощадке, но не сдавались.
Совсем запуталась. Все знакомые экологи сдавали платежи разным инспекторам, с разными вариантами. Сейчас новые инспекторы, консультаций не дают, говорят посылайте по почте. Хочется сделать все правильно.
iris777,
1. Захоронение - по каждому полигону отдельно. Образовавшиеся отходы, подлежащие утилизации или использованию - по площадкам (если они расположены в одном муниципальном образовании, можно объединить по территориальному признаку).
2. Для отходов, подлежащих захоронению, наименование НВ - полигон .
для отходов, хранящихся у вас ( например, рт. лампы, металлолом) - наименование вашей площадки.
3. Коэф-т 0,3 применяется, если полигон ваш, т.е. расположен на вашем замельном участке.
4. Да, по каждому полигону отдельно. У них же ОКАТО разные.
5. Да
6. Да
Коллеги, подскажите пожалуйста плотности, никак найти не могу (((
Отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс
Отходы полиэтилена в виде пленки
Отходы упаковочного картона незагрязненные
заранее спасибо!
Мы всегда при заполнении листа "Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет" указывали только целые числа в рублях, а я вычитала, что нужно до второго знака после запятой. Экологи, подскажите, а вы как делаете?
Запятую в отдельную клетку что-ли?
|
Уже все узнала. Отвечать не нужно.
Подскажите!!!!! пожалуйста!
По какому ОКАТО платить - по тому, который указан в информационном письме о регистрации плательщика?
ИЛи если объект находится в данном МО с ОКАТО, указанном в Информ письме, например,но в ХХХ сельском поселении - платить по окато этого сельского поселения??
заранее спасибо!
zhem4ug,
ОКАТО указывается района или города, а не н.п., т.к. деньги (40% от 100% всей суммы платы) поступают не в конкретное село ,деревню, а в бюджет города или района.
|
Необходимое уточнение: городского округа, а не города, т.к. есть муниципальные образования - городские поселения, но их бюджеты (как и сельских поселений) не являются получателями 40 % платы за НВОС.
Подскажите пожалуйста, делаю расчет за негативное воздействие на окружающую среду, отношусь к малому бизнесу.Вообще должна ли я его сдавать или я должна только сдать отчетность в уведомительном порядке за год до 15 января 2011. Как я должна заплатить (в одном или в 5-ти кратном размере) ?Отчетность в уведомительном порядке за 2010год явялется лимитом для 2010 года или для 2011?Помогите пожалуйста ,плиз, вся запуталась.
Помогите пожалуйста, что нужно писать в пояснительной записке, и как обосновать фактическое образование отходов. Дайте образец
natalya-gryaz,
Из Консультанта+:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО
от 22 июня 2010 г. N 00-07-12/3116
ОБ ОТЧЕТНОСТИ
СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
7. Как учитывается Отчетность при взимании платы за размещение отходов.
В случае отсутствия у юридического лица разрешительного документа на размещение отходов (установленных лимитов на размещение отходов) плата за всю массу размещаемых отходов исчисляется в соответствии с п. 6 Порядка исчисления платы - с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Необходимость наличия соответствующего разрешительного документа установлена п. 1 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления", в соответствии с которым индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение независимо от их принадлежности к субъектам малого и среднего предпринимательства.
В соответствии с действующим порядком утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, определенным Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461, лимиты на размещение отходов утверждаются на основании представленного в уполномоченный орган заявления с приложением документов, в том числе проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР).
Одновременно в соответствии с п. 3 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления" субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, не разрабатывают ПНООЛР, но представляют в уполномоченные органы государственной власти отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Порядок определения лимитов на размещение отходов на основании отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке предусмотрен абзацем 3 пункта 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50, который вступит в силу после отмены Постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461.
Вплоть до вступления в силу Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50 и отмены Постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 г. N 461 указанное Постановление сохраняет юридическую силу и подлежит применению.
Таким образом, с момента вступления в силу Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50 плата за размещение отходов в пределах показателей, представленных в отчетности, будет исчисляться как за размещение отходов в пределах лимитов. До указанного момента плата за размещение отходов в отсутствие установленных лимитов взимается с пятикратным повышающим коэффициентом вне зависимости от подачи Отчетности.
01091986,
Установленных образцов нет, а доказать факт. образование отходов...если ведётся учёт (взвешивание и пр.), акты сдачи- являются подтверждающими документами, но по ним нельзя сказать все ли отходы сданы или часть.
Вот, например, в ПНООЛР берут образование отходов расчётно по нормативам, либо по факту (Например, у меня на предприятии образуются опилки при обработке древесины. Как их посчитать? Только опытным путём, т.е. взвесив сколько их образуется).
01091986,
СПРАВКА
о фактических объёмах сожжённого топлива, сданных отходов и сточных вод за 2 квартал 2010 г. по ООО «???»
Израсходовано топлива:
бензина 22592 л;
диз. топлива 211345 л.
Фактический объём сточных вод, принятых МУП «Водоканал»
№
п/п Месяц Объем сточных вод, м³
1 апрель 219,6
2 май 304,8
3 июнь 374,0
Итого: 898,4
Фактический объём жидких нечистот, вывезенных МУ «Благоустройство»
№
п/п Месяц Вывоз жидких нечистот по предприятию, м³
1 апрель 304,8
2 май 373,6
3 июнь 369,6
Итого: 1048,0
Фактический объём отходов, которые сданы на утилизацию ООО «Транспортная компания»
№ п/п Месяц Твёрдые отходы, м³
ТБО по предприятию Строительный мусор по объектам
1 апрель 6,75 50,5
2 май 6,75 33,4
3 июнь 6,75 43,4
Итого: 20,25 127,3
Всего: 147,55
Фактическое количество отходов, переданных по договорам специализированным организациям
№
п/п Наименование
да Сдано в количестве Наименование
ринимающей организации
1.
Отработанные масляные фильтры
0,07 т
ООО «Эколог»
2.
Автошины
3597,0 кг
ООО «Эко»
3.
М/лом
6933,0 кг
ОАО «Втормет»
Информация подготовлена по данным бух. учёта предприятия.
Исп. Иванова М.И.
т. 42-58-21
утвержденного Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50, который вступит в силу после отмены Постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461.
И когда же отменят это Постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461. ????
Все данные указываются в 2 ТП отходах, получается нужно в пояснительной записке указывать все расчеты .................
кто знает когда вступит в силу Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50 ?????????
Я так поняла, что я должна заплатить без пятикратного коэффициента. Очень интерисует, уведомительная отчетность за 2010год- это все-таки будет являться подтверждение платы за 2010 год или это будет являться как-бы лимитом для 2011 года
подскажите, раньше с этим не сталкивалась.Мне досталось предприятие с тяжелым финансовым положением. Была проверка Росприроднадзора. За отсутствие проектов по выбросам и отходам выписали штраф, дано предписание устранить В силу финансовых сложностей штраф не был выплачен полностью и нарушения не устранены. Дело передано в суд, штрафы всё растут, денег все нет. Но перед этим мы платили налог на загрязнение окружающей среды по максимальной ставке - в 5-кратном размере. Это подразумевает, что мы и так были наказаны финансово, а тут вообще банкротством грозит. Что делать? Пректы заказаны, но нужно время и деньги.
|
То, что вы платили - это не налог, а плата за негативное воздействие на окружающую среду. Это не наказание, не взыскание. Наказание - это штраф или выплата по решению суда для погашения ущерба окружающей среде.
кто знает когда вступит в силу Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 года N 50 ?????????
Здравствуйте! Собираюсь идти сдавать отчет по НВОС , собрала комплект документов - заявление, пояснительная записка, расчет, справки и копии документов! Думала, что этого достаточно, но вчера в РПН подруга ходила и у нее требовали какой-то баланс массы отходов? Это что такое, не подскажете?
novichek123, баланс массы отходов - это из другой оперы, а именно - составная часть технического, ежегодно сдаваемого для подтверждения срока действия установленных лимитов на размещение отходов.
vadim64, Спасибо! Значит смело можно идти сдавать)
Хотелось бы узнать, я все про малый бизнес, баланс массы отходов за 2010 год утверждает лимит на 2011год? А если в 2011 году появится какой-нибудь новый отход, как за него платить?
А в ЦЛАТИ сейчас принимают отчеты по плате?
|
Скажите, а Вы территориально где находитесь?
Хотелось бы узнать, я все про малый бизнес, баланс массы отходов за 2010 год утверждает лимит на 2011год? А если в 2011 году появится какой-нибудь новый отход, как за него платить?
sveta84,В Санкт-Петербурге!
novichek123, понятно, спасибо. Сейчас не понятно к чему готовится
natalya-gryaz, планировалось (а может и сейчас еще планируется), что объемы отходов, указанные в отчете субъекта малого и среднего предпринимательства, за предыдущий год, будут являться лимитами на текущий год. За все, что Вы показываете в расчетах платы в течение года сверх задекларированного в отчетности за предыдущий год - платите с 5 коэффициентом (в т.ч. за вновь появившиеся отходы и за увеличенные объемы показанных отходов).
спасибо!
|
МУП «Водоканал» разве вам не сам предъявляет плату?
Подскажите , пожалуйста. При расчете платы за сброс ЗВ, можно ли принимать ПДК р.х. за сброс в пределах ПДС? В руководящих документах не встречала, но если не вычитать ПДК р.х., то получается - что-бы осуществлять сброс в пределах допустимого мы должны сбрасывать дистиллированную воду? Для водоема это тоже плохо.
Подскажите, пожалуйста, неопытному экологу: заполнять ли в платежах часть по воде, если мы все сливаем в Водоканал? в плату за сбросы входит фекалка или только ливневка?
olga8777, Если Вы сливаете в водоканал и у Вас с ними есть договор, то экоплатежи и платит Водоканал, а вы ему их возмещаете в виде платы за сброс загрязняющих веществ... У Вас в договоре должен быть сответствующий пункт. Эта плата является составной частью общей вашей абонентской платы Водоканалу...
А ливневку Вы куда сливаете? Если в сети Водоканала, то Вам раздел расчета платы "плата за сброс загрязняющих веществ" заполнять не надо... Просто в пояснителньой записке упомяните о том, что ливневые и хозфекальные воды отводятся в сети Водоканала на основании договора. Ну и копию договора можете приложить...
Если же ливневку Вы сливаете сами, минуя сети Водоканала, то Вам надо заполнять соответствующий раздел расчета платы, и, кроме того, надо иметь соответствующие документы, предусмотренные Водным кодексом РФ...
Спасибо, вот только не понимаю, фекалка никак не относится к платежам? и должен ли ей заниматься эколог, отслеживать ее качество? И что мне делать с платежами, которые не рассчитывались за 2010 год, но платились наобум. за последний квартал платить планово или по факту (где-то вычитала, что обязательно нужно платить планово, а потом перерассчет в январе след года)??? помогите....
Могу ли я сделать корректировку за прошедшие кварталы в конце года7
olga8777, Сейчас патится в основном по факту, но в разных регионах РТН по-своему подходил к данному вопросу... Где-то требвали корректирующий годовой расчет, где-то нет...
спасибо ))) а может кто-нибудь скинуть свой расчет платежа для образца, плиз.
моя почта: ostrouwenka@mail.ru
svet99,
Нет, мы сами платим. Всё дедовским методом считаю и сдаю. Данных лабораторных измерений каких-либо концентраций
svet99,
Нет, мы сами платим. Всё дедовским методом считаю и сдаю. Данных лабораторных измерений каких-либо концентраций
svet99,
Нет, мы сами платим. Всё дедовским методом считаю и сдаю. Данных лабораторных измерений каких-либо концентраций нет.
Вот на основании чего это всё делается:
ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 января 2000 г. N 14
О ВЗИМАНИИ ПЛАТЫ С ПРЕДПРИЯТИЙ
И ОРГАНИЗАЦИЙ ОБЛАСТИ ЗА СБРОС
ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ВОДНЫЕ
ОБЪЕКТЫ ЧЕРЕЗ СИСТЕМУ КАНАЛИЗАЦИИ
На протяжении ряда лет в нарушение требований ст. 20 Федерального закона от 19 декабря 1991 г. N 2060-1 "Об охране окружающей природной среды" предприятия водопроводно-канализационного хозяйства области являются систематическими неплательщиками средств в экологический фонд области за загрязнение окружающей среды.
В целях повышения наполняемости экологического фонда области, улучшения экологической обстановки и совершенствования экономического механизма природопользования постановляю:
1. Плату за сброс загрязняющих веществ со сточными водами в водоем через системы канализации населенных пунктов предприятиям и организациям, отводящим сточные воды и загрязняющие вещества в системы канализации населенных пунктов (далее именуются - абонента), начиная с 1 января 2000 года, осуществлять непосредственно в экологический фонд области, минуя "Водоканалы".
2. Установить, что за основу расчета платы за загрязнение водных объектов берется масса сброса загрязняющих веществ в систему канализации каждого абонента, умноженная на соответствующие ставки платы по каждому виду загрязнения, с учетом эффективности их очистки из очистных сооружениий канализации городов и поселков области.
3. Взимание повышенной платы с абонентов за превышение нормативов сброса производственных сточных вод в системы канализации населенных пунктов производят владельцы этих систем согласно постановлению главы администрации области от 26 февраля 1996 года N 122 "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов".
4. Главам местного самоуправления городов и районов области предприятиям водопроводно-канализационного хозяйства урегулировать договорные и финансовые отношения с абонентами систем канализации городов и поселков области, исключив начисленную им плату за загрязнение окружающей природной среды из общей платы, определенной по тарифам предприятий водопроводно-канализационного хозяйства.
5. Руководителям муниципальных предприятий городов и поселков области, эксплуатирующих централизованные системы канализации, принять меры по погашению задолженности средств в экологический фонд области за загрязнение окружающей среды, образовавшейся по состоянию на 1 января 2000 года.
6. Контроль за выполнением постановления возложить на департамент природопользования и экологической безопасности правительства администрации области (Мирошниченко Н.Т.).
Информацию о ходе выполнения постановления представить к 1 апреля 2000 года.
Заместитель главы
администрации области
А.РОМАНЦОВ
|
в СПБ надо прикладывать к поясниловке баланс массы отходов! инспектора хотят видеть это баланс за отчетный квартал (не за год). Если повезет, будете составлять его на месте, если нет - идете делать его и приходите с нми в след. раз. Когда я сдавала платежи за 3 квартал, у меня инспектор смотрел чтобы во всех отчетах был баланс массы
Если кто не вкурсе - прием отчетов теперь по 20 число включительно будет. В СПб его продлили до 30го, но это только сейчас, не факт что и дальше нам будут идти на встречу
|
Снимаю шляпу перед творческим подходом администратора платы. Видимо это вызвано уровнем квалификации проверяющего или недостатком макулатуры в Санкт-Петербурге, т.к. правильно заполненный раздел 4 расчета фактически содержит баланс массы отходов.
|
Почему же нельзя послать по почте У нас в Ярославле предпочитают заказным письмом с уведомлением. Спросила в РПН: "Привезти расчет?", ответили, что лучше почтой
vadim64, некоторые инспектора ещё проверяют правильность перевода из кубов в тонны вот это вообще полный атас!
ELENA-MARIEVA, я отчеты делаю для сторонних организаций и им по-старинке нужена подпись инспектора отправка почтой их категорически не устраивает
|
простите, пожалуйста, за тупость но что это за штука такая "баланс массы отходов"?
sveta84, что такое "материальный баланс" знаете? Так вот баланс массы отходов примерно такая же "штука": накоплено отходов на площадке на начало отчетного периода (на 01 число) + образовалось в отчетном периоде = использовано + обезврежено + передано сторонним организациям (для любых целей) + размещено собственных объектах + накоплено на площадке на конец отчетного периода (на 30 или 31 число).
vadim64, ой, большое Вам спасибо. У нас всегда так и просили делать.... только я не знала, что это так называется
не подскажете плиз, ф. 870 как факт. расчитать?
|
И у нас тоже самое, отходы имеют разную плотность -тбо - одну, строит мусор - другая и так по видам расписываем плотности в итоге все с накладными и актами чтоб сходилось, а печати требуют гл. бух чтоб не переделывать если что отчет по прибыли и другие, так как у себя стараются проводить уже сверенные расчеты. Не у вас одних так
Как поступить, если плата за НВОС перечислена не на тот ОКАТО????
написать письмо "просим перенести плату НВОС, ошибочно зачисленную на ОКАТО ХХХ на ОКАТО УУУ"
Кто-нибудь слышал о том, что тех.отчет в РПН надо сдать до 1 декабря??????????
Наверное поиском пользоваться не умею - не нашел на форуме информации о том, как платят за выбросы от передвижного сварочного поста?
Во-первых, выбросы от этого источника можно посчитать (т/год), но невозможно нормировать, привязываясь к конкретному месту.
Во-вторых, если нельзя нормировать, то напрашивается вывод, что платить надо за выброс по факту, но без 25-кратного коэффициента (как за топливо).
Кто как платит в других регионах?
В Ульяновской области РПН требует оплачивать с коэф.25, если выбросы не включены в проект ПДВ, а в проектах разработчики "привязывают" передвижной пост к какому-нибодь месту - лишь бы было.
Продолжаю рассуждать:
Если законодательно передвижные сварочные посты нельзя отнести ни к стационарным источникам, ни к передвижным, то, стало быть и платежи за негативное воздействие на ОС за выбросы от них платить не надо.
Вот братья белорусы данную категорию источников узаконили (источники, по которым не устанавливаются нормативы ПДВ ЗВ в атмосферу) и сняли головную боль с природопользователей, их имеющих. А нам остается либо перемывать кости законодателям на форумах, либо судиться.
|
Если выбросы от передвижного сварочного поста вошли в проект ПДВ, а как правило так и есть, платить за НВОС обязательно, т.к. в разрешении на выброс это учтено . Как правило контроль выброса от передвижных сварочных постов делают расчетным методом по количеству использованных электродов.
|
... или пропан-бутановой смеси, ацетилена (или карбида кальция), если пост с газовой сваркой.
Пожалуйста помогите. Недавно получили приглашение на семинар "Новые формы в экологической отчетности для предприятий", где написано, что с 01.12.2010г. сушественно изменяется порядок экологической отчетности для предприятий. На сайте Росприроднадзора никакой информации. Где можно это посмотреть?
|
Я так не думаю!
|
Разводилово зазывал на платный семинар.
|
А семинар не ЦЛАТИ проводит? Если ЦЛАТИ (или подобная аффилированная фирма), то точно разводилово на деньги. У нас в области РПН через ЦЛАТИ тоже затевают несколько кустовых семинаров с мутной темой "Новое в природоохранном законодательстве".
vadim64,
Может и так, но мне руководство настоятельно РЕКОМЕНДУЕТ . Ведущие: экоаудиторы , член-корреспондент экологической Академии.
natav, экоаудиторы , член-корреспондент экологической Академии, а также кавалеры разных экологических орденов и медалей, изготавливаемых в учреждениях ФСИН.
Если Ваше руководство настаивает и оплачивает участие, то чего голову ломать. Сядете в последнем ряду и выспитесь как следует.
Подскажите пожалуйста, что такое тенический отчет, кто его делает и для чего он нужен?
marina_25, изучите эти две ветки: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html&f=6&t=6314#1291032211 и http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/8.html&f=6&t=7141 .
Подскажите, согласование расчетов платы за НВОС осуществляется в Ростехнадзоре как и прежде или эта функция передана РПН? Если передана, то на основании какого приказа?
|
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007г. № 204
"Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на
окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
(в редакции приказа Ростехнадзора 27.03.2008г. № 182)
Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 июня 2007 г. Рег. № 9725
В этом документе даже нет слова СОГЛАСОВАНИЕ!
Если кто-то у вас требует что-то тут согласовывать - это произвол, самоуправство и коррупция.
|
Именно так.
А направляете расчеты в Росприроднадзор, т.к. все функции в сфере охраны окружающей среды от Ростехнадзора переданы ему (постановление Правительства № 717).
vadim64, спасибо. Именно это я и хотела узнать
Согласно Приказу от 20 мая 2010 г. N 173 Росприроднадзор в разрешении на выброс будет указывать Условия действия разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, в которых представлен Перечень загрязняющих веществ и показатели их выбросов, не подлежащие нормированию и государственному учету.
Так вот, сам вопрос: природопользователи за выбросы ненормируемых веществ должны платить или нет? Если "да", то по какой ставке? В пределах норматива? - так норматив не установлен, в 25-ти кратке? - так сверхлимита нет. В НД об этом что-нибудь есть?
Наш Росприроднадзор требует оплату как за норматив ПДВ. Тогда для чего перечень веществ, не подлежащих нормированию?
Здравствуйте форумчане! У меня такая беда приключилась. Я 10 лет отработала в гарнизоне экологом, там с экологией вообще не заморачивались. 4 бумажки в год отсылали куда то и всё, текст не менялся. Платежи вообще 2 раза сделали за 7 и 8 год. На большее сказали ростехнадзору, что денег нет! Они и отстали. Сейчас перешла работать в крупное предприятие. Там с экологией сложнее. Надо сейчас сдать платёж, а я не помню как его делать. А генеральный вообще сказал, надо посмотреть какие штрафы за это, может дешевле их платить. На экологию в год почти милион расходуем. Что делать? ПОМОГИТЕ!!!!!
|
Учиться, учиться, учиться!
где? У нас к этому скиптически относятся
Chester, самообразование=самообучение. По платежам за НВОС пока действует форма РТН. Ищите в интернете Приказ от 5 апреля 2007 г. №204 об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и предоставления формы расчета... (в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 №182). Там все по пунктам расписано. Также, в инете есть бесплатные программы этого расчета.
Уважаемые коллеги!!! все просто реально финишь!подскажите правомерно это или нет?Раньше когда был РТН нас обязывали сдать 2-ТП а потом плату считать!теперь когда РПН вообще не понятно кто говорит что надосдать потом считать кто говрит что можно и так счиать и ничего не подкладывать! обьясните что джелать то?Плюя про НС нам ответили как вы посчитает нужным хотите считайте хотите нет вот это тепрь реальный бардак. А штрафы на предпряитие вывясят и будет все супер наверно как всегда
lfs, между государственной статистической отчетностью и платой за НВОС не существует никакой административной связи. Одно не обусловлено другим.
Против реального бардака надо бороться упорядочением, причем начать со своего собственного сознания, чтобы не выплескивать его поток на форум.
у меня это всё это есть. И программа, и формы. Проблема в том что меня этому никто не обучал, я сама всему училась. Но как обычно бывает всё равно остались вопросы. Не могу до конца понять как например расчитать диоксид азота за квартал. какие цифры брать и где. Весь проект вдоль и поперёк перерыла. На 4 поделить я смогу в любой момент, а вот точно как расчитывать? Об это ни где ненаписано. В программы надо вводить уже готовые значения, также и без программы можно их ввести.
Chester, фактические данные очень легко расчитываются.
В проекте ПДВ в разделе "Расчёты .." Приложение 2 по каждому источнику подробные формулы.Разбирайтесь в формулах, вместо плановых исходных данных подставляйте фактические. Если не получается работать с формулой, можно определить фактические данные пропорционально от плановых исходных данных. Крутить можно по-разному.
В конце концов,если формул в проекте нет, поинтересуйтесь у разработчика, почему?Должны быть обязательно.
Спец. программами не пользовалась, не могу подсказать, но принцип, думаю, тот же.
По-поводу обучения и скептического отношения. В нашей области природоохранная прокуратура требует обязательно корочки для руководителей и специоалистов, а также по обращению с опасными отходами,даже если осуществляется образование и временное накопление отходов. Руководству от этого никуда не деться.
За отсутствие корочек штраф.
Обычно в программах обучения включаются темы по расчётам платежей и многое другое. Никогда не повредит даже опытному экологу.Повторенье - мать ученья.
всем дорого дня! вопрос по платежам за выбросы от передвижных источников:
у нас на балансе есть несколько единиц автотранспорта. ремонт и стояники сторонние. до настоящего момента нигде в экологической документации предприятия этот транспорт не фигурировал. Планирую начать с этого года вносить платежи, в связи с чем нужно знать:
1. могу ли я 4 кварталом посчитать плату за выбросы по всему фактически израсходованному за год топливу?
2. нужно ли будет что-то прикладывать к расчету по данному разделу?
3. означает ли что если на балансе автотранспорт, то он должен быть обязательно отражен в томе ПДВ?
4. количество единиц техники не имеет значения для расчета насколько я понял. а могут ли эту инфу у нас запросить при согласовании?
5. если авто используется для поездок как по поселку, так и для междугородних сообщений, как быть с коэффициентом 1,2?
По-поводу нецелевого использования наших платежей за негативное воздействие на окружающую среду могу рассуждать бесконечно...Получается, что в бюджет валяться с неба деньги. Перед природопользователями никто не отчитывается за их использование.Свалки как были, так и остались, льгот как не было так и нет.Куда деньги уходят неизвестно. Зато оштафовать каждый рад.Рабатать и работать законотворцам в это йобласти.
здрасте
у меня вот какой вопрос.
предприятие существует 9 месяцев. плата за негативное воздействие на оос не производилась.
В итоге как составить форму по оплате? За все 9 месяцев сразу или по квартально?
zi87, Доброго дня! У меня ситуация такая же как у Вас! Предприятие организовалось , начало строится и наконец-то построилось. Встал вопрос о платежах за НВОС. Я проблему решила следующим образом: съездила в РТН (в августе этого года), мне дали программу по расчету платы за НВОС, рассчитала плату за 2009(за весь год), 2010 год за 2 квартала, заплатила в 5-ти кратном размере; за 3 квартал 2010 года рассчитала и заплатила тоже в 5-ти кратном, так как нет пока разрешений на выброс и лимитов на размещение, это касалось ТБО. А по выбросам в атмосферу от автотранспорта отчитывалась по факту за 3 квартал. Так как, завод официально начал работать только с 30 июня. Пока в РПН ничего больше не требуют. Они у нас переезжают, и притом еще сократили численность сотрудников... Мне просто не хватает мозгов понять как правильно организовать работу в таких условиях
подскажите и помогите!
Буровое предприятие. бурение кустовое. т.е. на одной площадке бурится до 20 скважин в течение 6-9 месяцев. Дальше шламовый амбар, в котором собирались отходы в течение всего периода разбуривания куста, передается заказчику на рекультивацию (или захоронение).
Каким образом тогда начислять платежи, если захоронение фактически происходит спустя 6-9 месяцев, а накапливать эти отходы по закону можно не более 6 месяцев.
и еще вопрос надо ли вносить в реестр объетов размещения отходов шламовые амбары?
colzo,
Вы поступили крайне безответственно разбазарив деньги предприятия (на пятикратке как минимум за 2009 год) ибо вам были разрешены и выбросы и отходы в течение года с момента завершения строительства в соответствии с разделом ООС, проекта организации строительства
Коллеги, хочу узнать ваше мнение! Конечно, с шахтным метаном немногие сталкивались, но можно просто логически поразмышлять. Ситуация такая - одна шахта (А) присоединяется к другой (Б), лицензия на недропользование шахты А уже переоформлена на шахту Б. Пока шахта А добывает уголь подрядным способом своими механизмами, оборудованием и людскими силами для шахты Б, до момента внесения записи в ЕГРЮЛ шахты Б, то есть до их полного слияния.
Как вы считаете, на период реорганизации кто должен платить НВОС за выбросы МЕТАНА - пользователь недр (шахта Б) или организация, эксплуатирующая опасный производственный объект (шахта угольная А)?????? Горные выработки, как объекты капитального строительства, принадлежат шахте А.
Надеюсь, не сильно запутала вас
raspadkoks,
мне кажется, что если это не прописано в договоре подряда, то платить должна эксплуатирующая организация, т.к. от ее деятельности получается негативное воздействие
|
Самое интересное, что руководитель шахт А и Б - один человек, и в договоре подряда можно написать что угодно, но нужно, чтобы это было законно...
Было бы интересно услышать мнение сотрудников Росприроднадзора, как оказалось в процессе передачи полномочий от РТН, их на форуме не так уж и мало
raspadkoks,
я сказал как и есть по закону
то, что пропишете если пропишете и будет по закону
закон в этой ситуации позволяет участникам сделки определить свои полномочия
Всем привет! что делать с разделом 3 сбросы ЗВ в водные обьекты, по факту мы не сбрасываем, находимся на территории города, включать ли его в расчет?
Ol9eKo,
читать инструкцию по заполнению бланков
Наше предприятие работает в 4 субъектах РФ и мы постоянно сталкиваемся с тем, насколько по разному в них трактуется природоохранное и санитарное законодательство. Но даже на этом фоне меня удивила инициатива одного из областных Департаментов ПР и ООС.
Департамент утвердил свою Методику исчисления размера вреда окружающей среде (атмосферный воздух) и выставил нам претензию о взыскании этого вреда за все превышающие ПДВ выбросы.
При этом руководство департамента ссылается на п.4 ст.16 ФЗ «Об охране окружающей среды». Естественно, сумма претензии чуть ли на 2 порядка выше той суммы, которую мы и так заплатили за сверхнормативные выбросы.
Насколько это законно? И почему это только они такие умные? Боюсь, что их пример может оказаться заразительным.
С уважением, Белкуз
belkuz, есть платеж за негативное воздействие на окружающую среду (включая плату за выбросы), а есть иск о возмещении ущерба окружающей среды. М.б. эта методика и касается расчета ущерба, т.к. на федеральном уровне ее нет.
belkuz,
пункт 3 той же статьи 16 Закона гласит:
3. Порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду уста-навливается Правительством Российской Федерации.
В дополнение - посмотрите вот этот документ:
Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009
"Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов
федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями на 29 декабря 2008 г.).
В самих Правилах -
2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Структурные подразделения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты.
Вывод - на вас "наезжают" незаконно.
insaneNIMA, В РТН мне на официальное письмо-запрос о наличии проекта по ООС, заявили, что данные проекты не действительны без разработанных в "установленном порядке ПДВ и ПНООЛР и утвержденных в законном порядке". Т.е. надо сначала сделать, а потом платить , а если этих документов нет, то все считается сверлимитом, то-платить -5кратку.
#%colzo
ПНООЛР разрабатывается на действующие предприятие, ПДВ возможно разработать на основании проектной документации, но пусконаладочные работы не рассматриваются не в ПНООЛР не в ПДВ, на пусконаладочные работы предприятию отводится год, за этот год предприятие должно четко определиться с образующимися выбросами отходами сбросами и разработать соответствующую документацию, на время пусконаладочных работ выдается разрешение и лимит на один год, в соответствии с объемами образования указанными в томе ООС
как они могут быть не действительны если предприятие по ним строится
Добрый день! Можете помочь вот в каком вопросе..мы платим с 5кратным коэффициентом за сверхлимит. Увеличиться ли этот коэффициент в 2011 году? и вообще будет ли в дальнейшем увеличение? Заранее спасибо!!!
insaneNIMA, А не подскажите, где и в каком документе все это прописано? Мне нужно аргументировано обратиться в РПН, чтобы сделать перерасчет(корректировку платежей).
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, кто знает. Сейчас за 4 квартал 2010г. расчеты по платежам за НЕВОС нужно отправлять в Росприроднадзор (Варшавское шоссе) с уведомлением и оплачивать, без их согласоваия? ДО этого времени мы всегда согласовывали расчеты платежей за НЕВОС в местном Ростехнадзоре, инспектор ставил печать свои и подписывал и сам отправлял в Москву (в головной Ростехнадзор). А теперь я слышала, что можно не согласовывать в местном уже Росприродназоре, а сразу отправлять расчеты платежей за НЕВОС в Росприроднадзор на Варшавское шоссе? Скажите, это так и если да, то где это написано? Спасибо за помощь!!!!
Люди кому известны коэффициенты к расчету платы в 11 году? На сайте росприроднадзора не нашла- вдоль и поперек облазила.
stas,
Спасибо, Стас за разъяснения.
Но эта методика утверждена областным советом (Томская область)
, то есть органом законодательной власти. Что делать в этом случае?
У кого-нибудь еще есть подобные проблемы?
С уважением, Белкуз
Anna-ecolog, ст 3 ФЗ "О федеральном бюджете..." № 357-ФЗ от 13.12.2010г. 1,93 и 1,58 соответственно
zito, спасибо Вам!
|
Исполнять ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН!
Или Томская область уж выпала из вертикали?
Федеральным Законом однозначно установлено, что порядок платы за НВОС определяет федеральное Правительство.
Сижу считаю платежи. Разрешений еще никаких нет, выбросы от покрасочных работ посчитала по методике, по количеству закупленных ЛКМ (справка из бухгалтерии), а как быть с расчетом выбросов от сварочных работ? Подскажите пожалуйста.
И еще если на балансе предприятия имеется техника и 15 легковых автомобилей, обязательо считать выбросы от стоянки. если на легковых персонал уезжает домой. Да и к тому же мы же платим за них как за передвижные источники по количеству израсходованного топлива. С какой стати платить еще и за их стоянку?
zugrya,
если стоянка организованная и имеет четкие границы то обязательно, эти расчеты делаются в составе томва ПДВ, так же в ПДВ должны учитываться выбросы автотранспорта в период его движения по территории предприятия
существует методика по расчету выбросов от сварочного поста (у меня нет такой, но думаю в скором будующем появится форумчанин, который поделится ее с вами)
colzo,
документ увы не скажу
funny,
делайте так же, как раньше, только теперьв РПН сдается
но ПДВ у нас еще не разработан
zugrya,
постучитесь в РПН, расскажите ситуацию, они придут с проверкой и по результатам проверки выдадут вам расчет выбрасываемых объемов ЗВ
zugrya,
у меня такая же ситуация. за стоянку мы не платим.
а по сварке тоже есть методика, там ведется расчет по количеству израсходованных электродов определенных марок, количества времени работы сварочного оборудования.
эта методика есть тут на сайте в разделе справочная информация.
а вот у меня вопрос!!!
наша организация работает с февраля 2010. платежами никто не занимался.По результатам проверки РТН нужно предоставить платежки, я рассчитала 1,2,3 квартал, мы оплатили, и вот собственно, что дальше???? мне нужно их в росприроднадзор отправлять? или просто показать в РТН в ответе на предписание??? или и туда и туда надо показывать? но они просроченные же получаются...че делать не знаю.....
zi87,
заплатили и посчитали, Вы, со сверхлимитом?
если да, то все отлично, относите(возите)(ляете) как угодно, доставляете эти расчеты в Ваш территориальный РПН и вовремя сдаете и оплачиваете последующие периоды, не забывая вести учет образования/вывоза отходов
да со сверхлимитом...
а дополнительного штрафака мне не впишут??? мы и так оплатили 30 т.р после проверки РТН...
zi87,
РТН вам не выписала? если нет то повезло, что касается РПН, шанс конечно есть, но он небольшой, сейчас у них там завал
ртн выписал только 30 т руб....
|
Так 30 т руб - это штраф? А я сначала поняла так, что это плата НВОС за 3-и квартала.
да это штраф)
а сам платеж примерно на 7т. руб за 3 квартала вышел)
|
"Дополнительного штрафака" не выпишут. Покажите РПНу, если что, что штраф уже платили, за долги по НВОС тоже рассчитались.
Какие платежи у Вас мизерные - и это в пятикратке
ага, мы платим только воздух
|
не факт, недавно столкнулся с такой вот ситуацией: организация переодически воодит новые места захорошения отходов (под буровой шлам) в 2009 году было получено разъяснение от РТН о том, что ввод этих объектов осуществляется по средствам указания в техническом отчете и все было отлично до передачи прав РПНу, поскольку инспектора перешли из РТН в РПН все это им хорошо известно, так вот суть: теперь они выдвигают офигенные сверхлимитные платежи (миллионы) и штрафы, потому, что письмо РТНа РПНу не указ
Здрасте дорогие экологи...Пришла работать в новую организацию, лимиты на отходы есть, отходы сдаются, но половину отходов не указывали с начала года в рассчетах, и сейчас собрав все справки, незнаю как это и прописать правильно...указать ,что все образовалось в 4 квартале?но справки есть и за другие квартала...подскажите пожалуйста?
Здрасти! Скажите, где можно скачать программы по расчету платежей, 2ТП воздух и отходы? Я где не скачивала, ничего не устанавливается... Помогите...
stas, спасибо большое. Сейчас посмотрю. А там только по платежам? По 2 ТП они оказывают помощь? А ещё есть какие-нибудь ссылки, для сравнения? Спасибо за ранее!
Chester, прогуляйтесь по сайту, лично рекомендую, фирма очень хорошая.
stas, Фирма то хорошая, только дорогая очень. И прогу по расчету платы за НВОС можно найти и бесплатно. Кому интересно, могу скинуть на эл. почту, вдруг подойдет
stas, Пользователь Chester просил проги не только по платежам, но и формы 2-ТП. А платежи можно и в Excel посчитать, забив один раз формулы, для этого не обязательно скачивать себе на комп проги и занимать тем самым место на нем
Всем Здрасти!!! Я начинающий эколог...Недавно столкнулась с расчетом платы за негативное воздействие, совершенно не понимаю как это делать...Помогите пожалуйста, подскажите куда можно обратится за расчетом платы или можно самой посчитать, может есть какие то программы специальные? Где их достать?
ANNA1987, если Вы штатный эколог предприятия - надо научиться считать самостоятельно. Неважно, калькулятором или программой.
Если невозможно так себя грузить, а у предприятия есть деньги заплатить нанятым со стороны расчетчикам - нанимайте их. Только отвечает за полноту и качество расчета отвечает тот, кто его подписывает.
Что касается программ - просто наберите в поиске браузера фразу "Программа расчета платы за негативное воздействие" - и вперед!
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как быть... в ПНООЛР указано и посчитано, что на предприятии образуется два вида люминесцентных ламп Лб-20 и Лб-40. А в этом году энергетик принес справку о сдаче ламп и там указано, что сданы на утилизацию лб-80, лб-40, лб-20, дрл-400, дрл-250 и энергосберегающие... как оформлять это в расчете? все учитывать в расчете? те, что не указаны в лимитах будут сверхлимитом? или раз мы их на утилизацию сдали мы за них не платим? помогите разобраться, пожалуйста!
nejnyyangel,
сверхлимитом они конечно будут, но платить на них все равно не надо
|
т.е. надо будет просуммировать все расчеты по лампам и вписать в графу?
или те, что сверхлимитные отдельно писать?
nejnyyangel,
надо показать кол-во по лимитам и кол-во сверх, потом посчитать платежи с коэфф "0"
insaneNIMA, т.е. надо написать в программе две строки , на 1- по лимитам, а на 2 - указать те лампы, что сверх лимита?
извините, за назойливость, что-то я после праздников никак в рабочее русло не войду...
nejnyyangel, почему две строки в одну с названием люм. лампы. то кол-во образовавшихся ламп (по массе) которое укладывается в лимиты пишите в лимиты, то что превышает пишите в сверх (у себя в голове/на черновиках можете разделить их по видам лб-хх, лб-ху, дрл и т.д.
insaneNIMA, спасибо! буду разбираться!
здравствуйте! пишу дипломную работу по экологическим платежам, какие существуют методики их анализа, может, минимизации и вообще влияния на финансовые результаты предприятия?
Доброго всем времени суток.
Сразу извиняюсь за глупый вопрос. Первый раз сдаю платежи. Приложения сшиваются вместе с расчетом или нет, и тоже нумеруются (в смысле страницы)? И пояснительная записка она идет отдельно или как?
zugrya, здравствуйте!!! приложения отдельно, отчёт отдельно))) пояснительная вообще сама по себе
а страницы я не нумерую))) да вроде и не надо
|
а мне моно? ecolog@sakhdem.ru
insaneNIMA, ясненько, спасибо!!!!
[quote="Julettka#12.01.2011 04:33"][quote="Nato-83#04.01.2011 23:21"]stas, Фирма то хорошая, только дорогая очень. И прогу по расчету платы за НВОС можно найти и бесплатно. Кому интересно, могу скинуть на эл. почту, вдруг подойдет :3:[/quote]
скиньте и мне пожалуйста Jenusya@mail.ru
|
и мне скиньте тоже, пожалуйста! nejnyyangel@mail.ru
Всем отправила, смотрите. Надеюсь что все откроется и получится
Подскажите пожалуйста
27 сентября 2010 г.получили новые лимиты и нормативы образования. До этой даты действующих лимитов не имели, но сдавали отходы не в том количестве, что образовывали, а по старым просроченным лимитам и нормативам (гораздо меньше) и платили пятикратку. Должны ли мы досдать все отходы за 2010 в четвертом квартале и закрыть год по новым лимитам и нормативам? Или 1-й, 2-й, 3-й кварталы оставить как было, а за 4-й квартал 1/4 годовых лимитов и нормативов?
ELENA-MARIEVA, по идее - Вы не должны для расчета платы тупо брать цифры из документа об утверждении нормативов и лимитов, а применять реальные данные. Коли Вы считаете, что в новом проекте они реальные, а инвентаризация у Вас была проведена явно не 01 сентября 2010 года, то следует откорректировать годовую плату. При этом, подумайте, как надуть Росприроднадзор: возможно, Вам удасться убедить их, что основной объем отходов, направленных на захоронение, у Вас образовался в 4 квартале (т.е. когда у Вас уже действовал лимит)
Скажите пожалуйста, платежи за сброс ЗВ в водный объект должны вносится в пределах НДС с момента выдачи разрешения или с момента утверждения проекта НДС? Объект новый, сброс начали до оформления всех документов, то есть начали сбрасывать только на основании Решения на использование водного объекта. Теперь думаю как будет правильно рассчитать плату за 4 кв. - НДС утвердили в первых числах ноября, разрешение Росприроднадзор выдал только в конце декабря.
считать весь квартал по сверхлимиту очень не хочется
Добрый день. Первый раз сдаю стат.отчет 2ТПотходы, возник такой вопрос: Лимиты в 2009г.были выданы на срок с 1 июля 2009г. по 1 июля 2010г. Затем мы разработали новый проект, в нем изменились виды отходов, на 5 увеличилось по сравнению со старым проектом. Получили лимиты с 24 июня 2010г по 24 июня 2011. Для меня непонятно, как заплнять годовой отчет? Я должна сдать два отчета - за первое и второе полугодие 2010г? Или все сдать в соответствии с новым проектом? Например, добавился нефтешлам и я посчитала и сдала его с начала года - выходит, я ошиблась?
Ludmila_pto,
подскажите где в форме 2-тп упоминается о лимитах
перечень отходов должен быть тем же что и в лимитах на конец года (как минимум, при условии, что новых видов отходов не было выявлено)
в отчете указываете все виды отходов и заполняете значащие колонки (по тем отходам которые образовывались) вне зависимости от того были у вас лимиты или небыли когда и какие
У меня такой вопрос по Платежам за 4 квартал:
в Разделе 1 в графу 4 вы вносите ПДВ из разрешения за год или то, что уже осталось от ПДВ (т.е. ПДВ - факт. 1кв - факт. 2кв - факт. 3кв).
Просто, если, например, выбросы за 4 квартал меньше разрешенных годовых, но если сложить все, что выбросили за год, получится больше, то платить надо будет уже за сверхлимит.
Коллеги, назрел такой вопрос.
У меня в 2009г. были выданы лимиты. проекты были укрупнены и один проект содержал порядка 2-5 площадок. лимиты были на каждую площадку и имели сводную таблицу. ( к слову сказать, проектов 54 шт - лимитов 54 шт, а площадок 150). в 2009 году потребовалось откорректировать 2 лимита ( в большую сторону) по 9 площадкам. Новые лимиты мне выдали без сводных таблиц, т.е. лимиты выданы на все 9 площадок, но не сведены в 2 таблицы.
Надеюсь не запутала, пишу как могу подробнее.
Впорос: расчет теперь делать на каждую из 9 площадок отдельно, или можно как раньше укрупнить до 2 расчетов?
masetka,
мне кажется можно укрупнить, главное не забыть механизм укрупнения и в нужный момент (если наступит) толково это объяснить
код окато как я понимаю везде один, если нет то надо делать свой расчет на каждый окато
Nato-83,
Здравствуйте! У меня проблема понимаете в чем, оченьсложно высчитывать выбросы. Меня этому никто не обучал, сама училась. На прежней работе просто делила на 4 и все! А здесь надо расчитывать, а я не пойму как это делать. Думала есть прогамма которая упростит этот расчет. Может Вы мне подскажите как проще это расчитать. В проекте читаю, а там я понская граммота, так замудрено всё написано. Незнаю что и делать уже.
Chester,
хоть скажите выбросы от чего?
Chester, Я так понимаю, что Вы спршивали про форму "Раздел 1. Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами" в Расчете платы за НВОС.
Я обычно делю на 4 квартала, т.к. предприятия с которыми работаю не занимаются учетом. Если у вас нет такой возможности, то фактический выброс можно посчитать по количеству рабочих дней.
Пример: от двух источников предприятие выбрасывает вещество "Железа оксид (в пересч. на Fe)" в общем количестве 3 тонны в год (1 источник - 2 т/г, 2 источник - 1 т/год). Но 1 источник работал не весь год, а 195 дней. В полном году обычно берут 249 дней или 250. Простым вычислением получаем, что 1 источник выбросил 1,566 т/г. Затем прибавляем 2 источник и получаем, что предприятие выбрасывает вещество "Железа оксид (в пересч. на Fe)" в количестве 2,566 т/год.
Ну а в денежном выражении далее посчитать не трудно. Надеюсь понятно объяснила.
Не знаю как у других, но большинство предприятий в нашем городе делают так. К расчету затем прикладывают справку от предприятия о количестве рабочих дней или дней простоя оборудования
Nato-83, а в квартал? Например инструментальные замеры по графику делают один раз в год в мае. За год рассчитываем по замерянному выбросу г/с, преобразованному в тонны в год с учетом часов работы в год оборудования. А промежуточные кварталы как считать? Делить годовые выбросы из ПДВ на четыре? А в конце года за четвертый квартал из рассчитанных годовых вычитать за 1,2,3 кварталы?
ELENA-MARIEVA, Да, так и делаем. Инспектирующие органы принимают
Nato-83
У нас большое предприятие, занимается изготовлением сухах смесей. Основной выброс это даоксид азота, мазутная котельная (в экологии мне рассказали как проще расчитать годовое потребление делится на расход за квартал и умножается на цифру, которая в разрешении указана. У меня получилось). А вот другие выбросы немогу понять как считать, сидеть каждую цифру считать умрёшь. У нас около 60 выбросов. По проще как-нибудь считать можно? Вы опытный эколог если можно объясните по подробнее. Можно даже на почту Kaktus2019@yandex.ru. Спасибо за ранее и буду очень признательна.
Chester, Здравствуйте. Проще не получится. Если ранее учет не велся, Вам придется начинать его вести самой. И в следующий раз уже сами найдете систему расчет, которая вам будет удобна. А сейчас, в данной ситуации придется считать каждое вещество на каждом источнике.
могу порекомендовать делать сразу в экселе, чтоб потом просто подставлять объем и компьютер сам считал
Chester, может Вам поможет мой пример. Я делаю так: создаю документ эксел:
на первом листе делаю таблицу расчета выбросов от всех источников, остальные листы называю по наименованиям ЗВ: по каждому ЗВ - свой лист, здесь суммирую выбросы по всем источникам каждого ЗВ. Естественно ввожу формулы, и эксел все сам считает.
Коллеги, подскажите, кк поступить в такой ситуации?
за 1,2,3 кварталы 2010 года платили за ТБО. как за сверхлимитку - с 5-кратным к-том (мы малое предприятие. согласно закона об отходах сдаем только уведомительную отчетность, ПНООЛР не разрабатывали).
А тут как раз нашли такой документ:
Письмо от 19 Января 2010 г. N 05-12-29/360
"Об установлении лимитов на размещение отходов субъектам малого и среднего предпринимательства", где прописано: "Для субъектов малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, при своевременном представлении отчетности о фактическом образовании отходов и их удалении экологически безопасным способом плата за загрязнение окружающей среды будет определяться без учета 5-кратного пов.к-та."
Как теперь быть в 4 квартале - сейчас уже будем считать плату без 5-кратн.к-та, а за 1,2,3 кварталы, как все это пересчитывать? или уже поздно???
ecologolga, платите 4 кв с Х5, тк:
в соответствии с п. 3 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления" субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, не разрабатывают ПНООЛР, но представляют в уполномоченные органы государственной власти отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Порядок определения лимитов на размещение отходов на основании отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке предусмотрен абзацем 3 пункта 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50, который вступит в силу после отмены постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года № 461.
Таким образом, с момента вступления в силу приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50 плата за размещение отходов в пределах показателей, представленных в отчетности, будет исчисляться как за размещение отходов в пределах лимитов. До указанного момента, плата за размещение отходов в отсутствии установленных лимитов взимается с пятикратным повышающим коэффициентом
bj1,
А как же указанное мною письмо?? оно что не законно? или его уже отменили?
|
Оно НЕ НОРМАТИВНЫЙ ПРАВОВОЙ АКТ, как и прочие письма.
Основание - Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов
федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями на 29 декабря 2008 г.).
Цитата из самих Правил:
2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Структурные подразделения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты.
а копию платежки надо в состав приложений включать
Подскажите, а корректирующий отчет сейчас за 1,2,3 кварталы можно сдавать или нужно только успеть сдать корректирующий отчет за прошедший квартал во время следующего за отчетным кварталом? В каком документе прописано про корректирующие отчеты?
ecologolga,
корректирующий отчет, можно составить в течение трех лет, после сдачи основного отчета
|
это законодательно где-то прописано?
|
Добрый день! подскажите, пожалуйста, за покрышки нужно платить, если они передаются на утилизацию? или их просто заносим в графу "утилизировано в отчетном периоде" и дальше не считаем???? очень срочно
|
Svetik_eco,
но показывать в расчете все равно нужно??? в соотв разделе? (передано на утилизацию) или вообще их нигде не отражать???
vikiberry, да, в расчете показываете - утилизировано и копии актов прикладываете.
ecologolga,
три года это период за который вас (предприятие) могут проверить и оштрафовать, и если вы выявите ошибку раньше штафа вам же лучше
Не найдя ответа, решил зарегистрироваться и задать вопрос. Я не эколог. а ИП. очень маленький. Среднесписочная численность за 2010год -2 чел. торговый продуктовый павильон. В 2008 году, как раз 3 года назад пришла дама с РПН и навыписывала штрафов: 1- За отсутствие ПНООЛР, и 2- за невнесение платы за негативное воздействие. Ну да ладно. И вот я сам сделал этот ПНООЛР, как ни странно приняли и выдали лимиты на отходы на 5 летдо 2013г. И с тех пор ежеквартально отправляю обычно по почте Расчёт и плачу Плату.В РТН. Ну а с 3 кв 2010г - в РПН. Но думается что-то поменялось с тех пор? Каков сейчас порядок? А то по плану в фефрале новая проверка. Достали. А то ведь домотается до дебилизма, ну например - отчёт теперь ежегодный, а у тебя - квартальный- штраф. И т.д. И вот ещё. Среди требуемых документов - План и отчёт по плану природоохранных мероприятий! В тоже время о опубликованном на сайте другого района нашей области отчёте местного инспектора РПН написано"Для другх организации и ИП ПЛан не предоставлять не обязательно, т.к. они относятся к категории Микропредприятий" Правда?
|
Конечно РПН, а вообще их много и Потребнадзор лезет туда и комиссия по благоустройству
Но нужет ответ. Кто знает?
Про роспотребнадзор, теперь просто выдает какую то писульку, зачем спрашивается нужно было пдв им на согласование нести ну посмотрели написали что все хорошо... какой то дурдом сейчас творится...
неплохое разъяснение. но лимит до 2013 года. это раз. "О неизменности процесса"... и пр ес-но отправлял и отправляю по почте. это два. Плачу в квартал 180 руб это три. А основной вопрос - действительно ли для торговой палатки в 9 кв.м . торгующей сникерсами и пр, которую вы видите где нибудь на автобусной остановке ПО ЗАКОНУ необходим План природоохранных мероприятий и отчёт о его выполнении? Это четыре. И, наконец, http://www.chaplygin-r.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=437&Itemid=286 отчёт инспектора нашей области, но другого района, там про необходимость этого Плана сказано хорошо. четвёртая глава, последний абзац. Он прав? Всё таки тоже РПН.
Прошу помощи!!! При расчете платежей за 2010 год, испектор РПН сделала замечание, что в Разделе 1. «Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами» применять коэффициент учитывающий инфляцию 1,79 независимо от наименований загрязняющих веществ. А как же вещества нормативы по которым были изменены ПП № 410 от 2005г. Разве к ним не применим коэффициент инфляции 1,46? В частности оксид железа, серная кислота и т.п. Дошло до смешного аж целый рубль не доплатили по диоксиду серы (т.к. применила коэффициент 1,46). И в части отходов 5-го класса, подскажите какой коэффициент применять?
Звонила и в территориальное управление РПН и везде один ответ: только 1,79...Давно не занималась платежами, может всё уже изменилось
iris777,
На 2011 год установлены новые коэффициенты инфляции к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую среду - 1,93 и 1,58.
Коэффициент 1,93 необходимо применять к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленным постановлением Правительства РФ от 12 июня 2003 г. № 344,
а коэффициент 1,58 - к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленным постановлением Правительства РФ от 1 июля 2005 г. № 410. Данные коэффициенты установленны статьей 3 закона РФ от 13 декабря 2010 г. № 357-ФЗ "О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012-2013 гг."
Нашла в инете!!!! Самой скоро отчитываться, теперь переживаю, как платежи считать!
iris777,
А по поводу 2010 года вся в замешательстве!!!!
Viktori30, за 2010 аналогично 2011 г. 1,79 и 1,46.
|
bj1,
ПЛНООР у меня ещё 2008г. лимит до 2013 года. ежегодно подтверждаю. И вот в этом ПЛНООР очень подробно разъяснено, что план природоохранных мероприятий не нужен. А раз ПЛНООР согласован с РТН, там и подпись и печать, то и отсутствие Плана согласовано. Логика? Точно. Отксерю и приложу. Спасибо.
Подскажите, уважаемые коллеги! Если мы сдали отчетность за 2010 год по отходам (как субъект среднего предпринимательства), то указанные цифры будут являться для нас своего рода "лимитами" на 2011 год? Тогда плату вносить за 1 квартал 2011 года и в последующие разы можно уже без 5-кратного коэффициента?
Tanya_87,
Согласно 89-ФЗ "Об отходах " лимиты и ПНОЛРО предприятия малого и среднего бизнеса делать не должны.
Вы должны опалатить негативку по факту образования отходов 1 кв 2011 в обычном нормальном размере без всяких повышаюших коэфф-тов (5).
unimilk, было бы здорово, но на сайте РПН есть такая информация:
8. Учёт Отчетности при взимании платы за размещение отходов.
Как учитывается Отчетность при взимании платы за размещение отходов?
В случае отсутствия у юридического лица разрешительного документа на размещение отходов (установленных лимитов на размещение отходов), плата за всю массу размещаемых отходов исчисляется в соответствии с п. 6 Порядка исчисления платы – с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Необходимость наличия соответствующего разрешительного документа установлена п. 1 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления", в соответствии с которым индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение независимо от их принадлежности к субъектам малого и среднего предпринимательства.
В соответствии с действующим порядком утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, определенным постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года № 461, лимиты на размещение отходов утверждаются на основании представленного в уполномоченный орган заявления с приложением документов, в том числе проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР).
Одновременно, в соответствии с п. 3 ст. 18 Закона "Об отходах производства и потребления" субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, не разрабатывают ПНООЛР, но представляют в уполномоченные органы государственной власти отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
Порядок определения лимитов на размещение отходов на основании отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке предусмотрен абзацем 3 пункта 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50, который вступит в силу после отмены постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года № 461.
Вплоть до вступления в силу приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50 и отмены постановления Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 г. № 461, указанное постановление сохраняет юридическую силу и подлежит применению.
Таким образом, с момента вступления в силу приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 года № 50 плата за размещение отходов в пределах показателей, представленных в отчетности, будет исчисляться как за размещение отходов в пределах лимитов. До указанного момента, плата за размещение отходов в отсутствии установленных лимитов взимается с пятикратным повышающим коэффициентом вне зависимости от подачи Отчетности.
Как быть всё же?
В нашей организации, мы приняли решение, лимиты не делать и в отчетах указывать плату без 5-ки. Если же все таки нас оштрафуют то будем судится....
За 2010 год заплатили с 5-краткой, т.к. отчетность за 2009 год не подавали. Но за 2011 г я также склоняюсь к этому варианту (платить без 5-кратки) и руководство тоже.
Спасибо всем!
Помгите пожалуйта!
Платежи за негативное воздействие на ОС платят каждый квартал или за все кварталы один раз?
У нас малое предприятие (138 чел) и вроде бы говорят что для малого предприятия нужно сдавать раз в год
Tania-angelok, говорить - не мешки ворочать. Порядок для всех один - платить поквартально, до 20 числа месяца, следующего за отчетным кварталом. Аналогичный срок установлен для представления расчетов платы. За неуплату в установленные сроки - административная ответственность по статье 8.41 КоАП:
Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Так что меньше говорунов слушайте, а то нарветесь.
В одном из Минприродовских законопроектов предполагается, что расчет будет представляться раз в год, но плата все равно - поквартально.
Скажите, лимит (не важно, по отходам, по воздуху) устанавливается на год или на квартал? Если на год, тогда как опалчивать: что будет лимитом на квартал? Условно поделенный на 4 годовой лимит? Но это же неправильно: велика вероятность, что в первый квартал фактические цифры будут меньше, а за 3 кв. - больше, и при этом за 3 кв. разницу нужно будет заплатить с коэф.5!!!Да, пусть по итогам года не будут превышены лимиты, но за какие-то кварталы превышение и тогда общая сумма выплат за год также будет завышена...Не понимаю
Tanya_87,
лимиты и разрешения выдаюится на 5 лет, бывают частные случаи (при отклонениях фактических объемов образования от расчетных) лимиты/разрешения выдаются на меньший срок, для того, чтоб предприятие предприняло меры и вышло на расчетные нормативы (как минимум)
превышением лимитов, следует считать превышение установленного годового лимита по соответствующему виду отхода не важно в какой период оно достигнуто, за месяц, квартал или два квартала
|
Форма расчета платы и инструкция к ней не предполагает деление лимита на четыре квартала. Лимит определен на год, в расчете платы вы отражаете факт образования с нарастающим итогом за год, поэтому, когда в каком то квартале в результате суммирования предыдущих периодов произойдет превышение лимита, тогда и нужно оплачивать сверх лимит, именно того объема, который не входит в годовой лимит.
stajor311, получается, что сверхлимит выяснится только при составлении расчета за 4 квартал (в нашем случае)? Тогда и оплачивать этот сверхлимит?
|
Сверх лимит может выскочить в любом квартале, если вы в этом квартале образовали отход больше годового лимита. Чаще конечно, сверх лимит выплывает в 4-ом квартале, но есть отходы, которые образуются не постепенно, а раз в год, пол года, например.
stajor311, спасибо! Поняла теперь
Уважаемые форумчане! Подскажите, в каком случае и когда расчет платы считается согласованным? Как мы об этом узнаем? 13-го февраля будет месяц, как я сдала расчет платы в РПН, но там поставили только номер входящей документации и всё...Сказали, что потом вам позконит инспектор, но он что-то не звонит(((Как узнать, что расчет согласован (самой звонить туда не хочется)? Может быть есть какой-то период определенный, по истечению которого расчет платы считается согласованным? Или они потом, при проверке, потребуют этот расчет и будут проверять достоверность написанного????Уже устала каждый день ждать тревожного звоночка
|
В нашем регионе расчет считается согласованным, если сдать инспектору РПН лично в руки, но в этом случае требования к его оформлению ужесточаются - все должно быть правильно + все справки-акты-протоколы. Сами РПНщики предпочитают получать по почте, тогда они ответственности не несут за то, что им прислали и, подозреваю, даже не проверяют (есть косвенные доказательства).
ELENA-MARIEVA, у нас принимают только в канцелярию...и теперь непонятно...буду звонить
Tanya_87, если в течение 30 дней не получите письма из Росприроднадзора с указанием, что у Вас в расчете не так, то считайте, что Ваш расчет их устроил, т.к. вряд ли Вам будут писать, что Ваш расчет согласован (тем более, что процедура согласования законодательством не предусмотрена. Администратор проверяет правильность расчета, а не проводит его согласование). Если у Вас что-то не так, и Вы с этим согласны, то сделаете корректирующий расчет и доплатите. За это Вас к ответственности не привлекут. А если будете ждать ответа Росприроднадзора и пропустите 20-е число, то можете налететь на штраф по статье 8.41 КоАП.
Tanya_87, позвонила: они вносят в базу представленные расчеты, думают, к 15 марта закончить...сказали,что если возникают вопросы, то будут звонить. Так что будем ждать звоночка(((Но всё это как-то отвлекает от работы, когда сидишь и ждешь, что кто-то позвонит и подкинет неприятностей(((
vadim64, в нашем РПН мне ответили,что на расчеты платы не распространяется правило рассотрения документа в течение 30 дней((
Tanya_87, в приказе Ростехнадзора от 05.04.2007 № 204
"Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (ред. приказа от 27.03.2008 № 182) про срок рассмотрения администратором документов действительно ничего не сказано. Но это не означает, что на Росприроднадзор не распространяются общепринятые нормы делопроизводства (рассмотрение документа в течение 30 дней, если в каким-либо регулирующим данный вопрос документом не установлен иной срок. Например, некоторыми регламентами устанавливается срок 30 рабочих дней). Если Вы официально направили Ваш расчет, то Вам должны в установленные сроки (а не спустя два года) официально сообщить претензии к Вашему расчету.
На прошлой неделе нам прислали письмо из РПН о том что проверили расчет платы за 3 кв. 2010 г., нашли ошибки и просят представить корректирующий расчет.
Так что сроки рассмотрения расчетов у них не маленькие.
Да, уж Весело, однако...
Народ, у нас тут спор: столбец 16 отчета НВОС, в нем отображается сумма отходов за год или за квартал?
не сочтите за глупый вопрос, голову задурили совсем
at39151, отчетный период в расчетах платы за НВОС - квартал
Друзья сейчас под рукой ничего нет кроме нетбука и давно я экологией не занимался...Подскажите плиз.
Ситуация следующая - незаплачены по одному из предприятий платежи по экологии:
1. Воду, транспорт и воздух я рассчитал.
2. по отходам - в принципе было несколько машин с бытовым мусором по 27 м3. Подскажите нормативную плотность ТБО, чтобы перевести в тонны.
3. Еще хотел спросить - за третий квартал были новые реквизиты оплаты за загрязнение ОС. Изменилось ли что-то за 4 квартал 2010 года в связи с переадминистрированием платежей из одного органа в другой? Или нет.
Заранее спасибо большое.
aalychko,
2) в одной тонне примерно 4 куба ТБО, наш РТН в свое время выдавал коэфф перевода 4,11
3) обо всех изменениях если они произошли консультирует местный РПН
Добрый день, коллеги! подскажите , пожалуйста, кто знает : каким образом сейчас принемает отчёт НВОС РПН СПб?ставит ли печать согласовано? и может кто сдавал отчёт в ЦЛАТИ в СПБ (бесплатно)?=))
Прошу откликнуться тех, кто делал ПНООРЛ и получал разрешение в Министерстве экологии и природопользования Московской области. Наш инспектор Росприроднадзора при расчете платы за НВ ООС брезгливо отбросила разрешение, сказала, чтоб считали отходы по 5-кратке, как если бы разрешения не было вовсе. И сделать пересчет с 2008 года аналогично ! Из 40 тыс. за квартал негативка превращается почти в 200 штук...Да, еще она помахала перед моим носом неким письмом (кажется еще Ростеховским), что данные лимиты к расчету не принимать.
И она права! Мин экологии МО не имеет права выдавать такие разрешения. Однако ж их выдает....
А вот насчет перерасчета с 2008 года я б поспорил. Много раз такой вопрос подымался на форуме, но правильного вывода я так для себя и не сделал. Может кто-то грамотно осведомит на основании какого документа требуют, что Ростех в прошлом, что росприрод сейчас, платежи за последние три года???
maskaradd, на основе ГК РФ - срок исковой давности 3 года
|
хорошо. тогда чтоб поставить на этом точку, поясните, как гражданский кодекс относится к плате за негативку?
maskaradd, срок исковой давности относится к исполнению любого обязательства (уплаты налога, неналогового платежа, взыскания долгов и т.д., и т.п.)
|
ок. спасибо. сейчас порылся в ГК и стало намного понятнее. Но я бы не стал платить со слов инспектора сразу за три года, а дождался бы решение суда.
|
А чего же ни Ростех ранее, ни Росприроднадзор теперь не подадут в суд на Минэкологии МО, раз оно что-то незаконное, по их мнению, делает?
А махание неким письмом - это не аргумент. Даже прокуратура, если ей что-то не нравится, предлагает автору самостоятельно прекратить безобразия и лишь затем, если он не согласится, обращается в суд. А тут - мы такие крутые, круче прокуроров, равные судьям.
Добрый день, уважаемые коллеги.
Подскажите, пожалуйста. У меня не сошлась сумма платы за негативное воздействие на окружающую среду за 2010 год уже оплаченная и по фактическому расчету платы. Нужно какое то письмо прилагать, что мы доплатим эту разницу или просто молча доплатить? Тогда что ставить в наименовании платежа? Плата за какой квартал?
katerinaww, в первом квартале доплатите разницу одной платежкой и все. сами потом разберутся
maskaradd, спасибо, а у Вас уже так было? или это Ваше мнение?
katerinaww, оплатите в 1 квратале. Сильно не заморачивайтесь на этом.
Если же Вам принципиально, то сделайте акт сверки. И он будет основанием для дополнительной оплаты.
irunchik1, Спасибо большое! Выручили!!!
Здравствуйте!
А если мы заплатили за 4 квартал больше, чем было нужно, то в 1 просто доплатить недостающую сумму и все? А то бухгалтерия панику подняла
irunchik1, Спасибо!
Дело тут не в расчете, а в том, что бухгалтера зачем-то заплатили раньше, даже не спросив у меня сколько платить-то на самом деле! А вот потом уже паниковать начали
|
Предприятие находится в Республике Татарстан. Всегда отчитывалось в Казани. Филиалов в других городах нет, есть объекты строительства в других регионах.
Недавно пришло письмо из Кировского Природнадзора о необходимости внесения платежей по месту объекта строительства.
Должны ли мы регистрироваться и платить там?
На основании чего?
novik66, Приказ № 204 Ростехнадзора п.2. Расчет представляется плательщиками в одном экземпляре в управления по технологическому и экологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, межрегиональные управления по технологическому и экологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, межрегиональные территориальные управления по экологическому и технологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальные органы Ростехнадзора) по местонахождению каждой производственной территории, передвижного объекта негативного воздействия, объекта размещения отходов или по своему местонахождению в случае, если разрешительная документация выдана в целом на хозяйствующий субъект.
maskaradd, спасибо!
(не понятно, как приказ технадзора влияет на природнадзор?)
novik66, администратором платы ранее был ростех, сейчас данные функции выполняет росприроднадзор и руководствуется он пока доками ростеха. поройтесь на сайте рострироднадзора там есть разъяснительные письма.
Экологи, до меня дошла информация, что оказывается теперь нет ВСС. И значит получается, что по недостижимым показателям, например ПДК р.х. по нефтепродуктам 0,05, все платят сверхлимитный сброс. Или я чего-то недопонимаю? У нас пока нет проекта НДС и разрешения.
Здравствуйте, у нас предприятии был разработан новый проект ПДВ и выдано новое разрешение уже с разбивкой по кварталам. Появились новые вещества. Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть на какой из двух Коэффициентов учитывающих инфляцию необходимо умножать каждое новое вещество????
Раньше до меня экологом было всё введено в экселе и сразу всё считалось со старыми данными.
murashka, смотрите, в каком из постановлений утверждены нормативы платы за ваши в-ва - от 2003 или от 2005 года.
если в Постановлении от 2003 г., то коэффициент 1,93, если от 2005 г., то - 1,58.
Спасибо)))
|
Упрощаю вопрос. Так действуют ли где-то на данный момент ВСС?
ELENA-MARIEVA,
«Письмо Минприроды России № 12-47/6031 от 14.05.2009» есть на сайте в разделе Нормативные документы
Мы уже два года платим сверхлимит по сбросам
Кстати, на сайте Минприроды размещен послений вариант проекта федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий)". В числе прочего временно согласованные сбросы и выбросы возвращаются при условии выполнения плана мероприятий. Но все равно даже после принятия закона придется ждать подзаконных актов Росприроднадзора.
|
Живу давно без всяких ВСС, платим за превышения с 25кратным коффициентом. Суммы получаются не маленькие, но если в нефтепродуктами что-то можно придумать и их уменьшить или вообще делать сброс на уровне ПДК, то вот с азотистой группой и с железом полная засада.
Разработаете НДС и получите лимит, и исходя из концентрации будете планировать мероприятия по очистке стока.
Спасибо всем за разъяснения. Буду знать. Начальство обязало сделать предварительный примерный расчет платы за сброс, чтобы подсчитать выгоду от разработки проекта НДС и получения разрешения на сброс. Как я поняла по некоторым веществам сверхлимита не избежать. Кстати в форме расчета платы до сих пор существуют столбцы ПДС и ВСС.
скажите пожалуйста Коэф. экол. знач. для отходов изменился?
Вопрос: Какой коэф. к нормативу платы нужно использовать, если нет проекта ПДВ и разрешения на выброс?
Добрый день! Помогите, пожалуйста, вот в чем. Мне надо рассчитать плату за НВОС от строительной площадки. Вот до чего я додумалась:
- Плата за воздух- списанное горючее запросить;
- Отходы (сварка, ликокраска, от машин) посчитаю по справке о производственной деятельности
Вопрос:
-Что делать с сыпучими материалами (песок), поверхностным стоком?
- Может я что-то еще упустила?
katerina22, если стройка проходит по правилам, то у нее должен быть том ОВОС, в котором все уже до вас посчитано (в смысле номенклатура и количество выбросов в атмосферу, количество образующихся отходов) Вам надо только разбить на кварталы и подставить в соответствующие разделы расчета, если нет, то вам считайте нужно мини проекты пдв и ноолр сделать :)
|
ecolog_roman, Спасибо я у заказчика ПМ ООС запросила, там должно быть рассчитано. Еще раз спасибо вы меня прямо спасли
|
25 по отношению к нормативам платы за выброс 1 тонны загрязняющих веществ в пределах установленных допустимых нормативов выбросов.
Подскажите пожалуйста
как оформляется "Пояснительная записка с расчетом фактического количества отходов" подписанная руководителем
Подскажите пожалуйста
как оформляется "Пояснительная записка с расчетом фактического количества отходов" подписанная руководителем
|
конечно, Кузбасс не МО, требования могут отличаться. но я сдавала пояснительную записку набранную в "ворде". вот такой вид : заголовок "пояснительная записка такая-то тема", "предприятие", отчетный период. далее расчеты фактически образованных отходов сгруппированных по классам опасности; с описанием в результате чего они образовались.
фактическое количество берется из журналов учета отходов. либо, если такого учета нет по бухгалтерским данным, подставляя в формулы.
например у меня масло отработанное есть, но никто его не учитывал по факту в журналах учета. тогда беру по бухгалтерским данным сколько списано в производство масла (моторное, трансмиссионное и т.п.). как правило оно идет в литрах. чтобы перевести в кг нужно умножить на плотность; у каждого вида она своя: у моторного 0,9-0,93, у трансмиссионного 0,8-0,88 - в зависимости от марок. получаю килограммы. перевожу в тонны*0,001. потом снова умножаю, уже на норму сбора масла. для моторного 0,25, для трансмиссионного 0,3. получаю выход отработки расчетный.
и вот так по всем видам. такой расчет, если нет данных журнала. на последнем листе руководитель расписывается и печать ставят. потом все подшивается вместе со справками, подтверждающими образование отходов (их заверяет руководитель) и сдавать.
в общем, как-то так.
|
Я пишу так,
Пояснительная записка
(к расчету платы за фактическое загрязнение окружающей среды за 4 квартал 2009 года)
1. Вид деятельности – производство панелей».
2. Юридический и фактический адрес: 196210, СПб.....
Предприятие имеет 1 промплощадку.
ИНН
КПП
Р/счет
К/счет
3. Исполнитель:....
4. Договор на вывоз отходов IV, V класса опасности с... (договор № .. от ....г.)
5. В 4-ом квартале 2009 года с территории предприятия вывезено 39 м3 бытовых и 142 м3 прочих отходов.
6. Предприятие имеет годовые лимиты №1........
Срок действия до ........ (либо если сданы на продление, то номер входящего письма, если по почте отправляю то номер исходящий)
9. Среднесписочная численность – 80 человек.
Генеральный директор
или вот - предприятие более крупное
ОАО « ..............»
Пояснительная записка
(к расчету платы за фактическое загрязнение окружающей среды за 4 квартал 2010 года)
1. Вид деятельности – ...................
2. Юридический и фактический адрес: ........
Предприятие имеет 1 промплощадку.
ИНН
КПП
Р/счет
К/счет
3. Исполнитель: ...........
4. Договор на вывоз отходов с ЗАО ......... (№... от .......), с ООО «..........» (№... от ....). Договор на вывоз жидких отходов органического состава с ООО «......» (№..... от....)
5. В 3-ем квартале с территории предприятия вывезено 39 м3 твердых бытовых отходов и 17 м3 прочих отходов.
6. Предприятие имеет нормативы образования отходов и лимиты на их размещение
№................ Продлены до .........
7. Предприятие имеет котельную. Проект ПДВ согласован, разрешение на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух № .. на период с..... по ......... года.
8, На балансе предприятия состоит 43 единицы автотранспорта (из них: 13 – легковые, 10- грузовые, 1 – автобус, 19 – спец.техника). Тех. обслуживание осуществляется собственными силами и по договору №....от ..... г. с «....с»
9. Расход топлива автотранспортом в 4 квартале:
Расход за квартал (л) Расход за квартал (тонн) Плотность (т/м3)
Бензин А-76 8216 6.0 0,73
Бензин А-92 9360 6.83 0,73
Бензин А-95 5717 4.17 0,73
Бензин А-98 2435 1.78 0,73
Дизтопливо 235532 197.85 0,84
10. Освещение помещений осуществляется лампами ртутными. В 4 квартале вывоз не осуществлялся (договор......с ООО «...»).
11. Среднесписочная численность – 179 человек.
Генеральный директор
претензий не было от РТН и далее РПН
в общем, нет какой-то определенной формы. надо узнавать в своем РПНе как они принимают. за спрос, по крайней мере у нас, не бьют :) да и объясняют все, если спросить. и если есть своя форма скидывают на флэшку
Коллеги, кто знает, как рассчитать плату за сброс, если нет проекта НДС и разрешения на сброс? Как узнать количество тонн фактического сброса и допустимую концентрацию ЗВ на выпуске сточных вод в пределах норматива ПДС (мг/дм3)?
Подскажите, пожалуйста, как сделать расчет платы за нег. возд. на ОС, если отсутствует ПНООЛР, в связи с тем что образовалось новое предприятие. Новый проект еще не готов, а от старого ничего не осталось (даже перечня отходов, к которым можно было бы применить 5-ти кратный коэффициент за сверхлимит). Как теперь быть???
Подскажите,пожалуйста, кто в курсе коэффициенты экологической значимости и индексации на 2011 в отчете Расчет платы за негативное воздействие поменялись???
pto_teplosnab, 1. По отходам все просто - вести учет образования и передачи на обезвреживание или размещение. 2. Изменились только коэффициенты инфляции.
pto_teplosnab,
на 2011 год коф 1,93 и 1,58
Так же досталась фирма относительно новая без документов вообще,
по факту образования отходов считала с коэф 5, на что были документы о сдаче....делаю сейчас проект там всего 5 отходов, три в расчете указала, потому что по 5 классу от оптовой торговли отказались принять все 4 пошло, плюс стеклобой который идет в тбо, в расчетах также не указала...
воздух посчитала выбросы от гостевой автостоянки и от зарядки аккумулятора, и с 25 кратным коэф, получилось в квартал 36 рублей по моему
VZ,
Спасибо!!!
katerin13,
Спасибо!!!
ELENA-MARIEVA, А можно ли использовать при расчете платы удельные показатели образования отходов производства и потребления. В нашей области имеется Постановление Главы Администрации от 7.11.2008 г. № 1507 Об утверждении удельных показателей образования отходов.......
IrL, Спасибо за коэффициенты, учитывающие индексацию. А откуда взяли коэффициент 25 для выбросов, если можно укажите подтверждающий документ
|
Удельные показатели образования отходов производства и потребления - что это, и откуда они берутся? В ФЗ "Об отходах...Статья 19. Учет и отчетность в области обращения с отходами
1. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов. Порядок учета в области обращения с отходами устанавливают федеральные органы исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией; порядок статистического учета в области обращения с отходами - федеральный орган исполнительной власти в области статистического учета".
Есть сеть АЗС, была оформлена на ИП. Вся нормативная документация есть на ИП. Теперь в феврале ИП закрылся (есть свидетельство о закрытии).
Теперь владельцем будет юр.лицо. Оформляем документы на новую организацию, но они будут согласованы через несколько месяцев.
Подскажите, как отчитываться за негативное воздействие на ОС, что бы избежать сверхнормативных платежей.
Возможно ли отчитываться как ИП? Или новой организации по лимитам ИП?
Дорогие форумчане, помогите пожалуйста!!! Если в расчете платы за НВНОС убрать раздел 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты" Мы всегда проводили анализы ливн. стоков в наших выпусках и делали расчет платы в соответствии с кол. сбрасываемых ливн. вод. Потому ,что было прописано в ранее действующем ПДС, что наши ливнестоки попадают в протоку реки. Но недавно, сделали экскурсию к окончанию трубы коллектора и увидели, что ливнестоки стекают на рельеф местности(пром. зона), а до протоки еще примерно 3,5 - 4,0км, да еще на пути есть искусственная насыпь примерно 200м. в длину и 4метра в высоту. Ввиду того, что Коллектор ничейный (общих приборов учета нет, очистных нет, балансодержателя нет) нам ВСС не выдают, платим мы в 25 кратном размере. Кроме нас в эту ветвь коллектора сбрасывают и др. предприятия, но они в свое время не показали, что их ливнестоки попадают в этот коллектор и плату по разделу 3 НВНОС не платят. Получился замкнутый круг. Подскажите пожалуйста, как теперь быть , как уйти от оплаты по разделу 3 платы за НВНОС. Как доказать РПН, что стоки идут на рельеф? Заранее благодарна.
KLERC, Даже если докажете, что стоки на рельеф, нужно ещё доказать, что на рельеф не нужно плату за НВОС вносить. Даже если нет ливневки, все равно требуют платить. Можете расчет не сдавать инспектору, а высылать по почте с уведомлением о вручении, тогда не считаете сброс, и вопросов не будет. Вопросы могут потом всплыть, при проверке Росприроднадзора.
|
Центр правового обеспечения природопользования
Юридическое заключение о правомерности взимания платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком
Согласно ст. 106 Водного кодекса Российской Федерации от 16 ноября 1995 г. № 167-ФЗ (с по-следними изменениями от 31 декабря 2005 г.) граждане и юридические лица при эксплуатации хозяйственных и других объектов, влияющих на состояние водных объектов, обязаны принимать меры, предотвращающие загрязнение, засорение и истощение водных объектов и вредное воздействие вод. При эксплуатации хозяйственных и других объектов запрещается, среди прочего, осуществлять сброс в водные объекты не очищенных и не обезвреженных в соответствии с установленными нормативами сточных вод.
Согласно ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации под сточными водами понимается вода, сбрасываемая в установленном порядке в водные объекты после ее использования или поступившая с загрязненной территории.
В соответствии со ст. 144 Водного кодекса Российской Федерации использование водных объектов для сброса сточных и дренажных вод может осуществляться в соответствии с требованиями, предусмотренными данным кодексом и законодательством Российской Федерации об охране окру-жающей среды.
Согласно ч. 1 ст. 16 Федерального закона от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (с последними изменениями от 31 декабря 2005 г.) (далее - Федеральный закон "Об охране окружающей среды") негативное воздействие на окружающую среду является платным.
В соответствии с ч. 2 указанной статьи к видам негативного воздействия на окружающую среду относятся, в том числе, сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади.
Согласно ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации под водосборной площадью понимается территория, сток с которой формирует водный объект.
Понятие неорганизованного сброса загрязняющих веществ содержится в примечании к Методическим указаниям по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, утвержденных Госкомэкологии Российской Федерации 29 декабря 1998 г. (далее - Методические указания по расчету платы).
Согласно указанному примечанию под неорганизованным сбросом загрязняющих веществ под-разумевается вынос загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций и прилегающей инфраструктуры, относящейся к промплощадкам, неорганизованным поверхностным стоком (отведение дождевых, талых и поливочных вод за пределы территории предприятий по естественному уклону местности в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций).
Необходимо отметить, что если при организованном сбросе загрязняющие вещества поступают непосредственно в водный объект (поверхностный или подземный), при неорганизованном сбросе на рельеф местности поверхностным стоком загрязняющие вещества поступают на водосборную пло-щадь.
Таким образом, под сбросом загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов на водо-сборные площади нужно понимать, в том числе, неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком.
Согласно ч. 3 ст. 16 Федерального закон "Об охране окружающей среды" порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливается законодательст-вом Российской Федерации.
Порядок определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. № 632 (с изменениями от 14 июня 2001 г.), распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием, и предусматривает взимание платы за сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. № 344 "О нормати-вах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления" (с изменениями от 1 июля 2005 г.) утверждены нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления.
Таким образом, вышеуказанными постановлениями Правительства Российской Федерации не установлены порядок определения платы и ее предельных размеров за сброс загрязняющих веществ на водосборные площади, а равно нормативы платы за сброс загрязняющих веществ на водосборные площади, в том числе, за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком.
Порядок расчета платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности установлен вышеуказанными Методическими указаниями по расчету платы.
В соответствии с подп. 23 п. 7 Положения о Государственном комитете Российской Федерации по охране окружающей среды, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 мая 1997 г. № 643, в соответствии с основными задачами в области охраны окружающей среды, обеспечения экологической безопасности, сохранения биологического разнообразия и обращения с отходами Госкомэкология России, среди прочего, разрабатывает и утверждает инструктивно-методическую документацию по установлению и взиманию платы за выбросы (сбросы) загрязняющих веществ (включая радиоактивные) в окружающую природную среду, размещение отходов и иные виды вредного воздействия, по определению и возмещению вреда, причиненного загрязнением окружающей природной среды.
Согласно п. 10 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009 (с последними изменениями от 30 сентября 2002 г.), государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
Согласно п. 11 вышеуказанных Правил государственная регистрация нормативных правовых актов осуществляется Министерством юстиции Российской Федерации.
В соответствии с письмом Министерства юстиции Российской Федерации от 20 декабря 1999 г. № 10634-ЭР "Методические указания по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты" не нуждаются в государственной регистрации, поскольку не содержат правовых норм и носят рекомендательный характер.
Согласно п. 2 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных приказом Министерством юстиции Российской Федерации от 14 июля 1999 г. № 217, под правовой нормой принято понимать общеобязательное государственное предписание постоянного или временного характера, рассчитанное на многократное применение.
Из указанного следует, что данные Методические указания не являются нормативным правовым актом, не имеют обязательной юридической силы, вопрос об их применении решается природопользователем самостоятельно.
На основании вышеизложенного, в связи с тем, что действующими нормативными правовыми актами не установлены порядок определения платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком, а также нормативы платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком, до принятия соответствующих нормативных правовых актов или внесения дополнений в действующие нормативные правовые акты у природопользователей отсутствует обязанность по внесению платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ на рельеф местности поверхностным стоком.
Спасибо большое за подробное разъяснение! Теперь наверно нужно готовить мне отдельное письмо в РПН или лучше дать разъяснения в пояснительной записке к отчету за НВОС(почему не включен раздел 3)? Не знаю на что решиться, руководство категорически не хочет платить за ливневку, но тогда в дальнейшем, наверное начнуться от РПН предписания и суды. Еще раз спасибо .
Коллеги, подскажите пожалуйста, как считать платежи для углеводородов предельных С1-С5, С6-С10 и С12-С19????
Коллеги, подскажите пожалуйста, как считать платежи для углеводородов предельных С1-С5, С6-С10 и С12-С19????
|
Так же, как для остальных веществ, масса выброса * норматив платы (5 руб/тн) * К инфл * К экол.знач, ну и на прочие дополнительные коэффициенты, если они у вас есть.
legkaya,
запуталась после прочтения письма "05.05.2010 - письмо НИИ Атмосфера №07-2-409/10-0 на № 59311 от 13.04.2010 "5-е письмо о предельных углеводородах".
там сказано:
"При нормировании выбросов смесей углеводородов предельных С1-С5 установить компонентный состав которых не представляется возможным в силу объективных технических или экономических причин, использовать ОБУВ метана - 50 мг/м.куб. и код 0415.
Выбросы смесей углеводородов предельных С6-С10 нормировать по ПДК гексана - 60 мг/м.куб. и коду 0416."
возникает вопрос - если нормируются по метану и гексану, то следовательно и расчет платы надо делать по нормативам именно для эти веществ? т.к. в 410 постановлении данных углеводородов нет!
я ориентируюсь на пункт 178 - "Летучие низкомолекулярные углеводороды (пары жидких топлив) по углероду", 5 руб/тн
А вот какой вопрос назрел у меня.
В прошлом году Росприроднадзор Свердловской области сделал нам замечание к платежам в части заполнения столбца "Установленный ПДВ". Мы обычно брали годовой норматив, делили его на 4 и писали в квартальное значение. Вопросов никогда не возникало.
Теперь РПН просить писать так:
1 квартал - годовой норматив ПДВ
2 квартал - годовой норматив минус факт 1 квартала
3 квартал - годовой норматив минус факт полугодия
4 квартал - годовой норматив минус факт 9 месяцев
С одной стороны, вроде логично, с другой - какие-то сомнения терзают по поводу того, правильно ли это.
Как делаете вы?
Добрый день!
При сдаче годового отчета инспектор РПН сказала, что теперь отчитываться будем по плановому отчету 1,2,3 квартал, а в 4ом - факт. Так хотелось спросить, так как сталкиваюсь впервые с плановыми.. - как заполнять плановый отчет по специализированным отходам и полигону? Проставлять лимит, а всё остальное по нулям или образование годовое тоже надо указывать?
И еще у такой вопрос: лимит нашего предприятия с учетом 11-ти арендаторов! Я отчитываюсь каждый квартал в РПН за свое предприятие, а как должны отчитываться арендаторы (малый и средний бизнес)? Тоже каждый квартал с учетом плановых ежеквартальных отчетов и фактических в 4ом квартале? Или как?
Про такое я вообще первый раз слышу...
как это - 1 квартал сразу за годовой норматив платить?????
подскажите пожалуйста, у меня на одном предприятии нет ПДВ и временные нормативы они ещё не получили... как мне по ним отчитываться?
Подскажите пожалуйста, как быть в такой ситуации: я - ИП, работаю дома, оказываю консультационные услуги, ищу заказы, передаю их на подряд. офиса нет, сотрудников - нет, переговоры по заключению договоров ведутся на территории заказчика, либо по телефону, переписка - по электронной почте, результат работы - на электронном носителе и бумажном носителе, предоставленном подрядчиком. требуют паспорта, плату за НВОС... Т.е. как я понимаю, отходы образуются, только от моей жизнедеятельности в моей собственной квартире, вывоз которых учтен в коммунальных платежах. Правомерно ли это?
так пусть в письменном виде потребуют какие хоть отходы имеются ввиду. дурь каждого видна должна быть
Подскажите, пожалуйста, если том отходов лежит на согласовании у Роспортебнадзора (уже больше 4-х месяцев), как в оплате за негативное считать? в 5-тном?
maxira, спасибо, самое смешное, что я по образованию эколог. но экологи рпн просто взорвали мне мозг! как я понимаю, дело будет передано в арбитраж... надеюсь, что там люди вменяемые.
|
Бредовая ситуация. А кто требует паспорта и плату за НВОС? На какой нормативный документ ссылаются? Я думаю, что при желании такой документ найти можно, точнее трактовать его по-разному.
коллеги, подскажите пожалуйста норматив платы для амиленов
если у меня нет ни ПДВ ни ВСВ, мне в расчете платы заполнять только графу "факт" и платить 25ку?
С этого квартала стала делать анализы выбросов от авотранспорта. Это необходимо ли где-то указывать в расчетах или нет?
Подскажите, какая плотность ТБО (для расчета за НВОС), что бы перевести м3 в кг, а то я всегда брала 250 м3/кг, но, почитав форум, поняла, что я вроде бы как не правильно брала.
Господа экологи, подскажите. У нас на промплощадке котельной имеется объект длительного хранения отходов - золоотвал, где размещаем золошлак (5 класса опасности), при расчете я применяю в столбце 24 коэф. 0,3. Данный золоотвал предусмотрен при проектировании котельной. Данную котельную эксплуатируем уже лет 20. Правомерно ли я применяю данный коэффициент?
|
Не бредовая ситуация. Коммунальные платежи подтверждают вывоз отходов, образующихся как от жильцов, так и от рабочей деятельности на территории собственной квартиры. Работай ИП в офисе, поставил бы себе мусорное ведро. Далее, документы могут быть перепечатаны, поэтому образуется ещё и макулатура. Другое дело, что НПА не учитывают несоразмерность затрат государственного регулирования деятельности по обращению с отходами при мизерном количестве отходов, например, в квартал образуется 1 кг отходов. Но от 10.000 ИП * 1 кг отходов = 10 тонн отходов.
|
Здесь нужно разобраться в таком вопросе: Если вы являетесь налогоплательщиком данного имущества (зарегистрировали имущество уже как предприниматель,а не как физическое лицо ), то правомерно. Если имущество на вас- как физическое лицо - нет. А то что отходы образуются от рабочей деятельности на территории собственной квартиры -это надо еще доказать.
Первый раз буду оформлять плату за НВОС. У меня такой вопрос поплате по воздуху. Есть разрешение, в котором прописаны нормативы. Их надо делить на 4 и в первых трех кварталах писать стандартные цифры, а в четвертом уже с учетом замеров рассчитывать, вычитая остальные 3 квартала?
|
|
Я делаю именно так. Считаю ожидаемые платежи (по нормативам), делю их на 4, согласовываю в начале года. В 1, 2, 3 кварталах плачу одинаковую сумму (1/4 от ожидаемой), а 4 квартал получается "корректирующий", т.к. я уже могу посчитать фактические платежи.
Спасибо всем! так и сделаю!
|
Люди! Ну подскажите, уже скоро пора считать платежи
сам был в такой ситуации. корректировали 1,5 раза))
три месяца расматривали - дали во вторник этот.
спросил РПН - они ответили - что платить весь квартал по лимитам.
Некотырые, по их словам, даже предыдущий квартал тащат по лимитам )))
|
Доказывать, что не образуются отходы должен сам ИП. Макулатура образуется - это отход. Картриджы в какой-то момент непригодны к перезаправке - отход. Исписалась ручка - отход. Так что нужно вести количественный и качественный учёт отходов. А по поводу имущества, на кого оформлено - при чём тут это? Плату за размещение отходов производит собственник отходов, а не собственник имущества.
|
ну я если что, впринципе, могу показать договор с конторой, которая согласовывает.
А так вообще в законодательстве написано, при отсутствии лимитов, оформленных должным образом (что значит должным, я так и не поняла) платить в 5-ом.
У меня такая история, только с проектом ПДВ, рассматривают уже 3 месяца, и буквально сегодня звонила в РПН и они без всякого мне сказали, что расчет по выбрасам считала в 25-м размере. Мне кажется, после того как утвердят лимиты, нужно собирать все сопр.письма, желательно еще написать в РПН ходатайство "об ускорении процесса рассмотрения проекта", и в суд, а затем после положительного решения суда, делать коррект. расчетов за НВОС.
Только судиться с РПН себе дороже, вот и платим!
У меня вот какая ситуация сложилась. Старое разрешение на выброс действовало до декабря 2010, новое начало действовать в августе 2010, т.е. не просто не было разрыва, а срок действия обоих разрешений даже немного "перекрывался". Казалось бы, 25-ти кратки не должно быть? Фигушки! Логика инспектора такая: раз разрешение на выброс начало действовать в августе, значит инвентаризация проводилась в начале года и уже с начала года изменился перечень веществ и их количество! Т.е. пока не начало действовать новое разрешение (до августа 2010), нормативы были старые, а фактические выбросы уже новые, те, что написаны в новом разрешении! Цифр еще в природе не существовало, но считать надо так, как будто они уже были! Если так считать, понятное дело кое-где вылезут превышения и даже вещества, не внесенные в разрешение! За выбросы от стационарных источников платить, даже с 25-ти краткой, не так уж и много, но как объяснить главному бухгалтеру, откуда взялось превышение (при действующих старом и новом разрешениях!)? Да еще и платить за него надо из прибыли!
|
А после суда можно смело искать новое место работы
|
у нас экологические платижи выходят по 700 - 800 тыс. за месяц без превышений, а со сверх лимитами вообще небесные цифры, а сумму выбиваешь, как будто себе просишь, руководство не понимает этого, а оно у нас еще нерусское и приходится чуть ли не унижаться.
Знаете, nate16, РПН продляет Лимиты "задним числом", т.е. разрыва не получается (да он и не страшен). А вот разрыв между проектами - это дело серьезное. Может Вам и проект "задним числом" согласуют? А вы зря 5-ти кратку заплатите. К тому же всегда можно сделать акт сверки. Платите как обычно, а если разрыв все-таки будет и 5-ти кратка где-то "вылезет", попросите сделать акт сверки за 2011 год, там будет указана сумма, которую Вы не доплатили. Отдайте его в бухгалтерию и пусть они оплатят эту сумму. Платежку потом донесете инспектору.
|
Может, 700-800 тысяч за квартал? Можно подробности узнать, почему так много?
__master, А если отходов нет от производственной деятельности. Девушка говорила, что она осуществляет всю работу на территории предприятия.
|
Что значит нет отходов. Поточили карандаш, с помощью которого заполняли отчёт, пожалуйста, древесные отходы от производственной деятельности. Вопрос в другом - масштабы негативного воздействия значительно различаются, а порядок представления отчётов, нормирования выбросов, сбросов, размещения отходов практически одинаковый. К тому же вся природоохранная деятельность превратилась в бессмысленный документооборот, а эколог на предприятии нужен обычно в качестве правонарушителя, на которого будут выписывать штраф проверяющие.
Помогите разобраться:
предприятие заплатило платежи за 3 кв. 2010 г. в размере 1000 руб. и за 4 кв. 2010 г. - 1000 руб. По расчетам платы получилось больше. И вспомнили про то, что нужно доплатить лишь в конце марта, когда из прокуратуры пришло требование предоставить расчеты платы и платежки. Доплатили. Тем не менее прокуратура намерена возбудить дело об административном правонарушении по ст. 8.41 КоАП. На доводы что по этой статье привлекают к ответственности только если плата не внесена или внесена позже установленного срока не действуют. Ответ - но вы же не в полном объеме внесли, хоть и вовремя.
Помогите пожалуйста! Может я что-то не догоняю?
|
Статья 23.29. Органы, осуществляющие государственный экологический контроль
1. Органы, осуществляющие государственный экологический контроль, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... статьями 8.39, 8.41 настоящего Кодекса.
Прокуратура такие дела не рассматривает и никого не наказывает.
Здравствуйте!я новичок!помогите разобраться в данной проблеме- Лицензия на водопользование с целью сброса очищенных сточных вод в реку нашего города до 15 года.Заключен договор на водопользование с учетом нормативов сброса загрязняющих веществ сточными водами (проект нормативов ПДС з.в не ограничен сроком действия). Комментарий к постановлению Правительства РФ от 23.07.2007 № 469 опубликованный в октябре 2007 года в журнале экология производства дает нам право пользоваться ранее разработанным проектом. Росприроднадзор отказывает в разрешении на сброс, мотивируя небходимостью новых НДС и оплату по ним!неужели данные действия правомерны???????
|
А что нам грозит за разрыв между проектами?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 августа 1992 г. N 632
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ И ЕЕ ПРЕДЕЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ
ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ
ОТХОДОВ, ДРУГИЕ ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
5. Плата за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных лимитов на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уровней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на ПЯТИКРАТНЫЙ повышающий коэффициент.
6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
24 июня 1998 года N 89-ФЗ
Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
от 30.12.2001 г. № 195-ФЗ:
Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, складировании, использовании, сжигании, переработке, обезвреживании, транспортировке, захоронении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами -
влечет наложение административного штрафа ... на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; ... на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Я первый раз сама рассчитываю плату за негатив, недавно устроилась работать экологом на предприятие после окончания университета..
ВОПРОС: откуда брать информацию о фактическом размере выброса?
Если мы не делали никаких замеров. До меня инженер (не эколог) делал расчеты, он просто из головы брал размер фактического выброса..
|
|
stas, спасибо за ответ, проект пдв у нас есть, свеженький
pcholka, Вы имеете в виду выбросы от стационарных источников? Я беру цифры из разрешения на выброс.
pcholka, хотя бы можно раздель ПДВ на 4 ( примерно фактический выброс за квартал)
z-fay, да именно выбросы от стационарных источников
Еще вопрос: значит новое разрешение по выбросам выдали 25 февраля 2011 года и за первый квартал ПДВ меньше чем за остальные примерно в 2,2 раза, потому что оно действует не сначала квартала..а старое разрешение было продлено до 2013 года.. зачем сделали новое так рано, я не поняла..
Как мне правильно расчитать плату за выбросы стационарных источников?
pcholka, позвоните своему инспектору РПН (который будет согласовывать расчет платы) и проконсультируйтесь. Ожидаемые платежи на 2011 год Вы не согласовывали?
|
Как раз в таких случаях суд обычно на стороне предприятия....А срок согласования проекта составляет 1 месяц.
|
Да я понимаю что рассматривать дело об АП будет РПН, но "возбудиться" то прокуратура может по любой статье КоАП.
Разве природоохранная прокуратура не может подать иск по любому нарушению законодательства в сфере экологии?
|
z-fay,
Это что за согласование платежей с инспектором, расчет представляется по почте и не требует согласований
|
Согласование платежей с меня требует наша бухгалтерия, да и мне так спокойнее - можно проконсультироваться с инспектором.
|
У нас тоже главный бухгалтер хочет согласование и сверку. Но я думаю, что директор не хочет. Отправляю почтой.
Может вопрос глупый, но если ответит кто-нибудь - большое спасибо. В течение какого времени с момента сдачи отчета инспекторы могут прислать требование о доплате, если они обнаружили ошибку? И вообще как проходит проверка отчета?
|
В каждом регионе по-разному. У нас те расчеты, что высылают почтой, особо не проверяются. Если хочешь быть уверен в правильности расчета нужно сдавать непосредственно (лично) в РПН. Тогда они проверяют сразу при сдаче , если что-то не устраивает, требуют устранения недостатков. Недостатки расчетов, высланных почтой, выявляют при инспекционной проверке предприятия.
Дело в том, что у нас (Департамент Росприрроднадзора по ЮФО) принимают расчеты без проверки. Недавно одной организации (они отправляли почтой), выслали письмо типа: "Пришлите корректирующий расчет и подтверждающие документы по ТБО". Я вот теперь и думаю
Товарищи экологи, у кого-нибудь еще требуют Расчеты платы за НЕВОС предоставлять в электронном виде или это пока тока ХМАО отличилось? http://rpn-ugra.ru/ekspert-i-norm/pl-os
как всегда, типа для облегчения работы, на деле работы только прибавляется
подскажите пожалуйста, за сданный металлолом лом стальной и оцинкованный) платить не нужно и в отчете его прописывать не нужно? или как с лампами ставить 0
|
|
А пусть инспектор докажет, что эти источники раньше вообще были.
по-моему это очень натянутая логика...
Мы допустим проект ПДВ разрабатываем с учтом изменений, которые будут еще в августе и декабре месяце. Не делать же нам через 3 месяц новый проект, потому что что-то изменилось
Пожалуйста, подскажите по Расчету платы .
Ситуация следующая:
на начало года осталась несданной стружка черных металлов в кол-ве 0,75т; за 1-й квартал образовалось 0,25т. стружки; в 1-м квартале сдано 0,5т.стружки.
Вопрос:
1.нужно ли показывать стружку, которая осталась с прошлого года в графе 8 Расчета?
2.какое кол-во писать в графе15?
Я понимаю, что общитать я должна 0,25 стружки, которая образовалась за 1-йквартал, но ка это отразить в Расчете не пойму.
Спасибо всем, кто ответит.
ovp, Я нахожусь в аналогичной ситуации. Думаю в суде необходимо давить на то, какой вред своей деятельностью вы наносите природе, пусть укажут сумму. Второе-вы зарегистрированы в РПН, как источник негативного воздействия. Ну и третье- можно оформить договор аренды с самим собой, и прописать выгодные для Вас условия. Так можно и до абсурда дойти. Это сказывается слабая нормативная база по экологии. Раньше было больше конкретики. Удачи!
|
У меня просьба скиньте пж новую форму невос по хмао!!!!
|
Куда? Она 14 МБ весит... Вы ее прямо там с сайта скачайте, я же ссылку дала.
кто нибудь в курсе есть ли какие измения по форме расчета платы за 1 кв. 2011 , помимо коэффициента инфляции?
|
Почему у Вас закончилось разрешение на выброс на 1 год раньше, чем действие тома ПДВ?
Т.к. проект действителен до конца 2011 года, то объем выбросов надо брать из него, я так думаю. Новый же еще только разрабатывается и не утвержден. Хотя после того, что мне сказала инспектор о расчете платы за выбросы от стационарных источников (см. мое предыдущее сообщение), я уже ничему не удивляюсь. :11:
1) ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 августа 1992 г. N 632
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ И ЕЕ ПРЕДЕЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ
ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ
ОТХОДОВ, ДРУГИЕ ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
5. Плата за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды определяется путем умножения соответствующих ставок платы за загрязнение в пределах установленных ЛИМИТОВ на величину превышения фактической массы выбросов, сбросов загрязняющих веществ, объемов размещения отходов уровней вредного воздействия над установленными лимитами, суммирования полученных произведений по видам загрязнения и умножения этих сумм на ПЯТИКРАТНЫЙ повышающий коэффициент.
6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.
Т.е. в расчете применяется ставка платы по лимиту (которая в 5 раз превышает ставку платы по нормативу - см. ПП РФ от 12.06.2003 г. № 344 (в ред. ПП РФ от 01.07.2005 г. № 410)) и 5-кратный повышающий коэффициент. Таким образом, плата за выбросы ЗВ без разрешения в 25 раз превышает плату в пределах ПДВ на основе разрешения на выбросы.
2) ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 5 апреля 2007 г. N 204
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ
РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ
И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ
ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182)
Порядок заполнения Раздела 1
"Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух
стационарными объектами"
23. В столбце 19 указывается сумма платы за негативное воздействие на окружающую среду, исчисленная за сверхлимитный выброс данного загрязняющего вещества.
Значение показателя по столбцу 19 определяется как произведение столбцов 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16.
Посмотрите на саму форму внимательно и Вы поймете, как этот раздел надо заполнять.
Я так подробно Вам расписываю как правильно считать и заполнять форму, потому что сама не сразу поняла, откуда берется коэффициент 25. Надеюсь, мое объяснение Вам пригодится. Самое главное, платите за НВОС ВОВРЕМЯ, а если инспектор РПН решит, что Вы что-то недоплатили, попросите сделать акт сверки. Если Ваша бухгалтерия согласится с этой суммой, они ее заплатят и Вы принесете в РПН платежку.
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, если наша организация передает отходы пятого класса населению безвоздмездно , нужно ли это отражать в расчете платы за НВОС? Если да, то ведь никакие документы не приложишь, о том что отходы из натуральной чистой древесины забрали сотрудники, к примеру, для растопки печей на дачах.
Хотя после того, что мне сказала инспектор о расчете платы за выбросы от стационарных источников (см. мое предыдущее сообщение), я уже ничему не удивляюсь. Вот именно Ваше предыдущее сообщение меня и натолкнуло на размышления!!! Опыт работы у меня никакой, а вопросов - море. За консультацию подробную спасибо огромное!!!
Доброе утро, коллеги! У меня возникла такая ситуация: наш проект по отходам разработан с учетом арендаторов и лимиты для каждого арендатора прописаны отдельно.. Арендаторы меняют свое назвыание так, что по документам это абсолютно новое юр лицо. То есть новые юр лица к данному проекту и лимиту не имеют никакого отношения. Но фактически это всё те же люди и они не являются прововприемниками бывшей фирмы. Отчеты за арендаторов сдаю я. Инспектор естественно расчет платы от этих арендаторов у меня не приняла. Со слов инспеткора я поняла, что только правоприемники имеют право входить в данный проект и сдавать отчеты, а новые юр лица платить 5-кратку) Как быть в такой ситуации?
подскажите пожалуйста, за сданный металлолом лом стальной и оцинкованный) платить не нужно и в отчете его прописывать не нужно? или как с лампами ставить 0[/quote
В отчете отражать нужно, а при расчете если вы передали данный отход в собственность или утилизировали его и т.п., то в итоге у вас должно быть 0,0 руб.
pcholka, странно, что ваше руководство проста так дарит сотрудникам отходы 5 класса У меня на предприятии такого даже в мыслях не допускают! Отходы натуральной чистой древесины, опил-продается населению и сотрудникам только по следующей схеме:
1) пишется служебка на имя директора, с указанием требуемого отхода (5 кл.оп), кол-во. Директор подписывает.
2) я как эколог, веду журнал учета по движению отходов (всех!), подписываю служебку на предмет разрешения вывоза . причем сразу беру копию, и складываю в папку для отчетов. Заношу данные в журнал.
3) бухгалтерия определяет стоимость, оплату за наличку или в счет з/п для сотрудников).
4) отход грузится и вывозится.
Плюсы такой схемы- 1) я вижу все что и куда девается, и самое главное в каком количестве.
2) веду учет!,
3) раз в квартал кладу на стол директору справку о том, сколько заработало предприятие на отходах!
4) И смело требую денег на необходимые мне мероприятия по ООС.
5)Если отказывают, то упираюсь и прихожу несколько раз, но уже с нормативными документами -где прописаны требования.
6) есть всегда документы подтверждающие движении отходов.
Минусы: Больше работы! Требуется время и поддержка руководства постоянная.
И не подумайте, что я монстр, помешанный на деньгах, просто так легче влиять на руководителя и выбить из него деньги на нужды экологии.
И хорошо посмотрите законы, я читала, не вспомню сейчас, что налоговая может вам предъявить претензии по поводу безвозмездной отдачи. надо составлять договор дарения или безвозмездной передачи, точнее можно узнать у юристов...
colzo, а еще мне сказали, что для передачи отходов пятого класса населению нужно иметь заключение сэс о безопасности этих отходов для человека..
|
Я забыла написать самое главное! Я спросила у инспектора: "А если бы новое разрешение у нас начало действовать не в августе 2010, а в январе 2011 г. такой ситуации не было бы?" инспектор ответила: "Не было бы". Т.е. такой, мягко говоря, странный способ расчета платы, когда норматив берется старый, а выбросы уже из нового разрешения (хотя в начале 2010 г. этих цифр еще не было!) я должна применять только потому, что одно разрешение заменяет другое не в начале года, а на 4 месяца раньше! В этом и заключается наше "нарушение"!
Но у нас разрешения действуют 5 лет, т.е. столько, сколько действует том ПДВ. Данные в разрешении изменились, т.к. был разработан новый ПДВ и к нему - новое разрешение. У Вас том ПДВ будет действовать еще 1 год, т.е. цифры в разрешении не изменятся еще 1 год, верно? Считайте по старому разрешению.
Коллеги подскажите. В разделе 4 расчета за негативное воздействие на ОС " Размещение отходов" в столбце 6 писать годовой норматив или за квартал?
djkjlz,
писать тот, который вам устанавливается
|
А кто это сказал Вам? если не секрет?
если вы продаете, реализуете, отдаете отходы с прописанным в ФККО 5 классом опасности?! причем тут сэс? Они в данной ситуации просто ни причем... Так любую бабушку на улице можно заставить получать лицензию и соответствующее заключение на право продажи варежек собственного производства!
colzo, не секрет, проектировщица ПНООЛР.
colzo, сейчас проектировщице позвонила, спросила ссылочку на документ, документ она не смогла назвать и сказала, что это требование сэс к лицензируемой деятельности по обращению с отходами..
Еще подскажите.
В разделе 4 РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ в расчете платы за негативное воздействие на ОС отходы, которые сдаются на свалку (ТБО) и отходы, которые утилизируем (лампы, покрышки и т.п.) в спец оргнизациях в какие столбцы пишутся?
Я совсем запуталась.
Помоготе!!!!!
"z-fay
Но у нас разрешения действуют 5 лет, т.е. столько, сколько действует том ПДВ. Данные в разрешении изменились, т.к. был разработан новый ПДВ и к нему - новое разрешение. У Вас том ПДВ будет действовать еще 1 год, т.е. цифры в разрешении не изменятся еще 1 год, верно? Считайте по старому разрешению.
В том-то все и дело, что у нас том действителен 5 лет, а разрешение было выдано на три года. Почему так - никто мне сейчас ответить не может.
Привет всем!!! Помогите пожалуста разобраться с таким вопросом нужно ли платить зимой за смет?? можно ли так отписаться - 1-ый квартал занимает зимние месяцы года, в течение этого отчетного периода на территории организации лежал снег, поэтому искусственные покрытия не подметались (смета не было).
|
stas, Спасибо!!!! значит так и сделаю
Скажите. пожалуйста, кто в соответствии с 50 и 30 приказом сдал отчетность и теперь делает квартальный отчет - в графу 6 "Установленные лимиты" что писать? Фактически направленные на размещение отходы?
В разделе 4 РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ в расчете платы за негативное воздействие на ОС отходы, которые сдаются на свалку (ТБО) и отходы, которые утилизируем (лампы, покрышки и т.п.) в спец оргнизациях и отходы которые мы сами утилизируем у себя (лицензия имеется)в какие столбцы пишутся?
ПОМОГИИИИИИТЕ!!!!!
|
Ну на свалку вы пишете в 14 столбец, отходы, которые вы утилизируете скорее всего в 12 столбец
У меня другой вопрос: в каком документте прописаны данные по инфляции и экологической значимости?
или ,если не трудно, то скажите мне эти 2 коэфициента для 4 и 5 класса отходов. Я в администрации запросила, но мне кажется, неправильно дали (
|
1) ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 июня 2003 г. N 344
О НОРМАТИВАХ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОСЫ
В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ
СТАЦИОНАРНЫМИ И ПЕРЕДВИЖНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ, СБРОСЫ
ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ПОВЕРХНОСТНЫЕ И ПОДЗЕМНЫЕ
ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ
ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410,
с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 08.01.2009 N 7)
Приложение N 2
к Постановлению
Правительства
Российской Федерации
от 12 июня 2003 г. N 344
КОЭФФИЦИЕНТЫ,
УЧИТЫВАЮЩИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ
(СОСТОЯНИЕ АТМОСФЕРНОГО ВОЗДУХА И ПОЧВЫ),
ПО ТЕРРИТОРИЯМ ЭКОНОМИЧЕСКИХ РАЙОНОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Таблицу я приводить не буду, она плохо отражается в сообщении.
2) ст. 3, Федеральный закон от 13.12.2010 N 357-ФЗ "О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов" (принят ГД ФС РФ 24.11.2010):
3. Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные Правительством Российской Федерации в 2003 году и в 2005 году, применяются в 2011 году с коэффициентом соответственно 1,93 и 1,58.
z-fay, благодарю!
|
Скорее всего, разрешение было выдано с предписанием, например, разработать проект СЗЗ. Если Вы выполнили предписание, можно получать разрешение на оставшиеся 2 года. Я с такой ситуацией не сталкивалась. Это будет то же самое разрешение, т.е. данные в нем не изменятся, ведь том ПДВ еще действует.
Форумчане! В расчете платы нужно показывать образование ртутных ламп, ну и др.отходов, которые мы передаем на обезвреживание? Получается, что в 1-м квартале они образовались, но сдавать мы будем во 2-м. Тогда в расчете за 2-й квартал показать, что передано на обезвреживание???Подскажите!
Tanya_87, я бы "образовал" их в том квартале, в котором сдал.
bj1, Но ведь у нас и записи в журналах первичного учета есть за 1 квартал по этим отходам. Они накапливаются. Только вот в расчете не покажешь, что они накапливаются. Либо самостоятельно показать их образование, но во всех остальных графах поставить прочерки? Еще вопрос: обязательно к расчету прикладывать пояснительную записку по расчету или достаточно ее у себя иметь?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста в таком вопросе: у нас на предприятии образуются вскрышные породы и хвосты обогащения. Это отходы 5 класса опасности.Объемы отходов очень большие. Но наши отходы застрахованы за причинение вреда окружающей природной среде.
Бывший эколог предприятия не включал в платежи эти отход, мотивируясь п.п. .4.4, 4.5. "Инструктивно-методических указаний по взыманию платы за загрязнения ОПС". и страхованием этих отходов.
Подскажите пожалуйста, что действительно надо делать и правомерно ли не платить за эти отходы. Заранее спасибо.
|
Вот и я тоже задаюсь этим вопросом? кто знает как правильней будет отражать в расчете платы те отходы, которые образуются в одном квартале- временно накапливаются(до формирования транспортной партии)-сдаются (например на утилизацию) в следующем квартале?
платить за накопление или нет?
не понятна судьба накапливаемых отходов при взымании платы за НВОС
Платить за накопление следует только лишь в том случае, если отходы пролежали у предприятия более 6 месяцев.
Мы к расчетам платы прикладываем справку о том, сколько накопили в данном квартале, с указанием того, что лежать отход будет не более 6 месяцев. В сам же расчет платы за размещение отходов мы эти отходы не включаем. Вопросов у РПН не возникает.
Очень хорошая статья про платежи есть в журнале "Экология производства" под №№ 5 и 6 2010 года.
Кто какую ставку платы использует для отходов 5 класса опасности 8 или 15 руб?
К какой отрасли промышлености отнести автотранспортное предприятие, предприятие ЖКХ, предприятие занимающееся уборкой улиц?
Наш РТН требовал всем платить 15 руб/т. Как требует РПН не знаю, к ним не дозвониться.
Каким нормативным документом можно подтвердить что предприятие не относится к перерабатывающей промышленности?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если отходы, образованные за 1 квартал (лампы, покрышки) сданы на утилизацию уже 6-7 апреля,то в расчете платы за 1 кв. можно показать, что они переданы с переходом права собственности? Спасибо.
подскажите пожалуйста, куда сдавать платежи по г. Москве. И пришлите пожалуйста реквизиты для оплаты. Просто сижу в Хабаровске и возможности сходить в московский РПН и взять реквизиты нет
Заранее спасибо всем большое!!!!!!!!!! Вот мой адрес zugrya@mail.ru
|
Спасибо за информацию, наш РПН принял к сведению данное предложение, сказали, что можно попробовать и нам так делать.
Раньше все эти отходы попадали в гр. 9 и 15.
Nallika,
Вы можете сбросить образец Вашей справки о накоплении отходов
groshev_kr@mail.ru
|
Департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу:
Начальник Департамента Санакоев Гивриз Заурович
Адрес 117105 Москва, Варшавское шоссе, 39а
Телефон (499) 611-34-24-приемная
(499) 611-21-41 т/факс – общий
Телефон моего инспектора (САО): 8-499-611-22-85 Нестерова Н.Д. (на всякий случай)
Реквизиты (для Москвы):
Банк получателя:
Отделение 1 Московского ГТУ Банка России, г.Москва
БИК 044583001
ИНН 7724559170
КПП 772401001
СЧЕТ 40101810800000010041
Получатель:
УФК по г.Москве (Департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу) л/с 04731819180
КБК 048 1 12 01000 01 0000 120
ОКАТО 45296571000
Все эти данные есть на официальном сайте Росприроднадзора.
|
А 6-7 апреля - это первый квартал? Или уже второй? Вы лучше в расчете платы за первый квартал их образование не показывайте, а покажите в расчете за второй. Все равно их у Вас уже нет. Спокойней спать будете.
|
Никто не ответил! Кое-что нашла, но все равно не понятно какую ставку платы использовать.
Письмо РТН от 26.12.2008 г. № НФ-48/1400 "О применении нормативов платы за негативное воздействие на окружающую среду":
"К отходам перерабатывающей промышленности относятся отходы, образованные в результате преобразования материала, сырья в процессе работы в какой-либо продукт, изготовление чего-либо из какого-либо материала, сырья. При расчете платы за размещение указанных отходов применяется норматив платы 15 рублей за тонну. Указанное обусловлено тем, что в ходе переработки существенным образом меняется химический состав материалов, их агрегатное состояние и физико-химические свойства.
Иные отходы, в целях расчета платы, относятся к прочим и к ним применяется норматив платы 8 рублей за тонну. В частности, такими отходами являются отходы, образованные на предприятиях непроизводственной сферы, отходы потребления, образованные на производственных предприятиях, муниципальные отходы."
Также есть "Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утв. Минприроды РФ 26.01.1993г. с изм. от 15.02.2000 г.) где пункт 4.8 гласит:
"Плата за размещение твердых бытовых отходов определяется по базовым нормативам платы нетоксичных отходов перерабатывающей промышленности"
Мы всегда платили 15 рублей за отходы 5 класса, а сейчас в связи с регистрацией новых предприятий возник этот вопрос.
Nallika, Как Вам удалось доказать РПН, что "Платить за накопление следует только лишь в том случае, если отходы пролежали у предприятия более 6 месяцев.
Мы к расчетам платы прикладываем справку о том, сколько накопили в данном квартале, с указанием того, что лежать отход будет не более 6 месяцев. В сам же расчет платы за размещение отходов мы эти отходы не включаем. Вопросов у РПН не возникает." Наш РПН (Пенза) не соглашется с этим, говорит если есть лимиты - ставьте коэф-т 0,3, но все равно платите
|
ОКВЭД - вот документ определяющий перерабатывающее предприятие или нет!
Привет всем!!!Может кто-нибудь знает придумал ли еще какой новый отчет Росприроднадзор помимо НВОС, 2тп и отчет о неизменности технологического процесса?
А зачем?
для того чтоб когда нагрянет очередная инспекция не пришлось платить штрафов
Здравствуйте!!! Я экологом совсем недавно работаю и не знаю как помочь своей знакомой. Вобщем дело обстоит так, на балансе у фирмы есть одна единица автомобиля, они его купили в конце прошлого года. кроме автомобиля отходов больше нет. Вобщем с чего начать? она говорит что звонила в росприроднадзор, и инспектор записал ее на прием в июне месяце. Делать отчет с момента покупки машины или можно начать с первого квартала?
Я думаю что с момента образования отходов от этой машины...надо будит утилизировать покрышки, колодки, фильтры масляные, масла отработанные можно использовать вторично создав технологический регламент с указанием куда вы их применяете (смазка деталей например), бензин (дизтопливо)
Это все надо указать в отчете 2тп-отходы...+ заключить договора с организациями по утилизации этих отходов
|
Cпасибо большое!!!!
Подскажите пожалуйста!!!!!
Мы эксплуатируем полигон ТБО. Необходимо ли вносить платежи за выброс от полигона?
Если считать массу выделившегося биогаза по методике (массу отходов за 20 лет без учета 2-х последних лет * 15,47 кг/с тонны отходов), а затем разбивать по компонентам, получаются ООООООчень большие цифры. Эта формула у меня в ПДВ написана.
Натурные замеры делаем только по 4-м показателям, потому что лаборатории не могут(((( Все ниже предела обнаружения.
Но по остальным-то показателям придется брать проектные данные?
LELbkA,
Заключить договор на обслуживание автомобиля с техцентром и жить спокойно.
|
Здравствуйте!!! Спасибо!!! Так решиться вопрос с отходами от автотранспорта.но еще нужно будет расчитывать выбросы ЗВ в атмосферный воздух от передвежных объектов?!
LELbkA, да, нужно будет делать отчет, возьмете у бухгалтера количество бензина, кторое израсходовала ТС за квартал.
valentinovna, А у вашего предприятия есть лимиты?
inhio,
Сейчас проект в стадии разработки, но эта эпопея длится с 2007 года. Мы даже обращались в центр правового обеспечения природопользования, но ничего конкретного они нам не пояснили.
Если заключен договор со СТО, лимиты не нужны, т.к. отходы у Вас не образовываются и соответственно вы их не размещаете. Лимиты устанавливаются только на размещение отходов.
|
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как грамотно написать письмо в РПН о пересмотре платы за НВОС?
Дело в том, что в 2009 году мы заплатили на пару тысяч больше, чем надо было. Хотим, чтобы эти деньги пошли в зачет следующего квартала.
|
РПН получил в наследство от РТН нулевой баланс. Для зачета уплаченых сумм ранее, необходимо провести сверку платежей. Каким образом РПН проведет эту сверку, если у них нет никаких данных. Вас отправят в РТН, а кто там будет заниматься Вашей переплатой? И почему раньше этого не сделали?
Я думаю, что Вам надо просто забыть об этой сумме.
|
Да я предполагаю такой поворот событий -) Но для того, чтобы наш бухгалтер успокоился мне нужно отправить письмо, и в случае возникновения вопросов показать ей, что я отправила и там разбираются -)
Раньше не сделала, потому что не работала еще. Наш бухгалтер почему-то стала вспоминать прошлые висяки, почему она не предъявляла их предыдущему экологу я не знаю. Самой не приятно.
так..необходим акт сверки, а как это прописать? Прошу предоставить акт серки платежей на НВОС?
|
chumka, я считаю Вы не правы! где написано, что РПН передан нулевой баланс? это Ваши домыслы. Природопользователь ВСЕГДА может доказать, сколько и куда он заплатил!
Amida, я бы сделала следующим образом (имеено так я однажды уже делала = по результатам сверки не платила более2-х лет ). сделала бы копии расчетов+копии платежек+ составила свой акт сверки + письмо : Прошу провести сверку платежей за период и т.д.
Вы сами ничего не можете перезачитывать, инспектор придя к Вам с проверкой будет только смотреть соот-т ли уплаченное - начисленному. после того как получите акт сверки пишете еще одно письмо : Прошу зачесть излишнеуплаченную сумм в счет будущих платежей. И только по получении положительного ответа из РПН можете не платить.
valentinovna, а ваши отходы планируется использовать для закладки выработанного пространства карьера? В приказе МПР №50 п.6 - горные породы, используемые для закладки, засыпки, рекультивации..., в лимиты не включаются. Хотя, должен быть технический проект на рекультвацию.
Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, какие сроки рассмотрения корректирующего отчета за НВОС и получения ответа от росприроднадзора, второй месяц не привета ни ответа от них . . На какие документы ссылаться, чтоб послать им повторное письмо?
|
Корректирующий отчет за НВОС - это Расчет платы за НВОС по факту, верно? Вот что написано в приказах Ростехнадзора о плате за НВОС (Росприроднадзор еще не разработал свою нормативную документацию, пользуется документацией Ростехнадзора):
34. В связи с тем, что согласования при приеме расчетов не требуется, расчеты могут быть представлены плательщиками лично либо направлены по почте. При этом отметки "Согласовано" не проставляется.
(Приказ Ростехнадзора от 12.09.2007 N 626 "Об утверждении Методических рекомендаций по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду в части выбросов в атмосферный воздух. РД-19-02-2007")
2. Расчет представляется плательщиками в ОДНОМ экземпляре по местонахождению каждой производственной территории, передвижного объекта негативного воздействия, объекта размещения отходов.
(Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204 (ред. от 27.03.2008) "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду")
Из приведенных документов следует, что никакой реакции последовать и не должно. Я поступала следующим образом: отправляла расчет платы и копии платежек заказным письмом с уведомлением. На почте просила поставить штамп на копию сопроводительного письма (обычный штампик с датой). Через 2 месяца (!) мне пришло уведомление о вручении, значит, мой расчет платы получили. Если Вашу бухгалтерию такой вариант устроит (мою, например, не устраивает), отправляйте Расчет платы за НВОС по почте в уведомительном порядке.
Добрый день! Кто-нибудь сталкивался с общежитиями, должны ли они вносить экоплату?
|
у нас была переплата и побольше пары тысяч, при передаче полномочий РПН все передали со всеми переплатами. наш бухгалтер связался с их бухгалтерией и все решили, даже без акта сверки, и без отсылов в РТН. попробуйте просто связаться с их бухгалтерией, или кто занимается приемом платежей.
Я одно время все порывалась составить акт сверки, в одном регионе, но ввиду чрезмерной занятости инспектора так и не сделали - ну при проверке вопросов не было, все сходится. А в другом РПН они сами нам каждый год акт сверки присылают.
спасибо большое) за ответ,я корректировку отправляла с уведомлением и оно вернулось. Но ситуация такая, что мы переплатили около 200 тыс. поэтому и делали корректировку, мои бухи нервничают, по причине того вернутся ли деньги...или хотя бы взачет пойдут следущих платежей, а рпн молчит. И на сегоднящний день у меня кроме вернувшегося уведомления на руках ничего нет
|
Попросите своего инспектора сделать акт сверки расчетов плательщика по плате за НВОС, для этого лучше пообщаться с ним лично, хотя можно сделать акт сверки самим и отправить его по почте вместе с копиями платежек и расчетом платы. Я всегда сама приезжала к инспектору.
Насчет возврата денег я не уверена, т.к. они уже поступили в бюджет. Раньше деньги возвращали долго и с "большим скрипом", им проще зачесть их в счет платы за следующие кварталы. А из-за передачи полномочий по администрированию платы в РПН с актами сверки вообще беда. РТН базы данных в РПН не передал и делать акты сверки отказывается. Почитайте форум - многие жалуются.
|
Считайте что у вас аванс))))
в следующем квартале заплатите на эту сумму меньше вот и все
|
Вашей бухгалтерии надо памятник поставит! наша только претензии и недовольства высказывает -)
Я звонила уже в бухалтерию, сказали написать письмо. Просто не знаю, как написать -)
|
Прошу конструктивной помощи, дорогие экологи.
Образовалась тут у меня сложность с платежами за НЕВОС, корректировками, актами сверки и бухгалтерией.
В течение года мы сдавали платежи инспектору и платили указанную там сумму. Платежи у нас проверяются ну ооочень долго (эт по объектам Свердловской области). В конце года инспектор нам наши платежи за 2-3 квартал вернула с указанием ошибок (где-то норматив платы не тот указали, где еще что, но главное - не посчитана плата за неорганизованный сброс с территории). Можно было бы поспорить по этому поводу, но решили, что проще заплатить, чем пререкаться, благо, сумма там небольшая.
Соответственно, при расчете платы за 4 квартал я пересчитала все платежи за год и в 4 квартале заплатила сумму, равную плате за 4 кв + недоимку за 2-3 квартал.
Сейчас делаю корректирующий расчет за 2-3 квартал 2010 года, указывая там другие суммы, нежели мы заплатили первоначально. И глав.бух их не подписывает, напирая на то, что ей нельзя, чтобы были расхождения между тем, что мы заплатили и тем, что она подпишет сейчас, мол, пишите всю недостающую сумму в 4 квартал, этот расчет она подпишет, т.к. сумма платы и сумма расчета должны быть равны. То, что мы расчет делаем по фактическим показателям, ее нивалнует ни разу.
На что сослаться, кроме 204 приказа (там про корректирующий расчет один абзац всего)? Я же не могу весь факт года по неорганизованному сбросу указать 4-ым кварталом, либо массу выброса/сброса/отходов другую, чтоб итог подогнать, например, тем более если ошибка не в массе была, а в коэффициентах. Нет, то есть я, наверное, могу все подогнать чудо-функцией в Excel "Подбор параметра", но время тратить еще на пересчеты не хочется, да и вообще завремся в итоге.
В общем, уже голова кругом. Без расчетов Росприроднадзор акты сверки не подписывает, а расчеты бухгалтер не заверяет, при этом акты сверки от нас срочно хочет.
legkaya, немного не поняла, почему гл. бух. не хочет подписывать. Ведь в итоге сумма платежей за год в корректированных документах будет правильная. Можно попробовать сделать единый корректирующий расчёт за год, там будет показана целая сумма равная сумме платежей. Если Ваш инспектор такой расчёт согласует, конечно.
legkaya, мы после проверки платили в 4 квартале за всю массу выбросов в год от неучтенного в ПДВ источника, как раз чтобы корректировку не делать поквартальную, так как наш бухгалтер вообще все корректировки в штыки принимает. что так смущает? конечно, сначала нужно согласовать с инспектором.
Всем доброго утричка!
Вот у меня вопросик, я его уже как то задавал, но тут хотелось бы узнать более конкретно. Всем известно что имеется канализация, а есть так же выгребные ямы и септики, на сколько я помню мне говорили что за канализацию никто не платит и вообще ее не показывают в расчетах, но вот скажите, если же ее считать то достаточно ли будет наличия у предприятия разрешения на сброс сточных вод для того чтобы заключать с ними договор? И еще я так и не понял до конца, все таки являются ли сточная канализация, а именно вода которая через нее проходит отходом, если да то почему ее нет как отдельный вид отхода?
Поделитесь как вы с этим работаете и что может стать если в результате проверки выяснится что не были указаны эти сточные воды?
|
stas, Спасибо, теперь хоть буду знать, по идее все верно мы же не сами производим сброс воды, я об этом что то и не подумал...
stas, а вот вопросик почти тот же самый, нужно ли учитывать это количество стоков в НВОС? При расчетах то понятно что понулям будет, я имею ввиду нужно ли вообще показывать в самой таблице НВОС это количество воды которое ушло в канализацию?
|
|
Мнение Центра правового обеспечения природопользования (Москва):
Могут ли сточные воды, сбрасываемые после очистных сооружений в водный объект, быть признаны отходами?
В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее – ФЗ «Об отходах производства и потребления») правовое регулирование в области обращения с отходами осуществляется настоящим Федеральным за-коном, другими законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, а также муниципальными нормативными правовыми актами.
При этом, в соответствии с п. 2 указанной статьи Федерального закона отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с отходами лечебно-профилактических учреждений, с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» отходы производства и потребления - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства.
В соответствии с п. 3.1 ГОСТ 30772-2001 Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения, введенного в действие Постановлением Госстандарта России от 28 де-кабря 2001 г. № 607-ст, (далее - ГОСТ 30772-2001), отходы - остатки продуктов или дополни-тельный продукт, образующиеся в процессе или по завершении определенной деятельности и не используемые в непосредственной связи с этой деятельностью.
В соответствии с п. 3.11 ГОСТ 30772-2001 отходы производства - остатки сырья, материалов, веществ, изделий, предметов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства. При этом к отходам производства относят образующиеся в процессе производства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве: вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяйства, твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод, и т.п.
В соответствии со ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации от 3 ноября 2006 г. № 74-ФЗ (далее – Водный кодекс РФ) сточные воды - воды, сброс которых в водные объекты осуществляется после их использования или сток которых осуществляется с загрязненной территории.
При этом, необходимо отметить, что в соответствии со ст. 56 Водного кодекса РФ сброс в водные объекты и захоронение в них отходов производства и потребления, в том числе выве-денных из эксплуатации судов и иных плавучих средств (их частей и механизмов), запрещаются.
На основании изложенного, сброс сточных вод в водный объект, осуществляемый на основании утвержденных нормативов допустимых сбросов и разрешения на сброс не может являться сбросом в водный объект отходов, в т.ч. в связи с запретом сброса отходов в водные объекты.
Таким образом, сточные воды ввиду установленной нормативными правовыми актами возможности их сброса в систему канализации и непосредственно в водные объекты не являются отходом.
В соответствии со ст. 1 ФЗ «Об отходах производства и потребления» вид отходов - совокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов.
В соответствии со ст. 20 указанного Федерального закона государственный кадастр отходов включает в себя федеральный классификационный каталог отходов, государственный реестр объектов размещения отходов, а также банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.
Необходимо отметить, что в соответствии с Федеральным классификационным каталогом отходов, утв. Приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786, Федеральный классификационный каталог отходов - перечень образующихся в Российской Федерации отходов, систематизированных по совокупности приоритетных признаков: происхождению, агрегатному и физическому состоянию, опасным свойствам, степени вредного воздействия на окружающую природную среду.
На основании изложенного, отходы обладают совокупностью признаков, позволяющих их идентифицировать в качестве отхода определенного вида. При этом, одним из способов определения отхода является его наименование и описание приоритетных признаков в Федеральном классификационном каталоге отходов.
stas, исчерпывающий ответ. Спасибо огромное!!!
Уважаемые экологи, подскажите, пожалуйста.
Первый раз иду сдавать квартый отчет по плате за негативное воздействие, и очень хочется сделать за один раз, чтобы не возвращаться. Я так понимаю, расчет должен быть представлен в 2-х экземплярах - один останется у меня на руках, другой-им, а можно тот, который останется у меня просто отксерить? Или не пойдет? А подтвержадющие документы - справка об отходах, топливо и т.д. в одном или в двух экземплярах. Если, что то меня интересует Росприроднадзор по Северо-западу.
|
Т.е. Вы привезете один оригинал расчета и одну копию? Получается, инспектор должен будет поставить отметку о принятии на копию? Даже не знаю, согласится ли он. Позвоните, проконсультируйтесь.
|
В одном экземпляре, он остается у Вас.
У меня - РПН по ЦФО.
nochka21,
я думаю, что вам необходимы 2 оригинала отчета за квартал и, если вы отчитываетесь по плану, то копию согласованного расчета по плановым показателям на 2011год, плюс платежки об оплате негативного воздействия за тот квартал, за кот. вы собираетесь отчитываться.
Если вы отчитываетесь по фактическим показателям, то вместо копии плана все документы, подтверждающие размещение отходов, передачу на утилизацию, справку по расходу топлива (если есть авто на балансе), замеры воздуха (если есть ПДВ), замеры по воде (если есть ливневка)
но это опять же для РПН по ЦФО, не знаю как у вас там. может есть какие-то особенности, лучше конечно позвонить и уточнить
|
наши платежи наконец подписали
двадцать раз устно объяснили и служебки писали, и опять объясняли
бух. заставила еще написать служебку, типа, в случае выставления пени все будет возмещено виновными лицами, после этого вдруг ее осенило "а, так по году же ноль получится..." и подписала
Доброе утро, а подскажите пожалуйста вот такой момент - я немного просчиталась за первый квартал - упллатила больше за негативное воздействие, в РПН мне сказали, что не надо никаких заявлений писать, просто во втором квартале уплатить на переплаченную сумму меньше, это так и есть? Просто не хочется потом штраф платить)Заранее спасибо)
nochka21, мы всегда так и делаем. у нас например, вообще бухгалтер стремится оплатить все платежи в конце последнего месяца отчетного квартала (пока деньги есть), а отчетность по списанным материалам готова бывает только после 15 числа следующего за отчетным кварталом месяца. то есть сначала я примерно даю ей суммы, которые для подстраховки обычно завышаю, а начисление потом она уже делает по моему фактическому расчету. пока проблем не было.
nochka21, да, можно и меньше заплатить во 2 квартале. А в литературе пишут, что излишне уплаченная сумма идёт в зачёт последующих платежей при условии составления акта сверки с администратором платежей, срок запроса 3 года. Мы при обнаружении переплаты сверяемся, что бы потом проблем не было, только это очень муторно.
|
А в какой литературе, не подскажите?
nochka21,в нескольких источниках, сейчас могу вспомнить журнал "Экология производства", сентябрь, 2008 год.
LubovR, Ну Экология производства - это не нормативный документ, мне бы ссылку на нормативный документ - так надежней)))
Еще вопрос. В первом квартале сдали ртутные лампы на утилизацию, а посмотрела накладную - оказывается 6 апреля сдали - это уже второй квартал. Вопрос: правильней же показать их за первый квартал, а не за второй - логично же - квартал закончилмя и повезли? Или все же за второй?
|
Такой подойдет?
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 12 сентября 2007 г. N 626
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ В ЧАСТИ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
27. При возникновении переплаты по плате за негативное воздействие (на окружающую среду излишне уплаченная сумма платы при подтверждении переплаты после составления акта сверки засчитывается в счет предстоящих платежей или по заявлению плательщика (с приложением подтверждающих документов, в том числе оригиналов платежных поручений) может быть возвращена.
Нормативным документом предусмотрено составление акта сверки каждый раз при выявлении переплаты. Моя бухгалтерия регулярно "косячит", поэтому я сама уменьшаю сумму платы за следующий квартал, а акт сверки делаю, когда отчитываюсь "по факту" за год. Заявление с просьбой зачесть такую-то сумму (переплаченную) в счет платы за НВОС за такой-то квартал мой инспектор не требует, хотя его можно и написать.
здравствуйте!я начинающий эколог, закончила университет по квалификации - инженер эколог,сейчас устроилась на работу и очень много того чего я не знаю!я единственный эколог в организации т.е. ответственность большая!помогите мне пожалуйста!спасибо за ранее!
сейчас я взялась за квартальные отчеты по программе "Декларация природопользования". подскажите пожалуйста по какой формуле считается Рездел1. Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами.?
может у кого нибудь есть методичка по этой прграмме?
z-fay, Спасибо огромное за помощь, хорошо, что не поверила РПН))))
nochka21, РПН пока пользуется нормативными документами Ростехнадзора, т.к. свои в разработке. В новых нормативных документах вполне может появиться иной порядок учета переплаты.
Diana89,
подскажите мне пожалуйста!!!!!
Diana89,
расскажите мне пожалуйста поэтапно о процессе оплаты за НВОС!?
Администратором платы за НВОС является Росприроднадзор. Пока он пользуется нормативными документами Ростехнадзора (администратором платы ранее был он).
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 5 апреля 2007 г. N 204
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ
РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ
И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ
ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182)
Если Ваше предприятие субъект малого и среднего предпринимательства:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 16 февраля 2010 г. N 30
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ И КОНТРОЛЯ ОТЧЕТНОСТИ ОБ ОБРАЗОВАНИИ,
ИСПОЛЬЗОВАНИИ, ОБЕЗВРЕЖИВАНИИ И РАЗМЕЩЕНИИ ОТХОДОВ
(ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СТАТИСТИЧЕСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ)
_____________________
У нас (Департамент РПН по ЦФО) плата за выбросы загрязняющих веществ в воздух и за размещение отходов производится на разные счета (разные реквизиты).
Я произвожу оплату так:
1) Считаю плату по ФАКТУ за год.
- плата за передвижные источники (нужны данные о расходе топлива)
- плата за стационарные источники (использую данные из разрешения на выброс, т.к. инвентаризацию (замеры) делаем 1 раз в 5 лет)
- плата за размещение отходов. Платим только за отходы 4 - 5 класса опасности, размещенные на полигоне (т.е. за те, право собственности на которые остается за нами). Как правило, право собственности на отходы, переданные на утилизацию (ртутные лампы, масла, аккумуляторы и пр.) переходит к организации-утилизатору, мы за них не платим. Общее количество тонн отходов, размещенных на полигоне, я пропорционально лимиту "раскидываю" по отходам 4-5 класса опасности (т.е. по размещенным на полигоне).
Коэффициенты для расчета платы беру из этого приказа:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 июня 2003 г. N 344
О НОРМАТИВАХ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОСЫ
В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ
СТАЦИОНАРНЫМИ И ПЕРЕДВИЖНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ, СБРОСЫ
ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ПОВЕРХНОСТНЫЕ И ПОДЗЕМНЫЕ
ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ
ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410,
с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 08.01.2009 N 7)
Каждый год меняются коэффициенты инфляции:
3. Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные Правительством Российской Федерации в 2003 году и в 2005 году, применяются в 2011 году с коэффициентом соответственно 1,93 и 1,58.
(ст. 3, Федеральный закон от 13.12.2010 N 357-ФЗ "О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов" (принят ГД ФС РФ 24.11.2010))
2) Считаю ОЖИДАЕМЫЕ платежи на следующий год. (можно этого не делать и считать плату за каждый квартал по факту) Данные о расходе топлива беру прошлогодние, выбросы от стационарных источников - из разрешения на выброс, данные об отходах - из лимита. Делю полученную сумму на 4 квартала. Внизу, под таблицей, указываю эти суммы: 1 квартал - ; 2 квартал - ... и т.д. В нормативных документах этого нет, но мне так удобнее, да и бухгалтерии легче объяснить, откуда такие цифры.
3) 4-й квартал будет корректирующим. Например:
Ожидаемый платеж - 40 тыс за год
В 1 - 3 кварталах плачу по 10 тыс = 30 тыс
Фактический платеж - 35 тыс за год
В 4 квартале плачу 35 тыс - 30 тыс = 5 тыс
4) ежеквартально заполняю 1 и 2-ю страницы Расчета, прикладываю копии платежек (платить до 20 числа следующего за отчетным кварталом месяца!), езжу к инспектору, она ставит отметку о принятии платы за квартал. Можно отправлять документы по почте, тогда датой представления отчета будет дата почтового отправления. С меня бухгалтерия требует расчет с отметкой о принятии, поэтому я не отправляю по почте, а езжу сама. Беру с собой 2 экземпляра Расчета, один - инспектору, другой - нам.
Т.е. в начале 2011 года я отчиталась за 2010 год (факт) и согласовала ежеквартальную плату на 2011 год (ожидаемые платежи).
Также желательно каждый год делать акт сверки. Мне его делает сама инспектор. На всякий случай возьмите все платежки за КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД с собой.
__________________
ПРи превышении Лимита или Разрешения на выброс:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 августа 1992 г. N 632
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛАТЫ И ЕЕ ПРЕДЕЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ
ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, РАЗМЕЩЕНИЕ
ОТХОДОВ, ДРУГИЕ ВИДЫ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
_____________________
Также Вам могут пригодиться следующие нормативные документы:
1) ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 12 сентября 2007 г. N 626
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ В ЧАСТИ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
2) Кодекс РФ об административных правонарушениях, 30 декабря 2001 года N 195-ФЗ Глава 8.
P.S. "Технология" расчета, оплаты и предствления платежей зависит от специфики предприятия, требований инспектора и пр. Я рассказала о собственном опыте расчета и представления платы за НВОС.
z-fay, Спасибо Вам огромное!!!хоть кто то ответил!!!
Коллеги подскажите пжста на основании каких НД ставятся на учет индивидуальные предприниматели как плательщики НВОС и какой документ определяет порядок платы за НВОС индивидуальными предпринимателями
Добрый день! Подскажите пожалуйста начинающему, неопытному экологу, Когда нужно было согласовывать ежеквартальные экологические платежи и обязательно ли их согласовывать? Какое будет наказание, если их не согласовать. Спасибо.
Здравствуйте! Хотелось бы у Вас проконсультироваться.
Скажите как быть, если мы занимаемся оптовой торговлей, у нас много арендадателей, объем вывозимиго мусора составляет75 м3/кв. Сдавали отчетность за 1 кв и мусор раздилили на 4 и 5 кл. Но как впоследствии оказалось так делать с 1 кв уже нельзя, сказали чтобы считали только по 4 кл. А там сами понимаете, что сумма налога резко увеличивается. Хотя никаких инструкций, писем, приказов для этого не было.
|
Изучите Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007г. № 204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 июня 2007 г.Регистрационный № 9725
(в редакции приказа Ростехнадзора 27.03.2008г. № 182)
poki, что бю считать отходы по 4 и по 5 классам опасности, вам нужно этот 5 класс подтвердить и вести раздельный сбор. Иначе все отходы придется считать 4 классом опасности.
как вы думаете, можно ли сдать расчет плата по программе "Расчет платежей 4.5 "Декларация"(версия 4.5.11.0) " ?
Diana89, это программа Эко-Центра? Да, там формируется отчет по форме.В версии Декларация, по-моему, нет Раздела 3, если Вашему предприятию не надо заполнять его, пользуйтесь спокойно. Я пользовалась версией Профессионал.
|
5 класс не нужно подтверждать.
а вот паспорта на отходы должны быть
|
я так понимаю у прграммы расчеты платежей "декларация" много версий!?
Diana89, нет. " Декларация природопользователя" - это упрощенная (или усеченная) версия программы "Расчет платежей. Профессиональная версия".
Ограничения Декларации:
* Заполнение декларации возможно только для одного объекта негативного воздействия;
* Все поставляемые с программой справочники не редактируемые;
* Раздел 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты" отсутствует "(точнее он есть, но данные в него внести не возможно).
|
я взяла эту програму в эко-центре,условия по заполнению мне понятно!просто у меня две разные по оформлению,но с одинаковыми условия программы!и я не знаю по какой из версии заполнять и отправлять!мне то легче по версии скаченной с эко-центра ("Расчет платежей 4.5 "Декларация"(версия 4.5.11.0)
Diana89,
я так вообще понимаю,что версия одна единственная! со знаком Лесички?
|
Паспорта на отходы 4 класса, а 5 - протоколом биотестирования подтверждается (приказ 511)
|
Согласовывать не надо, надо предоставлять в уведомительном порядке, можно заказным письмом. Несвоевременное предоставление и внесение платы за НВОС, кажется ст. 8.41 КОАП
|
Последняя версия 4.5.11. Ей и нужно пользоваться.
|
По 8.41КоАП привлекают за несвоевременное внесение платы.
К несвоевременному представлению расчета платы она не применима.
Хотя в в проекте закона об НДТ предлагается сделать с точностью до наооборот: наказывать по этой статье именно за несвоевременное представление расчетов.
|
stas, скажите пожалуйста, можно ли непредставление расчетов в установленные сроки квалифицировать как сокрытие экологической информации (КоАП РФ, ст. 8.5)? Мне эта статья кажется "притянутой за уши" к вопросу о представлении расчетов платы за НВОС, но на нее иногда ссылаются авторы статей (в частности, в Консультанте +).
|
stas, спасибо за ответ! Проверять на себе действие статьи 8.5 КоАП РФ у меня желания нет, стараюсь представлять расчет платы регулярно. Но раз подняли такую тему, решила задать вопрос, который давно меня интересует. Ваши советы мне всегда очень помогают. Еще раз спасибо!
Всем привет!
Простите, я может быть и не по теме, но хотела бы проконсультироваться с умными людьми по поводу платежей за размещение отходов. Я пришла на предприятие (деревообрабатывающий цех) экологом в сентябре 2010 г. и уже в ноябре к нам нагрянула природоохранная прокуратура... Ну до меня конечно был человек с большим опытом и познаниями и у нас в целом было все нормально, только не было обученного лица к к обращению с отходами. И конечно прокуратуре было за что зацепиться, хотя у них и не было законных оснований для проведения проверки, и бегали мы от них почти 2 месяца, ну это отдельная тема...За это время мы изучили судебную практику, зак-во об отходах ПиП. РПН вынес постановление о назначении наказания 10 000 руб., и мы его обжаловали!!!Нашим доводом было то, что мы не занимаемся обращением с отходами, у нас отходы только образуются.
Но по окончанию 1 квартала возник вопрос внесения платежей за размещение и также я накапала много судебной практики и сделала вывод, что платить за размещение мы не будем, но, инспектора РПН заявляли, что платить мы должны, потому что фирмы, осуществляющие услуги по вывозу и размещению , размещают наши отходы и на полигоне они лежат тоже наши...Просто бред!!! Но штрафы то большие ответственность огромная!!! А шеф у меня "оч рациональный". Сомнения все равно остались...Сейчас у меня возник вопрос и с отчетностью...Пожалуйста, развейте мои сомнения! Заранеее, спасибо!
всем привет! скажите пожалуйста по какой формуле расчитываем отработанные нефтепродукты? в данный момент я считаю так:допустим у меня 40 бочек моторного масла,каждая по 200 литров, я 40 бочек умножаю на 200 литров и умножаю на 0,9,получилось 7200, перевожу в тонну и получаю 7,2 тонны!получается 7,2 т. у меня ушло на утилизацию. но это я делаю на премере бывшего сатрудника и не знаю ткуда бирется 0,9?!как я понимаю это постоянное заначение, но сомневаюсь,так как не знаю что за зночение!
Diana89, Вы на 0,9 зачем умножаете? Что бы литры в тонны перевести? 40 бочек использовано масла или образовалось отхода? Если образовалось отхода, то всё правильно. Если использовано масла, то нужно умножить на коэффициент, зависит от процесса, в среднем это 0,25. Посмотрите методики образования отходов в нормативных документах.
Diana89, Если в бочках именно отход, то 0,9 - это плотность нефтепродуктов.
m = p*V
m - масса, p - плотность, V - объем.
pervoprohodec,
Под обращением с отходами следует понимать деятельность, в процессе которой образуются отходы (ключевые слова), а также деятельность по сбору, утилизации (использованию), обезвреживанию и уничтожению, транспортированию, размещению (хранению и захоронению) отходов.
В РПН правы, вы являетесь образователем и собственником отходов.Предприятия-перевозчики, они лишь вывозят отходы на полигон, без передачи права собственности, следовательно за свои отходы вы и должны платить.
|
вот например у нас есть договора с переходом права собственности и мы так же являемся образователями и собственниками отходов!вот и думай потом как быть!!!!
Коллеги, тоже вопрос.
Эколог на нашем предприятии, который работал до меня почему то включал в плату отработанные масла, масляные фильтры (которые образуются в результате ТО нашего автомобиля), заключен договор с организацией, обслуживающей наш авто о передачи права собственности запасных частей.
Получается мы за них платить не должны? Я прав?
И надо ли как-то указывать это в отчете?
SSSeta, Читайте ФЗ № 89-ФЗ, где четко прописано:
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (с изменениями и дополнениями)
Глава I. Общие положения (ст.ст. 1 - 4.1)
Статья 1. Основные понятия
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если будет время, то можете и это почитать
ПРАВОВАЯ ОЦЕНКА СИТУАЦИИ ПО ОПЛАТЕ ПЛАТЕЖЕЙ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ!!!
_____________________________________________________________________________
Негативное воздействие на окружающую среду является платным.
К видам негативного воздействия на окружающую среду относятся:
выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ и иных веществ;
сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади;
загрязнение недр, почв;
размещение отходов производства и потребления;
загрязнение окружающей среды шумом, теплом, электромагнитными, ионизирующими и другими видами физических воздействий;
иные виды негативного воздействия на окружающую среду.
В соответствии Федеральным законом № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» размещение отходов – это хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду.
Разъясняя практическое применение определений, приведенных в ст. 1 Закона N 89-ФЗ, а также случаи, когда у организации возникает обязанность внесения платы за размещение отходов производства и потребления, неисполнение которой влечет наложение штрафа по ст. 8.41 КоАП РФ, Президиум ВАС в Постановлении от 20.07.2010 N 4433/10 указал следующее. Статья 12 Закона N 89-ФЗ устанавливает особые требования к объектам размещения отходов: их создание допускается на основании разрешений, выданных специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; определение места строительства таких объектов осуществляется на основе специальных исследований и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы; объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов, ведение которого осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти. Таким образом, деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах.
Позиция Росприроднадзора по вопросу внесения платы за размещение отходов, основанная на утверждении необходимости внесения платежей собственником отходов, является ошибочной, подтверждение этому содержится в следующих решениях арбитражных судов:
Постановление ФАС ЦО № А 23-1764/09А-11-67 от 03.02.10 г.:
Фирма, занимающаяся торговлей, имела договор с МУП по вывозу мусора. Из договора не следовал переход права собственности на отходы, т. е. фирма оставалась собственником отходов. ФАС: договор об оказании услуг по вывозу и размещению отходов свидетельствует об отсутствии размещения данной фирмой отходов; нет доказательств вины фирмы по просрочке платежей, т. к. они не обязаны их вносить.
Аналогичная позиция была представлена в Постановлении ФАС СЗО от 23.11.2009 N А05-9018/2009.
Кроме того, предприятия воспользовались возможностью вернуть ранее уплаченные платежи (Постановление ФАС ПО от 17.03.2010 N А55-15472/2009)!
pervoprohodec, это было очевидно давно. Здесь есть несколко веток по обсуждению этой темы. Платить плату за НВОС в части размещения отходов ПО ЗАКОНУ должны ТОЛЬКО лицензированые на размещение отходов организации, эксплуатирующие свалки/полигоны. Ультре привет.
Diana89,если право собственности на отходы переходит по договору к Вам и вы ещё образовываете свои отходы, то вы должны платить и за свои и за те, которые к Вам переходят.Если же Вы передаете свои отходы с правом собственности, а предприятие-перевозчик становится собственником Ваших отходов, то он должен за вас платить экоплатежи.Но только если это прописано в договоре.
pervoprohodec, если я не ошибаюсь, у Вас не фира, которая занимается торговлей, а промышленное предприятие, на котором имеется деревообрабатывающий цех, от которого образуются отходы? и причем здесь объекты по размещению отходов и особые требования к ним?Почитайте просто внимательнее ФЗ №89 от24 июня 1998 года
с изменениями от 30.12.2008г., особенно главу 1, ст.1 и ст.4.
Может конечно у Вас и не образуется отходов, которые вывозятся на полигон, в чем я сомневаюсь, тогда это другой разговор.
potap88, конечно вы не должны за это платить,эти отходы вывозятся на утилизацию, Вы должны за них заплатить в том случае, если на конец отчетного периода Вы их не вывезли, то вы платите за хранение этих отходов у себя на территории и то потом, когда Вы привезете в РПН акты о вывозе, то они возвращают Вам эти деньги (по крайней мере так было раньше). У нас тоже образуются такие отходы и мы за них не платим.
Мой мозг в очередной раз глючит Нужно основание или размер доп. коэфф. Раздела 1 (графы 14 и 15). Может кто сталкивался? Делала всегда 1, а с 1 квартала сделали замечание , что надо1,2! Но не помню в какую графу Наше предприятие сдает отчет в РМЭ
|
Подтвертдите свои слова про собственность на отходы законодательными актами! Собственность на отходы не связана с обязанностью платить за НВОС в части размещения.
kvmart,
коллеги мы просто друг друга не поняли!мы все говорим об одном и том же!))) за те отходы, которые в договоре не указаны прово собственности,мы платим!а за те в которых в договоре указанны с правом собственности и в договоре все согласовано платят они, т.е. они еще у нас их покупают!вроде правильно объяснило!если что то я путаю,извиняюсь!просто я только начинающий эколог вы опатнее меня,так что можете смело учить и подправлять
|
|
В столбце 15 указывается дополнительный коэффициент 1,2 при выбросе загрязняющих веществ в атмосферный воздух городов в соответствии с приложением 2 к постановлению от 12 июня 2003 г. N 344. Если город находится в области, то Постановлением Администрации определен перечень городов, для которых применяется доп. коэф-т, для остальных - не надо. Правда, посмотрела сейчас в Гаранте, указанное постановление по Волгоградской области отменено и ничего нового взамен не нашла.
MORE, Cпасибо!
|
Собственность на отходы не связана с обязанностью платить за НВОС в части размещения.
|
Добрый день всем! У меня такой вопрос обязан ли РПН уведомлять предприятие о том, что Расчет платы не принят по каким-либо причинам (в случае, если Расчет был направлен почтой)? И в какой срок они должны это делать? Ситуация следующая звонила в РПН по одному вопросу, а по ходу дела выяснилось, что Расчет за 1-й квартал не принят (мой ляп там есть и корректирующий я сделаю). Просто интересно, обязаны ли они уведомлять меня о том, что что-то не правильно?
2812, теоретически - да.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 12 сентября 2007 г. N 626
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ В ЧАСТИ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
п. 28. В случае выявления переплаты платы в результате проверки расчетов платы, а также путем сравнения начисленных сумм и уплаченных (по данным управления федерального казначейства) территориальный орган Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - территориальный орган Службы) уведомляет в течение 5 дней с момента выявления указанной переплаты плательщика об этом и предлагает провести сверку расчетов. При проведении сверки расчетов проверяется правильность арифметического подсчета суммы переплаты, а также ее обоснованность путем проверки расчетов платы.
Но это - ростехнадзоровский приказ (хотя и действующий), плюс речь идет о переплате. Вряд ли работники РПН будут уведомлять о том, что Расчет платы не принят. Вы внесли плату за 1 квартал до 20-го апреля? Тогда Вам бояться нечего, а правильность суммы - "это уже второй вопрос". Договоритесь с инспектором сделать акт сверки, представить корректирующий расчет. Всегда можно внести изменения, ничего страшного в этом нет. Главное - вовремя платить.
z-fay, спасибо. Плату внесла.Меня смутила фраза "расчет не принят". Ведь существует штраф и за несдачу отчетности.
|
Вы имеете в виду этот штраф?
КоАП РФ № 195-ФЗ
Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, -
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
Тут все неоднозначно. В этой же теме 22.06.2011 я спросила у stasa (очень опытного форумчанина) о штрафах по этой статье. Вот что он мне ответил: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/339.html&f=6&t=47
Я с ним соглана.
Коллеги, у меня такой вопрос: если допустим в первом квартале мы временно хранили/накапливали как-то отход и в первом квартале не вывезли. Мы должны платить за временное накопление/хранение или нет? Надо отражать в отчете?
Amida, можно отразить в отчете с "0" в графе размещение. По сути вы не должны платить, т.к. размещение - это хранение более 6 месяцев. Но в Приказе 204 это не предусмотрено. Я консультировалась в нашем РПН, мне посоветовали не вносить отходы в графу "образовалось" за те кварталы, когда идет накопление, а вносить за тот квартал, когда передаем лицензированным организациям (т.е. цифры будут за 1 полугодие во 2-ом квартале).
ELENA-MARIEVA, ну я в принцепи так и думала. На мой взгляд платить за временное хранение - вообще верх глупости какой-то.
|
Размещение - хранение и захоронение.
Накопление на территории предприятия допускается не более 6 мес. Более 6 мес РПН считает хранением.
kvmart, ПИСЬМО Ростехнадзора от 25.07.2007 № 04-09/1001
|
Все правильно. И я о том же.
Подскажите, пожалуйста, где можно найти массу покрышек 316/60 R22.5?
Добрый день, уважаемые коллеги. Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить. На предприятии образуется лом черных металлов, стружка металлическая, огарки сварочных электродов. Все это мы сдаем на переработку предприятию с лицензией "на сбор, заготовку, переработку, реализацию... лома черных металлов". Прописан этот механизм в ПНООЛР. Имеем ли мы право сдавать эти отходы таким образом? Если имеем, то как правильно отразить это в квартальных платежах?
|
У Вас есть паспорта на эти отходы, хотя, по сути, глупый вопрос, раз ПНООЛР есть, значит паспорта должны быть.
Ну так вот, я уверена почти на 100%, что эти отходы у Вас 5 класса опасности. Если это так - то показывайте, как есть, т.к. лизенция на деятельность по обращению с отходами 5 класса опасности не требуется.
Amida, все есть, отходы 5 класс. Я уже написала как есть, но почему-то засомневалась. Спасибо за ответ!
пожалуйста
|
а на какую марку машины?у меня есть большой список веса отработанных покрышек, а того что вам надо нет((( точно типоразмер такой?
Коллеги, помоги разобраться...
предприятие состоит из 10 площадок , есть ПНООЛР, в нем и в "Док-те на утверждении нормативов обр отх и лимитов на их размещ" Лимиты рассчитаны на каждую площадку отдельно и есть сводная таблица лимитов (включает все 10 площадок) расчет платы производить по каждой площадке отдельно или допустимо делать сводный расчет? есть ведь свод по лимиту. превышения лимитов никогда не было ни по одной площадке.... ТО согласовывают.
masetka,
Расчет можно сделать общим, но если площадки находятся на разных административных территориях, то считать надо для каждой отдельно. Ведь плата должна поступать в тот район, который вы загрязняете.
masetka, все зависит от того, на одном или нескольких полигонах осуществляется захоронение. Если все вывозится на 1 полигон, достаточно 1 расчета.
коллеги, в том то и дело, один город, один полигон...
masetka, делайте один расчет.
|
Это смотря где и как. Например, у меня есть площадки в Свердловской области и в ХМАО. РПН Екатеринбурга требует расчет на каждую площадку отдельно. Раз есть разрешение отдельное, то и расчет отдельный. А в ХМАО всю жизнь по районам считаем, по ОКАТО.
Коллеги, подскажите, пожалуйста. Есть разрешение на выброс, но хочу для платежей за II кв. сделать расчет выбросов, т.к. разрешение получено недавно и за квартал приличная сумма получается. Так вот что хотела узнать: если расчет вести от какого то расхода угля за квартал, кто и как может проветить тот ли расход (тонн) я в расчете указала. Занизить хочу , очень уж дорого выходит..
|
Делаете справку за подписью руководителя, прикладываете к расчету платы. Сразу никто ничего не увидит и не поймет. При проверках, если запросят, скажем, данные бухгалтерского учета - могут найти разногласия. Опять же и там можно схитрить и не факт, что проверка придет к вам завтра, но риск есть. Смотрите сами, конечно )) Вообще работа эколога - очень творческая, фотошоп и фантазия рулит.
добрый день!подскажите пожалуйста, у меня отходов ОЧЕНЬ много, а лимиты на все минимальные, как быть? особенно покрышек много и отработанных масел разных видов!и как быть с расчетом платы тогда?
кстати мы заказали новый проект по лимитам, может сейчас в новом пректе все лимиты увеличить?на что жто может повлеять?я просто не понимаю почему эколог до меня (как раз она заказала этот проет на лимиты) оставила преждние лимиты?ведь отходов у нас ОЧЕНЬ много!
Добрый день.
Вот такая тема - мы эксплуатируем городской полигон на условиях бессрочной аренды.
В связи с тем, что скоро отменят транспортировку отходов, к тому же в городе достаточно лиценз. организаций занимающихся сбором и транспортировкой, а тариф на вывоз в разы больше чем на захоронение хотелось обсудить такую проблему.
Как нам включить нормативы на размещение отходов от предприятий города в тариф на захоронение. Лицензия есть , проект ПНООЛР с лимитами на предприятие и сторонних организаций есть. включив данные нормативы в тариф естественно будем платить за НВОС, но уже с коэффициентом 0,3.
Это реально. Разница будет использоваться на улучшение условий эксплуатации объекта. Какие будут соображения?
Diana89, вы же не платите за отходы, которые не размещаете на полигоне, ставьте реальные данные, показывайте, что передали их на утилизацию. В новом проекте увеличьте кол-во.
|
Cмотрите личку!
Всем доброго дня! Мы принимаем отходы для утилизации. Подскажите, как расчитать фактический выброс вещества, если есть перечень и количество веществ, разрешенных к выбросу и количество поступившых отходов за квартал? И какие документы надо прилагать к отчету при сдаче в Росприроднадзор и как их оформить (прошивать и заверять директором или достаточно сложить все в файл?
eprst, Здпавствуйте, правильно прошивать и заверять директором, а еще поставить печати
Всем привет! Впервые считаю платежи за негативное воздействие, и сразу же столкнулась с проблемами по расчету платы за сброс ЗВ. У нас большое предприятие и в разных областях установились разные отношения с РПН по оплате за сброс. Кто то требует плату а кто то нет. Хочется все таки узнать как правильно?! И никто из начальства ничего по экологии сказать не может! Наши промплощадки все оборудованы промливневыми стоками которые отводятся сначала в отстойники-колодцы, потом по трубам все дело попадает в очистные сооружения, и уже потом после очистки идет сброс на рельеф местности. В связи с отсутствием методики в выдаче разрешений на сброс отказано, теперь платить по сверхлимиту что ли? Многовато получается....
Можно ли как нибудь не платить по сверхлимиту?
Добрый день, коллеги. Помогите разобраться, пожалуйста. В справке о производственной деятельности предприятия, которую мы подаем для расчета платы, есть пункт «количество станков по металлообработке» и суммарное время их работы. Инженер по оборудованию сказал, что если указать по 4 часа в день для каждого станка, то это будет близко к правде. При таком подсчете у меня получились какие-то огромные числа в сравнении с теми, что подавал эколог, который работал до меня. Кто знает, подскажите, пожалуйста, на что влияют эти цифры?
И еще такой вопрос, если металлолом сдается с передачей права собственности, будет ли за него взиматься плата или нет? В справке его мы указываем в графе «передано другим организациям с передачей права собственности»
slipper, у Вас сложная ситуация, сейчас, на сколько я знаю, проекты по сбросам разрабатываются, даже если сброс идет на поверхность, а соответственно и плата должна быть. По поводу 5-ти кратки Вам лучше узнать в РПН, приложите только письмо об отказе разработки проекта и выдаче разрешения
slipper, почитайте ветку "сброс на рельеф". Там кто во что горазд Пока нормативов сброса на рельеф нет, каждый природопользователь и каждый филиал РПН применяют фантазию.
|
Вы откройте проект ПДВ, найдите источник выброса Металлообрабатывающий цех или станок или деревообрабатывающий станок (какой там он у вас) и сразу увидите, на что цифры влияют. В зависимости от времени работы меняется количество ЗВ. Если время работы, указанное в проекте меньше фактического, то будет превышение ПДВ. В этом случае я бы тупо поделила ПДВ ан 4 квартала и не считала бы плату по факту.
За металлолом платить не нужно.
|
Количество часов в год используется для расчета тонн в год. Тонны в год, предельно-допустимые, в разрешение на выброс. Так-же т/год нужны для 2-тп. За металлолом не платите, платите только за размещение отходов.
Amida, да, проекты разрабатываются, и у меня они красиво лежат на полочках по всем площадкам, только вот разрешения не выдают в связи с отсутствием методики по расчету нормативов.... как то так назвали эту методику просто понять не могу, почему это мы должны платить в получается 25-ти кратном размере (в отличие от лимита) если стоки очищены, сброс не большой, проекты есть, а них там какие-то несрастушки. Наверняка есть какие нибудь пути обхода всей этой несправедливости
slipper, у нас сброс производится на рельеф, проектов по сбросам нет, по договору с ЦЛАТИ мы каждый квартал делаем аналитический контроль ливневых вод, если концентрация перечисленных в графике веществ не превышает нормы, то платим за сброс без всякой сверхлимитки. Наш РПН пока это все принимает.
legkaya, спасибо, все нашала, теперь разберусь. Мы делаем расчет платы в ЦЛАТИ, они нам делят ПДВ на 4 квартала, но все равно требуют в справке указывать время работы оборудования.
ELENA-MARIEVA, спасибо.
Lana_101182, а почему ЦЛАТИ делают?
Коллеги, у меня вот такой вопрос:
у нас филиал организации, я до сих пор путаюсь, где писать "филиал" надо, а где нет.
допусти, в расчете платы в Наименовании объекта негативного воздействия писать "филиал" или сразу ООО?
нормативы и лимиты выданы на филиал.
Lana_101182,
а что вы принимаете за норматив?
Amida, В" Расчетах платы за....." я пишу наименование головного офиса, а в разделе 4, напротив Наименование объекта негативного воздействия указываю название филиала и его адрес. У нас оплата потому что производится от головного офиса.
Lana_101182,я тоже так думала, сделала анализ воды, у нас даже своя лаборатория есть, хоть на этом сэкономили, но все равно заставили платить по сверхлимиту!!!(((( У меня пока я тут разбиралась, другая мыль появилась. А если я докажу что наши сбросы нельзя отнести к неорганизовванным сбросам (нам простоо РПН "посоветовал" платить за сброс на рельеф местности, так как в методике по расчету сброс на рельеф приравнивается к сбросу в водные объекты), то тогда мы тоже будем платить? Т.е. за организованный сброс тоже платят? Если да то сколько? Просто ничего пока по плате за организованный сброс не нашла...
|
А я везде филиал пишу..даже не знаю, правильно это или нет. Оплату нам тоже в главном офисе делают.
Посмотрела предыдущие платы: бывшие эколог на первой странице то с филиалом, то без..не понимаю вообще
Amida, если честно, во всех регионах по разному. Я с 10 регионами работаю, и в некоторых так раньше делали, но я на титольном листе исправила на головной офис.
legkaya, а ЦЛАТИ делают, потому что так заведено у нас с незапамятных времен, когда я пришла, мне сказали, что ничего менять не будут, как считали, так и будем считать, вот и вожу все это туда, а они выполняют расчет.
Коллеги, у меня еще вот такой вопрос, сделали новый проект ПДВ, а там...51 источник и 47 веществ
по 8 из источников делать лаборатоные замеры, на их основании расчет..это понятно..
а с остальными 43 что делать-то? тоже расчет по каждому кварталу делать? по каждому веществу? Это займет уйму времени, а если учесть, что расчеты вообще никто не проверяет, может это и не обязательно?
кто как делает?
|
Если приравняют к сбросу в водный объект, то надо делать проект НДС, получать решение на предоставление водного объекта в пользование и разрешение на сброс (в разрешении будут все нормативы). А до получения разрешения как будете платить?
|
У нас результаты контроля расчетным потребовал РПН только при плановой проверке, но могут потребовать в рамках предоставления результатов ПЭК. Т.к. в нашем проекте ПДВ контроль расчетным методом по плану-графику 1 раз в год, то делаю по истечении года (ежегодно), обычно когда считаю 2-тп.
ELENA-MARIEVA, ну вот у нас аналогично...а Вы каждый квартал по источникам делаете расчет, или сначала делите на 4, а в последнем - уже правите?
Коллеги, позвонила в РПН на счет правильного наименования организации, они сказали, что на 1 листе необходимо указывать "филиал", если Вы таковым являетесь, а также ниже Адрес организации: юридический и фактический
Amida, сначала делю на 4, за один из кварталов по факту (когда делаем замеры). Наш РПН не разрешает платить по факту за весь год (но, думаю, РПН не прав. Просто у нас если факт умножить на часы в год, то получилось в 4 квартале ничего не надо платить, мало того получилось, что мы за три квартала заплатили больше, чем если пересчитать по замерам. РПН так не нравится
ELENA-MARIEVA, ну это понятно..что им не нравится..вот редиски!
Если проводятся лабораторные замеры, то да..может это и не очень правильно, т.к. замер один
а вот что касается выбросов, которые расчитываются расчетным путем - тут еще можно поспорить.
ELENA-MARIEVA, вообще у нас нет сбросов в водный объект ни на одной площадке. Я перечитала кучу документов и пока не нашла ни одного документа в соответствии с которым нас могли бы обязать платить вообще. Наш РПН "Порекомендовал" нам платить на основании методики расчета платы за неорганизованый сброс в водные объекты, т.к. сброс на рельеф там приравнивается к сбросу в водные объекты. Но так же, в этом же мет.указании сброс в водные объекты и сброс на рельеф определяется просто как неорганизованный сброс ЗВ, и даже если так, то наши сбросы под под расшифровку этого определения не подходят. И вообще эта методика носит рекомендательный характер. У нас все стоки по ливневой канализации идут в отстойник а потом на нефтеловушки, а потом идет сброс на рельеф. Поэтому неорганизованным его не назовешь.Вот поэтому и думаю, если сброс будет организованный, как мы за это должны платить?
|
В вашем случае можно делать лабораторный анализ на сбросе очищенных вод и поставить водосчетчик, чтобы посчитать количество отводимой воды. А нормативы для расчета платы брать как для водного объекта.
|
Доброе утро!
У нас при сдачи 2тп РПН требует расчеты поквартальные и расчет саммарный за год и даже при сдаче на калькуляторе выборочно считают. Я забила формулы из проектов ПДВ по каждому источнику и только подставляю данные (расход и время работы), комп считает. Ну а если много котельных, то лучше купить программу по котельным, намного упрощает жизнь экологу. Удачи
ELENA-MARIEVA,
а можно и расчетным методом посчитать количество сброса
slipper, у нас в регионе существует такая практика - при организованном сбросе на рельеф заказывают разработку НДС, но разработчик должен иметь авторитет в Росприроднадзоре. Если нет подвязок в отделе нормирования, то ответ однозначен: "Разрешение выдается по проекту НДС только на сброс в водные объекты". Роспотребнадзор, если качество сброса устроит, согласовывает сброс на рельеф по проекту НДС. Далее разработчик согласовывает в Росприроднадзоре, те выдают разрешение на сброс. Что значит отсутствие Разрешения на сброс - с одной стороны весь сброс при расчете платы считается сверхнормативным, с другой стороны нормативов при сбросе на рельеф не существует.
А сколько платить, если сброс еще и неорганизованный? Конечно есть методика расчета поверхностного стока, но у РПН нет регламента требовать этот расчет у предприятий, а также нет возможности провести отбор проб и лабораторный анализ при неорганизованном сбросе.
|
Согласна, но по счетчику более точно, особенно касательно ливневки.
|
Котельная только одна, внутри производства много источников (печи). Я поговорила в местной администрации, они скаали, что допустим, по транспорту не надо делать расчет, можно тупо на 4 делить и все..
|
я тоже так делаю и до меня эколог так делал!
Доброго времени суток! Требуется консультация специалистов. На предприятии имеются лимиты полученные в 2009 г. В феврале 2010-го их подтвердили в РТН техотчетом. В январе 2011 г. в РПН был послан техотчет для очередного подтверждения. В письме, которое правдами и неправдами было получено, аж в июне говорилось, что неизменность техпроцесса не подтверждена и соответственно лимиты не продлены т.к. образование отходов, согласно техоотчету меньше нормативного и по некоторым отходам в графе "образование" стоят нули. Откорректировали техотчет отправили повторно. На днях прислали из РПН прислали письмо, что нужно пересчитать расчет платы за 1-й квартал с 5-ти кратным коэффициентом т.к. лимиты на 2011 год не подтверждены. Законно ли это?
Мне кажется нет. У Вас же нет превышений образования отходов по нормативам. Вопрос в том, что неподтверждение проекта может повлечь ответственность по ст. 8.5 КоАП РФ. Как сокрытие экологической информации. Или еще хлеще, 8.2 - это как инспектор или прокурор повернет. А вообще, если Вы малый или средний бизнес - отказывайтесь от лимитов. Письмом в Росприроднадзор (как приемник технадзора по данным вопросам), что просите аннулировать и все. Только не забывать ежегодный отчет по отходам отправлять.
Inspectro, На мой взгляд тут дело не в сверхлимите даже. По приказу РТН от 25 Февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки...". Лимиты выдаются на пять лет при условии неизменности технологического процесса, которое всего лишь подтверждается техоотчетом. И факт того что к с техоотчетом, по мнению РПН что-то не так, совсем не означает что техпроцесс поменялся.
Мне кажется, что это незаконно. Во-первых, подтверждение неизменности процесса не означает того, что отходы должны быть точь-в-точь как в лимитах. Если какие-то не образовались, в пояснительной так и пишите - такие-то работы/процессы/технологии в отчетном периоде не проводились/не применялись, такие-то отходы не образовались. И потом, как вы откорректировали. получается, себе приписали дополнительное кол-во отходов, что ли? Странно как-то, у нас РПН ничего по этому поводу не говорит, нет отхода - и нет его.
legkaya, Просто часть отходов (4, 5 кл.) вывозилась в составе ТБО, вот по ним нули и показали.
Добрый день всем. Объясните мне пожалуйста, как можно понять 14 -ю котонку в расчете за негативное воздействие. (передано другим организациям для размещения при наличии договора о конечном размещении отходов. Если мы своим транспортом вывозим на свалку ТБО и в договоре прописано, что фирма принимает на себя выполнение работ по складированию, перемещению и размещению ТБО. Ведь если фирма взяла на себя обязательства по размещению, это ведь автомотически считается договор о конечном размещении или нет? Мне интересно все платят за мусор или кто в договорах все таки прописывает с переходом права собственности? И вообще можно Росприроднадзору доказать, что это по смыслу и есть договор о конечном размещении? И не вносить плату за ТБО.
-kta-, мы тут пытались прописать в договорах, что с правом перехода собственности, нам ответили, что на таких условиях заключать договор с нами не будут. Платим. За то кол-во, которое в столбце 14
|
В таком случае столбец 14 не заполняется.
У нас в договоре с полигоном прописано, что они размещают без перехода права собственности, и плата за НВОС осуществляется нами.
ELENA-MARIEVA, А если не прописано право собственности, что строка "ПРИНИМАЕМ НА СЕБЯ выполнение работ по складированию, перемещению и РАЗМЕЩЕНИЮ ТБО" ничего не значит? Что же тогда является договором о конечном размещении?
|
О. А какой тогда заполняется?
(я про ТБО сейчас). Образовалось (9 стоблец) -> передано по договору (14 столбец). Если бы с передачей права собственности, то был бы 13-ый - передано другим организациям (с передачей права собственности на отходы) и тогда бы и не платили, я так понимаю.
|
"ПРИНИМАЕМ НА СЕБЯ выполнение работ по складированию, перемещению и РАЗМЕЩЕНИЮ ТБО" - это можно понимать так, что они ВАШИ отходы складируют, перемещают и размещают.
ELENA-MARIEVA, А в каком нибудь нормативном документе прописано как это должно выглядеть? Что должно быть прописано в договоре и т.д, чтоб не платить негативку за ТБО.
|
Только в приказе № 204 Об утверждении формы расчета платы за негативное ...
По поводу договора о конечном размещении:
Письмо РТН от 28 октября 2008 г. N 14-07/6011 за
"О ПЛАТЕ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ"
Лицом, размещающим отходы, является их собственник или лицо, осуществляющее их хранение и (или) захоронение в соответствии с договором о конечном размещении, заключенным с собственником отходов (договор, в соответствии с которым контрагент принимает на себя все обязанности по размещению отходов, расчету платы и ее внесению).
т.е. чтобы не было непоняток, в договоре должна присутствовать фраза, что принимающая сторона берет на себя обязанности по внесению платы за НВОС. Хотя вроде судебная практика на стороне предприятий и кому-то удавалось отсудить негативку за три года. Типа, платить должен полигон раз размещает... но это через суд, сам платить никто не станет.
P.S. По моему вопросу на предыдущей странице, выскажитесь еще кто-нибудь, плз..
|
Считаю РПН не прав насчет платы. Зачем платить за сверхлимит, если вы ничего не превышали (но это при условии соблюдения действующих Лимитов). Другое дело, если РПН считает ваши Лимиты более не действующими - фраза "на пять лет при условии подтверждения неизменности техпроцесса" подразумевает не подтвердили=не выполнили условие=лимиты более не действуют.
Если рассуждаю не верно, пусть коллеги поправят.
|
а разве требуется согласование = подтверждение Росприроднадзором? Ведь природопользователь подтверждает тех.отчетом неизменность технологического процесса по идее. Направил = подтвердил. Нет?
Сейчас никаких отметок не ставят на тех.отчете, пишут письмо уведомительное в ответ и все. А то так кнч, смотрят полгода, а потом за эти полгода еще и сверхлимит требуют платить.
aberrate, так как Подтверждение носит уведомительный характер, а вы РПН уведомили о том, что вы считаете техпроцесс неизменным, то уже их задача доказать обратное. Только не знаю есть ли у РПН регламент о процедуре этого доказательства. Только при плановой проверке могут наверное.
legkaya, я задумалась - например, при плановой проверке РПН выявил изменение техпроцесса и увеличение объемов отходов или уменьшение. Понятно, что за это могут применить 8.2. КоАП. Но вот могут ли признать Лимиты недействующими? Ни в каком НД это не прописано. Насчет непредоставления отчета о неизменности тоже сказано, что деятельность по обращению с отходами может быть приостановлена или прекращена (как можно приостановить накопление???), а про прекращение действия Лимитов не сказано.
|
|
А сверхлимит относительно какого норматива? Нормативов на рельеф нет.
Lana_101182, Нормативы существуют только для сбросов в водный объект (рыбхоз или питьевого назначения). И утверждаются в рамках разработки проекта НДС для водного объекта.
ELENA-MARIEVA, Спасибо за ваше мнение по платежам. По поводу сброса... Насколько мне известно «Методические указания по расчёту платы за неорганизованный сброс.." от 29 декабря 1998 года официально не отменяли, хотя вокруг них и много споров.. В п. 1.2. сброс на рельеф там приравнивается к сбросу в водные объекты, соответственно норматив платы должен браться из 344-го постановления, умножаться на 5 (или 25?) и умножаеться на фактический сброс .. Такова логика РТН, по моему мнению.
aberrate, на сайте центрального РПН много писем насчет, как платить за сброс на рельеф (организованный и неорганизованный), также на сайте Гильдии экологов есть письмо на эту тему. Ответы РПН, что мол в настоящее время нормативов сброса на рельеф не существует, и на эту тему РПН подал запрос МПР. МПР отвечает Гильдии экологов, что пока в разработке.
|
На сайте Минприроды в раделе "Документы" 22 июня т.г. был выложен для независимой экспертизы на коррупциогенность проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов на водосборные площади и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации»
|
Сейчас активно действует схема: Направил - получил отказ.
Если вы зайдете на сайт Питерского РПН и посмотрите список документов, необходимых для сдачи техотчета, то увидите там ОРИГИНАЛЫ лимитов.
Их должны возвратить в печатью и датой продления.
Так вот, сейчас возвращают лимиты (без техотчета) в том же виде, каком вы их сдавали (без новых печатей) и письмецо, где объясняют что вы продления не заслужили.
А когда вы идете согласовывать платеж, то с вас требуют пятикратку.
Кстати, на сайте по-моему Астраханского РПН я видела требования о предоставлении с техотчетом Согласованных расчетов платы за прошлый год и копий платежек.
Процедура согласования законодательно не установлена. Поэтому каждое территориальное управление выдвигает свои заоблачные требования и ваяет отказы, улучшая свои показатели работы.
|
Чем хуже они работают, тем лучше у них показатели по сбору платы.
|
Платежи - это единственно что их интересует.
Пожоже охрана окружающей среды никого там уже не волнует.
vadim64, спасибо за информацию - почитаю!
Lana_101182,
На основании какого документа? Чем РПН объясняет свои действия?
|
Методические указания по расчету платы..... носят рекомендательный характер в соответствии с письмом Минюста России от 20 декабря 1999 г. № 10634-ЭР.
Уважаемые коллеги-экологи по Республике Бурятия!
Подскажите, пожалуйста, кто-то сдавал платежи по почте?Что для этого необходимо, заказным письмом послать(сопроводительное письмо+расчет+платежка,да?)?РПН должен как-то отреагировать,что получил и проверил расчет?Мы работаем на удаленке,расчитываем в Москве,а сдаем в РПН по Республике Бурятия.И ещё:если отправляль по почте,то до какого числа можно отправить по почте(платим мы своевременно до 20 числа месяца, следующего за истекшим отчетным кварталом).Может возможно отправлять по электронной почте?
|
Ссылаются на то, что есть приказ, но ни номера, ни кто этот приказ издавал выяснить не могу. Может кто знает, есть ли такой приказ?
|
Вероятно, наш РПН тоже так думает. Почитаю все, что есть на сайте РПН по этому поводу, может хоть немного разберусь, а то я с этим сбросом запуталась совсем.
не знаю, как в бурятии, но в москве РПН не приветствует сдачу платежей по почте! Они так и говорят, что присылают кучами, потом они их проверяют, быстренько находят ошибки и проверку присылают!
Нужно ли платить пятикратку, если отход вывозится не на лицензированный полигон, а на санкционированную свалку? (СЗФО)
Коллеги, пыль абразивная (корунд белый) исключена из перечня веществ, загрязняющих атмосферный воздух. Это значит за нее норматив платы "0"?
Или ее отнесли к другому коду? Углеводороды предельные С12-С19 теперь какой код?
Кто-нибудь знает, где бесплатно можно скачать Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух на 2011 год? Или может кто-нибудь поделится?
co-co,
При отправлении по-почте необходимо весь отчет прошить, приложить сопроводительное письмо, пояснительную записку, сам отчет, подтверждающие документы (справки и что там у вас еще). Пронумеровать все листы прошитые, сзади печать и подпись директора. Прилагается опись (произвольная, я делаю на фирменном бланке нашей, перечисленные листы, ниже пишу что отчет прошнурован, пронумерован и скреплен печатью и подписью) в 2-х экземплярах. Отправляется заказным письмо в уведомлением о вручении, отправлять конечно лучше до 20 числа. Уведомление о вручении подшиваете к своей копии и все. Можно еще отправлять с описью вложений почтовой (так бланк описи именно почтовый, и он не вкладывается в конверт). Первый вариант у меня всегда проходил нормально (СЗФО) . Платежку никогда не прикладывала что уже заплатили.
PZK
У нас ( СЗФО) как-то проще с отчетами чем в Москве, все принимают рассматривают, если видят ошибки (последний отчет в одном веществе коэффициент не поменяла на 2011 г., прислали письмо про корректировку, т.е. все смотрят, все учитывают, по поводу проверки насылать такого не слышала)
Ребята, подскажите, пожалуйста, как оформить вторую страницу расчетов платежей, если ОКАТО города и полигона разные? и прошнуровываются ли с расчетами акты вывоза мусора и т.д, или просто отдельно прикладываются?
olga8777, делаю две "вторых" страницы под номерами 2 и 3. На 2-ой ОКАТО города - и туда заношу выбросы и сбросы (т.к. в черте города). На 3-й ОКАТО полигона, туда - плату за размещение отходов.
Прошнуровывается только Расчет.
[quote="katerin13#12.07.2011 12:28"]co-co,
При отправлении по-почте ... приложить сопроводительное письмо, пояснительную записку.
Пподскажите, пожалуйста, Вы пишете в сопроводительном письме что-то типа "направляем расчет платы за ... квартал на... листах с приложениями на ... листах"? И ещё вопрос, а что пишется в пояснительной записке? У нас никаких пояснительных записок никто до меня не писал, а сопроводительное письмо было больше похоже на уведомление с описью того, что в приложениях.
[quote="katerin13#12.07.2011 12:28"]co-co,
При отправлении по-почте ... приложить сопроводительное письмо, пояснительную записку.
Пподскажите, пожалуйста, Вы пишете в сопроводительном письме что-то типа "направляем расчет платы за ... квартал на... листах с приложениями на ... листах"? И ещё вопрос, а что пишется в пояснительной записке? У нас никаких пояснительных записок никто до меня не писал, а сопроводительное письмо было больше похоже на уведомление с описью того, что в приложениях.
[quote="Lana_101182#12.07.2011 15:44"][quote="katerin13#12.07.2011 12:28"]co-co,
При отправлении по-почте ... приложить сопроводительное письмо, пояснительную записку.
Пподскажите, пожалуйста, Вы пишете в сопроводительном письме что-то типа "направляем расчет платы за ... квартал на... листах с приложениями на ... листах"? И ещё вопрос, а что пишется в пояснительной записке? У нас никаких пояснительных записок никто до меня не писал, а сопроводительное письмо было больше похоже на уведомление с описью того, что в приложениях.[/quote]
Все это можно приложить, но не обязательно. Сопроводительное письмо лучше заменить описью вложения. Пояснительная пишется, если в расчете есть какие-то нюансы, что-то не совсем по форме или правилам, и Вы это должны как-то оправдать.
Lana_101182, например, пояснительная нужна, если у вас резкое уменьшение/увеличение/превышение количества выбросов, сбросов, отходов.
Спасибо ELENA-MARIEVA. Тогда какие итоговые суммы прописывать (строка после окато-сумма платежа)? В каждом листе свою или сумму воздух+отходы?
|
На каждом свою сумму. Выбросы+сбросы на одном, за отходы на другом.
я подшиваю все и отчет и приложения,в пояснительной записке пишу так:
Руководителю департамента Росприроднадзора по
Северо-Западному административному округу
Жигелей О.Н.
СОПРОВОДИТЕЛЬНОЕ ПИСЬМО
Просим принять расчет платы за фактическое загрязнение окружающей среды ОАО «» за 2 квартал 2011 года.
Опись вложений
1. Сопроводительное письмо л.1
2. Пояснительная записка л.2
3. Расчет платы за негативное влияние на окружающую среду л.
4. Справка о продажах и количестве лома черных металлов за 2 кв. 2011 г. л.
5. Справка о перемещении, размещении твердых отходов за 2 кв. 2011 г. л.
Представляемый расчет в бумажном виде прошнурован, пронумерован и скреплен подписью руководителя и печатью организации.
Пояснительная записка
(к расчету платы за фактическое загрязнение окружающей среды за 2 квартал 2011 года)
1. Вид деятельности – общестроительные и строительно-монтажные работы, изготовление металлоконструкций и их монтаж.
2. Юридический и фактический адрес:
Предприятие имеет 1 промплощадку.
ИНН
КПП
Р/счет
К/счет
3. Исполнитель:
4. Договор на вывоз отходов с ЗАО ПФ «Родник». Договор на вывоз жидких отходов органического состава с ООО «Эргопроект»
5. В 2-ом квартале с территории предприятия вывезено 153 м3 твердых бытовых отходов и 54 м3 прочих отходов.
6. Предприятие имеет нормативы образования отходов и лимиты на их размещение №0000000
7. Предприятие имеет котельную. Проект ПДВ согласован, разрешение на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух № ......... на период с 01.04.2007 по 31.12.2011 года.
8, На балансе предприятия состоит 0000 единицы автотранспорта (из них: 000 – легковые, 00- грузовые, 000 – автобус, 000 – спец.техника). Тех. обслуживание осуществляется собственными силами и по договору №....... с «Евро-Моторс»
9. Расход топлива автотранспортом в 2 квартале:
Расход за квартал (л) Расход за квартал (тонн) Плотность (т/м3)
Бензин А-76 4431.45 3.23 0,73
Бензин А-92 10870.11 7.94 0,73
Бензин А-95 6146.58 4.49 0,73
Бензин А-98 1471.22 1.07 0,73
Дизтопливо 110191.59 92.56 0,84
10. Освещение помещений осуществляется лампами ртутными. Вo 2 квартале вывоз не осуществлялся (договор №0000 от 0000000 с ООО «Скат»).
11. Среднесписочная численность – 0000 человек.
Генеральный директор
|
Блин, а я писала ОКАТО только города...Хотя возили на разные полигоны..Это очень важно?
У нас есть электронная форма дополнительная, в которой пишется количество отходов размещенных на конкретном полигоне. Эта форма в печатном виде не подается
Вот, что нашла "ОКАТО: (11 знаков) - указывается в соответствии с административно-территориальным делением по месту нахождения природопользователя)"
katerin13, спасибо, теперь поняла, почему мы такую записку не делали. Мы прикладываем справку о производственной деятельности предприятия с приложением (я расчет сама не делаю), там это все есть. А сопроводительное письмо похожее делали. Ещё раз спасибо.
Lana_101182, у нас за квартальный отчет вообще никакая ПЗ не нужна, просят только при отчете 2-тп
Я прикладываю - подтверждение класса опасности отхода, если его нет в ФККО и справку о вывозе на полигон ТБО, если справки нет - то договор с организацией, которая забирает отходы.
Видимо, у всех РПН разные требования
ELENA-MARIEVA, спасибо за ответ. Получается нужно объяснять несоответствие лимитам в квартальных платежах. До меня эколог писал такую записку только к тех.отчету. И ещё вопрос такой. Если у нас две площадки, два расчета, а вот отходы мы сдаем общей массой, накладная одна, к примеру вывезли на утилизацию 100 кг песка промасленного, на него есть подтверждающий документ, но выдан на предприятие в целом, а мы уже по журналам учета знаем, что 70 из них с одной площадки, а 30 с другой, а накладная одна на 100 кг. Такие тонкости тоже писать в пояснительной записке?
Amida, да, получается, что требования у каждого РПН свои.
|
Можно написать в пояснительной. Мы еще делали так - ставили от руки звездочку прямо на копии подтверждающего документа и писали в том числе столько-то с ... (наименование площадки).
katerin13,Lana_101182,ELENA-MARIEVA,спасибо большое за ответы!Сегодня,наконец-то,дозвонилась в РПН по Республике Бурятия,они мне вообще сказали никаких пояснительных записок,никакого сопроводительного письма,только сам расчет+платежку(и то по моей инициативе).Ещё сказали,что надо чтобы они сперва проверили сам расчет,зарегистрировали его и только потом мы оплачивали.Я ей встречный вопрос:тогда мы не уложимся в сроки до 20 июля и только на это она согласилась,чтоб я ей выслала платежку.Чувствую намучаюсь я с ними!
ELENA-MARIEVA, спасибо большое за советы!
Добрый день,коллеги! Помогите! Вам это труда не составит! Это мой первый расчет платы. Турбинное масло в литрах как перевести в тонны?
|
Есть еще такой документ:
МЕТОДИКА расчета объемов образования отходов
Отработанные моторные и трансмиссионные масла
МРО-9-04
Должен быть на этом форуме в разделе нормативных документов.
stas,
marina_27, количество литров умножаете на десять в -3 (перевод литров в м3), на плотность индустриального масла (895-905 кг/м3) и еще раз на десять в -3 (перевод кг в тонны).
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в какой столбец писать переданные ртутные лампы: в 11 или 13? В договоре и актах написано "услуги по утилизации ламп", а также "При заключении данного договора собственником отходов становится Исполнитель". Получается, что подходит и тот, и тот столбец... Помогите разобраться! Спасибо!
|
Я сначала написала в 11, мне перечекнули, сказали ставить в 13, т.к. непосредственно на предприятии мы не их не утилизируем. Не знаю, на сколько это правильно вообще.
По сути, мы эти лампы передает подрядку, который накапливает, а потом уже сдает на утилизацию
"обезврежено
в отчетном периоде,
в том числе
с привлечен спец организаций" - столбец 12. Вы же сдаете на утилизацию, а значит обезврживаете.
появился проект изменений в тарифах на отходы, которые будут действовать в следующем году. кто нибудь знает, где их искать?
это вроде дополнения к постановлению правительства РФ от 12.06.2003 N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления"
Могу поделиться опытом сокращения платы за негативное воздействие в частности ливневые воды.Раньше платеж составлял 11 тыс., я заключила договор с лабораторией на проведение анализа ливневых вод (3 тыс) в итоге теперь платеж составляет 170 руб. Начальник доволен.
Подскажите,пожалуйста!
1) как рассчитывать квартальные платежи за отходы, если обособленное подразделение предприятия (малый бизнес) открылось во 2 квартале 2011 года (без 5-кратного коэффициента)?
2) предприятие открылось в 2010 году, отчет об образовании отходов в уведомительном порядке не сдавался (т.е. нет лимитов)...что ж, теперь весь год в 5-кратке платить? может лучше сдать отчет и считать это лимитом?
Добрый день!подскажите мне пожалуйста!мой начальник решил открыть столовую, магазин на терретории организации(оно уже строиться и скоро откроется), что экологу нужно делать в таком случаи? срочно нужна помощь!!!напомню,что я начинающий эколог))))
[quote="sonechka#18.07.2011 20:09"]Подскажите,пожалуйста!
1) как рассчитывать квартальные платежи за отходы, если обособленное подразделение предприятия (малый бизнес) открылось во 2 квартале 2011 года (без 5-кратного коэффициента)?
2) предприятие открылось в 2010 году, отчет об образовании отходов в уведомительном порядке не сдавался (т.е. нет лимитов)...что ж, теперь весь год в 5-кратке платить? может лучше сдать отчет и считать это лимитом? :7:[/quote
Для начала закажите разработчика ПНООЛР, а пока прект будет разрабатываться вам придеться платить в 5кратном объеме(отход), 25кратном(воздух). У меня по двум участкам проекты только разрабатываются и я плачу сверлимита
|
извините, а это как?вот у меня нет плат по воде, я могу провернуть это с маслами
Добрый день!
помогите, пожалуйста, разобраться.
При проверке расчета платы специалистами Департамента Росприроднадзора были сделаны замечания:
1. Раздел1. К веществу "Железа диоксид" должен применяться коэффициент инфляции 1,93, а не 1,58
2. Раздел2. К видам топлива "бензин неэтилированный" и "дизельное топливо" долен применяться коэффициент 1,93, а не 1,58
Подскажите, в каком нормативном документе прописаны эти исключения. В соответствии с Постановлением Правительства 344 от 12.06.2003 г. (ред. 2005 г. и 2009 г.)к указанным веществам должен применяться коэффициент 1,58.
Заранее спасибо
Pershina,
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 12 сентября 2007 г. N 626
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ В ЧАСТИ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
п. 24 при применении коэффициентов к нормативам платы необходимо руководствоваться следующим:
- для веществ и групп веществ, нормативы платы по которым были установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов" (далее - Постановление N 344) и не изменялись, необходимо применять коэффициент 1,3 в 2006 году и 1,4 в 2007 году;
- для веществ и групп веществ, нормативы платы по которым были установлены в 2005 году Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 2005 г. N 410 "О внесении изменений в приложение N 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344" ("Российская газета", N 149, 12 июля 2005 г.), применять коэффициент 1,08 в 2006 году и 1,15 в 2007 году.
Т.е. получается, что Вы правы. Нормативы платы для железа диоксида, бензина и диз. топлива введены Постановлением № 410, поэтому к ним нужно применять меньший коэффициент ( в 2011 г - 1,58).
А на что ссылаются специалисты РПН?
Diana89,
да я бы и сама разработала ПНООЛР, но...наш РПН для малого/среднего бизнеса ПНООЛР не принимает на рассмотрение...а платежи сказали считать без Х5 для открытого в 2011г., все остальное - с Х5, вплоть до периода с 1-15 января, пока не отчитаемся....
Добрый день!подскажите мне пожалуйста!мой начальник решил открыть столовую, магазин на терретории организации(оно уже строиться и скоро откроется), что экологу нужно делать в таком случаи? срочно нужна помощь!!!напомню,что я начинающий эколог))))
sonechka,
конечно принимать не будут!!!им выгодно в х5 с вас брать....
sonechka,
спорить с ними нет толку, если только у Вас нет влияния....я вот тоже за два участка в х5 плачу, но у нас не малый бизнес, вот еще в чем разница!а Вас есть договора по размещению отходов и лучше бы с правом собственности хотя бы на некоторые отходы (например, ртутные люминесцентные лампы)?
Коллеги. Если у меня закончился проект ПДВ и другой я не разработала, то мне платить в 5-и кратном размере или 25-ти кратном размере? На что ссылаться?
При отсутсвии разрешения на выбросы - нормативы платы - берете "в пределах установленных лимитов выбросов", которые больше в 5 раз и повышающий коэффициент 5. Так и получается в 25 раз. Постановление Правительтва от 28.08.1992 г. № 632
Diana89,
да понятно, что без влиятельных связей уж лучше в 5 кратке заплатить по минимальным количествам, и забыть, и дождаться НОВОГО ГОДА, если бы не одно НО....у нас штрафуют за отсутствие этой самой ОТЧЕТНОСТИ в уведомительном порядке, ДАЖЕ ЕСЛИ 5х ПЛАТЕЖИ ВОВРЕМЯ СДАНЫ!!!
НЕТ, НУ ЧТО ЗА СТРАНА ТАКАЯ!!!!! ЧТО это за законы такие???
ЛЮДИ!!!
ЭТО ВЕДЬ УЗАКОНЕННЫЙ РЕКЕТ!!!
не дают возможности избежать штрафов, а умышленно загоняют в узкие рамки - с 1- 15 января...БРЕДЯТИНА ПОЛНАЯ!!!!рабочие дни после новогодних праздников - всего 5 дней!!! а если там еще и календарные выходные, или эколог заболел, или ребенка рожал? (как я, например?) (и некем заменить эколога?) мне теперь из своего кармана выплачивать 5Х и штрафы?
И ЕЩЕ - ЧТО ЗА ЧУШЬ - ЛИМИТОМ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДЫДУЩАЯ ОТЧЕТНОСТЬ? - А ЕСЛИ ип немного больше бумаги выбросит, или больше тбо произведет, увеличив количество рабочих мест??? - ВЫХОДИТ, ЭТО - ПРЕСТУПЛЕНИЕ - СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ РАБОЧИЕ МЕСТА???!!!!
|
А у нас в МПР ответили: платите без х5, но если не подтвердите отчетом в положенные сроки, тогда будет считаться сверхлимитом...
omechka,
интересно, а КАКИМ образом можно отчитаться в положенные сроки за прошлый год, если сроки уже полгода, как прошли?
sonechka,
Вопрос РПН задавался в этом году...
omechka,
я правильно Вас поняла, отчитаться Вам разрешили за прошедший 2010 год, а в 2011 году, за все кварталы плату рассчитываете без х5?
Экологи, подскажите, пожалуйста, вот такой момент - при сдаче квартальных платежей сотрудник РПН не имеет же права не принять расчет?
nochka21, смотря кому Вы хотите сдать расчет и чем занимается этот сотрудник.Вы же не знаете его должностных обязанностей? Отправляйте почтой - не будет никаких заморочек. Можно еще в приемной оставить, на втором экземпляре сопроводиловки Вам поставят отметку о приеме.
Ну ведь регламент-то есть у них, по которому они работают??
nochka21, какой регламент? Регламента по приему, рассмотрению и т.п. Расчета платы НЕТ.
По приему любых документов - будь то плата, просто письмо, отчетность, неважно любой документ. Я имею ввиду какой-то регламент по их работе, правила приема граждан, что-то подобное. Почему-то мне казалось что что-то подобное быть должно, ну по крайней мере это было бы логично - а то так просто бардак может получится. Может я ошибаюсь.
nochka21, в чем конкретно у Вас сложности возникли? Наш РПН тоже не берет Расчеты. В коридоре стоит большой ящик с прорезью для расчетов с надписью "Расчеты платы бросать в ящик". Считаю, что опустить Расчет туда, все равно, что выбросить. Кто у Вас не хочет принимать Расчет?
nochka21,
посмотрите ответ на Ваш вопрос - в п.10
http://www.prirodnadzor-volgograd.ru/index.php?menu=faq
Вот это я и искала, да просто мы субъект малого предпринимательства и абсолютно не согласны с пятикратным начислением платы, уже письмо отправили с разъяснениями, ждем ответа, а в прошлый раз, мне было четко сказано, что без пятикратки документы не примем, вот и ищу правомерность таких решений с их стороны.
Транслирую решение Верховного Суда РФ:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ от 12 июля 2011 г. по делу N ГКПИ11-594
Верховный Суд Российской Федерации в составе
судьи Верховного Суда Российской Федерации Емышевой В.А.
при секретаре Грачевой О.С.
с участием прокурора Масаловой Л.Ф.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению закрытого ак-ционерного общества "Обогатительная фабрика "Распадская" о признании недействующим пункта 4.6 Приложения N 1 к Инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденным Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26 января 1993 г.,
установил:
26 января 1993 г. Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Россий-ской Федерации утверждены Инструктивно-методические указания по взиманию платы за за-грязнение окружающей природной среды, которые согласованы 25 января 1993 г. с Министерством финансов Российской Федерации и 20 января 1993 г. с Министерством экономики Россий-ской Федерации (далее - Инструктивно-методические указания).
Инструктивно-методические указания зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 24 марта 1993 г., N 190, действуют в редакции приказа Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды от 15 февраля 2000 г. N 77.
Согласно пункту 4.6 Приложения N 1 к Инструктивно-методическим указаниям при размеще-нии отходов на территориях, принадлежащих природопользователям, базовый норматив платы умножается на коэффициент 0,3.
ЗАО "Обогатительная фабрика "Распадская" обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим пункта 4.6 Инструктивно-методических указаний по тем основаниям, что оспариваемое положение противоречит пункту 3 статьи 16 Федерального закона от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды", относящей установление порядка исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду к ведению Правительства Российской Федерации (далее - Федеральный закон от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ), пункту 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" (далее - Постановление Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. N 632), пункту 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления" (далее - Постановление Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344) и нарушает права юридических лиц, т.к. вводит дополнительное условие (размещение отходов на территории, принадлежащей природопользователю) для применения коэффициента 0,3 при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов на спе-циализированном полигоне.
В ходе судебного разбирательства представители заявителя Пасконных Н.П. и Акинина О.В. поддержали заявленные требования по изложенным основаниям.
Представители заинтересованного лица Министерства природных ресурсов Российской Фе-дерации - Дзнеладзе Д.Н., Гуськов А.П. возражали против удовлетворения заявленных требо-ваний и пояснили суду, что оспариваемый нормативный правовой акт издан в пределах компе-тенции Министерства природных ресурсов Российской Федерации и не противоречит дейст-вующему законодательству.
Представитель Министерства юстиции Российской Федерации Кузнецов М.Ю. считает заявленные требования обоснованными и подлежащими удовлетворению.
Представитель Министерства экономического развития и торговли Российской Федерации в судебное заседание не явился, о дне слушания дела извещен надлежащим образом.
Представитель Министерства финансов Российской Федерации в суд не явился, о дне слушания дела извещен надлежащим образом, просил рассмотреть дело в его отсутствие.
Выслушав объяснения лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, принимая во внимание заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Масаловой Л.Ф., полагавшей, что заявление подлежит удовлетворению, Верховный Суд Российской Федерации находит заявленные требования обоснованными и подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.
Статьей 6 Закона РСФСР от 19 декабря 1991 г. N 2060-1 "Об охране окружающей природной среды" на Правительство Российской Федерации были возложены полномочия по установлению порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия (данный Закон утратил силу в связи с принятием Федерального закона от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ).
Во исполнение указанного предписания Правительством Российской Федерации приня-то Постановление N 632 от 28 августа 1992 г., которым установлены следующие коэффициенты, применяемые к базовым нормативам платы:
коэффициенты, учитывающие экологические факторы,
коэффициенты для отдельных регионов и бассейнов рек, учитывающие экологические факторы - природно-климатические особенности территорий, значимость природных и социально-культурных объектов,
пятикратный повышающий коэффициент за сверхлимитное загрязнение окружающей природной среды, а также в случае отсутствия у природопользователя оформленного в установ-ленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов,
коэффициенты индексации платы в связи с изменением уровня цен (пункты 2, 5, 6 утвержденного этим Постановлением Порядка определения платы и ее предельных раз-меров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вред-ного воздействия);
Министерству экологии и природных ресурсов Российской Федерации поручено разработать по согласованию с Министерством экономики Российской Федерации и Министерством финансов Российской Федерации и утвердить инструктивно-методические документы по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды и перечень природоохранных мероприятий, затраты на выполнение которых могут засчитываться в счет платежей (пункт 6 данного Постановления).
На основании названного Постановления Минприроды России утверждены оспариваемые заявителем Инструктивно-методические указания (пункт 1.1), конкретизирующие применение базовых нормативов платы за выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую природную среду, размещение отходов, коэффициентов, учитывающих экологические факторы, и ко-эффициентов индексации платы в связи с изменением уровня цен, на основе Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного Постановлением Правитель-ства Российской Федерации 28 августа 1992 г. N 632 и введенного в действие с 1 января 1993 г. (пункт 1.2).
Из положений пункта 6 названного Постановления во взаимосвязи с пунктом 1.2 Инструктивно-методических указаний следует, что Минприроды России наделено правом конкретизировать применение базовых нормативов платы за загрязнение окружающей природной среды, коэффициентов, учитывающих экологические факторы, и коэффициентов индексации платы в связи с изменением уровня цен, установленных Правительством Российской Федерации, но не наделено правом устанавливать дополнительные коэффициенты.
Приложением N 1 к Инструктивно-методическим указаниям установлен порядок расчета платежей природопользователей, в т.ч. расчет платы за размещение отходов (раздел 4). Пунктом 4.6 Приложения N 1 введен коэффициент, учитывающий место размещения отходов, согласно которому при размещении отходов на территориях, принадлежащих природопользователям, базовый норматив платы умножается на коэффициент 0,3.
Федеральным законом от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ предусмотрено, что негативное воздейст-вие на окружающую среду является платным (пункт 1 статьи 16), порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливается Правительством Российской Федерации (пункт 3 статьи 16), установление порядка определения размера платы за размещение отходов отнесено к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в сфере отношений, связанных с охраной окружающей среды (статья 5)
Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344 утверждены нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления. Приложением N 1 к данному Постановлению установлено, что нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия.
Таким образом, Правительством Российской Федерации впервые введен коэффициент места размещения 0,3, позволяющий понижать размеры платы за загрязнение окружающей природной среды только тем природопользователям, которые размещают отходы на специализированных оборудованных полигонах в пределах промышленной зоны объекта размещения отходов.
Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 утверждена форма Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядок ее заполнения, согласно которой при заполнении раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" указывается коэффициент места расположения объекта размещения отходов (0,3 - при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия, в соответствии с Приложением 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344, 1 - при размещении в иных местах). Указание на принадлежность территорий в данной форме отсутствует.
Размещение природопользователем отходов на принадлежащих ему территориях, установ-ленное пунктом 4.6 Инструктивно-методических указаний в качестве условия применения понижающего коэффициента 0,3, не соответствует условиям применения понижающего коэффи-циента, предусмотренным Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344.
Ссылку представителей заинтересованных лиц на то, что пункт 4.6 Инструктивно-методических указаний конкретизирует применение поправочных коэффициентов, установленных Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344, суд считает необоснованной, поскольку эта норма принята раньше и вводит дополнительное условие - принадлежность территории, на которой размещаются отходы природопользователя.
И кроме того, оспариваемое положение, устанавливающее условия применения понижающего коэффициента 0,3, не отвечает общеправовому принципу формальной определенности, что влечет неоднозначное их понимание и, следовательно, неоднозначное применение, создает возможность неограниченного усмотрения в процессе правоприменения.
В соответствии с частью 2 статьи 253 ГПК РФ, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.
Руководствуясь статьями 194, 195, 198, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации
решил:
заявление закрытого акционерного общества "Обогатительная фабрика "Распадская" удовлетворить.
Признать недействующим со дня вступления решения в законную силу пункт 4.6 Приложения N 1 к Инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденным Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26 января 1993 г.
Решение может быть обжаловано в кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме.
Судья Верховного Суда Российской Федерации
В.А.ЕМЫШЕВА
|
Интересный переход получился. Получается, что можно размещать отходы на специализированных оборудованных полигонах не в пределах промышленной зоны объекта размещения отходов? И при этом необходимо применять коэффициент 1?
А как физически возможно размещать отходы на полигоне не в пределах промышленной зоны объекта размещения отходов?
По-моему пункт 4.6 Приложения N 1 к Инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды звучал более корректно.
получается, теперь можно провести перерасчет раздела 4 с момента вступления в силу пункта....т.е. вообще за все время существования предприятия с 2005 года (но подтвердить, что отходы все это время размещались на специально оборудованный полигоне)? это ж - ого-го сколько средств сэкономим!
sonechka,
или я неверно поняла?
проще говоря - обычному природопользователю, без собственных свалок и полигонов, передающих свои ТБО на полигон через посредника - их ЭТО касается?
Добрый День! Подскажите, пожалуйста, при отправлении расчета платы почтой, отправляется только один экземпляр платы, а второй оставляется у себя с описью?
nochka21,
Добрый день. Отправляйте один экземпляр - заказным письмом с уведомлением, второй экземпляр оставляете у себя. Потом с почты Вам доставят уведомление, его и приложите к своему экземпляру.
Огромное спасибо)
Всем првет! Подскажите пожалуйста за какие объемы осадков сточных вод надо платить по негативу? И в какой момент ОСВ преходят в стадию отходов?
|
За объем размещения/захоронения. Переходят в момент образования.
Добрый день! Подскажите плз, какой брать норматив образования отходов для животноводческой фермы (нужен нормативный документ) для расчета платы за нвос? На ферме никогда не слышали про экологию, никакой документации нет.
|
Для начала проведите инвентаризацию отходов на ферме, определитесь с перечнем отходов!... Их на ферме десятка два, не меньше, образуется. А главная ферма-то какая?
chumka, Ферма молочная. Инвентаризация - это тоже вопрос =) Есть примерчик для молочной фермы? Ну и после, все-таки, где методики расчета брать? Какие нормативы использовать?
Здравствуйте! Подскажите как нам быть. Мы организация-разработчик сдаем отчетность за многих организация по закрытому каналу связи. Ранее у нас было соглашение тогда еще с Ростезнадзором, от наших клиентов мы берем доверенности, что мы имеем право за них сдавать расеты по электронному каналу. Сейчас же Департамент с 3 кв таким образом отчетность принимать не хочет. Может что-то подскажите нам в этом случае? Хотя точно знаем, что Москва и Казань без проблем так работают.
Здравствуйте! Пишу вот с такой проблемой: при внесении оплаты за негативное воздействие на окружающую среду (за первый квартал этого года) бухгалтерия напутала с реквизитами, в итоге - платежи отнеслись к невыясненным. Росприроднадзор заметил это только сейчас и обратился в прокуратуру. Что делать? Предусмотрена ли за это какая-нибудь ответственность и на каком основании? Платежи были уточнены только в августе.
добрый день!
Вопрос на засыпкупо коэффициентам инфляции.
Какой коэффициент должен использоваться при расчете платы за НВОС от передвижных источников, если вид используемого топлива - бензин? 1,93 или 1,58?
Согласно ст.3 ФЗ -357 "Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные Правительством Российской Федерации в 2003 году и в 2005 году, применяются в 2011 году с коэффициентом соответственно 1,93 и 1,58".
Согласно Постановлению Правит-ва РФ № 410 от 2005г. внесены изменения в приложение №1 к Постановления Прав-ва РФ № 344 от 2003г. п.2 : "Нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ передвижными источниками (для различных видов топлива) изложить в следующей редакции:
"Нормативы платы
за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ
передвижными источниками (для различных видов топлива)
(рублей)
───────----------─┬───────────── ┬───────────────┐
Вид топлива │ Единица │Нормативы платы │
│ │ измерения │ за 1 единицу │
│ │ │ измерения │
└──────────── ─────────────--┴───────────────┘
Бензин неэтилированный тонна 1,3
Дизельное топливо тонна 2,5
Керосин тонна 2,5
Сжатый природный газ тысяча
куб. метров 0,7
Сжиженный газ тонна 0,9
------------------------------------------------------------------"
Таким образом пункт изложен в новой редакции. Вопрос: коэффициент 1,58 (согласно ФЗ-357) применим ко всем видам топлива, перечисленным в измененной редакции?
Какой документ дает конкретные разъяснения по этому вопросу?Заранее спасибо всем, кто ответит.
taggelana, Порядок расчета платы утвержден Постановлением Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632. Базовые нормативы установлены Постановлением Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344 (в ред. Постановления Правительства РФ от 01 июля 2005 г от № 410). Индексация платы
В 2011 г. при расчетах платы необходимо учитывать повышающие коэффициенты: 1,93 - для нормативов, установленных в 2003 г.; 1,58 - для нормативов, установленных в 2005 г. (они были внесены в указанное Постановление N 344 позже - Постановлением Правительства РФ от 1 июля 2005 г. N 410). Такое требование содержит ст. 3 Федерального закона от 13.12.2010 г.. N 357 – ФЗ «О федеральном бюджете на 2011 и на плановый период 2012 и 2013 годов».
|
Спасибо! я такие нашла разъяснения по этому вопросу:
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО АДМИНИСТРИРОВАНИЮ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ В ЧАСТИ ВЫБРОСОВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ
РД-19-02-2007
Утверждены Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 12 сентября 2007 г. N 626
Введены в действие с 15 октября 2007 г. п.24 :
"При осуществлении контроля платы следует руководствоваться следующим:При применении указанных коэффициентов определяющим является год, в котором установлен тот или иной норматив платы.
Так, статьей 19 Федерального закона от 26 декабря 2005 г. N 189-ФЗ "О федеральном бюджете на 2006 год" предусмотрено, что в 2006 году коэффициент 1,3 применяется к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленным в 2003 году, коэффициент 1,08 - к нормативам платы, установленным в 2005 году, а в 2007 году в соответствии со ст. 21 Федерального закона от 19 декабря 2006 г. N 238-ФЗ "О федеральном бюджете на 2007 год" подлежат применению коэффициенты 1,4 и 1,15 соответственно.
При этом при применении коэффициентов к нормативам платы необходимо руководствоваться следующим:
- для веществ и групп веществ, нормативы платы по которым были установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов" (далее - Постановление N 344) и не изменялись, необходимо применять коэффициент 1,3 в 2006 году и 1,4 в 2007 году;
- для веществ и групп веществ, нормативы платы по которым были установлены в 2005 году Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 2005 г. N 410 "О внесении изменений в приложение N 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344" ("Российская газета", N 149, 12 июля 2005 г.), применять коэффициент 1,08 в 2006 году и 1,15 в 2007 году.
Пример:
К нормативам платы за выбросы диметилфталата при расчете платы в 2007 году необходимо применять коэффициент 1,15, поскольку норматив платы был установлен в 2005 году."
Т.е. по тем веществам/топливу/отходам, нормативы платы по которым установлены 344 пост. и никак не изменились в 2005г используем коэффициент 1,93, а по введенным или измененным 410 постановлением используем коэф. 1,58 (в 2011г.)
Добрый день!помогите пожалуйста! мне вчера с Росприроднадзора пришли мои ежеквартальные отчеты с замечанием! замечание такое: Отсутствует начесление платы за фактическое размещение отходов(осадков) из выгребных ям в разделе 4.
я их не вносила в отчет платежей в разделе 4, потому что мы вывозим с месторождения по зимнику( зимой в январе месяце), а до этого времени они храняться в резервуарах! по другому никак, только зимой можно транспортировать все отходы, в другое время до этого месторождения только на вертолете мы добераемся!как мне быть? даже не знаю что писать в отчетах и в пояснительных записках.
А вы и не должны начислять плату пока не разместите этот отход (размещение это хранение и захоронение на объектах размещения). В вашем резервуаре происходит только накопление, а за накопление платежи не начисляются. Но у вас нюанс - накопление не 6 мес., а год. Напишите в пояснительной записке - почему нет возможности вывозить каждые 6 мес.
ELENA-MARIEVA,
Спасибо большое за ответ! значит я просто исправляю пояснительную записку, добавив, что Отходы (осадков) из выгребных ям, вывозятся в зимнее время, а до этого отход выгребных ям хранится в герметизированной выгребной яме, исключающей проникновение в почву.
а штрафа некого не будет? из-за то, что мы целый год храним их?
Diana89, штрафа не должно быть, т.к. для того чтобы оштрафовать нужно доказать, что нарушение экологических требований привело или могло привести к (создало угрозу) нанесения вреда ОС. Если все таки оштрафуют, то оспаривайте в суде - скорее всего суд будет на вашей стороне, т.к. выгребная яма герметичная.
ELENA-MARIEVA,
все поняла, спасибо большое!)
Добрый день! коллеги, если вам не трудно скиньте мне пожалуйста пример журнала учета образования и движения отходов, документы бухгалтерского учета. у кого какие и кто как их заполняет? может есть для этого нормативный документ?
Добрый день!!!!Возник вопрос по расчету платы за негативное возд-е по отходам. Эти коэфф. места расположения объекта размещения отходов (0, 03) в каком случае, какой использовать????Объясните, пожалуйста, а если отходы вообще не размещаем, а например утилизируем или обезвреживаем(масла, рт.лампы) то какой коэфф тогда принимать??????и что делать с отходами, которые размещаем, считать за сколько км из отвозят на полигон, чтоб определить коэфф. Поясните, пожалуста!!!!!!
|
taggelana,
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 9 августа 2011 г. N 452
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ
ПРИКАЗА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ОТ 12 СЕНТЯБРЯ 2007 Г. N 626
В целях приведения правовых актов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору в соответствие с законодательством Российской Федерации приказываю:
признать утратившим силу Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 12 сентября 2007 г. N 626 "Об утверждении Методических рекомендаций по администрированию платы за негативное воздействие на окружающую среду в части выбросов в атмосферный воздух".
Врио руководителя
С.Г.РАДИОНОВА
Спасибо всем за помощь
Добрый день!!! Вопрос по расчету платы за негативное воздействие по отходам. Наше предприятие является субъектом среднего предпринимательства и по Приказу от 25.02.2010 г. №50 "О порядке разработки и утверждения НООЛР" лимитами на размещение отходов для нас является количество, фактически направленное на размещение. Но этот Приказ вступил в силу 22.02.2011 г. и поэтому мы не отправляли отчет об образовании, использовании, обезвреживание и размещении отходов в уведомительном порядке в соответствии с Приказом от 16.02.2010г.№30. В отчете за 1 квартал мы расчитали, что январь и февраль мы платим как за сверх лимит (так как у нас отсутствует разрешение на размещение отходов) с 5 кратным повышающим коэффициентом, а за март без коэффициента. Наш отчет не приняли и заставили переделать. Скажите у кого-нибудь была такая же проблема ?
|
Что же следует из этого Приказа, кроме того, что нужно ждать новые рекомендации? Проект новых МР РПН кто-нибудь видел? Есть ли разъяснения по этому поводу?
Diana89, есть проект "Об утверждении Порядка учета в области обращения с отходами" выложен на сайте Росприроднадзора там есть и формы журналов и написано как что вести, если не найдете пишите электронку скину вам
|
Сбросьте пожалуйста инфо на annutochka@gde.ru. Заранее спасибо!
спасибо)))мне тоже ;-)
Diana89, пишите электронку
miss1Diana@yandex.ru
а можно мне тоже natlik@yandex.ru
|
ecoshans, В разных регионах по-разному, у нас -Приморский край мы нашли понимание с Росприроднадзором и все субъекты малого и среднего бизнеса платят начиная с 1 кв.2011 года без повышающего коэффициента.
Вы можете отправить отчет по почте, и пусть ваш природнадзор подает в суд на Ваше предприятие по доначислению платежей за размещение отходов, и конечно проиграет, так как есть опубликованное постановление президиума верховного арбитражного суда от 20.07.2010 №4433/10(вестник ВАС РФ №11 ноябрь 2010), причем можно и встречный иск направить по возврату платежей за размещение отходов.
|
Скиньте мне тоже пож-та на masetka@rambler.ru
Спасибо.
ecoshans, Большое спасибо!!!
Коллеги, кто-нибудь из Вас работает в строительной организации, где образеутся МНОГО отходов 5-го класса опасности? Хотелось у вас узнать все ли соглашаются с требованиями РПН и расчитывают плату по нормативам 15 руб/м3??? или как-то доказывают, что строительство не относится к добывающей и перерабатывающей отрасли и можно платить по 8 руб/м3???Мы написали письмо в РПН с этим контекстом. Ждем ответа.....Поделитесь информацией кто как платит?
ElenaSol-ekolog,
У нас была аналогичная ситуация. Расчеты платы делали ЦЛАТИ, отходы 5 класса считали по 15 руб/тонна, вместо положенных 8 руб./тонна! У меня есть официальное письмо РТН с разъяснениями, что за 5 класс предприятия "прочие" платят по 8 руб./тонна. Пишите вашу электронку, сброшу! А ещё мы прикладывали письмо из Росстата с расшифровками кодов ОКВЭД, именно эти коды определяют основные виды деят-ти организации и являются доказательством того, что вы не относитесь к добывающей промышленности.
скажите что делать если нет амиленов, этилцеллозоль, у/в С12-С19 в программе "Декларация природопользователя" (для расчета платы)
Попробуйте набрать по коду загрязняющего вещества
taggelana, seg@zaovad.com. Очень бы помогло ваше письмо с разъяснениями!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!а вы какой регион?
taggelana,будте добры скиньте и мне письмо РТН на iriska.7808@mail.ru
ElenaSol-ekolog,
Письмо всем, кто просил, сбросила. Кстати, это письмо есть здесь на сайте в справочной информации!
Наша организация в ЮФО.
taggelana, Спасибо)
|
Этих веществ нет в справочнике программы "Декларация природопользователя", потому что Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 № 344 для них не установлены нормативы платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными источниками.
vadim64, спасибо за ответ! значит их можно не считать? просто в прошлых отчетах платы эти вещетсва посчитаны
пожалуйста ответьте кто знает
|
В госструктурах такое именуется "нецелевой расход" с соответствующими мерами ответственности. Перед хозяином тоже надо отвечать.
|
Когда спрашивала об этом в своем Росприроднадзоре, ответили, что считать их нужно. Поэтому я их в расчете платы учитываю. (У меня амилен и у/в С12-С19) Норматив платы сказали ставить как у углевод. С1-С5 5 руб.за тонну. После прочитанного опять начала сомневаться в правильности :(
|
Росприроднадзор,как администратор, может посоветовать и за выбросы кислорода заплатить. Если ЗВ отсутствует среди веществ, указанных в постановлении 344, то за него вы не платите. В начале 90-ых годов, для веществ с неустановленным на федеральном уровне нормативом платы, субъекты федерации могли самостоятельно определять размер платы, исходя из их ПДК.
|
А скиньте мне если можно на timoxa60@ya.ru
Подскажите, а то уже запуталась я. Как быть при начислении платежей за НВОС, если у нас произошла реорганизация, де-факто являемся правопреемниками. Вернее как работали так и работаем, но поменялось всё и название и все коды предприятия. Документы сданы на переоформление, но понятно, что к начислению платежей ещё получены не будут. Да и неизвестно ещё переоформят или нет разрешения.
ninylay, Уточните в своем Росприроде, у нас говорят, что за период с момента реорганизации до момента получения переоформленного разрешения считать как за сверхлимитное загрязнение. А потом, вслучае переоформления, делать корректирующий расчет, тк переоформленное разрешение выдается в период действия предыдушего, с теми же сроками действия. Т.Е. если вам их переоформят, то в этом отчетном периоде у вас нет сверхлимитки. У меня похожая ситуация, но у нас в Росприроде нормальные люди работают, я попросила мне сделать побыстрее, по выбросам мне уже сделали (около 10 дней календарных оформляли), жду результата по отходам
Всем привет! подскажите как поступить!? Мы подрядчики. лимиты и разрешения оформлены на Заказчика. В договоре подряда прописано, что подрядчик производит плату за НВОС. При расчете мне сказали, что платить (по лимитам) должен Заказчик, либо подрядчик, но в 5-ти кратном размере...
Как быть....
taggelana,
Прошу дайте ссылку на письмо или сбросьте на amina4251 ya.ru
Спасибо! Я тоже из ЮФО
Дорогие экологи, всем доброго времени суток!
Помогите разобратся с вопросом: предприятие заключили договор на перевозку и захоронение отходов от управляющей компании.
Кто в таком случае платит за НВОС?
|
Наш РПН недоступен для простых смертных. Ничего там не узнать. И продление делают сказали не менее 45 суток. А платежи у на носу висят, осталось всего ничего.
|
Если в договоре не прописано, что они это берут на себя, то платите вы.
ninylay, а в каких документах это прописано?
5Natalia5, В соответствии со ст. 16 Закона «Об охране окружающей среды» негативное воздействие на окружающую среду является платным.
Перечень субъектов, обязанных вносить экологические платежи, устанавливается федеральными законами, регулирующими отдельные виды природопользования (например, Федеральным законом от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", Федеральным законом от 04.05.99 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" и т.д.).
Плательщиками за негативное воздействие на окружающую среду являются предприятия, учреждения, организации, иностранные юридические и физические лица, осуществляющие следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:
- выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
- сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты;
- размещение отходов.
Согласно пункту 2 статьи 4 Закона N 89-ФЗ, право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
Наличие договора со специализированной организацией на вывоз отходов, не освобождает от внесения платы за размещение отходов, т.к. предприятие оплачивает лишь услугу по физическому перемещению отходов к месту их размещения (на полигон или санкционированную свалку) и подтверждает законность его размещения.
Во избежание разногласий с контролирующими органами рекомендуется в договорах на вывоз и размещение отходов прямо оговаривать комплекс обязанностей перевозчика:
- вывозить отходы;
- размещать их;
- вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду.
В принципе, достаточно оговорить переход к перевозчику права собственности на отходы организации, которая их произвела.
Необходимо отметить, что для экологической проверки вашей деятельности одного только договора на вывоз мусора недостаточно. Ведь договор отражает лишь намерения сторон. А его исполнение подтверждается актами приемки-передачи или накладными, содержащими физические показатели отходов (вид, вес или объем). Более того, поскольку отходы вывозят автомобильным транспортом, нужны транспортные накладные.
|
Интересно как можно в договоре на вывоз (сбор и транспортировку или только транспортировку) отходов оговорить переход права собственности? Допустимо ли такое с точки зрения налогового законодательства?
Ведь так право собственности не переходит. Для этого эту собственность необходимо продать и заплатить налог.
ultra, Долго мы бились над этим вопросом, если интересно, напишу в личку .
|
Я же написал, что интересно.
Прошу тогда написать в личку, раз информация не для огласки.
larisaprh, я узнала у нас в договорном, что ни мы как перевозчики, ни управляющая компания не платит за НВОС. И как теперь быть? Ведь основная масса отходов, захораниваемая на полигоне, приходится на население... и можно мне прислать в личку о переходе права собственности
|
Тоже оочень интересно как? Можно и мне в личку, вопрос достаточно интересный конкретно нашей ситуации.
|
Вы платите только за размещение своих отходов, как от организации и не более. За население, насколько я знаю, платить не должны. Но у вас есть свои отходы, от вашей деятельности, вот за размещение их вы и обязаны платить.
|
lulaeco, пришлите, пожалуйста, и мне этот проект на ecolog.lab@yandex.ru. Заранее большое спасибо)
|
Делаю отчеты на основе эколога, работающей до меня. В отчетах за 1,2 и 3 квартал там указывается кол-во образовавшихся рт.ламп и вносится за них плата. Но лампы мы сдаем на демеркуризацию только в 4-м квартале. Значит, раз плата вносится только за размещение (или как я понимаю передачу специализированным организациям), то в 1, 2 и 3 квартале мы за указанные массы отхода не должны платить? А платим только в 4м за все отходы за 4 квартала которые передали?
Подскажите, пожалуйста, какие документы я должна прикладывать к расчету платы за НВОС, если у нас на предприятии используются отходы: картон и деревянная упаковка (поддоны).То, что эти отходы используются вторично на предприятии прописано в ПНООЛР. Достаточно ли справки о вторичном использовании, подписанной главным бухгалтером или нужно что-то еще?
stis, Достаточно справки подписанной руководителем организации о количестве использованного отхода и на какие цели. Так как ответственность за предоставление сведений по экологии несет руководитель, если конечно у вас приказом не назначем гл.бухгалтер этим ответственным. На крайняк две подписи глбуха и руководителя.
Спасибо.
А по поводу применения коэффициента места расположения объекта размещения отходов: понижающий коэффициент 0,3 мы можем применять при размещении отходов на специализированных площадках (полигонах), находящихся на балансе организации, образовавшей отходы, и расположенных в месте образования отходов (по Постановлению Правительства РФ №344 от 12.06.2003г. и в редакции Постановления Правительства №410 от 01.07.2005г.) или я не права?
stis, если у вас так как вы написали, то да можете.
Motya87, На будущее, по возможности показывайте образование отходов в том квартале в котором вы их сдаете спец организациям, тк вы должны заплатить за образовавшиеся и не сданные отходы в том квартале, когда они образовались. Размещение это еще и хранение. Если вы храните отходы до момента передачи лицензированным организациям на спецплощадке, находящейся на балансе организации, и расположенной в месте образования отходов, то платите с понижающим коэффициентом 0,3, а после сдаче этого накопленного количества отходов, делаете корректирующий расчет, с уменьшение на ту сумму которую вы заплатили ранее за размещение (хранение) на собственной площадке этих отходов. Я показываю образование отходов по факту сдачи, 1 раз в полгода (ртутные, масла, покрышки, аккумуляторы, бумага и тп.).
Вы имеете ввиду спецплощадка- это полигон ТБО, или спецплощадка на самом предприятии , на которой хранятся отходы до момента их сдачи специализированным организациям?
|
Только сейчас увидела. Ртутные лампы (в отличии от осадка выгребных ям) вам ничего не мешает сдавать по закону, т.е. каждое полугодие, если у вас осуществляется только накопление. Платить НВОС за накопление не требуется. В расчете платы ртутные лампы и др. накапливаемые отходы, которые передаете на обезвреживание, использование, а не на размещение, показываете только в том квартале, когда передали, т.к. графы "накопление" нет.
[quote="larisaprh#15.09.2011 10:50"]ultra, Долго мы бились над этим вопросом, если интересно, напишу в личку .[/quot
Меня тоже очень интересует этот вопрос, можно и мне в личку Ваш ответ?
Здравствуйте, коллеги! Получила долгожданные лимиты и удивилась, нам не дали лимит на размещение на свалке на электрические лампы накаливания, мотивируя наличием какого-то письма Росприроднадзора о вторичных материальных ресурсах.Может кто-нибудь в курсе, о каком письме идет речь?
|
Но там есть графа образование отхода в отчетном периоде... Там указывали мы то кол-во лапм, котороя образовалась за квартал, даже если их никуда не сдавали. Получается, что это неправильно?
stis, это может быть и полигон (если он на балансе предприятия) и площадка на предприятии
Motya87, в порядке расчета платы не предусмотрен случай, когда отходы образуются, но не происходит никакого движения. Если покажете отход в графе "образование", а далее графы/столбцы 11, 12, 13, 14 останутся незаполненными, то по данной в Порядке расчета формуле отход попадает в графу (столбец 15) "размещено в отчетном периоде", по которому насчитывается сумма платы. Но мы знаем, что плату за накопление (хранение не более 6 месяцев) отменили.
Вы можете показывать образование-накопление этих отходов в журнале первичного учета каждый квартал (или каждый месяц), смотря как часто вносите записи в этот журнал.
ELENA-MARIEVA, спасибо большое за ответы!
stis, и еще по поводу применения коэффицента 0,3. Было решение Верховного суда РФ от 12 июля 2011 г. N ГКПИ11-594, которым было принято "Признать недействующим со дня вступления решения в законную силу пункт 4.6 Приложения N 1 к Инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденным Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26 января 1993 г. Решение может быть обжаловано в кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме.". Но в Росприроде мне сказали, что у них нет еще указаний по этому вопросу. Так что уточняйте конкретно у них
У нас инспектор Росприроднадзора сказал, что предприятия не должны применять коэффициент 0,3. А в другом обособленном филиале нашего предприятия наемная организация рассчитывает плату и применяет со второго квартала такой коэффициент.
У меня на предприятии пять участков, расположенных в разных районах. По четырем участкам разрешения на стоки есть а по пятому закончилось во вором квартале... Я сделал проект и мне выдали в РПН на этот один участок цыфры для расчета платежей, то есть не разрешение , а цыфры в пределах лимита. В районном отделе по ООС сказали что все равно платить по сверхлимиту. КАК БЫТЬ? И почему то РПН дал цыфры только на три показателя : взвешенные, БПК, и нефтепродукты.... Тогда как на четырех участках в разрешениях по восемь показателей... Помогите пожалуйста на СКОЛЬКО показателей делать расчет платы по участкам? Может быть по всем всего на три?
Добрый день=) ну в принципе я снова по своим наболевшим вопросам пишу съездила в Росприроднадзор по отчету за негативное возд. оказывается у нас еще за 2 квартал не сдан. точнее сдан но с ошибками. и мне эти ошибки надо исправить. Вообщем, мне сказали , что в графе Установлены ПДВ не надо округлять значение ( в разрешении выбросов на железо окид - 0,0185, а в отчете написано 0,02) за квартал в графе Фактический выброс загрязняющего вещества, всего тонн- мы пишем 0,005. НО! если я не буду округлять 0.0185 то тогда я уже не смогу написать 0.005, потому что получитьсяпревышение лимита? или пусть оно так и будет, а в четвертом квартале я уже оставшийся лимит напишу? но тут тоже вопрос есть.. весной и летом котельные не в полную мощьность работают. тут как быть?
nebesnay, Округлять действительно нельзя, если в разрешении 0,0185, то в плате тоже пишете это значение. Мне в прошлом году выдали разрешение с разбивкой ПДВ по квартально, совершенно не удобно, в августе, в связи с изменением названия предприятия, переоформила разрешение, так выдали опять с годовыми цифрами, без квартальной разбивки, спрашиваю их - почему? Говорят, что сейчас опять в разрешении пишут годовой ПДВ. Попробуйте пересчитайте сам выброс, может у вас выйдет не 0,005, а 0,0046, тогда смело и пишите 0,0046 в фактическом выбросе за год. У нас в программе по расчету платы предусмотрена, возможность писать с накоплением, т.е брать годовой ПДВ, фактический выброс за 3 квартал, и есть графа выброшено за предыдущие (т.е. сейчас за 1,2 квартал) и программа сама считает и вычитает.
Добрый день. пришла работать на предприятие, а тут от прошлого эколога осталась такая неразбериха, что мама не горюй...помогите начинающему - за что браться??
предприятие среднего бизнеса, лимиты не разработаны. Годовых расчетов никаких нет (может и были, но ничего не оставлено)...Квартальные отчеты не сохранены. Как быть? скоро уже за 3 квартал отчитываться. Подскажите пожалуйста =)
lulaeco, так если я во 2, 3 и 4 квартале буду писать 0.0046, то у меня получиться за три квартала 0, 0138, а за первый квартал мы уже сдали отчет и там было написано Фактический выброс 0.005. получиться в конце года что у нас превышение лимита...или я что-то не так снова поняла
3apa3a, Нахожусь в аналогичной ситуации!!! голова кругом..
3apa3a, Для субъектов среднего бизнеса, разработка проекта ПНООЛР и получение так называемых лимитов отменено, вы сдаете отчетность по факту образования за год, до 15 января года следующего за отчетным периодом, количества указанные в этом отчете и будут вашими лимитами. Но у вас должна быть справка с Росстата, что вы являетесь субъектом среднего бизнеса. Проекты ПДВ и НДС, для вас ни кто не отменял (если конечно есть стац.источники выбросов и сбросы в водный объект). Лучше вам съездить в свой Росприроднадзор и уточнить сдавались ли отчеты, а перед этим у своих бухгалтеров и финансистов уточнить оплачивалась ли плата и если да, то у бухгалтера полюбому есть формы расчета платы, так как они обязаны были отразить это в бухучете. Если ничего этого нет, то необходимо сделать и за 1,2 и уже за 3 квартал эти расчеты. А если ваш бывщий эколог все таки сдавал эти расчеты, а у вас они не сохранились, а в Росприроде они есть, то напишите официальный запрос о возможности сделать копии этих расчетов. Тоже самое по годовым отчетам 2тп и тд. В соответствии с КобАП "Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, .... законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды, законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, в области санитарно- эпидемиологического благополучия населения, по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения..."
lulaeco, спасибо.
а подскажите еще пожалуйста Чтобы имели представление - у меня автотранспортное предприятие, пассажирские перевозки + ремзона.
В принципе расчет и обоснование нормативов и количества образ.отходов на год сделала. Нашла квартальные -
в 1 показано мусор промышленный и мусор от быт помещений
во 2 - мусор пром, мусор от быт, лампы и масла.
Нужно ли вообще этот мусор расписывать? имею ввиду разделять на смет, огарки, бумагу канцелярскую и т.д. или достаточно показывать 2 позиции мусора?
3apa3a,
А у вас паспорт на какой мусор есть? Вообще то нужнопоказывать и тот и тот.
3apa3a,
Кстати лампы в платежах не нужно показывать, в платежах ведь указывается только то что на захоронение идет
А у нас расчет в одном из филиалов предприятия забраковал инспектор Росприроднадзора, потому что показали платежи только за те отходы, которые вывозим на полигон.Где-то в законах это прописано или нет? Что-то не припоминаю.
Добрый день! Возник вопрос: если на прдприятии числится всего один человек и то в отпуске без сохранения зароботной платы на неопределенный срок...нужно ли сдавать платежи?! если да, то как?! если нет, то может где-то прописано, что в данном случае мы освобождаемся от внесения платы...ведь негативного влияния мы не оказываем...
|
Добрый день, наша промплощадка находится в московской области. Проект лимитов образования отходов и разрешение на выброс разработаны. Подскажите пожалуйста как сейчас обстоят дела с разрешением на сброс и нужно ли разрабатывать? Заранее спасибо.
kr234,
Смотря куда вы сбрасываете ливневые и сточные воды.Если в природный источник(озеро, реку и т.д.) то нужно разрабатывать НДС,получать разрешение на сбросы (лимиты), решение о водопользовании.
|
stis, В платежах вы должны все отходы показывать, те весь перечень из документа об утверждении нормативов образования отходов или из отчетности для СМБ и СРБ, просто те отходы, что не образовались в этом отчетном периоде ставите "0", а по всем остальным указываете движение (образовалось, поступило, передано на обезвреживание, использование, размещение), плату осуществляете за те отходы, что на размещение на полигон, свалку.
Jenny84, Если у вас в настоящий момент деятельность не ведется, сотрудники в декр.отпуске или без сохр з/пл вы должны сдать в Росприрод "нулевой" расчет, бланк расчета платы по всем средам, в плате проставьте нули, приложите к расчету письмо за подписью руководителя вашего, что деятельность в отчетном периоде не осуществлялась, сотрудник в дек.отпуске.
Добрый день, в платежах мы прописываем все отходы и показываем их движение.Платим, только за те отходы, что вывозим на полигон.А инспектор заставляет платить и за те отходы, которые передаем организациям на утилизацию или переработку, хотя эти отходы мы передаем по договорам с переходом права собственности.Какой-то закон есть, на чтобы сослаться.
stis, может, эти отходы у вас сначала хранятся на предприятии?
В таком случае взимание платы за хранение правомерно (разве что для отходов, которые хранятся не более 3 лет и впоследствии используются или передаются для использования, предусмотрен коэффициент 0 - см. Постановление Правительства РФ от 12.06.03 № 344).
Если отходы сразу передаются и отображаются в форме расчета платы в соответствующих графах, тогда, конечно, плата взиматься не должна - это всё расписано в инструкции по заполнению форм по приказу Ростехнадзора № 204.
На предприятии отходы не хранятся. Инспектор вообще заставляет предприятия свой лимит делить на 4 и оплачивать все эти цифры в расчете.
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ
от 12 июня 2003 г. N 344
Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия;
коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
|
Похоже у вас совершенно не компетентный инспектор, вы платите за фактическое образование и размещение отходов согласно документам первичного учета. Читайте законы на эту тему и тыкайте туда носом своего инспектора, а замечания по расчетам платы требуйте в письменной форме, чтобы, если что, к делу можно было пришить. Помимо 344 постановления читайте ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
от 5 апреля 2007 г. N 204 (в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182) При применении данного документа следует учитывать, что нормативное правовое регулирование по вопросам взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду осуществляет Министерство природных ресурсов и экологии РФ (Постановление Правительства РФ от 29.05.2008 N 404).
Там все четко расписано как заполняется и вычисляется плата по всем разделам: вода, воздух, отходы.
stis, и хорошо бы было вам изучить федеральный закон № 89 "об отходах производства и потребления" со всеми изменениями, чтобы четко понимать, что такое размещение отходов, что такое утилизация и прочее, тогда вы сможете аргументировано вести беседу со своим инспектором. Законы нужно хорошо знать как инспектору так и вам, чтобы защититься от таких ситуаций, как сейчас. Это, к сожалению, не редкость.
Просто я пришла недавно на предприятие.До меня предприятие платило, как требовал инспектор, и переплатило приличную сумму.Стоит ли сейчас делать акт сверки о переплате или все лучше оставить как есть. А то нашлют проверку.
|
Для начала отбейте теущие расчеты платы, а там уж разберетесь что вам можно вернуть, что нет. Если у вас инспектор упертый, то возможно придется решать вопрос через суд. А проверки так просто по желанию инспектора не проводятся, нужны основания и проверки согласуются через органы прокуратуры. Поэтому не все так просто. При проверке инспектор должен предоставить вам документ, подтверждающий его право на проведение проверки, сроки и тематику. Изучайте законодательство.
По поводу проверок я в курсе.Но могут поставить в план проверок на будущий год.Никому не хочется дразнить гусей.
stajor311, Использование коэффициента 0,3 сейчас не правомерно в Правовых системах есть Решение Верховного суда, у нас в регионе Росприроднадзор с этого квартала использование этого коэффициента в расчетах ссылаясь на решение суда тоже не разрешает использовать.
anto_s_v, Сброс у нас идет на рельеф. Рядом нет никаких речек озер и т.д.
|
Я в курсе, но в постановлении этих изменений нет, чтобы не придумывать свою формулировку я скопировала текст документа в том виде как он написан. У нас вопрос о другом коэффициенте.
lulaeco, Пункт 4.6 Приложения N 1 недействующим решением Верховного Суда РФ от 12.07.2011 № ГКПИ11-594 со дня вступления указанного решения в законную силу признан паункт 4.6 Приложения № 1:
"4.6. При размещении отходов на территориях, принадлежащих природопользователям, базовый норматив платы умножается на коэффициент 0,3.".
Коэффициента 0,3, установленного постановлением Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления", это решение не касается.
"Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия;".
stis, Росприроднадзору тоже выгодно, чтобы у них все было правомерно, тк их тоже проверяет Прокуратура. Я три года назад пришла работать на одно предприятие, там в квартал платили по 700 -900 тыс.рублей. Не было никаких разрешений, отходы сдавались через раз, короче подтверждающих документов мало. Я пришла к ним работать в 3 квартале, за 1 квартал был сдан отчет на 900 тыс рублей и произведены платежи в срок, за 2 квартал был сдан отчет на 700 тыс.рублей, а оплачено 900 тыс., тк отчет был сдан не в срок, финансисты провели оплату по предыдущему расчету. Я пришла в июле к ним, начала разбираться почему такие огромные суммы, причем за прошлые года бывали платежи и 1,5 млн рублей в квартал. Мои расчеты показали, что даже если учитывать, то что нет разрешений, и половина справок по сдачи отходов нет (ТБО возили не спец организации, а сами на свалку, когда платили свалки те давали доки, когда нет, то соответственно нет) то выходит в квартал 100-150 тыс рублей. Я стала выяснять оказалось, что эколог по старинке расчет платы за отходы, образовавшиеся, но не сданные, или сданные без справок и не имеющие лимитов рассчитывал с 25 кратным повышающим коэффициентом. Это требование к тому времени было уже давно отменено. Я написала официальное письмо в Ростехнадзор (в то время он был администратором платежей) о просьбе зачесть в счет будущих платежей эти переплаченные суммы, приложила расчеты корректировочные и отвезла им. Предварительно правда я ездила к ним лично и они мне сказали, что и как делать, и что вернуть такие суммы из бюджета не реально, а вот перезачесть возможно. Так я и сделала, этому предприятию перезачли более 1,5 млн рублей. Я правда в отчеты сданные за предыдущие года не корректировала, не успела нашла другую работу. А вот это предприятие уже три года пользуется этими деньгами, которые они разрешили использовать для будущих платежей. Так что проверьте все, выпишите все не законные основание, съездите к ним для консультации. Я думаю это и им выгодно, если сомневаетесь проконсультируйтесь со своими проектировщиками, они все равно чаще работают с инспекторами и знают кто из них грамотный.
Спасибо за подробный ответ. И радует хоть кто-то что-то отвоевал.
|
Советую изучить N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля".
"Наши" инспектора РПН даже советуют (в какой-то мере себе во вред, но в какой-то степени и на пользу) держать на рабочем столе как настольную книгу. Потому-что общаясь с грамотным экологом они тоже набираются опыта. Вот вашему инспектору, видимо, одни неграмотные экологи ему попадались.
stis, может быть Ваш инспектор имел в виду такой вариант оплаты: считать ожидаемые платежи (используя данные из лимита), с 1 по 3 квартал платить 1/4 от суммы, а в 4 квартале (когда можно будет посчитать фактические платежи за прошедший год) откорректировать. Попробую объяснить на примере:
1) Считаете ожидаемые платежи за следующий год, используя количество отходов из лимита и соответствующие коэффициенты инфляции. Допустим, получилось 40000 руб.
2) За 1, 2, 3 кварталы платите 1/4 от этой суммы, т.е. по 10000 руб.
3) Плата за 4 квартал вносится с 1 по 20 января следующего года, к тому моменту уже можно посчитать фактические платежи за год (все акты и талоны, подтверждающие сдачу отходов, есть) Допустим, получилось 35000 рублей. 30000 руб. Вы уже внесли в 1 - 3 квартале, осталось внести 35000 - 30000 = 5000 руб.
Когда будете отчитываться за 2011 год, попросите инспектора сделать акт сверки за год. В этом нет ничего необычного, наш инспектор сама советует делать акт сверки каждый год.
За отходы, право собственности на которые переходит утилизатору, платить не надо!
|
А вот акты сверки по плате за НВОС "наш" РПН "не переваривает" делать.
ELENA-MARIEVA, Наши, вначале года, заставили сделать всех эти акты, не принимали отчет за 1 квартал без них, а второй экземпляр, тобишь наш, все шлют. Я пыталась у них взять свой экземпляр, безполезно, нет его, пропал. Посмотрели по компу все нормально "по нулям". Сказали хотите сделайте еще раз.
спасибо
|
Не перестаю удивляться разнообразию "тараканов" в головах инспекторов из различных Департаментов РПН.
Акты сверки делаете в произвольной форме или есть какой-то шаблон?И что там пишите в сопроводительном тексте?
stis, У нас просят в произвольной, вообще то их делают бухгалтера, у них в 1С это делается за 5 мин. Наш Росприрод просит делать развернуто, называют они не акт сверки, а акт выверки расчетов, если хотите вышлю, пишите электронку
Да, если можно вышлите, пожалуйста kichkina.s@stis.ru
помогите пожалуйста с расчетами.На баллансе 2 предприятия. у одного с 1сентября закончилось разрешение на выброс.У второго наоборот 10.09 получили решение на утв.лимитов,до этого старое закончилось во 2 кв.Помогите пожалуйста правильно сделать расчет.
|
Сделайте примерный расчет, никто проверять не будет все равно
по первому:
квартал же идет 3 месяца, считаете объем выбросов на этот квартал,берете среднее число и вычитаете 1 месяц, как-то так
во втором случае поменьше возьмите и все
Если хотите, конечно, супер точно - то берете фактический расход газа, бензина и т.д. до срока действия лимитов и после
Если у Вас вообще нет показателей, по которым нужно рассчитывать по фактическим данным, тогда вообще просто - подставляете в формулу кол-во дней (часов) и рассчитываете
|
В столбец 4 (установлены ПДВ) вбейте 2/3 квартального ПДВ.Получится с разрешением за 2 месяца (в пределах ПДВ), без разрешения 1/3 от квартала и считайте как будто превысили ПДВ (т.к. разрешения с установленными ПДВ у вас нет на этот период).
Насчет платы за размещение отходов: в столбец 16 вбейте формулу =столбец 15 умножить на количество дней в квартале с действующими лимитами (21), разделить на общее за квартал количество дней (92). Столбец 17=столбец 15 - столбец 16.
Добрый день! У меня очень глупый вопрос! ( самой стыдно) Сколько нужно заплатить за сброс 16,71 т орг вещ-ва в водоем? Какой норматив платы!? нет ни пдс, ни всс!(
всем огромное спасибо.Мир не без добрых людей!!
|
тут очень спорный вопрос...если один человек одновременно в пяти фирмах числится генеральным директором, росприроднадзор настаивает, чтоб от каждой фирмы проплачивали за 70 кг мусора в год...Это конечно мелочи и копейки, но как бы я им не объясняла, что один человек не может одновременно в пяти организациях накидать по 70 кг мукуллатуры, соответственно буду платить от одной - не прокатывает!
но тут вопрос в том, что загрязнения нет...а фирма есть...не сдавать отчет совсем?! бухгалтера говорят, что они сдают даже нулевые отчеты...а как у нас?!
|
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
|
Наверно нужно было написать, что сливать не собираемся и не сливаем!) Просто теоретический расчет! Предположим, есть жидкий отход, паспорт на него!В составе отхода есть пункт - органические вещества! Так вот, предположим, я этот отход не утилизировала, а слила в водоем! Сколько должна будет организация заплатить за это!?? какую цифру умножать на 25!? Как считается плата для вещества, которого нет в перечне в приложении к постановлению!?
lulaeco, какой кошмар, какой кошмар!!! Смотрите, что мы написали в другой теме, но этому же поводу:
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Думается, есть необходимость дать пояснения от "первого" лица... Необходимость признания недействующей нормы п.4.6 Приложения 1 к ИМУ была как раз связана с неправомерными, на наш взгляд, требованиями РТН, а потом и РПН о невозможности применять К 0,3 при размещении отходов на ОРО, не находящихся на территории предприятия. Если помните из истории вопроса (которая нами всегда учитывается при подготовке любой позиции) и письмо соответствующее было запущено по территориальным органам РТН – от 13.05.2008 № 04-09/699 "По вопросу разъяснения порядка применения коэффициента 0,3": "...Таким образом, исходя из совокупности указанных нормативных правовых актов, следует, что коэффициент 0,3 при расчете платы применим при размещении отходов в пределах установленных лимитов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных на территории, принадлежащей природопользователю."
Вместе с тем, какая разница, где находится специализированный ОРО и кому он принадлежит, если его цель исключить или минимизировать воздействие достигается!? Логика "железная": есть лимиты, размещаешь в оборудованном ОРО, исключающем (минимизирующем) НВОС - получи «пряник» в виде возможности применить К 0,3 (это ж не «под елкой»!). Несмотря на то, что позиция, воспроизведенная в Решении ВС РФ, была сформулирована нами как раз после выхода этого письма в 2008 г., так как есть простые правила приоритета применения НПА: по юридической силе и по сроку вступления в силу. Тем не менее на практике каждый раз приходилось "выгрызать зубами" этот самый К 0,3. В этом смысле принятие такого Решения ВС РФ - большая победа, потому что теперь благодаря нашим общим усилиям (спасибо от нас всех коллегам из "Распадской") мы можем применять К 0,3 (при наличии лимитов) на любых оборудованных в соответствии с установленными требованиями ОРО (кстати, требования о внесении в ГРОРО не относится к требованиям по оборудованию), более того, потребовать зачет и возврат за три предыдущих года... Вот так-то, дорогие друзья!
|
Я извиняюсь, это все было по поводу 0,3
piglet100, Если для вещества не установлен норматив платы за НВ в 344 и 410 Постановлениях, то они учитываться в платежах и не должны, хотя наш Росприрод заставляет часть веществ не имеющих норматива платы считать по подобным веществам, для которых установлен норматив платы (Пыль абразивная - как пыль неорганич; пыль мучная - как пыль неорганич; другие виды пылей - как взвешенные вещества). Исходя из ситуации указанной вами, вопервых при несанкционированном сбросе в водоем расчт идет не только платы за НВ, но и считается ущерб нанесенный ОС + штрафы. Органическое вещества - это группа веществ, те все равно они раскладываются на более мелкие составляющие. А жидкие отходы состоят не только из органики, там очень много компонентов, концентрации которых при проведении лабораторных исследований и определяются
lulaeco,
помимо органики есть еще 8 составляющих веществ, указанных в паспорте отхода! А я не могу например взять максимальный норматив платы, существующий в постановлении!?Я просто где-то то ли читала, то ли с чьих то слов, слышала что есть такая практика, но теперь не могу вспомнить где, давно было!(
Я понимаю что будет еще и штраф за несанкционированный сброс, но в данный момент меня просто интересует какая цифра будет стоят в расчете НВОС!)
|
только в водоем не сливайте!даже теоретически! вы же эколог! другое дело, если вы в силу своих дожностных обязанностей эколога должны показать руководству последствия такого отношения к природе. Так вот, если вы слили отход в водоем и это стало известно надзорным оргнам (общественность нынче очень активная, поэтому все тайное становится явным), то они сделают анализ воды. Т.к. у вас органика в составе, то скорей всего расценят как хоз-фекальные стоки, а в них нормируются аммоний, нитриты, нитраты, фосфаты, хлориды, взвешенные, СПАВ и др. Заплатить тогда заставят за сброс этих веществ в 25-кратном размере исходя из нормативов платы по каждому веществу. Кроме того, если последствия загрязнения будут видимыми и более серьезными, то можно нарваться на возмещение вреда, причиненного водному объекту (по Приказу от 13.04.09 №87) - а это может выйти в сотни тысяч или даже миллионы рублей, взависимости от масштабов (в количестве, качестве и во времени) воздействия. Поэтому для теоретической оценки финансовых последствий сброса жидкого отхода вам все-таки для начала нужно сделать хим.анализ этого жидкого отхода, как на сточную воду.
Вот так и знала что меня обвинят в том, что я ужасный эколог и несу вред ОПС!)))
Этот отход уже давно утилизирован, и находится на специализированном полигоне!)) И сливать никто никуда не собирается!)))
И все ранво у меня в голове не укладывается!) Так ведь есть паспорт отхода, в котором четко указан состав его: вода, формальдегид, нитраты и т.д., и 0,15 % органические вещества! То есть если сделать анализ его не как отхода, а как сточной воды, то состав будет другой!?? Так это бред получается !Ведь по определению сточные воды - производственные воды, загрязненные отходами!
Я посчитала все перечисленные в приложении вещества в 25 кратном размере, и проблема только с орг веществами, как считать их? судя по ответам я понимаю никак???
piglet100, органика будет в показателе БПКполн.
piglet100, Если вам делал анализ ЦЛАТИ, так они раньше делали анализ одного отхода на несколько компонентов, а что не смогли определить или не захотели, или природопользователь не оплатил скидывали на понятие органическое вещество, иногда на взвешенные вещества, что при расчете класса опасности трактуется как не опасный элемент, являющийся составной частью почвы. Раньше с таким сокращенным компонентным составом паспорт на отход согласовывали, хотя правильнее делать полный химический анализ. А на основании вашей ситуации, отход с таким составом как в вашем паспорте при возможном попадании в водоем, все равно потребует дополнительного более расширенного определения компонентного состава, уже не по вашему паспорту, а в рамках контрольно-надзорных функций госорганов. Расчет предполагаемого вреда вами на основе имеющихся сведений об отходе тоже не корректный. Если хотите определить более точно сумму платежей и возможных последствий, найдите в инете подобный отход с более расширенным компонентным составом.
piglet100,
такого я конечно не ожидала, сбрасывать отход в водоем. Да сточная вода ,это вода загрязненная бытовыми и промышленными отходами ,но извените у вас же отход, вам даже паспорт дали. Даже теоритического расчета не должно быть уважаемые коллеги.
anto_s_v, Это понятно, что не должно быть, но вот у некоторых руководство понимает только экономическую целесообразность, того или иного действия. Вот поэтому некоторым экологам, требуется проводить и такие теоретические расчеты, предусматривающие кроме штрафных санкций, плату за НВ расчеты за ущерб ОС.
А почему не может???
я просто пытаюсь понять что не так в моих расчетах! Почему у меня получается, что слить в реку вещество Х с компонентным составом Y, назвав его сточной водой и заплатить даже 25 кратный штраф, дешевле чем утилизировать это же вещество, назвав его отходом, и исключив тем самым негативное воздействие!
Еще я наверно не пояснила!!! Ни я, ни руководство не рассматриваем вариант "слить гадость в реку, чтоб подешевле"!!! Просто у меня можно сказать даже спортивный интерес проснулся!
Подскажите, в расчете платы за сброс в 3 столбце указывается норматив допустимого сброса т/год, а столбце 5 - фактическое количество сброса за отчетный квартал. Для расчета сброса в пределах норматива и сверх его нужно в Приказе Ростехнадзора указывается что надо сравнивать со столбцом 3. Но ведь сравнивая каждый квартал с годовым нормативом - не есть правильно. и расчет неправильный будет. как быть?
piglet100,
А вы ответили на свой вопрос. Получается что плата зв сбросы в разы меньше (даже с 25 краткой) чем размещение отходов на полигоне. Пока не увеличат плату за сброс так и будет. Зачем очистные ставить, ну заплатят в 25 раз больше это же копейки. Да и Водный кодекс не поможет (ст. 56). А ведь многие руководители так и рассуждают. А вот если бы строже относились. Сбросил отходы в природный объект закрыть предприятие, чтобы в следующий раз думали, прежде чем сбросить.
Нет, в том то и дело что не ответила!!! Я не уверена в правильности своих расчетов! Так как не знаю как посчитать органические вещества!(((
piglet100,
Да никак вы их не посчитаете, их же нет в нормативах платы, их нет и в ПДК рыбохоз. значения. А своевольно любую цифру вы не имеете права брать или нужно развернутый , подробный анализ вашего отхода сделать , только показать не как отход, а сточную воду я думаю тогда вам и распишут ваши органические вещества, если нужно разбавте немного (я имею ввиду пробу когда будете сдавать на анализ а потом учтете разбавление)
Вот теперь все понятно!)))) Спасибо!)))
Добрый день!!!Этот вопрос наверно обсуждался, но нет сил перелопачивать форум.У нас разрешение на выброс заканчивается 08.09.2011, мне за 3 квартал как платить за выбросы?2 расчета делать?или все в одном?Подскажите пожалуйста!
maxnyshko, до 08.09 в пределах ПДВ, а после 08.09 сверх ПДВ. У нас программа предусматривает все сделать в одном отчете, указав только сроки разрешения программа автоматически разделяет периоды.
maxnyshko,
У меня так же было. Все делаете в одном сроки разрешения обязательно пишите, а сам расчет у вас будет в пределах ПДВ 2 месяца и 8 дней и сверхлимит 22 дня.Напишите адрес я вам свой сброшу посмотрите.
anto_s_v,
Добрый день. если вам не трудно, скиньте пожалуйста и мне этот расчет
elenka-L@mail.ru
Спасибо!
Подскажите, пожалуйста, а то я совсем запуталась. Мы сдали организации на утилизацию ртутные лампы в 3 кв. 0,0632 т годовой лимит 0,095т. В договоре у нас написано оказание услуг по сбору, утилизации, обезвреживания. Так как за квартал идет превышение квартальной цифры должна ли я показывать сверхлимит и платить за него?
stis, Во-первых платежи за сдачу отходов организациям для использования или обезвреживания даже сверхлимитного образования не взимаются. Во-вторых а почему у вас сверхлимит? сдали 0,0632, а лимит 0,095, или у вас в прошлых кварталах было еще образование и сдача ламп? Я ставлю годовой норматив образования, а не делю годовой на 4.
Нет в других кварталах мы не сдавали, я имела ввиду, что мы превысили если годовой лимит делить на 4.
stis, У вас в документе об утверждении нормативов образования отходов есть деление на 4?, я думаю нет, зачем тогда самим делить, отходы же могут образовываться не равномерно, в одном квартале больше в другом меньше. Вам был дан годовой норматив образование и годовой лимит размещения.
Спасибо.
Elenka-L,
Вы получили расчет?
Всем здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться с расчетами платы.
Первый раз это делать приходится.
Наша организация разрабатывала ПНООЛР для строительной организации, имеющей 2 позиции (стройплощадки). договора заключены в июле 2010г. Лимиты по обеим позициям получены в марте 2011г. Все это разрабатывала предыдущий эколог (я только что сюда пришла.) Расчет платы производился за 3 кв 2010г. по одной позиции (поз. 27А). Расчет согласно лимитам. Все отходы включены в расчет платы. Лимиты выданы на 2011г. По второй позиции (27Б) вроде как расчет производился за 1 кв. 2011г. Но в пояснительной записке указано что строительные работы не производились ввиду отсутствия финансирования. За 2 квартал я никаких расчетов не нашла.
Вопрос: что мне сейчас делать? производить каке-нить расчеты или нет. В договоре указано: экологическое сопровождение объекта строительства-ежеквартальный расчет платы - количество 6 месяцев и 9 месяцев соответственно по позициям.
И еще один вопрос по другой стройке.
Тех регламент согласовали-2 вида отходов 5 класса. ПНООЛР не разрабатывали. Произвели расчет платы за негат воздействие-сумма 0, т.к отходы ушли на использование. Расчет производился один раз. Нужно ли разрабатываать ПНООЛР и производитьь расчеты платы за другие кварталы.
Жду ответов. Можно на e-mail.
Спасибо большое.
|
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Была на семинаре Росприроднадзора, где нас проинформировали, что при отсутствии разрешения на сброс, выброс, лимитов на размещение отходов, вся масса загрязняющих веществ (отходов) считается сверхлимитной, то есть с применением 5-го повышающего коэффициента. Позже посетила другой семинар по охране окружающей среды, где говорили, что за сверхлимит надо платить с 25-ым повышающим коэффециентом.
Как же считать правильно и каким нормативно-правовым документом регалментированы данные повышающие коэффициенты?
econika, применительно к отходам есть только один повышающий коэффициент - 5. А для выбросов и сбросов плата за сверхлимит рассчитывается с коэффициентом 5. Но плата в пределах лимита в 5 раз больше (т.е. еще один 5-кратный коэффициент), чем плата в пределах норматива. Отсюда и 25-кратный коэффициент к ставке платы в пределах норматива (но не лимита). Вам нужно проштудировать постановления Правительства РФ №№ 632 и 344, а также Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды.
|
Вспомнился по этому поводу случай.
В своё время между двумя юридическими компаниями был большой спор, как же всё-таки считать, если природопользователем превышены предельно допустимые нормативы выбросов загрязняющих веществ (при отсутствии установленных лимитов).
То ли считать с использованием ставок платы в пределах нормативов выбросов с повышающим коэффициентом 5, то ли с использованием ставок платы в пределах установленных лимитов с повышающим коэффициентом 5, что равнозначно первому случаю, но уже с повышающим коэффициентом 25.
Позиция одной компании строилась на том, что если природопользователю не установлены лимиты, значит при превышении ПДВ расчет платы должен проводиться с использованием ставок платы в пределах нормативов выбросов, а не с использованием ставок платы в пределах установленных лимитов.
Ведь во втором случае плата за превышения ПДВ будет в 25 раз увеличена.
В общем, ни к чему не пришли. Если хотите, скину кое-что на эту тему.
Помогите,совсем запуталась с разделом по отходам, в превед.отчетах которые сдавались до меня было так в гр.9 пишем сколько образовалось отходов,затем их же ставим в 11(сюда идут отходы вывезенные на полигон для захоронения и те которые использовались на нужды предприятия, и те которые вывозились для переработки и обеззараживания ,затем в 15 графу теже числа что и в 11,нужно ли ставит в 15 графу? на вывоз отходов есть акты выполненных работ.
И что значит платим только за размещение,т.е если они находятся на территории предприятия более 6 месяцев?Заранее благодарна!Пыталась просить помощи в РПН сказали вы должны все знать сами.
В 9 графу ставим цифру сколько образовалось отходов за данный квартал, в 11- сколько использовано на предприятии, в 12- сколько обезврежено, например ртутные лампы, в 13 - количество отходов, которые передаются другим предприятиям по договорам с переходом права собственности (например продажа стеклобоя и т.д.) , в 15 - количество отходов, которое размещаем на полигоне ТБО.А 16 и 17 идет разбивка в пределах лимита и сверхлимита.
ultra, сбросьте, пожалуйста, что у Вас есть на данную тему на rzhmaria@yandex.ru
lulaeco, а что за программа у вас?
|
Спасибо, если можно, сбросьте на maxno_olga81@mail.ru
Назрел еще вопрос:Платежи за негативку на период строительства платят?
maxnyshko, Росприроднадзор наш всем выдает бесплатно эти программы, для облегчения своей и нашей работы.
lulaeco,
Наш Росприроднадзор выдал нам форму расчета за НВОС в Excel
lulaeco,
А вам какую программу выдает?
Люди добрые!!! Помогите плиз. У нас ПДВ нет, а надо расчитать выбросы от транспорта (есть теплая стоянка) автомашины - 6 шт грузовые, арендованные. Не знаю как их считать, может кто-то кому не жалко скинет ПДВ с расчетами по выбросам от а-транспорта... или просто расчеты...
irina1981, загляните в свою гостевую книгу.
stis,
А что же ставится в 14 гр.
А как же это?Плата за НВОС исчисляется за весь объем фактически хранящихся в течение отчетного периода отходов, в том числе за отходы, находящиеся на временном хранении, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение трех лет, а также за количество отходов, захороненных на объекте их размещения, в отчетном периоде. Таким образом, плата за размещение отходов рассчитывается ежеквартально за весь объем хранящихся на конец отчетного периода отходов (Письмо Ростехнадзора N 04-09/472*(17)).
Ст.1 ФЗ 89размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
Так все таки если мы отчитались за отходы,нужно вносить плату или нет???
Что-то я, видимо, совсем ничего не понимаю.... услышала, что за накопление (временное хранение до 6 месяцев) ртутных ламп кто-то еще и платит
мы ведь платим только за размещение отходов....
или есть нормативное основание для платы за накопление отходов (даже если они потом сдаются на обезвреживание)?
за накопление ламп мы не платим, а показываем их образование в том квартале в котором сдаем на утилизацию
Извините. что не по теме, в паспортах не отвечают, а тут вроде как есть живвые )))
вопрос в чем - бывший эколог предприятия отправляла документы на паспорт для отхода "отходы тканей, старая одежда (спецодежда б/у). Пришло письмо с Росприроднадзора, что для компонента "полиэфир" коэффициент W может быть принят как 10^6 только после уточнения происхождения компонента....
и как его уточнять? вообще это вполне обычная составляющая тканей. И в каком виде надо предоставлять уточнение.
подскажите пожалуйста ))
|
просто вот люди запутывают... говорят, что "В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3 лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам:
9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14." (из Приказ №204 "Об утверждении формы расчета платы ...")
сли у нас в 3 квартале образовалось, например, 10 ртутных ламп, а сдадим мы их только в 4 квартале (общее кол-во за 3 и 4 кв.) - мы в расчете платы за 3 кв. в колонке 9 указываем массу этих 10 ламп, но в п.12 ставим прочерк, ну и сумму платы, соответственно, 0 руб.
А уже в расчете платы ха 4 квартал - в п.12 указываем общее кол-во ламп за оба квартала, и сумма опять же 0 руб.
или в 3 квартале в расчете платы вобще нет смысла указывать образование ламп?
Пожалуйста,все таки кто-то конкретно объяснит что именно мы показываем в столбцах с 11 по 16 раздел 4 отходы расчета НВОС ,пожалуйста!!!!!!!!!
|
11 столбец - количество использованных отходов;
12 столбец - количество обезвреженных отходов;
13 столбец - количество проданных (подаренных);
14 столбец - количество переданных для конечного размещения (заполняется, только если есть договор о конечном размещении, к расчету копия договора обязательно прикладывается), в противном случае в графе ставится прочерк;
15 столбец - 9+10-11-12-13-14;
16 столбец - то же что и 15, если не превышен лимит либо в противном случае сам лимит;
17 столбец - 15 минус 16.
Так делается расчет для предприятий, не имеющих собственных объектов размещения отходов.
Как видно из расчета, если вы покажите образование отхода, а никуда их не сдадите (процесс накопления), то в столбцах 11, 12, 13, 14 будут прочерки, и количество накапливаемых отходов попадет в столбец 15 - размещение (за которое надо платить). Но мы знаем, что за накопление платить не должны, поэтому есть два варианта (не предусмотренные в 204 приказе): либо вы не показываете образование отхода в столбце 9, либо несмотря на формулу в расчете, в столбец 15 ставите "0". Первый вариант предпочтительнее, т.к. все формулы соблюдены. Покажите образование этих отходов в том квартале, когда сдадите (все количество, что сдали, накопленное за все кварталы, включая предыдущие).
Подскажите, а в пятикратном платить за выбросы, коэф 5 в какой колонке писать?в 14?у нас без разрешения на выброс.
maxnyshko, в 12 столбец. Если нет разрешения - сверхлимит (столбец 19 = произведение столбцов 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16. Смотрите приказ РТН от 5 апреля 2007 года № 204.
ELENA-MARIEVA, Спасибо
|
спасибо большое если можно я уточню:11ст-то что использовано на предприятии или переданы для использования,12-что передано на обеззараживание(н-р ртут лампы),13-отходы котор. переданы сотрудникам предприятия н-р опилки, в14ставится все что передано для захоронения на полигон,если имеется договор- и тогда если все отходы учтены в 15-0
|
11 столбец - как правило, количество используемых на собственном предприятии, но может быть и количество используемых другими предприятиями, если нет договора о продаже (дарении) им отходов (т.е. передаете им эти отходы просто так без договора).
12 столбец - рт.лампы, аккумуляторы и т.п.
13 столбец - проданные /подаренные (обязательно договор купли-продажи, дарения, мены)
14 столбец - если нет договора о конечном размещении - прочерк, и размещаемые отходы попадают в столбец 15. Если есть договор, то столбец 14 заполняете, и в столбце 15 получается "0".
ELENA-MARIEVA, Огромное спасибо
Объясните пожалуйста на каком основании Росприроднадзор с нас требует платить за размещение отходов по сверхлимиту, так как у полигона куда мы сдаём свои отходы нет лицензии на размещение отходов. Понимаю конечно что это нарушение, но другого выхода у нас нет, т.к. ближайший полигон с лицензией в 300 км от нашего города.Но за это нарушение нас могут наказать штрафом, причём тут сверхлимиты? У нас есть и лимиты и ПНООЛР и лицензия. Почему же мы должны платить по сверхлимиту?
Здравствуйте , поделитесь пожалуйста опытом. На территории вашего города взимаются какие-нибудь экологические платежи (кроме платы за негативное воздействие), установленные городской администрацией?
Скажите, а если на предприятии транспорт есть - легковой, стоянки нет, стоят в арендуемом боксе (часть), ни какие действия (мойка, то и т.д.) не проводят, только ездят. Какие выбросы от этого считать? ни как не пойму. Может просто от передвижных - и все?
Подскажите, в каком случае в столбце 18 раздела 4 отходы расчета НВОС фиксируются объемы? например, какие отходы отражаются в 18?
irina1981,
да вам нужно только передвижные считать, так как у вас нет своего гаража
IvanCo,
Вам все равно придется платить по сверхлимиту или судится с Росприроднадзором( мы платили у нас такая же ситуация была)
irina1981, варианта м.б. три.
1. Выбросы от арендованной стоянки показывает Ваше предприятие.
2. Выбросы от Вашей стоянки учитывает арендодатель (при расчете предельно-допустимых выбросов или только в расчете рассеивания).
3. Выбросы от Вашей стоянки никто не показывает, а Вы платите только за передвижные источники. Этот вариант прокатывает, если Ваше предприятие не представляет интереса для контролирующих органов. Главное, что Вы вовремя что-то платите.
vadim64, спасибо! Я в принципе и раньше так делала, но думаю уточню у умных людей на всякий случай!!! Спасибо за совет
Ну еще один вопросик, ну или два : предприятие списывает электроды, сварочные посты отсутствуют, сваркой занимаются на выезде, так же как и покраской(эмаль списыается в приличных количествах) (на трансформаторных подстанциях). Мне от этого выбросы считать? там же источник необходимо показывать - труба, и т.д. И как это в пояснительной записке описать?
Ну пожалуйста ответьте кто-нибудь
|
Т.е. проекта ПДВ у вас нет?
irina1981, передвижной сварочный пост - стационарный неорганизованный ИЗА, покраска по аналогии.
ELENA-MARIEVA, конечно нет, в том то и проблеммы
|
Ищите методики расчета выбросов на сварку и покраску.
Почти все понятно, за исключением того, как считать? так же как и обычную сварку по програмке?
irina1981, для сварки "Методика расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при сварочных работах (на основе удельных показателей"), фирма Интеграл, 1997г.
Я поняла, спасибо.
А проектиком ПДВ (где есть выбросы от а/т , сварки, покраски и т.д.) может кто-нибудь поделится, я могу взамен поделиться ПДВ от котельных.
Подскажите, коллеги СЗФО, кто сталкивался с подобным уже. Разрешение на сброс выдано 29.09.11г. (сдавали на переоформление в связи с изменением кодов предприятия), как считать плату с 25 кратном или нет? Уже запуталась совсем.
Если кто знает из другого федерального округа, тоже можете опытом поделиться, просто я смотрю у всех разные требования в РПН, поэтому акцент и сделала на своём.
Коллеги из СЗФО не посоветуете фирмы, которые разрабатывают ПДВ, ПНООЛР и паспорта отходов в Вашем регионе (у нас открывается филиал и надо будет разрабатывать документацию).
stis, Их так много у нас, что проблем с разработкой не будет, разница только в цене и в качестве и сроках выполнения работы. Если будет интересно с кем работаем мы то с радостью поделюсь потом информацией через личку. А вообще-то набрав в инете Санкт-Петербург и разработка экологической документации, то вы потеряетесь в изобилии фирм.
Спасибо за ответ.Если можно сбросьте координаты Ваших разработчиков: kichkina.s@stis.ru
Добрый день! Подскажите кто может, при расчете платы за негативное воздействие в выбросах присутствует бенз(а)пирен, его в расчете надо учитывать или нет?Норматива платы на него нет! Заранее спасибо!
Blondinkakar, Как нет??? смотрите пункт 23 приложения 1 к Постановлению правительства РФ от 12.06.2003 № 344:
23. Бенз(а)пирен ПДВ ВСВ
(3,4-бензпирен) 2049801 10249005
Blondinkakar, Почему это нет, есть и еще какой! 23. Бенз(а)пирен
(3,4-бензпирен) 2049801руб за 1 тонну (в ПДВ) 10249005 руб за 1 тонну (в ВСВ)
egtim_22, Спасибо!!!!
lulaeco, Спасибо!
Здравствуйте, форумчане!Подскажите, пожалуйста, по поводу ОКАТО. За размещение отходов, платить надо на ОКАТО полигона. А полигон находится в деревне Б.района. Так вот и не пойму ОКАТО деревни или района к которому она относится, т.е. сколько цифр?только первые 5?
olga8777, района. Это нужно для зачисления 40% платы в бюджет этого муниципального района. А в бюджеты сельских поселений (деревня Б) плата за негативное воздействие на ОС не поступает.
Спасибо, поняла
Коллеги, подскажите, кто как заполняет шапку 4-го раздела платы за НВОС, если образованные отходы передаются на полигон?
1) Наименование объекта негативного воздействия (указывать полигон, на котором размещаются отходы или свою производственную площадку, где они времено накапливаются)?
В разных РПН разные мнения на этот счет. Поделитесь опытом!
andvic, для отходов, котороые размещены на полигоне, указываем полигон. Для остальных, которые накапливаем, свою промплощадку.
MORE,
а как быть в таком случае с ртутными лампами, кот. передаются на демеркуризацию спец. организации и отработанными маслами, кот передаются да обезвреживание? Ведь согласно 204 приказу в 4 разделе речь идет об объекте негативного воздействия (объекте РАЗМЕЩЕНИЯ отходов)....
У нас в Московской области инспектор требует писать полигон на который вывозим ТБО на размещение.
stis, согласен с инспектором, а те отходы, кот. не поступают на размещение на полигон где указываться должны (ртутные лампы, аккумуляторы, отработанное масло)?
Причем, согласно 204 приказу, как я понимаю, если организация вывозит отходы нанарзные полигона, то нужно делать разбивку по каждому. И все же вопрос - а где указывать те отходы, кот не размещаются на полигонах??????
Те отходы, которые сдаются организациям с переходом права собственности в графы 13 (на утилизацию в 12).Так уже несколько лет требуют.
Добрый день! Подскажите где взять нормы образования отходов, образующихся от проживания сотрудников в общежитиях? от чего они вообще зависят?
irina1981, выслал Вам на электронку.
andvic, для ртутных ламп и пр. указывается наим. своей площадки. Если отходы хранятся более 6 мес. это уже будет размещение, тогда и указывается своя промплощадка, которая и будет объектом нег. воздействия.
vadim64, спасибо
MORE, ок!
Пример:
за 3 квартал образовалось:
ТБО;
Пищевые отходы кухонь;
Ртутные лампы;
Аккумуляторы;
Отработанное масло;
Деревянная упоковка;
Отходы упаковочного картона....
Согласно Приказу от 5 апреля 2007 г. N 204:
1. Раздел 4 "Размещение отходов производства и потребления" заполняется по каждому объекту негативного воздействия (объекту размещения отходов) отдельно.
Объект размещения отходов, согласно 89-ФЗ, - полигон, шламохранилище....
- ТБО и Пищевые отходы кухонь - по договору вывозятся на полигон ТБО
- Деревянная упоковка и Отходы упаковочного картона по договору вывозятся на полигон для промышленных отходов.
- лампы и аккумуляторы сдали спец. организациям на использование и обезвредивание.
Таким образом, чтобы следовать тому, что написано в 204 приказе в данной ситуации получается два 4х раздела (т.к. они заполняются отделно по каждому объекту размещения отходов) тем самым показывая какие отходы разместили в каком объеме и на каком полигоне. А где в таком случае "показывать" лампы, масло, аккумуляторы и т.д., если организация объектом размещения отходов не владеет, отходы не размещает, а передает их соответствующим организациям?
Получается, что показать их в разделе, характеризующим полигон ТБО нельзя, т.к. там показываю только то, что разместил согласно договора на данном полигоне ( ТБО, пищевые...) в разделе, где характеризую Промышленный полигон тоже, по той же причине, а своих полигонов у организации нет, да и не размещаем мы отходы вовсе...
вот и получается, что 4 раздел какой-то несогласованный с ФЗ!!! элементарно, если бы в шапке вместо "Объект негативного воздействия (объкт размещения отходов)" было написано "промышленная территория" или что-то типо.. - проблем бы не было, а так, получается какая-то ерунда! поэтому и спрашиваю кто как пишет?
andvic, мы заполняем два раздела № 4. один-по отходам, сданным на полигон, второй-по отходам, подлежащим утилизации и обезвреживанию. Там показываем все операции за квартал: сколько ламп образовалось, сколько сдали, сколько осталось.Как правило, плату не начисляем, т.е. все сдаем вовремя и плату за размещение (хранение) не платим.
Добрый день, коллеги!
Помогите с заполнением раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления», совсем запуталась. Понимаю, что здесь много есть поясней, как заполнять, но есть частности. Прошу помогите.
Наше предприятие сортирует ТБО, и образующиеся отходы (вторичное сырье продает).
Образующийся стеклобой (допустим образовалось 10 тон) от сортировки продаем, есть накладная и т.д., значит получается массу за 3 квартал стеклобоя ставим в столбцы 9 и 13. В столбцах 10, 11, 12 и 14 ставим прочерк.
Столбец 15 = столбцы 9+10-11-12-13-14 получается «0», соответственно столбцы 16 и 17 тоже «0».
Так как отход продали и есть первичная документация, то ставим массу стеклобоя ставим в столбец 18. А коэффициент места расположения объекта размещения ставим «0», согласно постановлению 344. Плата составит (ст 16 – ст 18)*19*21*22*23*24=(0-10)*8*1,9*2*1,93*0=0
Но ведь сумма в скобках отрицательная, разве так может быть? Я наверное неправильно делаю расчет?
И у меня еще вот какой вопрос. В процессе собственной работы сотрудников образуется ТБО (объем 15 тон). Передаем по договору на несанкционированную свалку. Заполняем ст. 9 и 14. В столбцах 10, 11, 12, 13 ставим прочерк. Столбец 15, 16 и 17 получается так же как и расчет со стеклобоем, т.е. «0».
Ставим в ст 18, а коэффициент 1, плата = (ст 16-ст18)*19*21*22*23*24=(0-15)*248,4*1,9*2*1,93=минус 27326,48.
Пожалуйста, помогите. От перечитанного в голове просто каша. Благодарю за помощь.
|
Спасибо. Согласен с Вами. А в строке "Наименование объекта негаивного воздействия" что пишите, в случае когда заполяете по отходам не подлежащим вывозу на полигон?
Уважаемые коллеги а наш Росприроднадзор не требует чтобы мы все отходы показывали в НВОС.Ведь это же расчет платежей, поэтому мы показываем только те отходы которые идут на размещение (захоронение:свалки, полигон).Для этого же существует 2-ТП отход, Тех.отчет.
|
Наши инспектора РПН говорят, что по закону (да и по форме из приказа № 204) в расчете обязаны показывать все образующиеся отходы. А нулевые платежи получаются из расчетных формул.
kisonika, а вы заполняете ст.18, потому что у вас есть объекты размещения на собственном производстве?
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как на практике работает п. 4.9 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, согласно которому "за отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается"?
Правильно ли я поняла, что если осадок сточных вод складировался на иловых картах с начала 80-х годов - по настоящее время, то сейчас при размещении на полигоне/санкционированной свалке количества осадка, образованного с 1980-1991 г., плата не взимается?
ELENA-MARIEVA, Ст. 18 заполняю потому, что согласно приказа 204 «…указывается масса отходов … или переданных для использования другой организации в течение этого срока.». Хотя уже сомневаюсь а надо ли его заполнять. Мы ведь продаем стеклобой, а будет он использован или нет мы не знаем.
econika, правильно. Только это было актуально 20 лет назад. Вы обратите внимание на дату утверждения Инструктивно-методических указаний: январь 1993 года, зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. № 190. Плата за негативное воздействие на ОС была введена в 1991 году и взималась в соответствии с постановлением Совмина РСФСР от 09.01.1991 № 13 "Об утверждении на 1991 год нормативов платы за выбросы загрязняющих веществ в природную среду и порядка их применения". Вот поэтому в Инструктивно-методических указаниях и указан 1991 год.
kisonika, читайте приказ № 204 внимательнее - ст. 18 заполняется, если у вашего предприятия есть собственные объекты размещения до 3 лет.
kisonika, ваш стеклобой - ст.13.
ELENA-MARIEVA, В приказе 204 пункт про заполнение ст. 18 полностью звучит так: «В столбце 18 указывается масса отходов, фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом ИЛИ переданных для использования другой организации в течение этого срока.» Как понимать слова после ИЛИ?
ELENA-MARIEVA, Значение по стеклобою стоит в ст 13.
|
правильно - ст.13.
Про ст. 18 - конец предложения - "в течение этого срока" - в течение 3 лет. Если у вас нет объектов размещения до 3 лет, то вы накапливаете отходы до 6 месяцев.
К тому же, если вы всю массу отходов поместили в ст.13, то все - ни грамма отходов для ст.18 у вас не осталось.
ELENA-MARIEVA, Огромное спасибо
Утро доброе, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, обязательно ли к Расчету платы прикладывать пояснительную записку с подтверждающими материалами и надо ли объяснять, почему предприятие делает корректирующий расчет?
|
Конечно же Вам необходимо приложить документы и объяснить почему Вы направляете корректирующий расчет платы.
Подтвердите, пожалуйста, если у предприятия нет лимитов, то вся масса вывезенных отходов считается как сверхлимитная и по 4 классу опасности.
stis, да, но только тех отходов, которые идут на размещение, и только если вы не СМСП.
Подскажите пожалуйста чем нам грозит сдача отчета со справками, но без справки с полигона. Спецтранс нам дал справку об объема мусора сколько вывезли, а полигон им не дает сверку,так как у спецтранса долг перед полигоном. Позвонила в спецтранс они сказали что мы можем подать на них в суд))) (очень смешно).
Если мы не малый бизнес, мы все равно платим только за те отходы, которые идут на полигон сверхлимитно.
мы относимся не к малому бизнесу(((
Здравствуйте, помогите пожалуйста советом.
Заполняя форму столкнулась с такой проблемой. Работаю в ЛПУ год и по не зависящим от нас причинам у нас не забирали мед.отходы на обезвреживание/утилизацию и в этом квартале наконец то вывезли, но превысив норму (годовой норматив 0.246, а вывезли 0.6). Как я поняла надо в 4 разделе в ст. 9 записать сколько образовалось всего, а в ст. 16 и 17 уже разбить (сколько по нормативу и сколько превысило) и плату точно также посчитать?
Еще вопрос такой эти мед. отходы писать на новой странице (это же другая фирма забирает) или можно присоединить к "отходам потребления на производстве..." ?
Заранее огромное спасибо
Здравствуйте, экологи, подскажите пожалуйста расчёт платы за негативное влияние на окружающую среду от котельных рассчитывается на основании протоколов выданных лабораторией, проводящей производственный экологический контроль? или можно по-другому?..
yan777,
Расчет платы от котельных это оксид углерода,оксид азота, диоксид азота и т.д.Вам должны дать расход топлива за отчетный квартал(газ или мазут чем топите) и дальше считаете.В ПДВ должен быть расчет.
yan777, для расчета платы валовые выбросы лучше рассчитать по Методике определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. М, 1999 с учетом методических писем НИИ Атмосфера № 335/33-07 от 17.05.2000 г, № 838/33-07 от 11.09.2001 г. и Приложения 5 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» (СПб., 2005), исходя из фактического расхода топлива в отчетном периоде.
Коллеги, кто знает, практикуется ли на данный момент снижение платы за счет выполнения природоохранных мероприятий (лист 2, строка 040)?
ELENA-MARIEVA, нет. В связи с постановлением Конституционного суда Российской Федерации от 14 мая 2009 № 8-П по делу о проверке конституционности положения подпункта "б" пункта 4 постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" в связи с запросом Верховного суда Республики Татарстан.
|
Посмотрела это постановление
"4. Органы исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт - Петербурга, автономных образований:
б) по согласованию с территориальными органами Министерства экологии и природных ресурсов Российской Федерации и Государственного комитета санитарно - эпидемиологического надзора могут понижать размеры платы за загрязнение окружающей природной среды или освобождать от нее отдельные организации социальной и культурной сферы, а также организации, финансируемые из федерального бюджета Российской Федерации, бюджетов субъектов Российской Федерации". Но это не о природоохранных мероприятиях.
vadim64, позвонила в РПН. Ответ - понижение платежей, в т.ч. за счет природоохранных мероприятий запрещено.
ELENA-MARIEVA, так и я Вам о том же. Постановлением Конституционного суда Российской Федерации от 14 мая 2009 № 8-П пункт 4 постановления Правительства Российской Федерации № 632 признано не соответствующим Конституции РФ. Пэтому корректировка размера платежей на сумму выполненных работ природоохранного назначения с 01 января 2010 года не проводится.
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Произвела расчет платы за 3 квартал 2011 г. и корректирующий расчет платы за 2 квартал 2011 г. Когда пошла забирать из бухгалтерии платежные поручения выяснилось, что бухгалтер подсуммировал размер платы за 2 и 3 квартал 2011 г. и заплатил, как плата за 3 квартал 2011 г. (то есть в данную сумму входит корректирующий расчет за 2 квартал 2011 г.). Чем нам это может грозить?
P.S. Бухгалтер сказал, что уже не сможет ничего исправить.
econika, из Вашего вопроса не вполне ясно: за второй квартал уже было заплачено или нет? Если было, то у Вас образовалась переплата, которую Вы сможете учесть при внесении платы за 4 квартал. А если за второй квартал не платили, то роли не играет - двумя платежками или одной прошел платеж: Вас могут привлечь к административной ответственности по статье 8.41 КоАП.
Статья 8.41. Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду
Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
У нас таких случаев в области - масса.
vadim64, По всей видимо уже было заплачено, т.к. делался корректирующий расчет.
ничем не должно грозить по сути, просто оплата пошла одним платежом.Будут придираться- объяснить ситуацию и все. все мы люди и склонны к ошибкам
Коллеги, добрый день!
Сегодня получила журнал "Экология производства", где в статье "Снижение платы за размещение отходов" написано, что решение Верховного Суда РФ позволяет всем природопользователям с 3 квартала 2011 г при расчете платы за размещение отходов применять понижающий коэффициент 0.3 при размещении отходов, в пределах установленных лимитов, на специализированном полигоне, на промышленной площадке, которые оборудованы в соответствии с установленными требованиями
Собственно вопрос: все будут придерживаться этой политике?)
Amida, а где можно посмотреть и распечатать это постановление, чтобы приложить его к расчету платы за негатив при ее соглавовании в РПН?
|
там было не постановление, решение от 12.07.2011 г № ГКПИ11-594 Верховного Суда РФ.
Данный документ явился в связи с судебным разбирательством по взиманию платы одного из предприятий
цитата из решения:
"Признать недействующим со дня вступления решения в законную силу пункт 4.6 Приложения N 1 к Инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденным Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26 января 1993 г."
в котором говорится о том, что коэф 0.3 применяется в случаях размещения отходов на территориях, принадлежащих природопользователям
Amida, мне кажется мы что-то недопонимаем. судя по вашим данным, все природопользователи могут вностить плату, рассчитанную по коэффициенту 0.3? а для кого тогда коэффициенты 8 и 15 ????
ElenaSol-ekolog, что это за коэффициенты 8 и 15? Вы, случайно, коэффициенты с нормативами платы за размещение отходов производства и потребления 5 класса опасности не путаете?
Amida, на форуме в разделе "обсуждение проектов нормативно-правовых документов" есть тема, посвященная этому вопросу.
ElenaSol-ekolog,
Судя по всему, Вы имеете в виду норматив платы за размещение отходов в пределах установленного лимита. Он исчисляется в рублях, это не коэффициент:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ
от 5 апреля 2007 г. N 204
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ
РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ
И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ
ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182)
21. В столбце 19 (в приказе опечатка, там указан столбец 23) указывается норматив платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов размещения отходов в соответствии с приложением 1 к Постановлению от 12 июня 2003 г. N 344.
Смотрим в Приложение 1:
НОРМАТИВЫ
ПЛАТЫ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
Нас интересует норматив платы за размещение 1 тонны отходов 5 класса опасности. Посмотрите:
....
перерабатывающей промышленности - 15 рублей
прочие - 8 рублей
Примечание к таблице:
Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием:
коэффициента 0,3 при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия;
И еще заглянем вот сюда:
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ
(в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77)
(с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ
от 13.11.2007 N ГКПИ07-1000, от 12.07.2011 N ГКПИ11-594)
Раздел 4 Расчет платы за размещение отходов
4.8. Плата за размещение твердых бытовых отходов определяется по базовым нормативам платы нетоксичных отходов перерабатывающей промышленности. (т.е. 15 руб/т)
Раздел 4.6 данного приказа как раз и отменен.
И еще раз заглянем в Приказ № 204:
26. В столбце 24 в соответствии с приложением 1 к Постановлению от 12 июня 2003 г. N 344 указывается коэффициент места расположения объекта размещения отходов в пределах установленного лимита.
Если объект расположен в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия и является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 0,3.
Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия или не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, а также при сверхлимитном размещении отходов в данном столбце ставится прочерк.
|
При данной формулировке все, кто размещает свои отходы на спецполигонах, используют коэффициент 0,3. Нужно ли запрашивать у полигона документ, подтверждающий что он является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, и обязан ли полигон выдавать такую справку (она ведь нужна как минимум для проставления "галочек" в расчете платы).
Привет экологи! объясните, пожалуйста,мне новичку в экологии правильно ли я в отчете платы за нвос отходы которые накоплены указала в столбике "размещение" ? думаю их наверное надо было только в "образовании" показать и не платить за них. предприятие среднего бизнеса- отходы только накапливаем по 6 мес.
Lindsi72, рамезать В можете только на полигонах и свалках..делайте корректирующий расчет, ничего платить Вы не должны) про отчет малого и среднего бинзеса где-то есть отдельно темка http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=7637 вот
у меня другой вопрос, я все никак не определюсь с люминесцентными лампами и отработаннми маслами: мы их отдаем предприятию, которое какое-то время их хранит, накапливает, а потом отдает на обезвреживание.
в прошлом квартале я показала их как отходы, отданные с переходом права собственности. эколог на другом нашем предприятии показывает их как обезвреженные
дело в том, что в договоре не прописано, что эти отходы идут в собственность, т.к. они сразу не сдают их. как быть в таой ситуации? или придираться не будут?
Amida, Наш Росприрод, все отходы, в договорах на которые не прописан переход права собственности надо относить в графы размещение, использование, обезвреживание (лампы я ставлю в обезвреживание). Хотя моя знакомая несколько раз ставила отходы в графу с переходом права собственности, лампы сданные в туже организацию, никто не указал на ошибку. По моему мнению они особо на эти графы не обращают внимания, у них и без того работы полно. Просто со следующего квартала ставьте в правильную графу в соответствии с вашим договором.
lulaeco, согласен, не принципиально.
Скорого новый год - пишите в договорах переход права собственности, ибо при передачи отходы отчуждаются от сосбтвенника.
В нашем городе свалка намеренно не пишет в договоре переход права собственности, теоретически можно приехать и вернуть...
[quote="Amida#01.11.2011 22:27"]Lindsi72, рамезать В можете только на полигонах и свалках..делайте корректирующий расчет, ничего платить Вы не должны) про отчет малого и среднего бинзеса где-то есть отдельно темка http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=7637 вот
спасибо за ответ! я правильно понимаю, что если было только накопление отхода то его указывать в колонке "образование"? а если в этом квартале все отходы сдаем, то тогда вообще не указывать "образование"?
|
Все наоборот. Когда накапливаете не показываете образование, когда сдаете показываете. В расчете должно сойтись "вход-выход", т.к. графы "накопление" нет.
[quote="ELENA-MARIEVA#02.11.2011 09:40"][quote="Lindsi72#02.11.2011 09:23"]
спасибо за ответ! я правильно понимаю, что если было только накопление отхода то его указывать в колонке "образование"? а если в этом квартале все отходы сдаем, то тогда вообще не указывать "образование"?[/quote]
Все наоборот. Когда накапливаете не показываете образование, когда сдаете показываете. В расчете должно сойтись "вход-выход", т.к. графы "накопление" нет.[/ я все еще не понимаю! предприяти.\ю которое только накапливает графы 6, 7, 8, 15, 16, 17, 18 не заполнять никогда вообще?? только "образование" если сдали в этом квартале? а если не сдали??тогда как? вообще весь раздел по нулям?)) извините за туповатость))1 раз только сдаоа плату по старым лимитам какая была. а теперь за 4 квартал надо все переделать как надо
Lindsi72, при оформлении расчета по конкретным отходам, которые не сдавали в отчетном периоде, не заполняете ни графу "образовалось", ни остальные графы. Графу "образовалось" заполняете по тем отходам и за тот квартал, в котором эти конкретные отходы сдали (количество полностью, сколько сдали по актам/справкам), остальные графы заполняете все как в приказе №204. Если вы не передаете для размещения, то графы 6, 7, 8, 15,16, 17, 18 не заполняете.
У вас нет нормативов и лимитов? Относитесь к МСБ?
|
Лимиты есть. Средний бизнес. Спасибо за ответ) и еще вопрос: слово "размещение" обязательно должно быть в договоре с полигоном куда мы вывозим тбо? в договоре написано: сбор, захоронение..
Lindsi72, захоронение и хранение - это размещение (см. №89 фз об отходах). Так что за те отходы, которые передаете на полигон надо платить, если нет договора о конечном размещении ваших отходов (т.е. в договоре с полигоном нет пункта о том, что полигон платит за негативное воздействие за размещение ваших отходов). В таком случае заполняете графы 7, 15, 16, 17. Графу 18 заполняют только те предприятия, у которых есть собственные объекты размещения. Если ваше предприятие относится к МСБ, то лимиты не нужны. Но если все-таки по каким-то причинам желаете их иметь в наличии и поддерживать в актуальном состоянии, то нужно придерживаться тех цифр, которые там указаны и ежегодно делать подтверждающий отчет о неизменности техпроцесса. В случае, если будете придерживаться лимитов, в расчете платы заполняете еще и графы 6, 8.
ELENA-MARIEVA, спасибо огромное)
а мы можем требовать от спец.предприятий чтоб они в договоре писали о переходе права собственности и плпте за нвос??например по авто шинам - у них лицензия на сбор и размещение была а в договоре не прописано про право собственности, получается мы должны платить.
|
в 15 графе (размещено) указывать шины которые сдали? как и с тбо если в договоре не прописано право собствености
Lindsi72, а вы шины размещаете на полигоне? Если отдаете на переработку=использование или на утилизацию, то это не размещение. Плата только за размещение.
ELENA-MARIEVA, в договоре написано "обезвреживание", в акте приема-передачи: утилизация и транспортировка, а в лицензии написано "сбор и размещение". Вот такие дела))
ELENA-MARIEVA, даже вот так написано (договор): 1) ...обязуется выполнить работы по приемке и утилизации шин...
2) Фактически переданное количество отходов подтверждают факт передачи отходов на обезвреживание и являются основанием для отчета перед природоохранными органами.
Lindsi72, за шины НВОС не платится, это же не размещение.
ELENA-MARIEVA, оо до меня дошло наконец то!!спасииибо)))
Lindsi72, рада за Вас. Если что, спрашивайте
Ребятки, объясните мне,пожалуйста четко: надо ли платить за отход "Сточные воды мол-тов произв", если по договору они вывозятся опр.организацией,без перехода права собственности, и она же их передает на очистные Водоканала по договору с ним.
Drakoshka, нет, плата производится за отходы, размещенные на полигонах и др. объектах, если на очистные-не надо платить.
MORE,Спасибо, за оперативный ответ!
А как это подтверждать?Договор же на транспортировку.А передают они на очистные по своему договору.У нас будут только акты за транспортировку.
Или достаточно того,что в договоре указано,что передача осуществляется на очистные по договору с исполнителем?
И в какую графу тогда их ставить?
Drakoshka, Если в договоре прописано,что передача осуществляется на очистные по договору с исполнителем, то достаточно, тк исполнитель берет обязательство на себя. Но у нас Росприрод просит прикладывать копию договора между исполнителем и Водоканалом эксплуатирующим очистные, куда осуществляется вывоз этих сточных вод или хотя бы письмо от Водоканала, что такой то исполнитель осуществляет сдачу сточных вод им.
Drakoshka, если это у вас везде фигурирует как отход, то вы ставите образование, далее в графу передача на обезвреживание. а если у вас эти стоки не фигурируют как отход, то платить не надо и ставить в какую либо графу соответственно тоже, так как вы не осуществляете их сброс в природный объект.
ELENA-MARIEVA, здравствуйте) Скажите а полигон ТБО вообще никогда не платит за НВОС? т.е . мы можем от полигона просить чтоб в договоре было прописано конечное размещение отходов - плата за НВОС. чтоб нам не платить? или так не принято?
|
Это вы и должны обговорить с полигоном при заключении договора. Наш полигон в договоре четко прописывает(дословно): "право собственности на отходы, передаваемые для захоронения, к Исполнителю не переходит. В соответствии с действующим законодательством РФ плату за негативное воздействие на окружающую среду осуществляет собственник отходов". И просить написать наоборот наш бесполезно.
ELENA-MARIEVA, Понятно. Спасибо!)
Здравствуйте, коллеги экологи!помогите пожалуйста советом-я работаю совсем недавно , вот дали задание составить расчет платы за негативное воздействие.все столбцы заполнила,кроме выбросов 3 веществ-этилформиат,масло минеральное и микроорганизмы-не нашла их в постановлениях 410 и 344.подскажите где взять норматив платы на них?и еще-нам одна фирма делала пдв , но он все еще в ростехнадзоре на согласовании,разрешение на выбросы нет (оно закончилось вместе с предыдущим пдв) что делать в этом случае-указать предыдущий и представить пояснительную записку а потом когда сделать это разрешение предоставить им корректирующий расчет?помогите пожалуйста!
karinag, 1) за выбросы ЗВ, для которых нормативы платы не установлены, плата не вносится; 2) если нет разрешения, то плату следует рассчитывать с 25-кратным повышающим коэффициентом.
vadim64, большое спасибо!
karinag, в случае отсутствия разрешения на выброс загрязняющих веществ, вся масса ЗВ считается сверхлимитной. В таком случае в расчете платы применяется норматив платы за выброс В ПРЕДЕЛАХ УСТАНОВЛЕННЫХ ЛИМИТОВ ВЫБРОСОВ (который в 5 раз больше норматива платы в пределах установленных допустимых нормативов выбросов) и 5-ти кратный повышающий коэффициент. Таким образом плата за выбросы без разрешения в 25 раз превышает плату за выбросы в пределах ПДВ на основе разрешения на выбросы.
(пункт 5 и 6 Постановления Правительства РФ от 28.08.1992 № 632; нормативы платы смотрите в Постановлении Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 в редакции ПП РФ от 01.07.2005 № 410)
По поводу оформления. Посмотрите Порядок заполнения Раздела 1 "Выбросы ЗВ в атм. воздух стационарными объектами" в Приказе Ростехнадзора от 05.04.2007 № 204:
пункт 23. В столбце 19 указывается сумма платы за негативное воздействие на окружающую среду, исчисленная за сверхлимитный выброс данного загрязняющего вещества.
Значение показателя по столбцу 19 определяется как произведение столбцов 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16.
Вот Вам и подсказка, какие столбцы должны быть заполнены. Посмотрите внимательно на таблицу и все поймете.
Вещества, норматив платы по которым не установлен, в таблицы вносятся, но плата по ним 0.
Микроорганизмы Вы тоже в воздух выбрасываете? Или это уже сбросы в водные объекты?
Со сроками оплаты ("с" и "без" разрешения) придется немного повозится. Я использую (по совету своего инспектора) такую "технологию":
1. считаю плату в пределах ПДВ за год, делю на 365 и умножаю на количество дней, когда действовало разрешение.
2. считаю плату за сверхлимит за год, делю на 365 и умножаю на количество дней, когда у Вашего предприятия разрешения на выброс не было.
Если Вы считаете плату за квартал - все то же самое, только количество дней (с и без разрешения) будет другое.
P.S. Том ПДВ согласовывает не Ростехнадзор, а Росприроднадзор.
z-fay, огромное спасибо Вам за столь подробный ответ!в 25 раз это конечно шокирующая сумма получается...по факту получается,что разрешения у нас нет с 1 апреля,так что проще, наверное будет сделать по кварталам. Да, конечно же, Росприроднадзор
z-fay, а по поводу микроорганизмов-выбрасываем в воздух)
karinag, Не за что. Когда-то я сама "зеленая" была.
По поводу платы за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС) вот что еще Вам может пригодится:
Приказ Ростехнадзора от 08.06.2006 № 557 (о сроках платы за НВОС)
Кодекс РФ об административных правонарушениях (№ 195-ФЗ от 30.12.2001) глава 8. О плате за НВОС - статья 8.41, ну и вообще КоАП РФ полезно изучить.
7-ФЗ (Об охране окружающей среды) - глава 4, статья 16.
96-ФЗ (об охране атмосферного воздуха) - тоже может пригодится
Еще я бы Вам посоветовала пообщаться по поводу НВОС со своим инспектором, выяснить, не числятся ли за Вашей организацией долги или переплата. Для этого делают акт сверки расчетов плательщика по плате за НВОС. Да и предоставлять расчет Вы будете именно ему.
И еще обязательно изучайте нормативную документацию: постановления, законы и т.д.
Через какое-то время Вы во все вникнете, наведете порядок в документации и будет гораздо проще работать. Желаю удачи!
z-fay, спасибо! а Вы уже давно работаете?законы я изучаю, а ко КОАП-у в первый же день на работе попала-прокурорская проверка. подскажите пожалуйста,как встретится с этим инспектором?
karinag, инспектор Департамента Росприроднадзора по Вашему краю или области. Адреса и местоположение можно найти в интернете.
Здравствуйте, коллеги!
Вопрос такого плана:
Мы являемся субъектом малого предпринимательства, следовательно на данный момент не обязаны иметь ПНООЛР и соответственно лимиты на размещение, обязаны отчитываться по 30 приказу в уведомительном порядке каждый год и, как мне объяснили в РПН этот отчет и будет являться лимитом на отходы в будущем году. так вот: как нужно платить, если такой отчет не предоставляли ранее - все по сверхлимитам и на будущее - объемы производства расти будут, но в рамках субъекта малого предпринимательства оставаться будем, нарастающие объемы отходов или их новые виды тоже будут как сверхлимиты?
antony4, в 30 приказе Минприроды не указано, что отчетность за предыдущий год является для СМП лимитами на будущий. Это выдумка Росприроднадзора, который, как администратор платы, заинтересован в больших платежах хозяйствующих субъектов. Кроме того, это противоречит целям замены ПНООЛР и лимитов для СМП отчетностью для упрощения их деятельности. А при Росприроднадзоровской трактовке приказа о каком росте экономике может идти речь: наращиваешь объемы производства - образуешь больше отходов - оплачиваешь разницу с предыдущим годом в 5-кратном размере.
Более того, Росприроднадзор по положению не наделен правом издания нормативно-правовых актов в сфере ООС, в т.ч. обращения с отходами, а тем более правом трактовать приказы министерства, которому они подчиняются. За разъяснениями положений приказов Минприроды нужно обращаться не к местным инспекторам Росприроднадзора, а в министерство.
antony4, не бывает сверхлимит у СМСП.
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, куда в процентном соотношении распределяется уплаченная плата за негативное воздействие на окружающую среду? И распространяется ли это деление на плату по сверх лимиту и плату за поверхностные сбросы?
econika, Если не ошибаюсь, 40 % в федеральный, 40 % в региональный (областной), 20 % местный (городской либо районный)
|
Ошибаетесь: 20% - в федеральный бюджет, 40% - бюджете субъекта федерации, 40% - бюджет городского округа/муниципального района.
Спасибо, большое, за ответы!
Сверхлимитная плата также распределяется? И на основании какого документа осуществляется данное распределение?
econika, и сверхлимитная плата распределяется так же.
Основание для распределения - Бюджетный кодекс РФ.
Статья 51. Неналоговые доходы федерального бюджета
1. Неналоговые доходы федерального бюджета формируются в соответствии со статьями 41, 42 и 46 настоящего Кодекса, в том числе за счет:
…
платы за негативное воздействие на окружающую среду - по нормативу 20 процентов;
…
Статья 57. Неналоговые доходы бюджетов субъектов Российской Федерации
Неналоговые доходы бюджетов субъектов Российской Федерации формируются в соответствии со статьями 41, 42, 46 настоящего Кодекса, в том числе за счет:
...
платы за негативное воздействие на окружающую среду - по нормативу 40 процентов;
…
В бюджеты субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга подлежат зачислению:
плата за негативное воздействие на окружающую среду - по нормативу 80 процентов;
…
Статья 62. Неналоговые доходы местных бюджетов
…
В бюджеты муниципальных районов и бюджеты городских округов подлежит зачислению плата за негативное воздействие на окружающую среду по нормативу 40 процентов.
vadim64, спасибо Вам!
Я все поняла.
karinag, Работаю инженером-экологом 5 лет, на нынешнем месте работы - 2 года. С прокурорской проверкой пока не сталкивалась. По поводу проверок лучше проконсультироваться с более опытными форумчанами (stas-ом, например) в соответствующей теме. Вот что Вам пригодится:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 26.12.2008 г. № 294-ФЗ
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ
ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА)
И МУНИЦИПАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ
vadim64, Спасибо за ответ!
Проверка буквально в пятницу закончилась, и так я и не смог доказать и убедить инспекторам и нормировщикам РПН, пришлось корректирующий расчет давать мало того что в пятикратном размере, так еще и коэф. заставили 0,3 убрать, хотя все на полигон сдавали. Хорошо хоть предприятие маленькое, а так возможно и поспорил бы.
Коллеги!!! нужно ли в расчетах платы указывать отходы , которые сдаем на полигоны с передачей в право собственности?
41spb, Отходы, которые не в вашей собственности после передачи в другую организацию в плате за НВОС не участвуют. Также не участвуют отходы, которые передаются на обезвреживание, утилизацию и т.п. Все эти отходы вы потом должны будете указать в 2ТП (отходы), в отчете по 30 приказу или техническом отчете - там в соответствующих столбцах указывается и вид передачи отходов.
|
Указывать нужно и заполнять соответствующие графы, особенно графу 13 либо 14 (полигонам). В результате плата получится "0".
|
В расчете платы участвуют отходы, которые передаются на обезвреживание, утилизацию и т.п, но плата будет равна "0".
ELENA-MARIEVA, зачем лишнее бумагомарательство?
Мне кажется, что в те графы нужно ставить части одного отхода. Например, если ТБО вы решили сдавать часть на сжигание, а другую часть захоранивать - вот тогда имеет смысл эти графы заполнять, а если отходы по нулям рублей в расчете платы будут, то не имеет смысла, да и инспектора ничего не смогут предъявить.
|
Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 № 204 (ред. от 27.03.2008)
"Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 27.06.2007 № 9725)
15. В столбце 13 указывается количество отходов, фактически переданных другим лицам с переходом права собственности на отходы. В данном столбце отражаются:
отходы, переданные в результате купли-продажи, дарения, мены, безвозмездной передачи; в счет оплаты услуг по производству товаров из давальческого сырья и материалов;
отходы, переданные подрядчику (остающиеся у подрядчика) в соответствии с условиями договора на выполнение подрядных работ и оказание услуг (в том числе с использованием материалов заказчика);
ОТХОДЫ, ПЕРЕДАВАЕМЫЕ иному лицу ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (утилизации), ОБЕЗВРЕЖИВАНИЯ, транспортировки, хранения, захоронения, если в результате указанных действий переходит право собственности на отходы.
Ну и к чему все рассуждения о нецелесообразности указывать в расчете отходы, плата за которые "по нулям"?
Модуль природопользователя" по расчету платы за негативное воздействие на окружающую среду
http://rpn.gov.ru/node/5523 (официальный сайт Росприроднадзора)
Качайте, устанавливайте, изучайте, расчеты ПНВ будут принимать с приложением выгрузки из данной программы
|
Это обязательно для всех? есть закон?
Коллеги! Нужна помощь,я только устроилась экологом на производство и у нас заключается договор на вывоз наплавного мусора, собранного с акватории фин. залива.
Заключается договор с администрацией города, что мы обязуемся вывести отходы (лицензия на транспортировку отходов есть) и договор с конторой, которой передаем данный вид отхода. Но! проекты все закончились у нас, лимитов нет продленных,мы вообще имеем право на вывоз?
и должна ли я буду за вывезенное кол-во отходов посчитать плату с повышающими коэф.? если да, могу ли я выставить счет администрации? чтобы не мы платили...
|
Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 № 204 (ред. от 27.03.2008)
"Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 27.06.2007 № 9725)
11. ...
Если в отчетном периоде сумма платежа составляет менее 50 000 рублей, представления расчета платы в электронном виде НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Wunex, Редактор может Вас попросить убрать ссылку. Поэтому следовало указать, что Ваша ссылка касается программы "Модуль природопользователя" по расчету платы за негативное воздействие на окружающую среду, инсталлятор которой выложен на сайте Федеральной службы по надзору в сфере природопользования.
ПОставила я этот "модуль" что-то нифига не разобраться с ним!
"накоплено на начало периода"=0(считаю ТБО-на начало кв. контейнер пуст)
"размещено с начала года" - он каким-то образом ставит сам ???
"Лимит"- а если мы ср.предприятие и у нас нет лимита?ставить факт?
И с коэффициентами инфляции и базовыми ставками платы тоже(почему-то за отходы 5-го класса ставка 1руб/тонну,а не 8; и коэф.1,а не 1,58)
Или как это поменять?
Да, что бы с этим "Модулем" до конца разобраться - одной поллитрой не обойдешься. А началось все, что установился и заработал на WinXP SP 3 Rus с пятнадцатой попытки, после того как выкачал инсталлятор и сначала установил Microsoft.NET Framework 4. А росприроднадзоровский пакет все время ругался по разным поводам, то "запалы у меня не той системы", то еще чего-нибудь.
|
Вчера два часа устанавливала, затем разбиралась, к концу дня заполнила только выбросы. То ли из-за старости компа, то ли сама программа такая, но при переходе с кнопки реквизиты на кнопку расчет зависает (ждать больше минуты приходится).
Еще такой вопрос у меня вспомнился:
Наше предприятие находится на территории приравненной к районам крайнего севера (т.е. в плате за передвижные источники коэффициент 2), НО передвижные источники (теплоходы и грузовики) арендованы на территории не приравненной к районам крайнего севера и на деле она двигается напополам по тем и другим территориям - расчет платы как производить - по приблизительным расходам или не заморачиваться и отговариваться, что техника вся числится на территориях "юга"?
ELENA-MARIEVA,
Эта фигня оперативку требует не менее 1Гб, у меня 512 - тоже подвисает.
Как с ней работать я вроде поняла,но вот те денные которые в ней "забиты" вводят меня в ступор:по выбросам-коды веществ вообще не понятно откуда; и перечень их очень маленький - из моих только 1/3 нашлась там.А остальные как?
Drakoshka, судя по всему туда вбиты ЗВ с установленными нормативами платы. А если 344 постановлением Правительства РФ норматив платы не установлен для ЗВ, то для чего это ЗВ включать в программу для расчета платы? Что ни умножь на ноль, все равно получишь ноль.
vadim64, Ну хз, нормативы платы есть на гораздо большее кол-во веществ.Мы ж как-то платим за них , а там их нет.
|
У моего компа вообще оперативка 224 МБ Наш ИТ-шник говорит на 1 Гб у нас на всем предприятии ни у кого нет. Интернет тоже медленный. Так и живем
|
Некоторые ЗВ объединены (например, серный ангидрид, сернистый ангидрид, серная кислота). Плата по ним одинаковая, но в разрешении эти ЗВ разделены.
ELENA-MARIEVA, Тож самое с углеводородами, пока я вижу в этом самую большую недоработку адиком систем (разработчик по), вещества нужно было брать по "Перечни и Коды ЗВ.." с привязкой их к постановлению Правительства РФ.
z-fay, спасибо,буду изучать а еще не подскажите вот заполняю расчет по кварталам, пишу в 6 графу (фактический выброс) то что в пдв разделеное на 4.что тогда пишется в графе пдв?пдв за год или за квартал?как предоставляется такой расчет,то есть 4 титульника, 4 расчета за выбросы, 4 расчета за передвижные источники и 4 за отходы?и что если одно вещество выделяется 0,0001,если его делить на 4 то 0,000025-можно ли так написать?не знаю как быть..
karinag, я нажал какую-то кнопку типа "Загрузить разрешение" и чудопродукт Росприроднадзора сам значения ПДВ в расчет ставил. За такое Руководство пользователя тов. О. Бендер разработчиков бы еще в детстве из рогатки поубивал. Видимо придется кино посмотреть, хотя не факт, что после него все станет ясно.
|
кто кому сказал, что расчеты по НеВОС будут принимать с приложением выгрузки из данной программы?
этот модуль уже предлагался РТНом 2-3 года назад, но не прижился.
наш РПрН ничего определенного не ответил.
Не знаю.Мне никто ничего не говорил.Просто хотелось упростить себе жизнь.
Модуль и правда штука удобная.Я бы с удовольствием ей пользовалась,чем Exсel'ем.Но она такая корявая,что видимо придется по-старинке.
Drakoshka, У нас в регионе в начале при РТН, сейчас Росприродом, был введен модуль по платежам, в начале все отмахивались от него, обосновывали необязательность предоставления в электронном виде и тд, потом в основном все смирились, внедрили у себя (выдавался кстати всем бесплатно), сейчас все считают, что покрайней мере по платежам работа упрощена, неудобство только в том, что подходит не под все операционные системы
Че-то я поторопилась,сказав,что никто не сказал!
Минуту назад на региональном сайте РПН увидела информацию,что начиная с расчета за 4кв 2011 года, их будут принимать вместе с выгрузкой из данного модуля.
И что теперь?Модуль кривой как столетняя бабулька,а работать с ним заставляют...
И что,за отходы 5-го класса платить по 1 рублю,а не по 8?
|
Эту прогу написали пару недель назад, так, что ни кто Вам ее предлагать не мог
karinag, Я делаю расчет по-другому.
Ежегодно предоставляю:
1. Фактические платежи за отчетный период (прошедший год);
2. Ожидаемые платежи на будущий год.
Величину выброса беру из Разрешения (мы не делаем ежеквартальные замеры, только инвентаризацию 1 раз в 5 лет ). Также учитываю коэфициент инфляции (он меняется каждый год). Полученную сумму делю на 4 и получаю, сколько мне нужно платить каждый квартал. Указываю под таблицей 1 кв = , 2 кв = , и т.д.
Ежеквартально:
Плачу эту "четвертинку", беру платежку, 1 титульный лист (указываю, что это плата за такой-то квартал) и несколько листов № 2 (плата за выбросы и размещение отходов отдельно, т.к. разные ОКАТО, соответственно и платежек несколько) и предоставляю все это в РПН.
В конце года предоставляю фактический расчет, который совпадает с ожидаемым, т.к. величина выбросов в обоих случаях берется из Разрешения.
Я думаю, что кто-нибудь из форумчан наверняка делает замеры каждый квартал (или делит на 4 саму величину выброса), поспрашивайте у них.
|
|
|
Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 № 204 (ред. от 27.03.2008)
"Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 27.06.2007 № 9725)
11. ...
Если в отчетном периоде сумма платежа составляет менее 50 000 рублей, представления расчета платы в электронном виде НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
|
в стране десятки прог по расчету платежей, возьми, выбери лучшую и внедряй. но это слишком мало трудностей для настоящего комсомольца. если уж секс, так в скафандре и гамаке!!!
bj1, Программу допилят оперативно, разработчики адекватные люди, основная их работа это ПТК Госконтроль на который переходят все территориальные управления Росприроднадзора, модуль написали по просьбам сотрудников Росприроднадзора, что бы не заносить ручками тысячи расчетов в ПТК ибо ни времени ни сил на это не хватает, и человеческий фактор высок (ошибки при внесении)
|
Вот насчет этого не знаю, не далее как вчера считал плату по этому модулю все правильно считает. Интерфейс может не очень дружелюбный, на за полчасика разобраться реально.
Подскажите, пожалуйста, что нужно для того чтобы установить модуль расчета платы за НВОС ? Просто скачать с сайта или еще что-то?
|
Скачать, поднять из архива и собственно запустить файл установки. Все необходимые компоненты есть в скачиваемом архиве.
странная программа половины веществ по воздуху, котрые у меня в разрешении там просто нет и их не добавить.
Спасибо.
Мало того, что веществ нет. Но и потом в расчет разрешение не грузится совсем, в связи с этим считает по сверхлимиту. В сбросах не проставляется коэффициент экологической значимости. А про отходы вообще молчу.
Пытаюсь разобраться с этим Модулем. Выбросы осилила, все получилось. А вот по сбросам не получается.
Программа показывает что разрешение в 4 квартале действует 91 день, хотя в квартале 92 дня и этот лишний день считает сверхлимита. Убрала из разрешения поквартальную разбивку (в равных частях), оставила только годовую - результат тот же. Может кто считал сбросы? Помогите разобраться!
|
Согласен, с веществами вообще жесть
Заключен договор на оказание услуг по вывозу и передачи на переработку, использование или обезвреживание отходаов 1-5 класса. Оплату платежей за НВОС заказчик осуществляет самостоятельно. Передача отходов заказчика на лицензированные предприятия, их дальнейшая утилизация осуществляется за счет исполнителя. Золжен ли заказчик при заполнении формы платы за НВОС платить за размещение или толлько указать фактическое количество образовавшихся отходов? Спасибо.
Если в договоре есть такая строка, что право собственности на отходы переходит исполнителю. В этом случае заказчик за переданные отходы уже не платит, если же такой строки нет, то заказчик платит. Это написано в ФЗ-89 "об отходах потребления" статья 4
А применять К = 0,3 при размещении отходов на спец. полигонах, ведь не сам заказчик их передает туда, а исполнитель по договору с заказчиком (передача отходов и их дальнейшая утилизация за счет исполнителя)?
|
Ох, мы столько уже этот несчастный коэффициент 0,3 обсуждали: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&t=8233&f=17
Ну как мне объясняли в Росприродназоре, что если это Специализированный полигон оборудованный с установленными требованиями тогда применяете коэф. 0,3. Но у нас таких нет.
galinakononova, если честно не разобрался с Вашей проблемой - кто вы в этом договоре и зачем Вы эти заморочки за чей счет происходит доставка и т.п.
Платит за отход тот, у когг впоследствии (или при размещении на своей площадке более 6 месяцев - как правило, по честному - мало кто за это платит) на него собственность остается.
Если вы передаете отходы на полигон и у него есть какие-то бумаги регистрационные и лицензия у организации которая перевозит Ваши отходы и у Вас либо предприятие малого или среднего бизнеса и отчитываетесь вовремя, либо есть лимиты на отходы - ставите смело коэффициент 0,3 - никто Вам ничего не скажет.
Изначально к-т 0,3 задумывался для предприятий имеющих на своем балансе полигоны и др. ОРО, чтобы хоть как то компенсировать затраты на их содержание (арендную плату, лицензирование и пр.)
Решение Верховного суда уравнивает всех природопользователей и введение понижающего к-та 0,3 теряет всякий смысл. Назревает вопрос - а какие предприятия должны теперь использовать к-т 1??? Которые не удовлетворяют двум требованиям ПП 344? Так в этом случае можно смело применять повышающий к-т 5, так как ОРО не соответствующий установленным требованиям - это банальная свалка.
Далее пользователь Ультра правомерно заметил, что источник НВ равно как и объект НВ не может находиться вне своей промышленной зоны - это уже какой то мистикой попахивает ) В общем решение Верховного суда противоречит здравому смыслу.
Хотя нельзя не отдать должное специалистам, защищавшим свою, правильную на их взгляд позицию. Молодцы!
bj1,про 50 000руб мне не актуально - у нас больше,так что в электронном виде нужно все-равно
Да, кстати, а что за коэф.2 такой?
У меня в расчетах он всегжа=1,я даже не задумавалась -что это такое, а модуль выдает,что коэф.2=2.Совсем не радует,что платеж в 2 раза больше становится!
Drakoshka, Коэф. 2 применяется для природоохранных территорий. Здесь в модуле при расчете нужно зайти в редактирование и поменять этот коэф. на 1. Я с этим уже разобралась
irinaVitalievna, а где это редактирование?У меня не дает изменить коэф!
Drakoshka, Там где вы занесли вещества. Щелкните правой кнопкой мыши по веществу и всплывает окошко удалить, редактировать. Нажмите редактировать там увидите
irinaVitalievna, В этом окне он мне дает редактировать только количество вещества(размещено,передано и т.п.),ни цену,ни коэф. редактировать не дает.
Вы когда устанавливали,какой файл качали - тот что без соед.с интернетом устанавливается или нет? Может они разные?
Drakoshka, Который без соединения. А промплощадку в реестре вы составляли?
Коллеги, может не совсем по теме, но прошу откликнуться, мы ведем строительсто жилых зданий, кто должен вносить платежи? Применять ли коэф 5 если в проекте есть Раздел"перечень мероприятий по охране окружающей среды"? Заказчик или Подрядчик получает Разрешение на выбросы з.в. в атмосферу? Мы являемся Подрядчиками.
irinaVitalievna,
да,у меня такой же.
Промплощадку составили,галочки убрала все,а коэф все равно такой же.И норматив платы за 5 класс=1 рубль.
И коэф.инфляции почему-то 1,93 и 1??
Drakoshka, Ну в отходах у меня вообще перечень не загружается из лимитов. Только один и тот с непонятным нормативом. Остальное если вручную начинаю вносить считает с коэф. 5 и 5 кл. норматив 1 руб. И что сделать где галочки поставить не могу понять. И редактирования коэф. нет в этом разделе
irinaVitalievna,
У нас лимитов нет,мы к СМСП относимся-тоже не совсем понятно как лимит ставить - пока пробую ставить лимит такой же как факт при редактировании - считает без 5-кратки.
У нас через пару недель семинар должен быть по расчету НВОС - будем инспекторов РПН мучать!
Drakoshka, А у меня в редактировании поле лимита не активно не могу подставить данные
irinaVitalievna, забавная программка в общем!
Вчера посетила семинар по требованиям к отчетности. По поводу модуля природопользователя по расчету платы сказали, что это перспектива для электронной сдачи расчетов без посещения РПН. Призывали опробовать. Даты внедрения неизвестна, информация по сотоянию на вчерашний день. Прием 4 квартала обычный - очередь или почта.
|
Мне мой инспектор в РПН по ЦФО то же самое вчера сказала. Мол, на сайте размещен модуль - изучайте на будущее, а пока расчет сдается "по старинке", в бумажном виде.
z-fay, а мне мой инспектор сказал тоже,кстати,по ЦФО, что без электронной версии не подпишет расчет...
colos, Платит тот, кто загрязняет воздух, а по отходам у кого собственность после 6 месяцев накопления. Коэф. применять если сверхлимитов все делается. По отходам это либо без проекта и лимита (если предприятие считается выше среднего бизнеса), и по воздуху, если больше чем в проекте ПДВ выбрасываете или вообще нет такого проекта так в 25 раз больше надо платить чем если был бы проект и разрешение,
|
Как договоритесь с заказчиком.
Загрязнитель - заказчик (потому что это он собственник объекта строительства, вы только там выполняете работы).
Но в любом случае если даже вы берете на себя оформление платы, то это надо просто учесть в договорах, смете и т.д.
Раздел "перечень мероприятий по охране окружающей среды" и коэф. 5 не связаны друг с другом.
Коэф. 5 платят тогда когда отсутствуют разрешения (нормативы, ПДК)
Спасибо! Я имела в виду начисление по отходам отраженным в Разделе ООС. Нужно ли получать лимиты, ведь это временная площадка! А их у нас несколько и соответственно столько же Разделов ООС. И какой может быть технический отчет его просто не реально составить!
|
На мой взгляд оформление всеx разрешительных документов по ООС на период строительства должен брать на себя генподрядчик строительства с учетом договорных обязательств, то есть все затраты на это дело должны быть учтены в смете... При таком раскладе будут и овцы целы и волки сыты.
Коллеги, подскажите.
Мы получили новые лимиты на отходы. Получается, что 1,2,3 квартал был по одним лимитам, а 4 будет по другим. При этом некоторые лимиты у нас уменьшились, например лимиты на размещение Изделий из натуральной древисины,потерявшие потребительские свойства. РПН посчитал, что этот отход мы должны продавать и вместо 10 т лимитов, выдал только на 1 т. Теперь при заполнении раздела 4 (Размещение отходов производства и потребления) в столбце 7 (фактическая масса отходов, размещенная собственником с начала года в пределах установленного лимита) у меня получается 6 тонн (т.к. размещались они по старому лимиту), а в графе 6 (установленный лимит) получается 1 тонна по новому лимиту. Как быть?
kinisha,
вопрос интересный, мне кажется оптимальный вариант это оставить записи как есть, то есть с превышением лимита, а к расчету платы приложить пояснительную записку. Вы ведь ничего не нарушили, размещали по лимиту и подтверждающие документы имеются
Выдаются ли лимиты на основании Раздела"Перечень мероприятй по охране окружающей среды" и Разрешение на выбросы загрязняющих веществ в атмосферу на период стротельства?
|
Новые лимиты с какой даты? Если не с 1 октября, то в 4 квартале до даты начала действия новых лимитов считаете по старым (если они действовали, т.е. не были просрочены).
И с каких это пор РПН решает за предприятие, что оно должно продавать?
ELENA-MARIEVA, лимиты с 30 сентября.
А вот так и решают. Говорят или продавайте или сдавайте на переработку за деньги. В тонну мы ну никак не уложимся
Подскажите,пожалуйста, еще по разрешению на выброс ЗВ в атмосферный воздух.
По новому разрешению у нас появились новые ЗВ - этантиол и метантиол (от очистных сооружений биологической очистки). И все бы ничего, но в разрешении на выброс в графе разрешенный выброс ЗВ т/год на 2011 г стоит 1,169Е-07. Что это за Е-07 такое, и как мне это считать в расчете платы за НВОС???? Какое кол-во ЗВ ставить?
kinisha, 1,169*10-7 (в минус седьмой). Равно 0,0000001169.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!
А если в нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух ЗВ стационарными источниками нет пыли полистирола (например), а у меня она есть, как за нее платить?
kinisha,
Никак, ставьте прочерк в колонке сумма платы по данному веществу
Colette, спасибо!!
ТОВАРИЩИ важная информация! нам пришел ответ о сверхлимитке - малые и средние НЕ должны платить сверхлимитку, текст письма и подробности на экопланс жж
по поводу коэф. 2 в модуле.. он редактируется только в разделе по воздуху.. в отходах УПОРНО применяет коэф. 2. Уже и ОКАТО меняли на регион, явно не относящийся к курортам...бесполезно...в организацию-разработчик программы звоню-тел.не отвечает.. Кто-нибудь нашел, где редактируется этот коэф. для раздела отходов?
lineco, А вы создавали объект размещения отходов в реестре?
ecolog_roman,
Спасибо за важную информацию!
Важный нюанс, то что в случае сдачи отчетности с нарушением сроков могут привлечь по статье 8.2 КоАП, но платить все равно без пятикратки.
AMINA, мы, конечно же, тоже отметили это в письме, однако, не стали озвучивать, т.к. это вольная трактовка, лимиты-это значения в отчетности, а если отчетность не сдана, то лимитов нет - платеж сверхлимитный
irinaVitalievna, нет, не создан...видимо, причина в этом..раз ОКАТО объекта не указан, значит, по умолчанию считает по максимуму...сейчас попробую..
Уважаемые экологи! помогите разобраться с расчетом суммы платы еще раз. Мое предприятие среднего бизнеса, значит "накапливаем", но придерживаемся лимитов. Не понимаю какое количество должно указываться в графе 7 раздела 4 - отходы. Н-р если я в этом квартале сдала на утил. лампы в количестве 0,065 тонн.эту сумму надо указать в графе 9 "образовалось". и потом не знаю в графу 11 или 14? и в 7 графу сколько ставить?
Lindsi72, я тоже буду первый раз делать отчет и сейчас пытаюсь со всем разобраться, так что если ошибаюсь, надеюсь исправят)
А у Вас 0,065 тонн образовались за 4 квартал? если да, то ставится в 9 графу, и эта же цифра в 13 или 14-в зависимости от вашей ситуации-раз передали на утилизацию. В 7 ставится сколько у вас образовалась с начала года, то есть без учета 4 квартала-какое-то же количество вы имеете право хранить у себя-это прописано в лимитах)
Роман, очень внимательно прочитали ответ из Росприроднадзора. Просьба, не могли бы вы показать еще текст письма, которое вы направили в Росприроднадзор и на которое они вам отвечают, чтобы представить полную картину, с вопросами и ответами. Спасибо.
коллеги, если мы упаковочный картон, деревянную упаковку, макулатуру, металлич. стужку, полиэтилен сдаем как вторсырье на переработку в расчете платы надо по ним отчитываться? если даже превышение лимита идет?
Liliaeco, почитайте приказ №204 от 05.04.2007г. Ростехнадзора "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" Порядок заполнения Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" п.2. Все операции с отходами отражаются в расчетах за тот отчетный период, в котором данная операция была отражена в учете в соответствии с установленным порядком.
Ребятки, подскажите,плиз.
Когда-то,в начале карьеры, слышала краем уха,что затраты,пущенные на улучшение оос как-то возмещаются.
Например, в 2012 мы планируем нащи площадки оборудовать ЛОСами,затраты-миллионные - можно ли как-то компенсировать часть средств?
Если да,то в каком НД это написано?
stis, я имела ввиду не отчитываться а платить. за захоранение же только платим. если утилизация и втор. сырье - то платить не надо
Liliaeco, конечно не надо, если Вы отходы передаете на утилизацию или на использование.
все равно коэф. 2 применяет!!!хоть ты тресни!что за модуль такой...или я чет не соображаю
Drakoshka, Насколько я знаю никак их не компенсируешь)) нет таких механизмов в нашем законодательстве
Правда в новом законе "О водопотреблени и водоотведении" кое-что прописано, только в действие он вступит с 2013 года
Коллеги, подскажите, при заполнении раздела Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты в столбце 3 указывается норматив допустимого воздействия в соответствии с разрешением ЗА КВАРТАЛ или ЗА ГОД? Есть методика по расчету платы при организованном сбросе (есть очистные)?
kinisha, Согласно красному треугольничку в столбце № 3 - тонн/кв
Подскажите пожалуйста, при расчете платы за негативное воздействие, плату за бытовые отходы, находящиеся в соседней области и вывезенные на их полигон для захоронения, мне платить по месту регистрации предприятия природопользователя? Или мне отдельно платить?
|
За отходы необходимо платить туда, где они образовались и размещены.
|
Вообще-то плата должна вноситься по месту нахождения источника негативного воздействия на окружающую среду. В случае размещения отходов - это объект размещения (полигон), а не образования (площадка предприятия). Но у нас плату вносят по месту регистрации предприятия. А если из пограничных районов отходы на захоронение вывозят в соседнюю область - то вообще не вносят.
При отсутствии лимитолв на выбросы от стационарных источников при расчете платы за выбросы применяем коэффициент 25, а за выбросы загрязняющих веществ передвижными объектами тоже надо применять К = 25?
galinakononova, Нет, за передвижные источники выбросов ЗВ в атмосферу не надо платить в 25 кратном размере.
Мы сдаем за 4 кв по старому, не через модуль, вопрос-если нет разрешения на сброс, коэф 5 применяем?
lineco, Вы решили свою проблему с коэф.2 по отходам??? У меня та же проблема, уже который день борюсь!!!!!
Коллеги, всех с наступившим!!!!
Помогите пожалуйста с расчетом.У нас ливневые воды сбрасываются в колодцы-сборники, сдаются предприятию переработчику.В проете по отходам этот отход учитывается.Мне нужно в расчете за Негативку считать раздел Сбросы загр веществ?
Drakoshka, на самом деле такой механизм в нашем царстве-государстве был. Когда еще существовал Госкомэкологии. За счет платежей за НВОС и прочих "взносов" формировались экологические фонды, откуда потом предприятия могли взять деньги на осуществление своих природоохранных проектов. Но очень быстренько эту лавочку прикрыли наши "деятели-законотворцы" и на данный момент Вам действительно придется платить из собственного кармана. НО есть одна лазейка ) поинтересуйтесь в Правительстве вашей области - не работает ли сейчас у вас какая-нить Федеральная или областная целевая программа, связанная с природоохранной деятельностью. Под это дело я думаю можно попытаться финансировать Ваши мероприятия. Мы на нашем предприятии сейчас как раз планируем проделать это) Если вы что-нибудь узнаете в ходе работы, будут какие-либо результаты - буду благодарна, если поделитесь новостями )
Доброго времени суток! Хочу обратиться за советом. Ситуация такая: производственный контроль на источниках выбросов ведем 1 раз в год. Приезжает независимая лаборатория и делает замеры. Своей лаборатории у нас нет, да и нецелесообразно. По логике получается так, что эти однократные замеры должны отражать реальную картину выбросов предприятия за весь год. Расчет платы по воздуху я делаю так - делю на 4 выданные лимиты. Т.е. платим всегда по максимуму, а сделанные замеры подтверждают, что превышения у нас нигде нет. НО в этом году делали замеры в ноябре (ПЭК за 2011 год) и выяснилось, что по одному соединению превышаем. Правильно ли я рассуждаю - этот протокол замеров теперь говорит о том, что превышали мы по этому веществу весь год? и теперь мне нужно считать это вещество в пятикратке? и сделать за весь 2011 год (1,2,3 кварталы) корректирующие расчеты, где везде применить коэф.5 ? ..как правильно поступить в такой ситуации? может кто уже сталкивался ?
коллеги спасайте,расскажите,пожалуйста,что надо делать с электродами?как их вносить в расчет необходимо?
Oksana_0610, у нас тоже было превышение. Заказали повторный замер, а сверхлимит платили период от плохого анализа до хорошего. Удачи
По ходу, никто не может решить проблему с дополнительным коэффициентом 2..недочет программы получается..так что теперь, в 2 раза больше платить?..огромная разница - 20 и 40 тысяч рублей...
amarillis, мы перемеряли раза 3 ( и все равно превышаем. Я также порываюсь заплатить сверхлимит с того момента как обнаружили превышение. Пересчитывать весь год не хочется. Я единственное боюсь вопросов со стороны РПН. К Вам таких вопросов не было ?
|
Обычно от замера до замера считаете. Сделали в ноябре с превышением, так и будете платить до нового замера. Поэтому есть разница существенная по сверхлимитам, есть смысл заказать потом ещё раз замеры, чтоб не платить
Oksana_0610, у нас обнаружили превышение при комплексной проверке по экологии. Потом сами сказали, как платить сверхлимит.
Chenaya, обновите модуль, там появилась возможность смены данного коэфициента в отходах ручками
|
Помогите кто знает....
|
И не считайте ливневые воды - отходом.
|
В ПНОРЛОО у нас рассчитывается отход от водоэксплуатации-именно ливневые воды.Т.е. я могу смело не считать за неогрганизованный сброс в негативке?
Добрый день, кто-нибудь пробывал использовать коэффициент 0,3 на размещение отходов на объекте, обустроенного в соответствии с требованиями (т.е. используя решение Верховного суда.....)
brat, да, мы, находимся на территории СЗФО, у нас собственный полигон, не совсем подходит под СанПиН, но коэффициент применяем.
Осенью была проверка РПН, всё прошло удачно.
Wunex, спасибо!
друзья!
что писать в 6 столбе (установленный лимит) раздела 4 (отходы) среднему и малому предпринимательству? лимитов-то нет
Я пишу то же что и в столбце 7, так как фактическое размещение отходов и есть лимит.
Знающие люди, подскажите! Вопрос многим покажется глупым, но тем не менее. В 4 квартале проводили замеры с двух котлов. Всего их пять.Как расчитать фактический выброс, чтобы снизить плату. ПДВ имеется.
|
ну кто нибудь помогите...Надо считать раздел по стокам?
Если у вас ливневые воды собираются в коллектор - это организованный сброс - при наличии договора на прием сточных вод с предприятием, сброс можно не считать, а к расчету приложить копию договора с обслуживающей организацией, думаю как то так.
|
Cпасибо.так и сделаю.
Только что наконец-то дозвонилась в наш РПН по ЦФО (Москва). Разговаривала, правда, не со своим инспектором, а с каким-то мужчиной. Он сказал, что расчет платы создавать при помощи модуля природопользователя и принести этот файл на диске или флешке, а также 2 экз. в бумажном варианте. Еще принести лимиты и разрешения. 2-тп (отходы) им тоже принести уже с отметкой о принятии. Надо ли в таком случае (если 2-тп (отходы) уже сдана) опять приносить договора, акты, лицензии на сдачу отходов, я так и не поняла. Про платежки за весь год я забыла спросить, но я их все равно понесу, может удастся акт сверки сделать. И самое главное - за 4 квартал надо платить по НОВЫМ КБК! Я ему сказала, что приказ № 180н пока на рассмотрении в Минюсте, на что он мне ответил, что знает это, но платить все равно по-новому. Вот объявление на их сайте: http://www.rpncfo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=85&Itemid=66
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать плату за выбросы от котельной за 4 квартал 2011 года, если Разрешение получено 14.11.2011г? Разделить все выбросы на 3 месяца и за октябрь платить в 25-тикратном размере, а за ноябрь и декабрь без повышающих коэф.?
Всем добрый вечер!!!кто-нибудь может меня проконсультировать вот по какому вопросу: предприятие сделало ПНООЛР и получило лимит в 2009г. и на этом успокоилось, т.е. не продляло лимит, не отчитывалось и не платило ЭП вплоть до этого года.Я так понимаюим им надо платить за предыдущие 3 года .Как правильно сделать расчет?В тот год,когда действовал лимит без пятикратки, а все другое время применять коэф.5?И пока нет проленного лимита 2тп не примут?
|
если с 14.11.2011г, мы в таких случаях считали весь квартал нормально.
Коллеги, подскажите как счетать выбросы от передвижных источников в воздух, если проект ПДВ закончился, новый не разрботан.В 5-ти кратном размере или 25-ти кратном размере? В таблице расчета дополнительных столбцов для этих коэф нет.
|
Как обычно, разрешение выдается только на стационарные источники выбросов, коэф не должен применяться
БЛАГОДАРЮ.
Почти та же проблема в середине 4 кв. (14.11.11) закончилось разрешение на выброс вредных веществ в атмосферный воздух как заполнять расчет негативного воздействия: все по сверх лимиту, или до окончания лицензии по установленной норме, а остальное по сверх лимиту
Коллеги. А к расчету Вы что прикладываете, кроме актов выполненных работ и копий разрешений (продления по проектам). Нужно ли прикладывать справки об образовании тех или иных отходов?
djkjlz, да, я прикладываю копии актов и накладных
Я не прикладываю. У нас адекватный РПН, по возможности экономят бумагу )
|
Извините, я и имела в виду что оно от 14.11.11г действует
|
Я прикладываю пояснительную записку, квартальные справки-сверки о размещении отходов на 4 класс, на остальные отходы акты выполненных работ, счета-фактуры или накладные
Подскажите ,пожалуйста, кто должен вносить плату за негативное воздействие арендатор или арендодатель?
nadun, Как написано в договоре аренды. Договоритесь между собой и внесите такой пункт в договор.
Коллеги, напомните пожалуйста: с какого времени сдаем плату за НВОС в РОсприроднадзор!? нашла отчет сданый еще в РТН за 4 квартал 2011 ( сдан 15 февраля 2011)
ПРИКАЗ
от 8 июня 2006 г. N 557
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ СРОКОВ УПЛАТЫ ПЛАТЫ
ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
...
1. Установить срок уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду, подлежащей уплате по итогам отчетного периода, не позднее 20 числа месяца, следующего за отчетным периодом.
2. Отчетным периодом признается календарный квартал.
Это приказ Ростехнадзора, но он действующий.
Про 20 числа я знаю, оплачивается все во время! МЕня интересует время передачи полномочий из РТН в РПН! Ведь 4 квартал 2010 года сдавался уже в РПН!
А здесь предыдущий эколог сдала отчет за 4 кв2010 в РТН! А теперь никак не провести акт сверки, так как РПН пишет: данных за 1,2,3 кв 2010 года РТН им не передал, а за 4 кв у них нет отчета! ПОлучается предыдущий эколог сдала документы не в ту организацию? но на отчете тсоит печать и входящий номер!? как РТН принял??я что то запуталась(
3 кв 2010 года уже сдавался в РПН, а 4 кв 2010 тем более. Полномочия были переданы 29.09.2010
piglet100, как Ваш эколог умудрилась сдать 4 квартал в РТН? Администратором платы за НВОС с 01.10.2011 является Росприроднадзор (РПН).
Когда я делала акт сверки за 2010 год (уже в РПН), наш инспектор сказала, что может сделать акт сверки за период 01.01.2010 - 30.09.2010 и только по плате за воздух! Данные по отходам РТН в РПН не передал! Инспектор мне так и сказала: "Напишите им письмо с просьбой сделать акт сверки, они вам откажут, вы нам его принесите - мы будем жаловаться". Весело, в общем. Акт сверки она мне сделала. Я поехала с ним и всеми платежками в РТН (главное управление или т.п.), сотрудница проверила поступление денег и поставила на платежки отметки "поступило в доход бюджета тогда-то" и печать на акт сверки. 1 экз. я оставила им. 2й экз. я отвезла инспектору в РПН, 3й экз. - наш. А плата за отходы так и "повисла". Наш главбух меня время от времени за это "пилит". А что я могу сделать?
Честно говоря, не знаю, что делать с Вашей платежкой за 4 кв. 2010 г. Деньги, поступившие в бюджет, очень трудно вернуть (если вообще возможно). Пишите письмо в РТН, он же приняли плату за 4 кв.! У Вас хотя бы будет ответ из РТН (постарайтесь получить официальный ответ!). Возможно, РТН и РПН так и будут валить друг на друга, но с себя ответственность Вы в какой-то степени снимете.
Они расчет приняли, а плата, если оплатили после 30.09.2010 ушла в РПН. Т.к. РТН уже не был администратором доходов
Всем здравствуйте!
Вчера мне позвонил представитель Росприроднадзора и сообщил, что на 2012 год изменился КБК, если раньше в экологических платежах на 2-м листе код бюджетной организации был один. то с 2012 года их несколько (отдельно за выбросы, сбросы и отходы) Где же их теперь отражать?
loveis84, смотрите ветку дискуссии НОвые КБК по ПНВОС
ТОлько сейчас задумалась!! А мы плату за 4 квартал 2011 года считаем с какими коэффициентами инфляции?? 1,93 или2,05?
piglet100, 4 квартал 2011 года с коэф. 1,93. Коэф 2,03 применяется с 1 кв 2012
irinaVitalievna, спасибо)
И еще у меня вопрос!)) предприятие фактически находится в СПБ, но зарегистрировано в ЛО, и полигон ТБО тоже а ЛО! Так вот куда платить? на сайте РПН есть реквизиты и для СПб и для ЛО?)
piglet100, Платите на те реквизиты где факту находится объект негативного воздействие, но и в расчете это должно быть отражено. Согласно приказа № 182 от 23.08.2008 пункта 19 Плательщик производит исчисление и уплату платы отдельно по месту нахождения производственных территорий и объектов размещения отходов по соответствующим муниципальным образованиям.
piglet100, плату за размещение отходов точно вносить по реквизитам ЛО (т.к. там расположен полигон). Платежи за выбросы передвижными объектами вносить туда, где они зарегистрированы (независимо от того, где автомобили ездят!) А вот что касается выбросов ЗВ от стационарных объектов... Может и правда, платить по месту фактического размещения предприятия?
|
Все верно!
bj1, Скажите, а провда ли разрешение действует с момента подачи ПДВ на рассмотрение? Спасибо
loxucha,
Нет, не правда. Разрешение начинает действовать с момента подписания приказа о выдаче разрешения.
kotucheny, значит росприроднадзору очень выгодно вести с нами переписку по этому поводу? На рассмотрение ПДВ отдали в августе, а разрешение выдали- в декабре, подарок к новому году. Старое разрешение закончилось 1 сентября, а новое дали 7 декабря. Вопрос: как расчитать платежи? А 2ТП(воздух) согласовали по новому разрешению. Платежи не согласовывают. ЧТО ДЕЛАТЬ????
|
Я бы на Вашем месте в суд подала, 3 месца согласовывалось ПДВ? По з-ву- 30 дней, при чем даже не сказано, что рабочих.
платежи рассчитать легко: без разрешения считаете 2 месяца, 1 месяца с учетом разрешения
Amida, а два месяца в пятикратке или в 25 кратке? Но суд то -однозначно.
|
Воздух - 25
Amida, А еще вопрос. В новом разрешении есть графа 4 квартала и годовая. Или все таки с 7 декабря?
В принципе, месяц на рассмотрение ПДВ, месяц на исправление замечаний, месяц еще раз на расммотрение, все логично.
Судиться можно, но вам зададут логичный вопрос: а о чем вы раньше думали? Почему отдали ПДВ на согласование только в августе, если разрешение заканчивается 1 сентября? Сразу понятно, что до 1 сентября разрешение вы не получите.
Разрешение у вас действует с 7 декабря.
|
Не логично, если Вы отдали допустим 1 августа на согласование проект с сопутствующим письмом, а вернули Вам в декабре. Если есть недочеты - конечно, это не считается. Мы допустим, получили разрешение в течение месяца, без всяких замечаний и тд и по проекту
|
Я Ваше разрешение не видела, поэтому трудно судить. Скорее всего в разрешении 4 квартал включает в себя как раз период с 7 по 31 декабря, обычно делают так.
В любом случае, без применения дополнительных коэф Вы должны отчитываться, начиная с момента получения разрешения, т.е. с 7 декабря. Будьте внимательны, чтобы масса Ваших выбросов не превышала того, что прописано в разрешении
|
но в разрешении в колонке за 4 квартал 2011г. такие же цифры, как и в следующих квартальных колонках 2012,2013, 2014 гг
|
вы говорите о коэффициентах (5 или 25 ктратных?) в платежках? Иль чет я не поняла.
|
RE: Платежи за загрязнение окружающей среды
bj1, Скажите, а правда ли разрешение действует с момента подачи ПДВ на рассмотрение? Спасибо
→ Ответить → Цитировать
kotucheny
23.01.2012 10:00 RE: Платежи за загрязнение окружающей среды
loxucha,
Нет, не правда. Разрешение начинает действовать с момента подписания приказа о выдаче разрешения.
кто прав в этом разговоре?
loxucha, Почитайте пожалуйста Административный регламет РПН по выдаче разрешений и позвоните в сам РПН, может вопросы отпадут сами собой.
Если у вас разрешение начинает действовать с 7.12, то вы должны пересчитать разрешенный выброс, т.е. если допустим у вас в год разрешено выбрасывать 1 тонну веществ, то за 25 дней 0,068 тонн.
kotucheny, спасибо!!!
|
У нас РПН дает уже с пересчетом, так что надо быть внимательными, может быть им тоже так выдали
|
У нас так: разрешение начинает действовать с момента подписания приказа о выдаче разрешения, а вот заканчивает свое действие в день, когда утвержден ПДВ, но через пять лет. Получается где-то месяц пропадает.
|
У нас на разрешении прописаны даты начала (1 марта) и конца действия (28 февраля). А проект ПДВ утверждает только наш руководитель и дата этого утверждения 22 декабря.
Еще на разрешении прописана дата выдачи (5 марта).
Уважаемые коллеги, помогите советом! У нас такая ситуация..лимит выдан в сентябре 2010 г., а технический отчет сдан в ноябре 2011 г. ...раньше в таких случаях, работая 3 года с одним и тем же инспектором, никаких проблем не возникало...а теперь новый инспектор требует платить пятикратку за эти 2 месяца, на которые запоздал тех. отчет...я у нее спрашиваю - как же так, на основании чего? раньше же не требовали этого, сдали отчет - и хорошо...а она отвечает, что это у них в связи со вступлением в действие 50- ого приказа Министерства Природных Ресурсов с 25.02.2011 г....( два раза перечитывала - никаких конкретных сроков не нашла) и еще есть какое-то внутреннее письмо с разъяснением, но мне его не показали...в общем расчет не приняли.. Подскажите, может кто-то с такими уже сталкивался?? Правомерно ли это требование? ткните носом, куда посмотреть?
Письмо от 17 мая 2011 г. N КТ-08-03-36/6068
Уважаемые коллеги, может быть кто-то сталкивался с ситуацией применения повышающего коэффициента 1,2 для города и городской черты для передвижных источников- суда флотов, которые выходят на промысел в море и основную часть топлива сжигают в дали от города. Спасибо
ekologMMRP, а как можно посчитать выбросы в атмосферу, если топливо судового нет в постановлении 344? почему вы самовольно решили брать топливо дизельное для котельных в расчётах для судов?(шутка) есть технический регламент по топливу, где имеется топливо судовое. какой город, какой коэффицент? какая плата?пусть сначала ответят на вопрос как считать и на основании чего, а потом делят город-море
коллеги, подскажите пожайлуста, в организации делают расчет платы по сверхлимиту за сброс на рельеф дождевых вод. хотя проект НДС при сбросе на рельеф и соответственно разрешение не требуется. правомерно ли применяют расчетчики сверхлимит? и чего делать что бы избежать этой ситуации?
Подскажите, пожалуйста!!! Только-только начинаю вникать в вопросы экологии на малом предприятии...
Фирма занимается приемом, переработкой и реализацией металлолома, т.е. мы металлолом не размещаем, а перепродаем. Соответственно не должны платить за негативное воздействие на окр. среду.
А вот отчитываться за цифры, сколько металла пришло на площадку и ушло нужно или нет?????? и в расчетах за плату, и в форме 2-ТП????
|
Правомерность сомнительна, в этом вопросе кто, во что горазд. Некоторые РПН принимают без пятикратки. Есть письмо-ответ МПР гильдии экологов на эту тему, в нем сказано, что плата за сброс без разрешения должна быть как за свехлимитное загрязнение с применением установленных повышающих коэффициентов. И что вопрос о взимании платы с повышающим коэффициентом по причине правовой неурегулированности вопросов нормирования сбросов на водосборные площади может быть обжалован в суде.
Всем здравствуйте!
У меня такой вопрос, у нас на предприятиии храняться шины и аккумуляторы более 6 месяцев, как я должна за это хранение заплатить? В форма экологических платежей, получается вносим плату только за образование отхода в течение отчетного периода (квартала).
Спасибо!
Есть вот такое письмо РТН от 26 декабря 2008 г. N НФ-48/1400 в котором сообщается следующее: ...К отходам перерабатывающей промышленности относятся отходы, образованные в результате преобразования материала, сырья в процессе работы в какой-либо продукт, изготовление чего-либо из какого-либо материала, сырья. При расчете платы за размещение указанных отходов применяется норматив платы 15 рублей за тонну. Указанное обусловлено тем, что в ходе переработки существенным образом меняется химический состав материалов, их агрегатное состояние и физико-химические свойства.
Иные отходы, в целях расчета платы, относятся к прочим и к ним применяется норматив платы 8 рублей за тонну. В частности, такими отходами являются отходы, образованные на предприятиях непроизводственной сферы, отходы потребления, образованные на производственных предприятиях, муниципальные отходы.
Ключевые слова существенным образом и в частности!!!
Дальше в этом письме как обычно начинаются непонятки: для целей классификации производственных отходов ФККО необходимо рассматривать во взаимосвязи с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности (далее - ОКВЭД).
Ну и как быть, если у меня по ОКВЭДу норматив 15 руб/т, а по письму можно 8 руб/т?
Подскажите пожалуйста по проблеме!!!За 3 квартал при расчете неверно указали отход, переданный на размещение специализированной организацией, а на самом деле отход не был утилизирован, т.е. справки нет, возможно сейчас подать корректирующий расчет с указанием что отход не был передан за 3 квартал?
maxnyshko, Конечно можно.
А если его еще и в 2 тп указали что он был размещен, тоже корректировку сделать?
здравствуйте!!!подскажите пожалуйста,мы являемся институтом,раньше платили только за размещение ТБО, сейчас хотим разрабатывать проект, и будем платить за другие отходы тоже соответственно ,а раньше хоть и были другие отходы,но учет их не велся и не платили за них. Та ситуация то,что мы сейчас начнем платить за них чревато чем-то?нужен будет делать корректирующий расчет за 3 предыдущих года?!
Orsk56, корректирующий расчет за 3 года не надо. Весь объем вывезенных отходов Вы считали как ТБО? Т.е. объем отходов по договору=объему отходов в расчете платы за НВ? Разработаете новый проект, получите док-т об утверждении лимитов, будете вести учет и платить.
у нас на сайте РПН вывесили новость, что с 22 февраля новые КБК... что то уже утомило их разнообразие
Получены лимиты на отходы, одна организация но на две пором. площадки.Расчет платы делать на каждую промплощадку или просто на предприятие ???Всегда делал на одно предприятие.И где это регламентируется?
Могу ли я в собственном производстве использовать отходы 5 класса опасности?Смет с территории для подсыпки дорог, так как у меня идет строительство...
catinca, а Вы в каком регионе находитесь? На сайте нашего РТН по СЗФО пока только старая инфо от 19 января об изменении КБК.
ElenaSol-ekolog, у нашего на сайте со 2 марта висит объявление о новых КБК
ElenaSol-ekolog, Я в Саратовской области
1 Квартал заканчивается, о новой форме расчёта платы что-нибудь известно?
ekolog-UNK,
1.Титульный лист общий расчет отдельно по каждой площадке
2. 5 класс можно использовать на предприятии если это разрешено лимитами
|
Понятие "лимит" применяется для РАЗМЕЩЕНИЯ отходов, а не использования. Поэтому документом об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение использование отходов не может разрешаться или запрещаться.
И всё-таки, как быть с Расчетом за I квартал 2012 года в связи с измененными КБК. Может быть "2 лист" нужно несколько раз делать (по видам негативного воздейсвия).
tanya3600, насколько я поняла второй лист итак должен быть в нескольких экземплярах в зависимости от количества видов негативного воздействия. А вот по-поводу снова новых КБК на сайте РПН по СЗФО пока ничего не висит нового. Скиньте кто-либо сюда НОВЫЕ КБК, которые у ваших РПН появились.
ElenaSol-ekolog, У нас в Московской области инспектор Росприроднадзора при сдаче расчета за 4 кв. 2011г. требовал заполнить несколько вторых листов в соответствии с видом загрязнения и соответствующим КБК.
ElenaSol-ekolog, на сайте РПН СЗФО есть новые КБК в администрировании посмотрите
спасибо, нашла. Надоели со своими изменениями!
Только я вот думаю как все таки заполнять отчет, за выбросы 3 рубля платим и на него нужен лист новый((( И вроде бы ещё не было принято законодательно изменения в рассчете по негативке А произвольно форму менять как то не хочется.....
murashka, дак а в чем проблема то????все формы заполняете как и раньше, только вторых листов у вас будет ровно столько, сколько видов негативного воздействия у вас есть. разве не так??отдельно второй лист с конкретным к нему кбк на выбросы от передвижных, отдельно от стационарных и отдельно от отходов.и все.
ElenaSol-ekolog, наверно так и сделаю
murashka, а как вы сдавали платежи за 4 квартал?там же тоже уже были измененные кбк!
ElenaSol-ekolog,
Платила по старым потом письмо им привозила и расчет делала по старым, потому что сдавала 19 января и когда я там сидела в очереди ещё раз меняли КБК (цифра 6 появилась). Так приняла ничего не сказали....
обратилась В/Ч за расчетами платежей. 2000 военнослужащих, по методике (санитарные нормы) при казарменном содержании 250 кг/год ТБО (4 кл). получается 50 тр/кв.
если в/ч будет платить 200тр/год НеВОС, солдатики останутся голодными.
кто то сталкивался с проблемой оплаты НеВОС в/ч?
bj1,
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ
Утверждено
Министерство охраны окружающей
среды и природных ресурсов
Российской Федерации
26 января 1993 года
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. N 190
7.5.4. Воинские части, предприятия, организации и учреждения (кроме хозрасчетных) Министерства обороны Российской Федерации, Министерства безопасности Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Погранвойск Российской Федерации, финансируемые из госбюджета, освобождаются от платы за загрязнение окружающей природной среды в соответствии с п. 7.3.
7.3. Территориальные органы Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации рассматривают предложения, обоснования и расчеты, которые подготовлены природопользователями. При решении вопроса об освобождении от платы за загрязнение или частичном понижении ее размеров следует руководствоваться условием соблюдения природопользователем установленных ему допустимых нормативных показателей выбросов и сбросов загрязняющих веществ, лимитов размещения отходов. Предложения в соответствии с законодательством утверждаются органами исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных образований.
|
Это уже не работает.
Постановление Конституционного Суда РФ от 14.05.2009 № 8-П
"По делу о проверке конституционности положения подпункта "б" пункта 4 Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия" в связи с запросом Верховного суда Республики Татарстан"
1. Признать положение подпункта "б" пункта 4 Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия", которым Правительство Российской Федерации предоставило органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации право по согласованию с территориальными органами Министерства экологии и природных ресурсов Российской Федерации и Государственного комитета санитарно-эпидемиологического надзора освобождать от платы за загрязнение окружающей природной среды отдельные организации социальной и культурной сферы, а также организации, финансируемые из федерального бюджета Российской Федерации, бюджетов субъектов Российской Федерации, не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 10, 19 (часть 1), 58 и 115 (часть 1).
Указанное нормативное положение, признанное настоящим Постановлением не соответствующим Конституции Российской Федерации, утрачивает силу с 1 января 2010 года.
2. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
vadim64, z-fay, спасибо!
bj1, А может в/ч на биотестирование скинуться и потом по 5ому классу все считать?
maskaradd, А как узаконить 5-й класс? Расчётный метод, потом биотестирование - а свидетельство о пятом классе кто-нибудь выдаст? Поделитесь опытом как узаконивали 5-й класс отсутствующий в ФККО.
Подскажите коллеги!!!На нашем сайте РПН появились новые платежные поручения на оплату за негативное влияние.Примеры платежных поручений поделены и представляют отдельно
№5 12.03.12 Образец заполнения платежного поручения для перечисления платы за иные виды негативного воздействия на окружающую среду
[ скачать полную версию документа ]
№4 12.03.12 Образец заполнения платежного поручения для перечисления платы за выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами
[ скачать полную версию документа ]
№3 12.03.12 Образец заполнения платежного поручения для перечисления платы за сбросы загрязняющих веществ в водные объекты
[ скачать полную версию документа ]
№2 12.03.12 Образец заполнения платежного поручения для перечисления платы за размещение отходов производства и потребления
[ скачать полную версию документа ]
№1 12.03.12 Образец заполнения платежного поручения для перечисления платы за неиспользование попутного нефтяного газа
[ скачать полную версию документа ]
Это что такое???????? Теперь за отходы, воздух, стоки надо перечислять отдельно?????Кто что знает?
maxnyshko, это уже обсуждалось в начале года. Так оформлять расчет нужно с 1 января 2012г.
maxnyshko, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=6&t=8746
простите за вопрос-это то, что касается изменения КБК кодов?
Ух ты!!!Я такую тему пропустила))))Мы за 4 кв по старому платили.Спасибо всем за инфу.Это теперь за каждый квартал по несколько платежек?скопление бумаги очередное в общем))
На каждый КБК отдельный лист по образцу 2-го листа.
|
Подскажите, пожалуйста, новичку. Рассчитываю платежи по модулю за 1 кв 2012 года. У меня два выпуска: один пром и хозбытовые стоки сбрасываются в коллектор Водоканала, другой - ливневка, сбрасывается на очистные городсткой администрации. Должны ли мы платить в таком случае? И И как рассчитать, если в модуле есть только сброс в водные объекты? На такие выпуски ПДС же не нужен? Заранее спасибо
bj1, Господа! Ещё раз - как узаконить 5-й класс не включённый в ФККО?
Расчет по 511 приказу + биотестирование.
Galkat77, Если у вас так как вы написали, то:
1.на такие выпуски ПДС не нужен
2. плата за НВ, в части сброса в горколлектор или коллектор Водоканала не осуществляется.
В настоящее время законодательно регламентировано взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:
выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты;
размещение отходов".
3. Плата за водоотведение, в том числе контроль за качеством сбрасываемых сточных вод в коллекторы других организаций осуществляется на основании заключаемых договоров между абонентом и эксплуатирующей эти сети и ОС организацией.
kvmart,а свидетельство о классе опасности где получить?
vov2010, в Росрироднадзоре. Хотя легитимность этих свидетельств - большой вопрос. В ФЗ "Об отходах..." такого требования нет.
vadim64, Наш РПН Свидетельства выдает только на отходы 1-4 классов опасности, на отходы 5 класса, если нет конкретного кода ФККО, отнесениядоказательством служит биотестирование, проблем пока не возникало и ПНООиЛР, и 2тп, и плату принимают нормально, штрафные санкции при проверках тоже на предприятия не предъявляют.
Да, легитимность под большим вопросом. Только что делать, если Росприроднадзор по ПФО требует разрабатывать свидетельства на 5 класс, включенный в ФККО. Ну, типа на отходы от торговли. А если нет, то плати по 4 классу.
Да, и вопрос. Малый и средний бизнес как платит за 1 квартал, с 5 или без.
sir110, 1) в соответствии с ФЗ "Об отходах..." (статья 14) индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. Где здесь говорится об отходах V класса опасности?
2) У малого и среднего бизнеса плата за 1, 2 и 3 кварталы плата не может быть с 5-кратным коэффициентом. А за 4 квартал - не забывайте представлять отчетность и забудьте про 5.
|
Не предусмотрено законодательством.
|
Не законно.
|
У СМСП не может быть 5-кратки за превышение лимитов в принципе...
Да. А как с этим бороться? Ребята не стесняются, все требования размещают на сайте росприра по пфо. Правда там довольно расплывчато, основной удар при сдаче отчетов)).
Я уж молчу о том, что со всех предприятий, независимо от суммы, требуют отчет и в формате xml
Всем привет! подскажите пожалуйста, наша организация открыла автомойку (у нас дорожностоителная автотранспортная организация) но некаких документов нет по экологии на автомойку, я сама про нее вчера узнала, там стоит фильтр который очищает воду и обратно ее использует для мойки, так скажем возвратный процесс, и не какие фыбросы не производяться. Подскажите пожалуйста как быть и какие документы нужна теперь на нее! спасибо за ранее!
|
Требуйте предъявить законный документ, обязывающий вас это исполнять.
|
Ну отстаются тогда: выбросы автотранспорта и отходы от мойки (осадок, пленка, фильтрующая загрузка(я уверен, что там не одна степень очистки воды и тбо работников)
maskaradd, а если я все отхода буду включать совместно с отходами производственного участка, а в атмосферу нечего включать не буду, и показывать что у нас есть автомойка тоже не буду, это не желательно конечно, но возможно же?
maskaradd, я просто не знаю что мне сейчас делать с этой автомойкой
Diana89, Т.е. у вас автомойка стоит на производственной площадке, для которой уже есть ПДВ, НДС, ПНООЛР?
Diana89, мы занимаемся дорожным строительством. По закону мойка колес автортанспорта должна быть в организации, объект которой находится на территории Санкт-Петербурга. Иного закона, обязывающего мыть колеса транспорта, выезжающего с промплощадки НЕТ! Мы на объектах городских ставим мойку "Мойдодыр" и в ПНООЛР конкретно для этого объекта строительства включаем отходы "осадки от мойки колес". Эти же отходы и не более включены в проект ООС, который прошел экспертизу, а значит проектная организация учла все, что можно, а поскольку мы строим четкол по проекту, то с нас и спрос ровно такой же, как прописано в ООС. По крайней мере инспектора РТН (нас он контролирует) смотрят именно это.
maskaradd, да она стоит на производственной базе и на эту базу есть все нужные проекты, но автомойка не включина так как проекты делались 2 года назад.
ElenaSol-ekolog, на эту автомойку нет ни какой документации есть только задание на реализацию автомойки, а она уже у нас стоит и выполняет все свои функции......и как теперь мне выкручиваться понятия не имею!!!!и все проекты у нас есть, но там естественно нет автомойки. Не посчитали нужным мне сообщить о своих планах а теперь расхлебывай все!
Diana89, думаю Вам следует сделать корректировку ПНООЛР и включить в него недостающие отходы. это как минимум.
ElenaSol-ekolog, спасибо, спрошу у проектировщиков наших каким оброзом все это делается)))
|
|
На одном нашем объекте добавился всего 1 вид отхода - пришлось делать ПНООЛР заново.
У нас есть мойка на производственной территории. Отходы от нее учитываются в ПНООЛР (осадок очистных сооружений, фильтрующая загрузка, всплывающая пленка из нефтеуловителей), а выбросы от автотранспорта - в ПДВ.
я не вижу особых проблем в разработке нового, откорректированного под мойку ПНООЛРа!вы это и сами можете сделать. Возьмите старый ПНООЛР и добавьте туда те отходы, которые Вы считаете "минимально необходимыми для разглашения" от мойки. Мы к такому ПНООЛРу прикладывали только протокол компонентного состава на отход "осадки от мойки колес" (у нас только мойка колес была на объекте) и договор на вывоз и прием этого отхода на полигон. не вижу сложностей. Пока новый ПНООЛР у вас проходит все круги ада в РПН ,вы спокойно живете себе по старым лимитам. Будут замечания к ПНООЛРу-в спокойном режиме их исправляете и снова заносите ПНООЛР. Вас никто не гонит. Это лучше, чем жить как на пороховой бочке и ждать взрыва со стороны какой-либо проверки.
ElenaSol-ekolog, Но, мой друг, не забывайте, что за 3-4 года многое изменилось в нашем законодательстве, в том числе и изменились требования к содержанию ПНООЛР сама столкнулась Хотя с таким забегом можно все сделать не торопясь и самому (главное экономия, и хорошая!) А еще лучше попросить и убедить руководство, что это допнагрузка на Ваши плечи, без того сломленные непосильной борьбой за чистоту природы, требуйте особой доплаты Так работать веселее! Да поможет Вам бог экологии
и предложила самой доделать ПНООЛР, понимая, что руководство наверняка не пойдет на трату не лишних 100 тыс руб на новый ПНООЛР. Никто не мешает доработать старый проект в свою пользу как надо по количеству отходов и их содержанию. если что-либо изменилось-ответят отказом в согласовании и напишут что надо исправить. Время есть-исправляйте сколько душе угодно. Главное-работа идет и будут письменные доказательства (если проверка нагрянет) того, что организация работает над этой проблемой.
|
Индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
разрабатывать!!! проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования;
Т.е. можно разрабатывать их до бесконечности и требования закона Вы соблюдаете))
Я бы на месте коллеги, если уж решилась бы на разработку этого нового ПНООЛРа и если бы хотела СКОРЕЕ его согласовать-попросила бы у коллег последний согласованный вариант ПНООЛРА в качестве образца по оформлению. за 2 года на самом деле возможно у РПН изменились их идиотские требования. Если есть образец и если есть свой старый ПНООЛР-не составит особого труда сделать новый ПНООЛР на свою организацию. Больше заморочек будет в сборе всех приложений к нему, но от этого не уйти. Вас никто не гонит.Бог в помощь и не стесняйтесь спрашивать в разделе "о разработке ПНООЛР" вопросы по оформлению или расчету.
кстати говоря про доработку проектов... у нас в Саратовской области раньше это практиковалось.. но прокуратура в итоге запретила делать доработки - мол в законодательстве нет такого документа как дополнение.. и теперь если что - все приходится заново переделывать... ну и соответственно деньжищи отваливать... грустно...
День добрый!
Ребят,где-то на форуме мелькало сообщение о том,что Расчет платы за НВОС представляется в уведомительном порядке.Так ли это и если да,то на какой норм.акт ссылаться?
Drakoshka, не расчет, а отчет (декларация) и то только для малых и средних.
|
Поясните,плиз!
Я понимаю так,что мы посчитали,в форму Расчета занесли и сдали.При этом РПН не должен проверять наши расчеты и согласовывать их?
Мы как раз относимся к СМСП. Если я вас правильно поняла,то в какм норм. акте это сказано?
|
или это вы про отчет по отходам для СМСП?
Drakoshka, СМСП никаких рассчетов согласовывать не надо (Приказ МПР № 50). Я про отходы.
|
Это я знаю, с этим отчетом проблемы нет!
Я про Расчет платы за НВОС спрашиваю.Раньше были мет.указания РТН,но в 2011г их отменили.В 204 приказе РТН про согласование или проверку ничего не сказано(в мет.указаниях было пояснение про увед.порядок).
И вот,видимо в связи с отменой этих мет.указаний, РПН требует пересчета платы с другими уд.показателями - в итоге вместо 4 тыс/кв с площадки,толжны 80 платить.Надо как-то отмазываться, иначе финансовый дир меня лично расстреляет, когда услышит про доплату в 650 тыщ.
maskaradd, у меня в 2013 году заканчивается ПНООЛР и ПДВ только в декабре 2011 года продлили
ElenaSol-ekolog, эта идея кстати спасибо попробую сама добавить в ПНООЛР, а то наше начальство раскашеливаться не будет на новый проект пока старый не закончится
colzo, я единственный эколог на предприятии и у меня 6 производственных баз по ЯНАО и 4 по Красноярскому краю, работаю на два управления крыша едит уже! ходила на днях у генерального спрашивала еще одного эколога нанять, так он отказал мне! а вот надбавку к зарплате постесняла спросить не знаю как ему коректно сообщить об этом.
спасибо всем за ответы, я теперь все поняла и теперь имею представления а кто нибудь может мне скинуть свой проект с отходами из автомойки? ну пример как добовлять и переделовать проект самой. пожалуйста
miss1Diana@yandex.ru
Diana89, как ни грустно это звучит, но обычно руководство поднимает зпл работнику только после того, как тот напишет заявление об увольнении и это заявление окажется на столе у руководства. только тогда они зачешутся и поймут, что лучше надбавить старому работнику, который всю подноготную знает про организацию, чем искать и учить новичка
ElenaSol-ekolog, на такое страшновата идти!!!!
Diana89, ну, кто ни рискует тот не пьет шампанского. если на такое страшно идти-идите и просите повышения зпл, только надо чем то обосновать свое прошение!или же найдите на всякий случай место, куда можно было бы уйти и блефуйте с увольнением))
Скажите, КБК теперь разные, а форма Расчета НВОС 2 лист теперь несколько листов делать?
|
Да.
Коллеги, у кого на сбросах ливневой канализации в водные объекты или на рельеф стоят водомерные приборы, в расчете платы за сбросы каждый квартал объем сброса фактический учитываете?
Или никто не ставит водомерные приборы на сбросы ливневых, т.к. стоки не могут в полном объеме со всей территории попадать в канализацию?
Подскажите пож-та, какой период давности по корректировке платы за негативное? если ошибка в расчетах в прошлых годах. в нашу пользу.
ELENA-MARIEVA, нас БВУ обязало поставить приборы на тех выпусках, где это технически представляется возможным, либо по остальным представить доказательство того, что не представляется возможным установить прибор учета. Тогда соответственно, где стоит прибор учета, расчет веду по факту, там где нет - расчетным косвенным методом.
maxnyshko, наш РПН предложил 2 варианта (пока нет изменений в 204 приказе).1. делать несколько вторых листов.2. Делать один второй с общим КБК (плата за НВОС) и прикладывать все платежки . Так как я сама ставлю на оплату и прописываю назначение платежа, то мне удобнее второй.
На 2012 год установлены новые коэффициенты инфляции к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую природную среду - 2,05 и 1,67.
Коэффициент 2,05 необходимо применять к нормативам платы за НВОС, установленным постановление правительства РФ от 12.06.2003 г. №344 (вместо коэффициента 1,93, используемого в 2011 году). Коэффициент 1,67 - к нормативам платы за НВОС, установленным постановлением Правительства РФ от 01.07.2005 г. №410 (вместо коэффицента 1,58, используемого в 2011 году).
Данные коэффициенты установлены п. 3 ст. 3 проекта Федерального закона РФ от 30.11.2011 года №371-ФЗ «О Федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов».
Подскажите наше предприятие относится к субъектам малого и среднего бизнеса, сдавала отчет. Теперь получается, что отходы переданные на размещение считаются лимитами, а обезвреженные считают по сверх.лимиту?Заказала расчет за нвос, посчитали только ТБО за лимит, все другие отходы(от автотранспорта) с коэф.5
fej, если Вы сами обезвреживаете свои отходы у Вас должна быть лицензия на это, если её нет - платите сверхлимит.
|
А с какого перепугу за обезвреженные отходы взимается плата, да еще и с 5-кратным коэффициентом? Нет лицензии - должны за это привлечь к административной ответственности по статье 19.20 "Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)" КоАП (если смогут). Но плата за размещение здесь не пришей кобыле хвост.
vadim64, Наш РПН тоже заставляет за использование, обезвреживание без лицензии платить сверхлимит. И заполнять столбец в расчете "размещено в отчетном периоде"
|
Не платите, РПН не прав. Будут штрафовать, судитесь. Судебная практика ВАС РФ в вашу пользу.
ELENA-MARIEVA, совершенно согласна в неправомерном требовании РПН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Или они живут по другим законам????Нваписано же в законе что плата за НВОС платится за размещение!!!причем тут использование без лицензии и лимитов???Бред. Штраф за отсутствие лицензии-это да, с этим согласна, но вот НВОС сюда приплетать...хм......суд в помощь экологу!
ElenaSol-ekolog, я думаю, что РПН не пойдет в суд, если в данном случае пользователи платить не буду по их указу, ибо это полный бред.
Просто не платите и все. Не принять расчет платы они не имеют права
Amida, 100% так и надо делать. совсем распоясались в РПН.
Коллеги! Подскажите норматив платы за выброс в атмосферу
Бутилпроп-2-еноат (Бутилакрилат).
Подскажите, пожалуйста!
Может быть задам вопрос, который уже обсуждали, но поиском я его не нашел.
Надо ли платить за выброс загрязняющих веществ за автотранспорт (3 авто, 1 трактор, 1 экскаватор), который вроде как является передвижным источником выбросов, с учетом того, что согласно п. 6.1. приложения к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (утв. Постановлением Совета Министров-Правительства РФ от 23.10.1993 г. N 1090 «О правилах дорожного движения»), в случае, если содержание вредных веществ в отработавших газах и их дымность превышают величины, установленные ГОСТом Р 52033-2003 и ГОСТом Р 52160-2003, эксплуатация транспортного средства запрещается.
На все а/т средства у меня техосмотр пройден.
По моему мнению, если автотранспортное средство имеет талон ТО, то «загрязняющих веществ» (веществ, с концентрацией, превышающей нормативы) в атмосферу не выбрасывает.
Из этого делаю вывод о том, что плата за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ в отношении автомобильного транспорта взиматься не должна.
Как мои доводы работают на практике и насколько они верны? С надзорными службами еще не сталкивался, опыта нет.
Коллеги подскажите пожалуйста в следующих вопросах:
- если у полигона на который мы сдаем отходы закончилась лицензия, а новую еще не получили, то надо ли нам платить пятикратку;
- мы передаем промасленные отходы организации (песок, ветошь) для обезвреживания (по крайней мере так написано в лицензии) то надо ли нам за них платить?
qck, Ваши выводы ошибочны. На сегодняшний день плата за выбросы от передвижных источников не зависят от соответствия топлива каким-либо нормам и прохождения ТО транспортным средством.
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 (ред. от 08.01.2009) "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления" нормативы платы составляют:
Бензин неэтилированный, тонна, 1,3 руб.;
Дизельное топливо, тонна, 2,5 руб.;
Керосин, тонна, 2,5 руб.;
Сжатый природный газ, тысяча куб. метров, 0,7руб.;
Сжиженный газ, тонна, 0,9 руб.
vadim64, а что делать, если не разу не были совершены платежи, а также не были поданы документы по расчету в РТН? Чем это наказуемо?
qck, статья 8.41 КоАП:
невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Коллеги, не могу разобраться со сдачей расчетов в
Нижнем Новгороде - говорят что с 1 квартала отчеты
нужно сдавать в ФЦАО и проверка отчетов за деньги.
Можно по старому, в Росприроднадзор сдавать?
vadim64, а если в кратчайшие сроки внести платежи? Просто перевести деньги в качестве платы за негативное воздействие на окружающую среду?
А с походом с соответствующими декларациями - повременить?
спасет это ситуацию или нет? На носу проверка росприроднадзора.
Спасибо за информацию!
qck, с расчетом платы Вы можете в Росприроднадзор вообще не ходить, а направить его туда по почте с уведомлением. И в любом случае целесообразно заплатить полученную в расчете сумму. Хотя уплата все равно будет не в срок, т.е. основания для привлечения к административной ответственности сохранятся, но, по крайней мере, у Вас будут смягчающие обстоятельства, и Вы можете рассчитывать на минимальное наказание.
qck, Постановление по ст. 8.41 КоАП РФ (уплата штрафа) должно быть вынесено не позднее 1 года со дня совершения административного правонарушения, т.е. с 21-го числа месяца, следующего за отчетным периодом. Постановление, вынесенное позднее, можно обжаловать в суде в течение 10 суток со дня получения копии постановления.
z-fay, правильно ли понял, что могут вменить 8.41 только за 2011 год вместе с началом 2012 по сегодняшний день?
За 2008-2010 год ответственности за это вменить уже не могут?
qck, да. Где-то мне попадался документ, в котором упоминался срок, за который могут взыскать невнесенные платежи - 3 года. Но я не могу его найти.
|
Это общая норма по гражданскому законодательству.
vadim64, Срок исковой давности 3 года, насколько я знаю, но вот про один год - ссылку бы на закон.
Всё таки мне не дает покоя информация о том, что необходимо платить за негативное воздействие в атмосферный воздух только за то, что на балансе предприятия есть авто техника
Вот выдержка
Согласно ч. 4 ст. 17 и ч. 2 ст. 30 ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" транспортные и иные передвижные средства, выбросы которых оказывают вредное воздействие на атмосферный воздух, подлежат регулярной проверке на соответствие таких выбросов техническим нормативам выбросов в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Юридические лица при производстве и эксплуатации транспортных и иных передвижных средств и установок должны обеспечивать для таких средств и установок непревышение установленных технических нормативов выбросов.
Согласно п. 2 постановления Правительства РФ от 6 февраля 2002 г. N 83 "О проведении регулярных проверок транспортных и иных передвижных средств на соответствие техническим нормативам выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух", проверки автотранспортных средств осуществляются Министерством внутренних дел Российской Федерации во время их государственного технического осмотра, а тракторов, самоходных дорожно-строительных и иных машин - органами государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники в Российской Федерации при осуществлении надзора за техническим состоянием и во время государственного технического осмотра этих видов техники... Организация работ по проведению проверок этих видов техники осуществляется Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством сельского хозяйства Российской Федерации совместно с Федеральной службой по надзору в сфере природопользования...
Если есть талон о прохождении ТО, значит выбросы - в пределах нормы, значит загрязнения окружающей среды нет. Неужели неправильно всё это?
qck, А что Вас собственно смущает? Даже если транпорт прошел ТО и все хорошо, тем не менее, выбросы-то никуда не деваются, и негативное воздействие оказывается, а значит, если на балансе машины - будьте добры, платите согласно проекту ПДВ и разрешению на выбросы
Все просто: топливо сгорает - образуются нехорошие побочные продукты, вот за них-то Вы и платите.
|
Насколько я понял ответственности за отсутствие плана ПДВ нет.
А в связи с тем, что автотранспорт является передвижным источником загрязнения, то нет необходимости в получении специального разрешения, т.к. порядок их получения не утвержден.
Правильно я думаю?
Amida, Стас,
Исходя из количества израсходованного топлива необходимо делать платеж?
|
Постановление Правительства РФ 12.06.2003г. № 344
О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления (с изменениями от 1 июля 2005 г., 8 января 2009 г.).
Подскажите, платежи за выбросы от воздушных судов военного назначения (передвижные источники?) надо считать?
Дело в том, что раньше, при проверках всяких РТН и РПН, бывало инспектор спросит: "А вы плату за самолеты считаете?", мы: "Нет, а что надо?", инспектор помнется-помнется и съезжает с темы, и в актах ни чего не пишут.
MrEco, формально на сегодняшний день исключений ни для кого нет. Раньше учреждения бюджетной сферы (включая воинские части. Несколько лет назад из Нижегородской области во Владимир за освобождением в 180 рублей дважды на ЗИЛ-131 приезжал товарищ, ответственный за экологию. Посчитайте, на сколько он спалил бензина, если он накрутил около 600 км) могли получить освобождение от платы за передвижные источники, а также от платы за выбросы от стационарных источников, сбросы - при наличии разрешений - и за размещение отходов - при наличии установленных лимитов. А считать - по расходу керосина. Норматив платы: 2,5 руб. за 1 тонну керосина.
vadim64, а за то, что мы до этого не считали сильно накажут?
MrEco, накажут за то что не платили, а не за то, что не считали.
Статья 8.41 КоАП:
невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
vadim64, плату то мы вносили в сроки, только там был учтен один наземный транспорт...
Штраф по ст 8.41 за невнесение платы, а за неполное внесение платы штрафа нет. Можно добровольно сделать корректирующие расчеты платы за НВОС и доплатить (за 3 последние года). Можно дождаться, когда это всплывет на проверке, тоже доплатить, возможно по суду. Оцените все варианты и решайте. Удачи
vadim64, amarillis, спасибо за советы.
Будем платить.
подскажите, пожалуйста, если ламп образовалось больше, чем в лимите, чем это грозит? и если не вывозить лампы более 6 мес, опять же на что влияет?
liliya1000,
если отходы хранятся на территории предприятия более 6 месяцев, то накопление отходов превращается в размещение отходов, а на такой вид деятельности нужна лицензия, зачем вам это надо?!
|
просто так получилось, что отходов больше чем в лимите, и я от испуга не разобравшись скрыла это в 2 тп, а теперь думаю, может если ламп образовалось больше, то ничего страшного, главное вовремя вывезти, все равно ведь не платим. Указывать ли в отчетах реальную цифру?
Подскажите, пожалуйста, как мне посчитать плату за выброс ЗВ в атмосферный воздух, если разрыв между прошлым и новым разрешением больше полутора месяца? Заранее спасибо!
lusya_ts, фактический выброс в тоннах делите пропорционально количеству рабочих дней (дни когда технологическое оборудование, от которого происходят выбросы, работало) отчётного периода когда у Вас действовало старое разрешение, когда разрешения не было, когда начало действовать новое разрешение.
У старого разрешения срок действия окончился 31 декабря 2011 г.,а нового срок действия с 20 февраля 2012 г.
|
Ну, тогда надо еще нам знать какое количество времени, которое работало ваше производство и на какое время рассчитан ваш том ПДВ.
А вообще, по-хорошему, считайте выбросы по формулам, которые в томе ПДВ у вас, иначе можете сильно переплатить, потому что, как правило, проекты делают с перспективой на рост производства.
А если факт взять по ПДВ?Всё равно копейки получаются?
|
Пересчитайте на кол-во дней, когда у Вас не было разрешения и не забудьте, что сверхилимит будете платить.
А вот какой нужно коэффициент применять-5 или 25?
lusya_ts, всв на 5 умножаете, вроде
|
В расчете применяется ставка платы по лимиту (которая в 5 раз превышает ставку платы по нормативу) и 5-ти кратный повышающий коэффициент. Т.о. плата за выбросы ЗВ без разрешения в 25 раз превышает плату за выбросы ЗВ, осуществляемые в пределах ПДВ на основе разрешения на выбросы.
|
У меня такая же ситуация. Мне в РПН сказали, что в 25-кратной размере платить.
|
В соответствии с Распоряжением губернатора СПб от 11 ноября 1996 г. N 393-р "О ПРОВЕДЕНИИ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ ИСТОЧНИКОВ РТУТИ, ЕЕ СОЕДИНЕНИЙ И ПРИБОРОВ С РТУТНЫМ ЗАПОЛНЕНИЕМ" п.2.2 отработанные лампы нужно сдавать на переработку ежеквартально.
Так что лучше не накапливать...
Подскажите пожалуйста, если у полигона на который мы передаем ТБО закончилась лицензия, а новую еще не дали то надо ли нам платить пятикратку.Заранее спасибо)))
valentinovna, размещение на полигоне не имеющем лицензии является нарушением и придется заплатить 5-ти кратку. Подставил полигон своих партнеров.
irunchik1,
Спасибо за ответ. Неохота конечно но куда деваться. А на основании какого нормативного документа не подскажите
Aifra, спасибо, я что-нибудь подобное для Москвы поищу...
|
думаю не нужно указывать реальную цифру, сдайте лампы как физ.лицо по справке. А если они у вас указаны в журнале движения отходов, то и журнал лучше переделать, так проще(хотя и неправильно).
Скажите, а если у меня по проекту должны образовываться отработанные лампы, а в реале за 6 мес существования предприятия их нет.Как быть?В отчетах я их не показывала.
и еще у меня такая же картина по отходам ливневых стоков, по проекту у меня должно образовываться, а по факту ливневка куда то из емкостей "уходит" и вывозить нечего.Что делать?
|
и здорово, что нет Правильно, что не показываете.
Хотя странно, что отработанных нет, у нас часто выходят из строя.
|
что "не выходят из строя" и "ливневка куда то из емкостей "уходит" могут поспрашивать, но доказать что что-то образовывалось очень сложно инспекторам, поэтому пока пойдет, а в будущем, думаю, нужно будет все это дело "наладить";)
Какой норматив образования ТБО от парикмахерских на 1 раб.место. Имеются данные 32 кг в год. Какие отходы еще показываете?
|
Вас проверять кто-то собрался? Тогда Вам потом отдельный контейнер понадобится... 32 кг - это наверное только волос, а там еще твердые бытовые отходы от бытовых помещений несортированный, кроме крупногабаритного его побольше от одного человека в год образуется, как мне кажется.
Да , конечно отходы только от стрижки. Ориентировочные нормы образования не могу найти.Отходы образуются: ТБО, макулатура, от деят-ти парикмахерских. Достаточно этих отходов или еще какие либо отх.указать?
29nurzia, те которые образуются;) но по сути все ваши отходы можно учитывать как отходы от бытовых помещений несортированный, кроме крупногабаритного, кроме волос. все пластмассовые и железные балончики, бумага - все это в составе этого вида отхода - но к чему вам это все, чет я не пойму - выбрасывайте как физлицо вряд ли кто-то будет жаловаться на вас
Отходы от парикмахерских по классификационному каталогу отнести на отходы потребления на производстве, подобные коммунальным 9120000000000. Без паспортов можно отнести на 5 класс и рассчитать по 8 руб. Заранее спасибо.
antony4, Одна парикмахерская обратилась за помощью. Думала отвечу сразу. но сама сижу на сайте и жду откликов. Вроде бы маленькое учреждение. а столько вопросов.
Подскажите,пожалуйста,как мне считать раздел 3 по сбросам ЗВ на рельеф местности!Такая ситуация-разрешение закончилось в ноябре 2011,а наш РПН не имеет регламента на выдачу таких разрешений!на предприятии ведется лабораторный контроль ливневой воды!как посчитать?
lusya_ts, по результатам контроля считайте
А коэффициенты при этом какие применять?
SOS! Никогда не делала раньше расчетов платы, помогите пожалуйста разобраться, скиньте пару примеров кому не жалко на laski_19@mail.ru
Ну что мне так никто и не поможет
Люди помогите!!!
Срочно нужен совет. У нас на предприятии есть старые ПК, мониторы и оргтехника. Надо ее сдать, но в лимитах вообще нет такого отхода и насколько я знаю то на эти отходы очень сложно получить паспорт. Есть фирма которая примит это все как отход Электрическое оборудование, приборы, устройства и их части, но у нас также нет такого отхода в лимитах. Как мне правильно сдать этот отход или что вообще лучше с ним сделать? Мы бы его просто отдали или продали но мало вероятно что кому то они будут нужны, т.к. техника очень старая и нерабочая. И если я сдам это все как отход то могу ли я как то непоказывать все это в расчетах?
Очень нужен совет...
temixpsih, оргтехнику, компьютеры, картриджи и пр. надо сдавать лицензированной организации. Если у Вас они не указаны в ПНООЛР и Лимите, то и показывать их не стоит.
temixpsih, если Вы передадите списанную оргтехнику не для размещения, то покажите Вы ее в расчетах или не покажите, плата за это все равно будет "0". А если это у Вас была разовая акция, то лучше не показывайте, вопросов меньше будет. Как правило у контролеров вызывает нездоровый интерес только то, что Вы сами показываете.
А вообще эти контролеры могут взять и проверить бугалтерию?
Отходы эти будем передавать скорей всего с переходом права собственности. И еще если кто знает сколько могут штраф влепить за то что передали отход которого нет в лимитах?
Всем добрый день!Поясните по выбросам от стационарных источников,в разрешении есть уайт спирит, по проекту ПДВ образовывается на покрасочных постах,а если в этом квартале не производились покрасочные работы в факт выбросах ставить 0,00.
kiriloxana, совершенно верно, если не производилось работ в результате которого согласно проекту происходят выбросы, то ставите 0
|
Отсутствие выбросов уайт-спирита, если не производится покраска - это логично, но сможете ли Вы это подтвердить? Вы делаете замеры?
Нет конечно,но если я покажу выбросы ,то мне придется показывать образование отхода,тара из-под краски
|
Тоже логично. А кто может сравнить данные по отходам и по выбросам? Я с таким ни разу не сталкивалась.
Спасибо, так и сделаю,что бы не было ненужных вопросов укажу выбросы,а образование отхода не буду указывать.До этого ни когда не сравнивали выбросы с отходами,будем надеяться на лучшее.
|
Вы мониторы продаете для дальнейшего использования или сдаете на утилизацию?
Если будете продавать - то пройдет по бухгатерии как товар скорее всего. Я по этому поводу не очень переживала. На свалку не вывезли - уже хорошо. При проверке просто не упоминайте это и все. Если зададут вопрос: у Вас должен быть на готове договор о продаже этих мониторов.
В расчетах не показывайте
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать плату за сброс загрязняющих веществ в составе дренажного и поверхностного стока с территории города?
Пришли с гидромета справки по количеству выпавших осадков за январь, февраль, март 2012 г., но за этот период снег не успел растаять.
подскажите пожалуйста как правильно рассчитать плату за сброс ЗВ в водные объекты если установлены ВСС (раньше был просто лимит, и я с таким не сталкивалась ). К примеру: лимиты утверждены 30.01, на год ПДС - 0,405т, ВСС - 1,557т, факт 1,9373
Доброго денечка !
В том году когда заполняли платежи на странице 2 "расчет суммы платы, подлеж.уплате в бюджет" у нас был один общий код бюджетной классификации и соответственно 1 страничка посвященная этому. А теперь у нас 4 кода, значит будет 4 разных страницы ??? Я так поняла ??? а то припоминаю, что в гор.экологии когда была она сказала, что 5 страниц будет "расчет суммы платы". ВОт не пойму откуда пятая берется
FCSM1922, 5-я страничка скорее всего за другие виды воздействия.
irunchik1, У нас ситуация почти такая же, но организация перевозящая наши отходы предоставила нам договор с полигоном в другой области, который имеет лицензию и лимит действующий. Подскажите, пожалуйста, мне теперь в страничке отчета по отходам (2-ой лист расчета - плата за захоронение отходов на полигоне) надо будет указывать ОКАТО териитории, где расположен этот полигон, да?
stis, а за какие напримр ???
- мы вот всегда и плтим только за ЗВ от стационра.ист, за ЗВ от передвиж, ЗВ от сбросов и за размещение отходов. БОльш у нас ничего и нет
stis, а за какие напримр ???
- мы вот всегда и плтим только за ЗВ от стационра.ист, за ЗВ от передвиж, ЗВ от сбросов и за размещение отходов. БОльш у нас ничего и нет
FCSM1922, значит так и платите дальше.
FCSM1922, у Вас будет четыре страницы №2 и не забудьте новые коды КБК с шестеркой и новые коэффициенты инфляции.
stis, спасибо
Только вот раньше у нас было 2 страницы под №2
мы почему то платежи за отходы выносили отдельно (то, что платим за вывоз на полигон)
stis, может мне надо сделать так:
048 1 12 010 100 16000120 - сумма
048 1 12 010 200 16000120 - сумма
048 1 12 010 300 16000120 - сумма
048 1 12 010 400 16000120 - здесь поставить всё по нолям
048 1 12 010 400 16000120 - и отдельно сумму за размещение на полигон и вот будет 5 страниц
FCSM1922, потому что за размещение отходов платится по ОКАТО территории где расположен полигон.
FCSM1922, зачем Вы будете ставить все по нолям, сразу ставьте сумму по отходам за размещение на полигоне.
Подскажие, в расчете,в разделе размещении отходов производства и потребления , какие здесь отходы надо указывать которые образовались на предприятии, или которые мы уже передали, человек, который сидел до меня мне очень странно объснил (сказал, те отходы на которые у нас нет договора с др. организацией на вывоз), разве это так?заранее спасибо.
|
Я думаю, она имела в виду титульный лист и 4 листа № 2.
|
"Размещение" - это захоронения на полигоне. Т.е. Вы платите за отходы, размещенные на полигоне. За отходы, которые Вы передаете на утилизацию, обезвреживание и др. Вы плату за НВОС не платите. В программе Модуль природопользователя отходы, размещаемые на полигоне, в таблицу с расчетом платы (из раздела Лимиты) переносятся автоматически, остальные отходы не переносятся (т.к. Вы за них не платите). Некоторые инспектора говорят природопользователям добавлять все остальные отходы в эту таблицу вручную и указывать плату "0". Когда я делала расчет платы вручную (в Экселе), я в раздел 4 вносила все отходы. В Модуле отходы с платой 0 пока не добавляла.
на полигон вывозят в основном ТБО, а там не указаны конкретные отходы,до меня из года в год писали только мусор и сметы, но в тбо еще относятся некоторые виды как с ними, просто не писать?
z-fay, если мы вывозим отходы на захоронение на полигон в Ленинградской области, то в расчете платы во втором листе (и в платежке тоже) я должна указать ОКАТО того района Ленинградской области где находится полигон, да?
|
Посмотрите в своем Лимите (Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение), какие отходы размещаются на полигоне. Если Вы не ведете их учет, то распределите их пропорционально лимиту в общем количестве размещенных отходов.
stis, да.
z-fay, спасибо.
z-fay, Спасибо
z-fay, ???????
А мы всегда пишем код ОКАТО по месту нахождения производственной площадки, а не по месту нахождения полигона.
Иначе сколько же расчетов надо представлять в рпн?????
От передвижных и стационарных источников отдельно. А если производственные площадки организации с этими источниками находятся в разных муниципальных образованиях? Это еще увеличивает кол-во расчетов. Это же касается и сбросов. А размещение отходов вообще вопрос запутанный! А если организация вывозит отходы по разным полигонам с одной площадки? (строит. мусор на один полигон, а грунт на другой), то я опять должна делить плату по ОКАТО, увеличивая тем самым их количество.
По-моему самой запутаться немудрено. Что за очередной бред рпн?
Мы пишем код ОКАТО по месту нахождения производственной площадки. Отсылаем почтой. Пока никто не придрался! Проверка была в прошлом году.
Вопрос отпал. Всем спасибо)
maria_spb, разделение по ОКАТО не бред, а следствие простой логики: где оказываем НВОС, туда и платим. Выбросы в Москве - платим в бюджет Москвы, размещаем отходы в МО - платим в бюджет МО, т.к. негативным воздействием считается именно РАЗМЕЩЕНИЕ отходов.
Деление по ОКАТО - вопрос запутанный, согласна. Приведу несколько примеров из своего опыта.
РПН требует платить за выбросы на ОКАТО 45296571000. Это район Нагатино-Садовники. Почему именно в этот район поступают платежи? Наши площадки расположены в других округах и техника (передвижные источники) зарегистрирована тоже в других. Расчет в Модуле не закроется, пока не будут совпадать ОКАТО стационарных и передвижных источников, поэтому приходится указывать по сути не верный ОКАТО (не нашего района). Хотя, если не вдаваться в подробности, платим мы верно - в бюджет Москвы.
По поводу полигонов. У меня была ситуация, когда полгода мы возили отходы на один полигон, а полгода - на другой. Я разделила платежи по разным ОКАТО, т.к. это разные полигоны с разными ОКАТО. Инспектор ничего не сказала, т.к. деление получалось довольно четкое, по актам и талонам это хорошо было видно. С одного нашего объекта мы и сейчас возим отходы строительства и сноса на другой полигон. Ничего, делаю отдельную платежку, указываю соответствующий ОКАТО.
По разным площадкам я всегда вела отдельные расчеты, т.к. у каждой площадки свой ПНООЛР и ПДВ. Разделить плату по разным платежкам - не проблема, я так и делаю.
z-fay, спасибо за ответ и приведенные примеры.
Может и стоит пересмотреть ОКАТО при расчете платы за негативку.
Добрый день!
Не могу нигде найти информацию по плате по следующим веществам:
113 Вольфрам триоксид
1054 Пропиловый спирт
1307 Гекссаналь
1313 Нонаналь
2735 Масло минеральное нефтяное
2754 Углеводороды предельные
2930 Пыль абразивная
2978 Пыль тонко изм. рез. вулк.
Как по нима платить? Знаю, что если их нет в модуле, то платить не надо. Однако в старых расчетах платы, которые делались до меня - по этим веществами платили, но я нигде не могу найти информацию, откуда взяли по ним ставки платы!
maria_spb, Бывает, что ОКАТО полигона неизвестно или в год всего 1 - 2 талона другого полигона, тогда проще этот полигон вообще не показывать, а платить на ОКАТО одного (основного) полигона. Действуйте по обстоятельствам.
|
В старых расчетах, по-видимому, было народное творчество. В программе Модуль природопользователя все четко - нет ставок платы в 344 и 410 приказах - не платим. По-старинке (в Экселе) я ставила по таким веществам плату "0".
Подскажите пожалуйста, в каком документе написано, что за сверхлимит платиться в 25 кратном размере?(и если есть проект, но нет разрешения, сколько платить)
z-fay, Мы находимся в Санкт-Петербурге, а размещаем отходы на полигоне ТБО в Ленинградской области. Подскажите , пожалуйста, в платежке за размещение отходов ОКАТО я должна поставить того района Ленинградской области, где находится полигон ТБО.
stis, да
Amida, спасибо. А то с новыми КБК, да еще перевозчики поменяли полигон , я совсем запуталась.
всем добрый день.
подскажите, пожалуйста.
вот есть организация, владелец двух магазинов. эти два магазина располагаются в одном доме, но разные двери. один продуктовый, другой промышленный (хозтовары).
вот не могу никак понять, мне расчет платы делать по каждому магазину или всё-таки один расчет, где указывать отходы от уборки пром. и прод. магазинов?
помогите, распутаться
и ещё вопрос:
если на организацию, имеющие магазины в разных концах города, выдают одну справку, как тогда распределять отходы?
agrohim, У меня прописано в договоре конкретно от какой площадки сколько вывозится, прикладываю его + акт, а если не прописано в договоре делаете расчетом, главное чтобы общий объем сходился.
Скажите пожалуйста, верно ли я понимаю, что если я рассчитываю сверхлимит в расчете, то норму я уже не считаю, (т.е. в конечных суммах)
Добрый день! Вопрос по поводу применения коэффициента 0,3 или 1 в плате по отходам. Нашла в интернете - Решение Верховного Суда Российской Федерации от 12 июля 2011г. №ГКПИ11-594. Правильно ли я поняла, что
если отходы передаются на полигон, находящийся за пределами предприятия, то надо применять коэффициент 0,3. ???
"В соответствии с п.2 ст. 13 Гражданского процессуального кодекса РФ[xi], вступившие в законную силу судебные решения являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории России. В случае неисполнения судебного решения, виновное лицо может быть привлечено к уголовной ответственности. Иными словами, при соблюдении условий применения понижающего коэффициента 0,3, главный администратор платы за негативное воздействие на окружающую среду (Росприроднадзор) и его должностные лица не могут «чинить препятствия» к применению природопользователями рассматриваемого коэффициента."
Lindsi72, кроме данного судебного решения есть еще несколько постановлений ВАС РФ о том, что если передаете отходы полигону, то вообще за размещение не платите.
ELENA-MARIEVA, спасибо за ответ! но это ведь вы меня научили в плате учитывать переход собственности на отходы - договор о конечном размещении. так вот нашему полигону в городе надо доплачивать чтоб они в свою собственность брали ТБО, мы не платим. Наверное лучше пока платить с коэффициентом расположения 1 а не 0,3???
Lindsi72, несмотря на судебную практику, многие руководители не хотят связываться с РПН (РПН судебная практика "по-барабану", продолжают штрафовать за неуплату НВОС собственников отходов, и предприятиям свою правоту приходится отстаивать вплоть до ВАС РФ). Позволяется ли применение коэффициента 0,3, и для кого, тоже не понятно (РПН это судебное решение также "по-барабану").
Наш РПН заявляет: "В случае если организация по какой-либо причине не начисляет и не производит плату за негативное воздействие, то она обязана выполнить и представить нулевой расчет в установленном порядке, а так же приложить все документы, подтверждающие правомерность данного действия".
У меня за этот квартал по одному ИП (МСБ, имеет только бытовые отходы) не было ни одного вывоза. Кто знает, про обязательность нулевого расчета откуда взялось (НПА)?
|
У них и спросите, откуда взялось это требование. В документах такогоне встречала.
Amida, сегодня спрашивать точно не буду, уже замучила их вопросами о расчете платы за неорганизованный сброс (отдел администрирования платежей ничего в расчете сброса не понимает, поэтому послал меня в отдел нормирования ).
|
А это росприроднадзоровцы (они же бывшие ростехнадзоровцы), снедаемые скорбными думами об улучшении экологии, выдумали.
Пункт 1 Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду, утвержденного приказом Ростехнадзора от 05.04.2007 № 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду":
1. Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - Расчет) заполняется организациями, осуществляющими любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием (далее - плательщики), осуществляющими на территории Российской Федерации следующие виды вредного воздействия: выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления, облагаемые платой за негативное воздействие на окружающую среду (далее - плата), в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия".
Т.е., нет выбросов, сбросов и размещения отходов - расчет не нужен.
Не буду тогда этот расчет делать, бумагу, конверты переводить.
"документы, подтверждающие правомерность данного действия" (нулевого расчета) - это какие?
всем привет !пишу не по теме вам всем! сейчас сижу на работе, короче говоря живу на работе!!!!!Ситуация моя такая: производственный технический отдел в организации где я работаю разрабатывают ППРки (проект производственных работ), в начале недели они ко мне подошли и бросили эти ППРки мне на стол, мол раздел охрана окружающей среды разрабатывай сама! я в шоке осталась! я им ответила, что не буду делать! так они такой цирк устроили на работе, вывернули все так, что я плохой не образованный эколог и т.д.т.п. обидно до слез......и вот сейчас сижу и разрабатываю эти ППРки их 8 шт, у меня весят 8 платежей не сделанных, а их уже сдавать надо и у всех наших заказчиков этот год является годом экологии они со своими актами проверок и предписаниями уже достали + еще у меня в августе департаментская проверка и многое многое другое все по производству.....а я единственный эколог в организации!!!!!.......+ еще у нас организация работает на два региона и я веду работу по ЯНАО и по Красноярскому краю..........уф.........не знаю что делать......вот пишу вам всем, может кто поможет????!!!!ЭТО УЖЕ КРИК ДУШИ!!!!!!!!!мне нужна помощь в разработках ППРок, по малярным работам, по ремонту кровли, по ремонту бетонной отмостки, окраска металлоконструкции, Частичная разборка и замена кровли из профнастила, ВЫПОЛНЕНИИ РЕМОНТНЫХ РАБОТ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ БЕТОННЫХ СМЕСЕЙ. конкретно мне надо ООС при выполнении всех этих работ. Или хотя бы скажите где можно найти. в инете нет. Моя рабочая почта dz_ismagilova@rosdorstroy.ru.
ЦФО, подскажите, как платили: КБК с шестерками или без? Где можно посмотреть образцы?
Diana89, а может не надо было так сразу соглашаться? У Вас в должностной инструкции обязанность разрабатывать ППР указана? Можно было бы сказать особо инициативным сотрудникам: "Любой каприз за Ваши деньги". Упоминание о необходимости оплачивать работу обычно отрезвляет работодателя.
А если серьезно, то пока Вы делаете чужую работу, Вашу работу никто за Вас не сделает. Поговорите с начальством, все им объясните. Раньше же ПТО-шники как-то справлялись? Если они не хотят брать к себе в отдел еще одного сотрудника, то это их проблемы.
kinisha, с шестерками. На сайте Департамента Росприроднадзора по ЦФО в разделе "Объявления" от 17 января 2012 г. даны КБК.
z-fay, Помогите, пожалуйста, мы малое предприятие. У нас есть деревянная упаковка и железные бочки, потерявшие свои потребительские свойства - мы их продаем населению, т.е физическим лицам. Как мне их показать в расчете платы или не показывать вовсе? Проекта у нас нет как у малого и среднего бизнеса.
stis, плата за НВОС предусмотрена только за отходы, размещаемые на полигоне. Вы же деревянную упаковку и железные бочки не выбрасываете? Значит, платить за эти отходы не надо.
Стоит ли их показывать в расчете? У Вас нет ПНООЛР, поэтому вы не находитесь в жестких рамках, как крупные предприятия, которые должны отчитаться по всем своим отходам.
код ФККО 17110502 13 00 5 деревянная упаковка (невозвратная тара) из натуральной древесины
код ФККО 35130301 13 99 5 железные бочки, потерявшие потребительские свойства
Это отходы 5 класса опасности и лицензия для обращения с ними не нужна, но население не выдаст Вам акт на прием отходов. Как к этому отнесется инспектор - трудно сказать (я не сталкивалась с такой ситуацией). Поверит он Вашей справке?
|
Спасибо огромное!
z-fay, Спасибо, наверное лучше не показывать.
Подскажите, пожалуйста, а если указать ОКАТО полигона бласти? Это будет корректно или все таки надо указать конкретное окато полигона?
А может кто-нибудь подсказать ОКАТО СПБ ГУП "МПБО-2" - п. Новоселки (Санкт-Петербург)? Заранее спасибо.
nochka21,
ОКАТО СПб ГУП "Завод МПБО-2" (п. Новоселки) - 40265555000
maria_spb, СПАСИБО огромное)!
Уважаемые экологи, вопросы по Москве. Моя организация находится в САО.
Вопрос №1
За размещение моих отходов на полигоне я плачу по КБК за плату о размещения на ОКАТО муниципального образования на счет УФК Московской области
Вопрос №2
С кем я согласовываю расчет с государственным инспектором Москвы, или Московской области. Где он находится и как это сделать?
Подскажите, пожалуйста:
у нас организация расположена в офисных помещениях (находятся в собственности)тома ПДВ у нас нет
но есть источники выбросов - газовые котлы системы отопления и горячего водоснабжения.
как нам правильно рассчитать плату за эти выбросы?
нам тогда считать как превышение (25 кратное) сверхлимитное?
а сам тоннаж фактического выброса за квартал по какой методике правильно рассчитать?
ecologolga, У меня тоже офис, для отопления используется газовый котел, разработан ПДВ, есть разрешение, плата в квартал составляет 1,5- 2 рубля. До того момента пока не выдали разрешения платила с 25-кратным повышающим коэффициентом. Есть методики расчета выбросов от котлов, отличаются коэффициентами, в зависимости от горелки и других показателей. Напишите какие у вас котлы и горелки, может мои расчеты подойдут.
ecologolga, Но однозначно надо разрабатывать вам ПДВ, при проверке будет штраф по КобАП статье 8.21
lulaeco,
у нас Ariston Class 28 FF на природном газе
Насчет методик расчета выбросов: в Методическом пособии 2005г. СПб написано, что для бытовых теплогенераторов расчет необходимо вести по Методическим указаниям... в котлах производительностью до 30 т/час (1985г.), но в утвержденном перечне методик разрешено использовать только Методику .... в котлах производительностью менее 30 т пара в час или менее 20 Гкал в час (1999).
Все таки по какой методе расчитывать?
ecologolga, У меня другие марки, поищите в инете может найдете. У меня посчитано в ПДВ по Методике определения....менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час, Москва 1999 г.
|
1. КБК 04811201040016000120 - Плата за размещение отходов производства и потребления;
у каждого полигона свой ОКАТО (своего муниципального образования);
2. Расчет представляется в Департамент Росприроднадзора по ЦФО - г. Москва, Варшавское ш., д. 39А (м. Нагатинская)
по САО инспектор Нестерова Н.Д. тел. (499) 611-22-85, каб. 705
Хочу уточнить у знающих, ст. КоАП 8.41 применяется, если вообще плату за НВОС вовремя не вносить (1 рубль заплатил и уже избежал 8.41), а если расчет неверный (без умысла), то ни под какую статью (например, 8.1 или 8.5) не подведут?
|
OrIgInAl, тоже так думаю. Мы ведь посылаем администратору платы (РПН) этот расчет, они должны проверять, если что не устраивает, пусть пишут нам письма.
ELENA-MARIEVA!!! Поздравляю с 2000 сообщением! Вперед к новым достижениям!
ELENA-MARIEVA, У нас за не своевременное или не точное предоставление отчетности, в том числе платежей, наказывают по 8.5., правда только те предприятия на которых это выявляется при плановых проверках, слышала про один случай наказания по ст8.5 при внеплановой проверке, но она была инициирована прокуратурой.
albatros53, спасибо Вам
И еще огромное спасибо этому форуму, всем кто помогает и советует здесь. Реальный опыт и знания благодаря форуму приобрела.
lulaeco, но мы же без умысла.
z-fay, ходила я спрашивала про зарплату, начальство мне отказала, а ППРки продолжает мне сбрасывать ПТО......в шоке вчера была.........до слез обидно! я целую неделю не спала толком, сегодня только квартал закрываю, а им всем пофигу!!!!!!!!!!кстати те ППРки я сделала все таки.....!!!!!!!!!! Ладно буду разбераться с этим, мне к проверки надо готовиться еще....
OrIgInAl, я один раз отправила платежи, а они мне вернули с отметкой "замечание" и написали какие замечания. Я переделала и на титульном листе где указанно "вид документа" я написала уже не первичный, а корректирующий. Исправила и отправила заново. Никаких штрафов нечего больше не сделали. Вот сделала отчет за 1 кв 2012г и отправила, а деспетчера мне сегодня принесли справку с изменнеными данными, и получается мой отчет отправылен с нарушениями о сведении ГСМ и раздела 2. Теперь буду ждать его обратно с замечанием, а может и прокатит в электронном виде (выгрузку) так то приняли
|
полностью с Вами согласна коллега :1: здесь кроме опыта и знаний, есть моральная поддержка и понимание во всем и от меня огромное спасибо!!!!
Diana89, сочуствую. Всегда обидно, когда на тебя наваливают чужую работу, а твоя работа, за которую ты отвечаешь (!), стоит. Если бы начальство согласилось платить за разработку ППР, глядишь, и работать было бы веселей. Можно успокоить себя тем, что получаешь какой-то опыт в смежных областях.
Обязательно поставьте начальство в известность о грядущей проверке! Готовьтесь к ней, т.к. это Ваша непосредственная обязанность, а ППР-ы... А можно с ППР-ами немного накосячить? Мол, работы много, грядет проверка, инспектора злющие и т.п. Может это заставит немного задуматься ПТО-шников.
z-fay, я так и хочу сделать по приезду генерально! а сейчас я их пока не как не могу сделать! у меня по платежам программа полетела.....влипла пока я по своей работе!
Diana89, кто нибудь знает как расчита отходы (осадки) из выгребных ям? я вообще про них нечего не знаю......а в платежах показать надо! количество образования так и писать? или их расчитывать надо? потому что так по оплате сумма большая выходит за них. у меня в этом квартале на одном только участке 14 тонн образовалось.
Diana89, Я по факту вывоза (откачки) беру, вывезли, значит образовалось, не вывезли - ничего нет
lulaeco, понятно, спасибо! я тоже так делаю конечно, просто думала что есть какой то расчет, а то по сумме изза этого отхода цыфры большие!
Diana89, Коллеги, я вот задаюсь вопросом, где вы берете данные для расчета платежей? у меня с этим просто проблема, сама выкручиваюсь как могу! проверке незнаю что показывать и говорить, потому что у меня с бухгалтерии нечего не совпадает!
Diana89, а куда вы сдаете осадки из ям выгребных?мы везем в водоканал и никакой ПНВОС не платим и в лимиты их не вносим.так РПН сказал.
Diana89, что значит где берете???тупо берете из справок, которые вам выдает полигон, куда вы отходы размещали!!!!!справки-это офицальное подтверждение!если по вашим данным другие значения-это знаете только Вы и все!!!РПН смотрит на подтверждающие документы!!!(акты или справки)
ElenaSol-ekolog, получается у вас ПНВОС за выгребные ямы идут с переходом права собственностью? поэтому не платите? на местораждениях к факелу вывозим, а в городе тоже в водоканал, но РПН нам нечего не сказал, мы до этого этот отход не показывали пока РПН не написал нам замечания в отчетах ПНВОС, чтоб внести этот вид отхода. у меня на месторождениях ПНООЛРа нет, в 5кратке все.
ElenaSol-ekolog, списание у бухгалтеров должен же совпадать с нашими отчетами? или я что-то путаю????!!!
я делаю в данные момент вот как: мне механики, диспетчера приносят справки, сведения (формы я сама сочинила ) сколько по базам чего образовалось ( например, отработанные покрышки, масла и т.д.) и по этим справкам я даю заявку в лицензированные организации по утилизации отходов, на то количество и на тот вид отхода который у нас образовался, из всех организации только 2 пишут в справках только общее количество, а остальные расписывают какие отходы и в каких количествах.
я просто начала задумываться над тем, что я делю много ненужной работы и поэтому нечего не успеваю.
у меня проверка в августе вот и трусит меня не по детский еще первая проверка в моей жизни.
Diana89, странно. по моему в водоканал отходы из выгребных ям идут на обезвреживание, соответственно плата 0!мы раньше в ПНООЛР включали их и в лимиты тоже, но потом РПН сделал замечание чтобы мы их убирали их ПНООЛРов. а ппо сему и плату не платим.просто берем справки о том, сколько у нас откачали и куда сдали. Пока проверка к этому не придиралась.
Diana89, если Вы сами оформляете заявку на сдачу отходов, а потом смотрите акт выполненных работ или справку, то всегда знаете сколько чего. Цифру из общей справки в отчетах/журналах делите как Вам надо. Некоторые экологи, как вчера было сказано, ведут один учет для себя, как им удобно, а другой для РПН, где все подтверждается документами.
ELENA-MARIEVA, мне просто один эколог сказала, что мои документы о сдаче отходов и отчетов всех должны совпадать с документами бухгалтерии по списанию материалаов, вот я и поднила кипишь, потому что у меня ни один документ не совпадает с бухгалтерией!!!!!проверка оправила список перечень документации требуемых документов при проверки, вот там есть пунк: сведения бухгалтерии о списании материалов за 3-4 квартал 2011 г и за 1-2 квартал 2012г.!
Diana89, У меня прошла проверка не давно, тоже в перечне документов, предоставляемых на проверку были бухгалтерские документы в том числе о списании материалов. Но по факту их даже не спросили. Единственное что спросили это перечень основных средств находящихся на балансе, но его я предоставила подкорректированный, за подписью директора, никто с фактическим не сверял. А бухгалтерское списание не значит полное использование материалов, вот у меня сварочный пост, расход электродов 20 кг в год, закупается сразу, списывается со склада в производство сразу, а расходуется в течение года, так же и по остальным материалам, а по ЛКМ у меня ситуация такая, приобретаем мы, красят подрядчики, в договоре подряда указано, что подрядчики самостоятельно осуществляют платежи за НВ и что отходы от строительных работ являются их собственностью. Та же оргтехника по бухгалтерии уже может быть списана, а по факту еще работать.
Да, списание материалов происходит после выдачи их со склада, но это не отходы, а новые вещи. Нужно брать только тот акт выполненных работ, в котором о сдаче отходов прописано.
Diana89, Для проверки возьмите столько актов и справок по сдаче отходов, чтобы совпало с отчетами 2тп, платой. Справку по расходу сырья и материалов тоже сделайте на основе ваших отчетов, т.е. расход газа, топлива, и др. должен совпасть с теми данными, что в отчетах. Главное перед проверкой всех своих руководителей предупредите об этом, если у вас факт с отчетом не сходится. А вообще вы должны делать все отчеты на основе первичных документов, т.е. актов-справок по сдаче отходов, фактического расхода материалов. Но при проверке не соответствия могут вскрыться только если очень захочет инспектор, либо вы "бездумно" предоставите материалы.
lulaeco, спасибо большое так и начну делать. у меня актов по всему есть, вот и соберу их
Diana89, здесь есть экологи с Нового Уренгоя?????!!!!отзовитесь может встретимся пообщаемся и будем плюс еще в реальности обмениваться опытами и поддерживать друг друга
Добрый день! Подскажите пожалуйста, применяется ли при расчете платы за выброс ЗВ в атм. дополнительный коэффициент "2" - это для особо охраняемых природных территорий, если площадка находится в г.Сочи? Может быть есть на форме сочинцы?
|
Да г. Сочи - курорт федерального значения
Скажите пожалуйста, у меня на предприятии есть отход автомоб. фильтры, у нас в городе их некуда сдать, в результате их сдают вместе с ТБО, также платим как за размещение отхода, но в договоре, не прописаны отходы 3 класса, как сделать правильно?перезаключать договор? и тоже самое с всплывающей пленкой из нефтеуловителей, правда ее не с ТБО сдают, а вообще неизвестно куда девают.
|
А при сдаче тех.отчета проблемы не возникали?
Нет не возникали, мне кажется, что его особо и не смотрели!
Заключить договор с другой фирмой на вывоз и обезвреживание...
У нас в городе тоже нет таких фирм. К нам приезжают из другого города.
kinisha, ищите организацию которая принимает фильтры! если не найдете в своем городе, то заключайте фиктивный договор с лиценз.организациями, а фильтры пусть так же и идут с ТБО. У меня с городским хозяйством два договора, один на ТБО, другой на производственные отходы, они принимают в метрах кубических отходы, так мы все в камаз гру4зим и вывозим к ним на полигон по талонам, а они там сами сортируют. У меня еще с другими лиц.организациями есть договора, и вот когда мне надо сдать определенное количество производственных отходов, я на них отдельно даю заявку, после чего мне на них выдают справку. У меня по ПНООЛРу просто лимиты очень маленькие, вот я и все подгоняю фиктивно! а что образуется по факту сдаю с ТБО, организации слава богу нормльно принимают.Надеюсь понятно написала.
NinaR_K, а еще я делаю вот как: у меня договор есть с Набережными Челнами (татарстан), сама нахожусь в ЯНАО. Взять допустим покрышки (вечная моя проблема, потому что образуются за квартал под 600 штук), так мои механики куда то их сплавляют, договариваются там или даже могут продать, и естественно мне никаких документов не приносят, так я в Набережных Челнах заказываю справку мол мы им сдавали. Главное найти общий язык и компромисс с лицен.организациями
я отходами кручу верчу как могу! каждый квартал соченения пишу, но блин ресковано и грамотно надо это все делать.......
Да, спасибо, попробую сделать так, если кто - то согласиться!а то унас не очень то сговорчивые люди.
NinaR_K, вы главное не говорите, что хотите фиктивно заключить! а если все равно не захотят заключить договор, заподозрят что-нибудь или еще что-то, тогда напрямую говорите, что заплатите денюшку. Я так делала и платили за заключение одного договора 1,500руб.
|
А почему всё фиктивно? А нельзя ли в ХМАО договор заключать? Или дорого очень выходит?
|
У меня в этом году даже договора на конечное размещение сданных отходов затребовали!
А вы сами договорами занимаетесь или юристы содействуют, у меня начальнику вообще все равно, т.к. видимо его так серьезно никто еще не проверял, как он говорит, лишь бы что - то было! хоть сиди и жди пока предписание или штраф выпишут, чтоб дело пошло!
NinaR_K, у нас есть юрист, но в экологических законах совсем не разбирается и не хочет разбираться. "Тут ты меня должна консультировать" говорит.
natav, РПН затребовал? Наш полигон избегает прописывать в договоре фразу "конечное размещение".
natav, в ХМАО как то не думала, а в Нобережных Челнах у нас просто маленикий офис и база маленькая. а вы сами откуда?
#natav%#, нам в Набережные Челны из ЯНАО выгодно металлолом везти и в Челябинске продать чем покрышки, а здесь их дорого утилизировать за 1 тонну 2200 берут и начальство не всегда готово дать деньги, вот и кручусь! а иногда прикрываю продажами других отходов. например масло продаю, а покрышки или фильтры потом на эти деньги сдаю)))как то так
Diana89,
Я из Нефтеюганска, сдаем сами в Сургут. Приезжают забирают масла, покрышки, фильтры масляные. Удобно.
|
Да, РПН при рассмотрении тех.отчета, не подписывали, т.к. спец.предприятие только собирает, а потом передает дальше для обезвреживания. Раньше таких проблем не было.
natav, если дальше обезвреживание, то какое же это конечное размещение?
ELENA-MARIEVA,
Ну и размещение конечно!
|
Не подскажите фирму, с которой договор заключили? А то я из Татарстана. Начинающий эколог. Не могу найти фирму, принимающую некоторые отходы.
Всем доброго времени суток!!! Подскажите пожалуйста как мне доказать что выбросы вредных веществ - это отходы (госты, приказы, постановления??) чтоб прямо цитаты из документов это подтверждали
|
Откуда такие умозаключения?
Doctor_T, из статей в интернете, а вот в нормативных документах где такое прописано!?
Lenka_rk, выбросы вредных веществ в атмосферу - это не отходы. Ни в каком нормативном документе не может быть прописано, что выбросы - это отходы. Может быть вы имели ввиду выбросы при хранении определённых видов отходов?
Doctor_T, нашла пока что только вот такое доказательство:
“Отходы” представляют собой вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с положениями национального законодательства;
“Удаление” означает любую операцию, определенную в приложении 4 (раздел В)
Приложение 4. Операции, которые могут привести к рекуперации, рециркуляции, утилизации, прямому повторному или альтернативному использованию Раздел В охватывает все такого рода операции с материалами, которые юридически определены как опасные отходы или считаются таковыми и которые в противном случае предназначены для операций, предусмотренных разделом А.
R1 Использование в виде топлива (кроме прямого сжигания) или иным образом для получения энергии
Lenka_rk, не нашла фразу "выбросы вредных веществ - это отходы". При сжигании отходов - да, выбросы будут. При хранении некоторых видов отходы тоже выбросы возможны.
Вот именно поэтому я и обратилась за помощью. У меня тема ДП влияние выбросов вредных веществ предприятий на ОС, а я пишу про отходы производства и потребления! как мне обосновать что это одно и тоже (иначе к защите не допустят)
Lenka_rk,
Может вы имеете ввиду отходы образовавшиеся в процессе очистки выбросов??? Например при очистке бункера циклона от исходящей от источника выбросов древесной пыли??? Да, и как вы можете обосновать два абсолютно разных понятия - отходы и выбросы, это никак не одно и тоже, и не обоснуете вы ничего. Тема у вас имеется, а вы пишете совсем про другое. Умоляю Вас, подходите к образовательному процессу серьезно, иначе у нас в России так и будут выходить приказы по типу 721-го, и в контролирующих органах будут с умным видом тыкать своими требованиями обосновать что выбросы и отходы это одно и тоже. Ни в коем случае не хочу Вас обидеть своими высказываниями, но надо понимать то чему Вас учат, и полученные знания можно будет смело применять в рабочей деятельности. Это мой совет Вам на будующее.
zmeika1310, ООО "Коралл" телефон факс:8 (8552) 37-24-60
0764, полностью с вами согласна! а Lenka_rk, вы говорите о двух совершенно разных вещах!!!!
Lenka_rk, может вы неправильно изъяснились нам? напишите как звучит тема вашего диплома!?
Оценка влияния выбросов вредных веществ предприятий железнодорожного транспорта на загрязнение окружающей среды
Отходы производства: Остатки сырья, материалов, веществ, изделий, предметов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ (услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства. Примечание: [u]К отходам производства относят [/u]образующиеся в процессе производства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве: вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяйства, [u]твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод[/u], и т.п.
Lenka_rk, так Вам же ответили, что улавливаемые вещества находятся внутри фильтров/бункеров ГОУ. Это то, что не выбросилось, т.е. не выбросы.
Lenka_rk, кстати тут тема платежей, а Ваш вопрос к этой теме не относится.
Lenka_rk, вам мне кажется по атмосфера идти надо по названию, а не отходам. Что касается отходов, то можете уделить пару строниц на это, а так у вас в оснавном все по атмосфере! какой ВУЗ заканчиваете и где? таааак интересно стало где так направляют
ELENA-MARIEVA, у нее наверное крик души уже на носу защита, а у человека много вопросов, вот и куда наткнулась туда и написала. Ладно уж, мы чем сможем тем и поможем
Diana89, да это я так, для порядка
Lenka_rk, не бойтесь, задавайте вопросы хоть в этой теме
По поводу диплома: извините, но нельзя так относиться к дипломной работе. У меня есть предположение, что либо Вы скачали откуда-то похожий диплом, но не разобрались до конца и только сейчас хватились, либо Вы вообще не понимаете над чем работаете и где учитесь.
Отходы и выбросы - это разные вещи, думаю, даже школьнику это будет понятно.
Печаль короче говоря...Меня надо бояться :D
Спасибо за советы))
Lenka_rk, давай разбирайся в своем дипломе!!!!вопросы будут пиши
Здравствуйте. Наше производство открывает магазины и ставит тонары по всей республике и во всех близ лежащих республиках и областях. В ПНООЛР включено лишь малая часть магазинов и действует он до 2014 года. И как нам быть? Платить плату за негативное воздействие за все новые магазины и тонары в пятикратном размере? А как быть с магазинами и тонарами за пределами нашей республики? Куда платить за их негативное воздействие? В нашем Росприроднадзоре или в Росприроднадзоре других республик?!
А как поступают другие сети магазинов,к примеру "Магнит", тоже платят в пятикратном размере?
У вас наверняка опыта побольше моего будет и все Вы более копметентны в этом вопросе нежели я)) но все таки, может быть встречали в каком нибудь госте или стандарте классификацию отходов по агрегатному состоянию (жидкие, твердые, газообразные?)
iakatia, за магазины включающие в ПНООЛР платите как обычно, а за остальные платите в 5 кратном или делайте на них тоже проект. А что касается об оплате и сдаче платежей, то вам нужно будет узнать адрес РПН по расположению каждого магазина и их счет куда перечислять, придется вам все делать отдельно по каждому участку! да и не забудьте про коэффициенты!!!!кстати вы можете к вашему ПНООЛРу добавить эти магазины, спросите как это сделать у ваших разработчиков!
ELENA-MARIEVA, Помогите, получила новый проект ПДВ с разрешением, добавилось несколько веществ, не могу для них найти нормативы платы:
- 1042 бутан-1-ол (спирт н-бутиловый);
- 1054 пропан-1-ол (пропиловый спирт);
- 1119 этилцеллозольв;
- 1211 диметилтерефталат;
- 2735 аэрозоль масла.
Искала и в постановлении №344 и в №410, но таких нет веществ. Может быть их к чему-то можно приравнять?
stis, 1042 бутан-1-ол (спирт н-бутиловый) - 21 руб.
- 1054 пропан-1-ол (пропиловый спирт) - 0
- 1119 этилцеллозольв - 0
- 1211 диметилтерефталат - 0
- 2735 аэрозоль масла - 0
ELENA-MARIEVA, спасибо большое.
Добрый день!! Может быть есть у кого нибудь статья из журнала за 2008 год №5 "Логика менеджмента экологических аспектов по ISO 14001:2004" Л.А. Яскин??? Если есть киньте пожалуйста на мыло - Lenka_rk@mail.ru Спасибо))
Diana89, Огромное Вам спасибо!!!
Может быть кто нибудь слышал про КТО (комплекс термического обезвреживания)на базе железнодорожного вагона?? не подскажете где можно информацию достать?
Lenka_rk, на базе вагона? Первый раз слышу.
Если так и есть, мне самому очень интересна эта информация.
Но может быть - не вагона, а контейнера?
Про КТО где-то читал, ближайший аналог - инсинератор ИН-50.02 от ЗАО "Турмалин".
Lenka_rk, отправила
Lenka_rk,
Неплохие установки, но уж очень дорогие, реально в 2-3 раза выше их реальной стоимости
Помогите пожалуйста!
Хочу узнать информацию по 4 разделу размещение отходов производства и потребления расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду.Наше предприятие находится в черте города, но передаем свои отходы предприятию без передачи права собственности, которое находится в другом городе в курортной зоне. Подскажите, пожалуйста, какой нам нужно применять коффициент в сталбце 22 вышеуказанного раздела???
Mebel,
А где Вы нашли информацию о них (КТО на базе вагона), поделитесь пожалуйста ссылкой
123456, Добрый день коллеги,
скажите, кто-нибудь есть из Курской области. У нас там открылся филиал и меня интересует как Вы представляете расчет платы за НВОС по почте или непосредственно инспектору Росприроднадзора?
У меня в организации образуется отход 5 класса опасности, мы его сдаем на использование. В связи с тем, что работа связана с объектами проекты на отходы не делаем (пока один проект сделаешь, уже других кучу объектов на открываешь). У меня вопрос если мы не делаем проекты и отход 5 класса опасности, справками подтверждено все, как платить на негатвику,в 5 кратном или вообще платить ни чего не надо. я думаю ведь плату мы вносим за негативное воздействие, а этим отходом мы ни как не воздействуем негативно, но с другой стороны у нас нет проекта... у кого нибудь есть мнение как надо платить?
Helga-Rrr, платить надо, если вы свои отходы передаете на размещение и есть справки на это. Платите в 5-ти кратке, если нет лимитов и если вы-не малый бизнес. Подтвердите 5 класс для себя, чтоб если будет проверка или у инспекторов будут вопросы откуда вы знаете, что ваши отходы 5 класса-у Вас хоть будет доказательство.
ElenaSol-ekolog, так у меня все подтверждения есть и биотестирование есть, и хим анализы, и справки, что мы сдаем на использование, и я думаю, что за этот отход платить и не надо, хоть даже и нет проекта.
За остальные отходы мы платим в 5-ке.
Helga-Rrr, если сдаете на использование-платить не надо. но за неимение проекта ПНООЛР и лимитов на отходы Вас может РПН оштрафовать!может лучше сделать один раз этот ПНООЛР и 5 лет жить спокойно?
Helga-Rrr, у нас тоже строящиеся объекты (что на год, что на месяц) и мы разрабатываем пообъектно ПНООЛры и получаем лимиты, абы не было головной боли.
ElenaSol-ekolog, а вы с какого города?
Helga-Rrr, самого красивого в РФ)))))СПб
ElenaSol-ekolog, я тоже)) мы просто делаем тех регламент
Helga-Rrr, ну тех регламент не освобождает от наличия ПНООЛРа и лимитов. По крайней мене за отсутствие тех регламента не штрафуют, как за отсутствие лимитов и ПНООЛРа. Да и сверх лимит платить не очень выгодно по-моему.
Добрый день, товарищи)) Подскажите пожалуйста правильно я понимаю или нет - предприятие платит за размещение и хранение отходов у себя на предприятии (расчет суммы платы по объекту негативного воздействия-раздел 4 размещение отходов производства и потребления), далее заключает договор на транспортировку и утилизацию отходов другим предприятиям, оплачивает работу погрузчиков(которые загружают отходы для передачи другим предприятиям)??? Есть еще какие нибудь затраты?
|
stas т.е. за негативное воздействие на ОС - только за размещение образующихся отходов, потом за договора с др предприятиями и все??
|
может быть у кого нибудь есть диаграмма Исикавы по экологии (вредное воздействие на ОС или загрязнение ОС, отходы производства и потребления) - поделитесь пожалуйста. Заранее спасибо))
Друзья, нужен совет! Своим юристам перестала доверять! Существуют две разные организации орг 1 и орг 2, учредители решили объединиться и сделать орг 2 структурным подразделением орг 1, должны были еще в мае объединиться, но до сих пор юристы тормозят. А проекты я уже сделала и лимиты получила с учетом нового структурного подразделения :( Как быть, может ли моя организация орг 1 платить за другую орг 2 и при проверках орг 2 предоставлять свои проекты, в которых описывается площадка орг 2? Может быть оформить договор на оказание услуг или еще чего? Правильно ли это будет?
ise, А у Вас есть предыдущие лимиты??
Здравствуйте, скажите пожалуйста, можно ли захоронять на полигоне осадки ливневых сточных вод, соответсвующему 4 - му классу опасности и опилки древесные, загрязненные бензином (содержание бензина менее 15%), а то у меня в ПНООЛР написано в разных таблицах по разному.
|
А что у вас по этому отходу написано в разрешении на размещение? Если указан полигон ТБО и у них есть этот отхода в перечне отходов, то можно.
Baksi, да есть, у обеих организаций, действующие.
Предприятие осуществляет сброс в пруд-накопитель. Раньше было разрешение, потом в выдаче отказали и написали что сброс на рельеф. Дело в том, что этого водного объекта нет в реестре, муниципалы не хотят его брать на себя, в аренду не можем взять землю, потому что земли запаса. Нам расчитывают плату ЦЛАТИ, они нам расчитывали в размерах, не превышающих установленных НДС. Департамент нашел ошибку при расчете. Как теперь расчитывать сбросы в 25 кратном размере?
Здравствуйте!
Я начинающий эколог. Пока опыта работы такового нет ((( Вот и хочу разобраться в платежах!
НЕ могу понять, каким образом объем образовавшихся отходов перевести в массу (т).
Знаю, что есть удельные показатели (плотности). Но не могу понять, какую цифру именно надо использовать.
Например, мне даны "Отходы производства и потребления" 30,62 м.куб
"Производственные отходы" 7,5 м.куб
Какую плотность брать???
Благодарю за ответ...
Кто знает. в омске можно научиться пользоваться модулем природопользователя по расчету платы за негативное воздействие на окружающую среду, и сколько это стоит?
vm40289, как я делаю:из ПНООЛР выписала все отходы, которые складируются совместно и подразумевают Ваши "Отходы производства и потребления"-сложила их лимиты образования- это 100 %.далее по пропорции высчитываю сколько процентов каждого отхода в понятии "Отходы производства и потребления".Получили процентное соотношение.потом процент каждого отхода умножаем на объем вывезенных и размещенных отходов.Получаем объемы в м3,ну и в конечном результате объемы каждого отхода умножаем на его плотность. Плотности можно узнать из справочников или в интернете
Подскажте! Расчет платежей по атмосфере (стационарные источноки). В томе ПДВ есть график контроля нормативов ПДВ на источноках выбросов... На источниках за год нужно осуществить контроль один или два раза в год ( эти два раза приходятся на теплый период года. т.к. все оборудование находится на улице) Как обсчитывать 1 и 4 кварталы? Я осчитываю так: 1 квартал беру г/сек из тома ПДВ; 2 квартал - инстрементальный замер; 3 квартал- инструментальный замер; 4 квартал - опять беру из ПДВ. Годовые получаются (1 кв-л + 2 кв-л + 3 кв-л + 4 ква-л) /на 4 получаю среднюю по году (г/сек). Права ли Я? И как нужно правильно, если я ошибаюсь?
loxucha, неправильно.
Вы должны отчитываться по результатам анализов. Как я поняла, у Вас анализы во 2 и 3 квартале. Делайте так: за 2-3 квартал отчитывайтесь как раньше, за 4 квартал текущего года и за 1 квартал года, следующего за годом, в котором проводились анализы - отчиываетесь по последним данным, согласно протоколам.
Немного заморочено, но думаю, что поймете. Вообще - очень странный график, проектировщики Вам нахимичили.
|
Добавлю - скорее всего плоность можно найти в самом томе ПНООЛР или попросить разработчиков, они же в расчетах ее тоже использовали :)
Amida, В новом томе ПДВ очень странный график замеров. Всего один раз в год , почти на всех источниках. Значит мне пользоваться в расчетах цифрой(одного замера) целый год. пока нового замера не проведет лаборатория?
|
Ничего странного.
Lenka_rk, Вам скинули статью про логику менеджмента, можете мне скинуть kichkina.s@stis.ru
Добрый день, уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста.
На территории предприятия отбор проб ливневых стоков происходит из луж после дождя (смешанная проба). И считается плата как за неорганизованных сброс.
Но дело в том, что территория предприятия как раз организована ливневой канализацией, но пробы там не берутся.
Это конечно не совсем правильно, я это понимаю. На какое постановление я могу сослаться перед руководством, в 344 не нашла.
На предприятии имеются стационарные источники выбросы, а также автотранспорт, который работает на территории предприятия (погрузчики). Достаточно ли в расчете платы посчитать как передвижной источник и оплатить по расходу топлива или надо еще учитывать и как стационарный источник.
|
с "расстрелом" согласна. В проекте ПДВ на передвижные источники забиты нормативы на выбросы по конкретным веществам (Азота диоксид, керосин и т.д.), а если считать только по расходу топлива, то этих веществ как-бы и не выделяется.
Inna1973, погрузчики, которые не выезжают за территорию предприятия учитываются и оплачиваются как стационарный источник.
Anna-ecolog, Посмотрите постановление Правительства РФ от 12.02.1999 №167 (ред. от 23.05.2006) "Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации"
|
Погрузчики учитывать в ПДВ, устанавливать на них нормативы, но платить как за передвижные источники.
Doctor_T, Подскажите, пожалуйста, норматив платы за пыль поливинилхлорида в выбросах в воздух.Нигде не могу найти.
stis,
на поливинилхлорид норматива нет.за его выбросы платить не надо
idv652008, Ой как хорошо, спасибо.
Подскажите, пожалуйста. На данный момент транспорт, вывозящий с нашего предприятия руду, заказной. Нужно ли мне его считать как передвижной источник выброса? Или это должен оплачивать поставщик транспорта?
Вопрос, а то никак не могу определится как правильно сделать.
В декабре прошлого года образовались аккумуляторы. Мы их показали, но за них не платили. Сейчас 6 месяцев уже прошло, но т.к. головная организация протянула с подписанием договора, то сдать отходы получится только 3 июля.
Как в таком случае определятся платеж? Нужно ли платить пятикратку из-за превышения срока накопления отходов? И если нужно то за весь месяц или, ну скажем за пол месяца (с момента образования отхода)?
natali0405,
чей транспорт, тот и платит. Если в договоре на пользование транспортом не указано, что Вы берете эко платежи на себя.
idv652008, понятно, спасибо!
omlora, РПН особо не придирается к небольшой просрочке 6-месячного срока хранения, тем более вы можете сказать, что аккумуляторы хранили меньше времени, просто этот отход не образовывался (не забудьте откорректировать в учете по приказу 721). Есть проект нового закона, в котором предельный срок накопления будет 1 год.
простите, может, вопрос не совсем в тему и покажется смешным, но вот при заполнении расчета НВОС сегодня меня заклинило конкретно. У предприятия есть лицензия, ПНООЛР, утверждены лимиты. Лицензия получена за год до лимитов, я в этот момент еще не работала. Как мне показали, так и я заполняю все это время 4 Раздел расчета по накатанной, что называется. А вот сегодня обратила внимание, что наименования отходов везде разное! Да еще и в лицензии, например, больше указано наименований отходов, чем в лимитах! и вот дилема у меня: заполнять 2ую графу (наименование отходов) 4го раздела расчеты платы НВОС все же надо опираясь на то, что написано в лицензии или в лимитах?! организация занимается сбром и транспортировкой отходов других юр.лиц.
Коллеги! Помогите пожалуйста! Какой коэффициент инфляции необходимо применять к золам углей? 2,05 или 1,67?
Коэффициент 2,05 необходимо применять к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленным постановлением Правительства РФ от 12 июня 2003 г. № 344,
а коэффициент 1,67 - к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленным постановлением Правительства РФ от 1 июля 2005 г. № 410.
я так подозреваю, что если золы углей указаны в постановлении № 410 от 2005 г. (п. 68, 69), то к ним применим коэффициент 1,67. По крайней мере, 1 квартал с измененными коэффициентами я сдавала именно по такому принципу... пока нареканий со стороны РПН не было
Virgina, ну, если я конечно правильно думаю, полагаться стоит на лимиты, т.к. лицензия, это то чем Вы впринципе заниматься можете, а вот лимиты- что и в каком количестве... Подождем, пока кто-нибудь более квалифицированный откликнется))))))
natali0405, спасибо за ответ. пока что еще есть время до сдачи очередного расчета... можно потянуть резину!
Virgina, да незачто)))))))))))) Угу, единственное, что радует, дак это еще есть время))))
Подскажите пожалуйста! У нас во втором квартале переоформляется ПНООЛР в связи с расширением производства. Регистрация прошлого проекта 7 июня, тех отчет не оформлялся и поэтому расчет НВОС по 4-му разделу за последний месяц 2-го квартала надо делать по установленным лимитам, а как это показать в отчетном документе? Может надо делать два расчета один по ПДН, а второй временно согласованным?
Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, расчет платы за НВОС во втором квартале 2012 года также делаем по постановлениям 344 и 410? . Просто я сейчас этим занимаюсь, а т.к. пока в своих силах и знаниях не уверена, хочу удостовериться.
Наверное это глупый вопрос, но для меня важный... Заранее спасибо!
И еще... Если в-ва нет ни в одном постановлении, ставим в колонке норматив платы 0??? Например, углеводороды непредельные (амилены)???
Virgina, при расчете платежей опирайтесь на лимиты
ecoNG, спасибо! я уже переделала
ecoNG, извините, а Вы бы не могли ответить на мои вопросы, которые я выше писАла??? Очень нужно))))))) Я плату рассчитываю))))) Причем первый раз)))) Буду Вам очень признательна!!!
natali0405, посмотрите вот тут. Думаю, что-то прояснит http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=9092
natali0405,
в колонке норматив платы 0, если его нет в постановлениях, все правильно.
Основные нормативные документы (на сегодняшний день) регламентирующие внесение Платы:
1. ст. 16, Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 25.06.2012) "Об охране окружающей среды"
2. Постановление Правительства РФ от 28.08.1992 N 632 (ред. от 06.03.2012) "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"
3. Постановление Правительства РФ от 12.06.2003 N 344 (в ред. Постановлений Правительства РФ от 01.07.2005 N 410, от 08.01.2009 N 7) "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления"
4. Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204 (в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182) "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
5. Приказ Ростехнадзора от 08.06.2006 N 557 "Об установлении сроков уплаты платы за негативное воздействие на окружающую среду"
6. "Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ от 26.01.1993) (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77) (с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ от 13.11.2007 N ГКПИ07-1000, от 12.07.2011 N ГКПИ11-594)
natali0405, по поводу Вашего первого вопроса. Пока ничего взамен 344 и 410 постановления не придумали, так что смело рассчитывайте на них
Virgina, спасибо большое!!!
idv652008, огромное спасибо!!! В моем случае это очень важная информация ))))))))))))))
idv652008, можно еще вопросик небольшой? Вот абразивной пыли (2930) в постановлениях нет, но нашла информацию, что за нее платят как за
"2930 Пыль абразивная - относится к группе «Пыль неорганическая, содержащая диоксид кремния в процентах: ниже 20 процентов (доломит, слюда, тальк и др.)» код 137 по постановлению."
Предыдущий эколог ставила в столбце норматив платы 0... Я запуталась, вроде опытный эколог, и что теперь? Оставлять как было, или считать как 137???
natali0405, все зависит от того КТО установил, что за нее так платят? Это требование какого-то официального документа? или просто информация для размышления с форумов? в любом случае, мне кажется, если Ваша предшественница работала продолжительное время и все это время сдавала отчеты в РПН без нареканий, то Вы можете следовать тем же путем и ставить 0
|
Ну за 1 квартал она сдавала так... Значит Вы считаете ничего менять не стоит?
|
Моя предшественница по некоторым ЗВ ставила одни цифры, я сначала как она, потом другие, графы она другие заполняла, по отходам 31 графу, когда уже форма изменилась, потом я вообще кое-что пересчитала по методике (неорганизованный сброс, раньше платили по недействующему разрешению, но без 5-кратки). РПН никак не реагирует.
ELENA-MARIEVA, "РПН никак не реагирует."...
Дак вот-же! В одном месте у нее неправильно коэффициент инфляции стоял, и ничего, без замечаний... Я переделала сейчас, посмотрим, что получится...
natali0405, я отсылаю расчет почтой без каких-либо приложений. А вот экологический отдел одного крупного предприятия сдает лично (с кучей приложений), они за абразивную пыль платят 21 рубль/тонна. При личной передаче РПН расчеты проверяет.
natali0405,
2930 Пыль абразивная (корунд белый, монокорунд) - норматива платы нет, значит о.
но можно притянуть "за уши"
корунд - минерал, кристаллический α-оксид алюминия (Al2O3)
0101 алюминия оксид - норматив платы 205 руб (коэф. 1,67)
если до этого ставили 0 и РПН не придиралось, то ставте и дальше.
2909 Пыль неорганическая: ниже 20% двуокиси кремния - это другое вещество
ELENA-MARIEVA,
ну это зависит от компетентности принимающих наши отчеты особ.
В РТН в СПб работали очень грамотные инспектора, а вот при переводе в РПН их ссобой не взяли.
idv652008, т.е. название вещества должно быть строго как в Перечне и кодах, а если вещество с таким названием не упоминается в постановлениях 344 и 410, то плата - 0? Еще меня давно волнует вопрос, можно ли считать выброс от наждачного станка, дробеметной камеры - в общем от механической обработки стали, содержащим железо оксид по коду 0123 (в какой форме железа оксид относится к коду 0123)? Дело в том, что по факту он в виде пыли, и анализируется по методике на взвешенные, на железо совсем другая МВИ, по ней анализируются выбросы от плавильных печей и т.п. (не мех.обработка).
idv652008, спасибо за помощь)))))))) Оставляю как есть))))))))
ELENA-MARIEVA, спасибо)))))) Очень приятно, когда есть кому помочь))))))
Virgina,
Я тогда ничего не понимаю. По уму должно быть 1,67. Но в первом квартале мне инспектор исправила на 2,05. Я перерыла все отчеты, что есть на предприятии и везде стоит по 2003 году.
В разрешении у нас "зола углей с кодом 3714", но ведь это тоже самое что "Золы углей: подмосковного, печорского, кузнецкого, экибастузского, марки Б1 бабаевского и тюльганского месторождений"
Причем обзванивала все соседние организации все платят с коэффициентом 2,05
Demetra88, у нас таже самая зола углей 3714, и коэффициент и за первый квартал, и сейчас я поставила 1,67... К первому квварталу претензий не было
Позвонила инспектору, попросила разъяснить, на что ответили "это вещество в 410 включено без изменений, поэтому применяем 2,05". Как бы увидеть постановление 344 без изменений 410...
Demetra88, а в инете нет разве без изменений?
В 344 написано: "золы углей кузнецких, 7 35"
А в 410 написано: "золы углей: подмосковного, печорского, кузнецкого, экибастузского, марки Б1 бабаевского и тюльганского месторождений, 7 35"
И как без изменений, если раньше этот "подмосковный" стоил 103 и 515...
|
Через Консультант +. Он содержит все редакции, начиная от документа в первоначальной редакции. Постановление Правительства № 344 сейчас действует в третьей редакции.
Demetra88,
Вы когда задавали вопрос не уточнали какие золы и каких углей
пост 344 с изменениями:
68. Золы углей: подмосковного,
печорского, кузнецкого,
экибастузского, марки Б1
бабаевского и тюльганского
месторождений 7 35
(п. 68 в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
69. Золы прочих углей 103 515
(п. 69 в ред. Постановления Правительства РФ от 01.07.2005 N 410)
пост 344 без изменений:
68. Золы углей: березовских,
назаровских, ангренских,
донецких, подмосковных,
экибастузских,
карагандинских) 103 515
69. Золы углей кузнецких 7 35
natali0405,
В нашем случае и есть "кузнецких" а его стоимость не поменялась
vadim64
ага))) вспомнила про эту волшебную штуку)))
ELENA-MARIEVA,
в любой форме, любые железа оксиды.
У меня свой подход в этом вопросе.
Я например, насчитываю плату на пыль абразивную (по оксиду алюминия).
хоть я и эколог предприяти, но считаю, что если гадим, то надо платить.
Поэтому если прямого названия в постановлении 344 нет, то смотрю составляющие выброса и подбираю из постановления, то что подходит.
А вообще конкретные названия и составы ЗВ в выбросах прописывайте в проектах ПДВ. Как корабль назовешь, так он и поплывет. Если проект прошел РПН и нормативы и Разрешения получены, то какие со стороны РПН могут быть претензии.
idv652008, спасибо за ответ!
Добрый вечер.
Сегодня пошла сдавать платежи и меня попросили внести поправки в Разделе 4. Столбец 6. Я всегда там писала полугодовой норматив образования отходов, а меня попросили написать его и еще что то через черточку. А вот чего я так и не поняла скажи пожалуйста, кто чего туда пишет ?
FCSM1922, Может они хотели там увидеть лимит на предельное накопление еще?
|
а где его взять ???
нашла )))))
Подскажите пожалуйста, с начала 2012 года поменялись КБК в платежах, сказали что теперь форма на 4-х листах... как ее заполнять? 4-ый лист самим придумывать или есть какой то шаблон?
artblanc, берете в экселе второй лист и копируете его столько раз сколько у Вас КБК.
artblanc,
1 лист - плата за выбросы от стационарного объекта
2 лист- за выбросы от передвижных объектов
3 лист- за сбросы в водн.объекты
4 лист - за размещение отходов
Спасибо, только у нас немного по другому:
1лист: титул (информация об организации)
2лист: отходы
3лист: было сразу и передвиж+стационарные выбросы (у нас вобще пару копеек)
водных объектов нет вобще! административное здание...
Я скопировала 3 лист и разбила отдельно стационарные и передвижные
КБК то у них разные, а вот код ОКАТО одинаковый??
artblanc, значит да, у вас будет 3 листа, если водн.объектов нет.
ОКАТО у передвиж и стацион. объектов у меня одинаковые, а вот отходы - ОКАТО другое (т.к. полигон расположен в другом районе).
artblanc,
если вы платежи формируете через модуль природопользователя, то у вас они автоматически после заполнения данных формируются в excel-формате. и не надо ничего разбивать и копировать. Конечно, требовать сдачу эл. отчета модуля не для всех предприятий законно, но это достаточно удобно, и упрощает ведение реестра предприятий в Росприроде
Здравствуйте! у меня вот такой вопрос, по каким ПДВ начинать расчет по выбросу стац.объектами(расчет НВОС за 2 квартал 2012), если у наш завод получил разрешение только 05.05.212? Как считать за апрель???
|
masha230298, с 1.04.12-4.05.12 - сверхлимит, с 5.05.12 - в зависемости от фактических выбросов - все ли у Вас пойдет в лимиты, если умещаетесь, или что-то сверх лимитов.
Помогите пожалуйста как мне в расчете посчитать "Отходы (осадки) при промывке канализационных сетей (осадки ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций, содержащие опасные компоненты в количестве, соответствующем 4-му классу опасности)" если в акте написано 6 кубов?????
И какая плотность у этого отхода??? Буду очень благодарна)))))
murashka,
осадок я считаю по плотности 1,08 - 1,2, в зависимости от степени обводненности (чем больше воды, тем ближе к 1,0 - плотности воды)
|
Спасибо , возьму плотность 1,1
Ребят, Кто расчетами платы занимаетесь? интересует вопрос по ртутным лампам. в 1 квартале сдали на обезвреживание 0,1 т ламп. во 2-м квартале их не образовывалось. в разделе 4 как правильно отразить: "фактическая масса отходов с начала года нарастающим итогом в пределах установленного лимита - 0 или 0,1 т? заранее спасибо
ecologolga, графа называется "Факт. масса отходов, кот. размещ. собствен- ником с начала года нарастающим итогом". Рт.лампы не размещаются, а обезвреживаются.
ecologolga, если у Вас есть лимит, то фактическую массу отходов с начала года нарастающим итогом в пределах лимита пишите 0,1 т.
так... я тоже в принципе думала, что не размещаем.. т.е. не нужно....
а в столбце 6 "установленный лимит", значит, я тоже не пишу 0,1т?
мы субъекты малого и среднего бизнеса - т.е. мы в графе лимиты по ртутным лампам что пишем?
ecologolga, в графу "Установленный лимит на размещение отходов" по рт.лампам ничего не пишите.
ecologolga, по рт. лампам заполняются 9 и 12 графы.
ELENA-MARIEVA,
для СМСП фактические объемы отходов это и есть лимит, может все таки в столбце 6 надо ставить годовой лимит (то, что фактически образуется)?
или вы хотите сказать, что в вашем регионе требования Росприроднадзора, что для СМСП не заполняется графа лимит? тогда программа в расчете платы просто-напросто не посчитает сумму
ecologolga, если Вы имеете в виду модуль (если считаете расчет по модулю), то мы ставили где лимит №нашей отчетности об образовании, использовании, обезвреживании отходов за 2011г., которую зарегистрировал Росприроднадзор. И нам все подсчитала программа правильно.
разве объемы отходов на 2011 имеют какое-то отношение к 2012 году?
|
Не знаю, что у Вас за программа. Речь шла о ртутных лампах. На них не может быть лимита, т.к. лимит только на размещение, а ртутные лампы не размещаются. Графа лимит в обычном расчете платы заполняется только теми предприятиями, кто имеет установленные лимиты на размещение, нормативы на образование в эту графу не вписываются. Т.к. вы МСБ, у вас нет установленных лимитов.
согласно письма Росприроднадзора №вк-08-03-36/16666 от 20 декабря 2011г.:
"Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год."
и в нашем макете, в котором мы считаем плату в графе "лимиты, т/год" нужно ставить цифру - иначе считает, как сверхлимит)
|
Спасибо за ликбез, я в курсе
|
Ртутные лампы вносятся в графу "обезврежено в отчетном периоде, в том числе с привлечением специализированных организаций". По формуле из 204 приказа ст.15=9+10-11-12-13-14, для ламп ст.15=9+10-12. Например, образовалось 10 ламп, приняли 0 ламп, сдали 10 ламп: 15=10m+0-10m=0 (m-масса в тоннах). Если ваш макет считает не так, то он очень странный
Дорогие форумчане... Вот расчет платы за НВОС... А сшивать его обязательно вместе с подтверждающими документами? И обязательно-ли везти и копии, и оригиналы подтверждающих документов? Поеду в первый раз, страшновато...
natali0405, Сшивать расчет обязательно вместе с копиями подтверждающих документов.Оригиналы никогда у нас не требовали.А вот если первый раз едете и есть разрешения, то можно приложить к расчету копии разрешений на отходы, воздух и воду. И обязательно прикладываете копии платежек.
stis, в смысле я как эколог еду первый раз, эколог до меня ездила раньше))))) А подтверждающие док-ты это, как я понимаю, акты о передаче отходов, протоколы исследований, копии лицензий организаций, принимающих отходы, копии лицензий организаций, проводивших замеры.... И, я так поняла, нужны копии договоров на передачу отходов в СОБСТВЕННОСТЬ... И все это сшивать???
natali0405, Смотря в каком регионе Вы находитесь.Мы в Московской области, у нас инспектор требует только сам расчет, платежки за НВОС (так как сейчас платим по разным КБК), копии всех актов, накладных или счетов-фактур по вывозу отходов на размещение или использование, копии протоколов если есть замеры. Копии договоров и лицензий никогда не прикладывали.Просто можете взять с собой копии договоров и лицензии и если будет спрашивать показать (наш от лишних бумаг отмахивается).
stis, понятно, ладно, спасибо!!!! Будем учиться)))))
stis, а еще, важно принципиально, односторонняя копия будет или двухсторонняя? Ато я понаделала уже двух, а теперь сомневаюсь чего-то...
natali0405, Всегда делаю односторонние копии.
stis, ну усе, пошла переделывать)))) Спасибо!
natali0405, вы со stis относитесь к разным территориальным РПН, дело в том что разные территориальные РПН предъявляют разные требования к составу доков. Вы для себя должны решить либо все документы сдавать строго как требуют НПД, либо где-то пойти на компромисс и сдавать документы в том виде и составе, как требует ваш РПН. И попытайтесь кроме форума (здесь у каждого свое мнение, отличное от других), задавать вопросы своему территориальному РПН, может ваш РПН не такой недоступный как питерский и московский (например, наш РПН очень отзывчивый, но иногда предъявляет повышенные требования, не соответствующие НПД).
|
подскажите по корректирующему расчету:
если я обнаружила ошибку в расчете платы и теперь хочу доплатить недостающую сумму, то расчет платы выполняется с указанием именно недостающих тонн или я делаю все заново и указываю правильную сумму целиком за квартал?
Напр, было 5 тонн, нужно 7
в корректирующем расчете указывать в столбце "фактическая масса" 2 тонны или 7 ?
по 204 приказу ничего не поняла
"...корректирующий - в случае представления плательщиком исправленного Расчета. Через дробь указывается номер корректирующего Расчета.
Корректирующий расчет представляется при обнаружении территориальными органами Ростехнадзора или плательщиком ошибок, несоответствия размеров платы, указанных в первичном Расчете, фактически оказанному негативному воздействию на окружающую среду, выявленного при проведении мероприятий по контролю, проверке результатов производственного контроля, отчетности, представлении подтверждающих документов в целях применения коэффициента 0 к отходам производства и потребления, которые были фактически использованы (утилизированы) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве или передающихся для использования.
(абзац введен Приказом Ростехнадзора от 27.03.2008 N 182)"
legkaya,
Тоже интересовалась этим вопросом. Звонила в РПН по ЮФО. Ответили, что я должна полностью сделать и собрать новый расчет, все разделы, даже если ошибка в одной цифре. Мотивировали это тем, что первичный расчет лежит где-то у них в подвале в числе 20 тысяч других и никто его доставать не будет. Корректирующий расчет просто заменит первичный.
Так что лучше вам позвонить в свой территориальный РПН, возможно в разных регионах разные требования.
Коллеги! Информация для тех, кто в качестве подтверждающего документа о размещении отходов на полигоне предоставлял справку полигона о количестве отходов, размещенных на полигоне за отчетный квартал:
на сайте РПН по СЗФО опубликована информация, что такие справки больше не являются подтверждающим документом, нужны акты выполненных работ (бухгалтерская отчетность).
Viktoria, спасибо! уже была волна по этому поводу, даже тема отдельная где-то есть :)
Сегодня звонил в РПН по ЦФО инспектору чтобы записаться на сдачу расчета за НВОС за 2 квартал. Так вот там ответили что теперь инспектора не ведут прием, а расчет нужно сдавать в одно окно в 104 каб. в порядке общей очереди...Кто-нибудь что-нибудь знает по этому поводу? Как там с очердями и какой комплект документов (инспектору раньше носил с собой лимиты и копии платжек - все отдельно), может теперь все нужно к расчету подшивать???
Maverick787, я вчера по этому поводу звонила в РПН УрФО, т.к. еду в первый раз (работаю 2 месяца). Мне вообще сказали подшивать все-все-все, вплоть до говоров с организациями, вывозящими отходы, у меня без расчета на подшивку 74 листа, и это еще не предел...
у каждого РПН "свои законы", по-этому я и справшиваю по Москве...никогда через одно окно не сдавали, похоже проверять на месте вообще не будут, просто примут и все...
Кто нибудь уже сдавал 2 квартал по москве и области в одно окно???
Maverick787, Мы в Московской области сдаем инспектору Росприроднадзора на месте. Требует к расчету платы подшивать все копии накладных (актов) по отходам, копии протоколов по замерам если были (по транспорту и стокам) и копии вновь полученных разрешений. Никогда копии договоров не требовал. Мягко советует делать в модуле, но мы все отбрехиваемся. Вот так.
Подскажите, пож., если предприятие в 1-м квартале заплатило за НВОС за атмосферу в 5-ти кратном размере, при том что у нее уже не было действующего ПДВ (все на стадии разработки), а во втором инспектор нашел ошибку и НВОС сделали в 25 кратном. Про 1-й квартал он не вспомнил, как доплачивать разницу за 1-й квартал и в какие сроки???
|
Здравствуйте! Признаться, не понимаю, почему Вы 5-кратку-то за 1 кв.платили? В пределах лимита ст.12 не учитывается, а если сверхлимит-так используете ст.11 и ст.12, тогда получается 25-кратка! Коэффициент 5 учитывается только при сверхлимите (приказ РТН №204 от 5.04.2007г.). А так делаете корректирующий расчёт и доплачиваете в любое время, только Вам уже на 5 умножить нужно, поскольку похоже ст.12 Вы уже в расчёте использовали или же вместо коэф. к ПДВ -- ВСВ взяли...
SvetOv81, спасибо. Хотела бы еще спросить, делать кор. расчет и оплачивать НВОС вместе со след. платежом за 3-й квартал или в конце года???
loly,
с момента обнаружения ошибки.
Коллеги, помогите разобраться.
С недавних пор при получении лимитов на отходы - лимитов как таковых больше и не дают.
В том смысле, что теперь дают лимиты только на те отходы, которые размещаются на свалке и на собственном объекте размещения типа шламоотвала (если таковой у предприятия есть).
Для примера: отход - покрышки отработанные. В лимитах указан только норматив образования, остальное прочерк. А раньше по этому же отходу писался лимит - в графе "лимит размещения отхода на собств. объектах".
И каким образом теперь заполнять РП НВОС по графе "установленный лимит"? Если пишем "0", то любое образование отхода - это уже сразу сверхлимит.
|
Viktoriya_A, изучите формулы 204 приказа. И сверхлимита по неразмещаемым отходам не получится.
Всем здравствуйте! Помогите разобраться: в расчете платы раздел 4. какой ставить норматив платы в столбце 19 отход 5 класса опасности (осадок сточных вод). Два варианта -Практически неопасные перерабатывающей промышленности-15, и -практически неопасные прочее- 8. Предприятие МУП "Водоканал". РПН просит ставить 15, мы не согласны т.к. принимаем стоки от населения и предприятий города и очищаем их.
K_N_A, мы строительная организация в свое время тоже платившая по 15 руб за тонну за 5 класс, тк РПН всех обязал это делать. Потом мы написали письмо в РПН с разъяснениями, где указали, что наши отходы не относятся к отходая от добывающей и перерабатывающей деятельности, тк образуются от "прочего" вида промышленности и нам РПН написал ответ что мы должны платить по 8 руб за тонну. доказывайте свою правоту, если считаете, что вы правы!только не устно , а письмами подтверждайте все ваши действия!
K_N_A, посмотрите письмо Миллера от 26.12.2008 за номером НФ-48/1400. Мы ссылались и на него в том числе.
|
Да,сегодня была в РПН Москве, сдавала расчет за II кв.. Образовалось две очереди. Одна девушка принимала проекты, другая - расчет платы. Та, что принимает Расчет платы даже не смотрит их, а молча ставит штампы и всё. Я сдавала Расчет вместе с Модулем, поэтому сделала опись!
Коллеги, добрый день. Нам производит расчет платы ЦЛАТИ, они ставят дополнительный коэффициент 2 (как для особо охраняемых территорий). Мы находимся в Краснодарском крае. Помогите пожалуйста где найти официальный список куротов? Может нам можно 1 ставить?
|
так у них и спросите, на каком основании они вам 2 лепят???вы же денюшку им за это платите...
А вообще в краснодаре рпн обнаглел вконец, мы им когда первый раз принесли расчет самостоятельный-они нам говорят: а почему это вы не в ЦЛАТи делаете? "кто это у вас такой умный"? ржунимагу!!!
деньгу на пустом месте делают.хотя...это конечно выбор каждого, просто при таком подходе, конечно врядли кто-то задумается над тем чтобы самому все посчитать...
chernobaiis, Посмотрите постановление № 344
oksa1981, в этом постановлении только указано что дополнительный коэффициент 2 для особо охраняемых территорий, а конкретно нет.
Коллеги, меня попросили знакомые помочь им с расчетом платы. воздух и отходы без проблем сделала, а вот 3 разделом у меня как всегда проблемки. "плаваю".. подскажите плиз. ПДС у них срок вышел и они отчитывались в последнее время без него. были большие платежи, т.к. территория большая. они провели анализ неорганиованного стока на рельеф местности. можно же по этому анализу расчитать расчёт платы? не подскажите , как результаты анализа переводить в тонны. и какой результат брать у меня 2 показателя в протоколе: например: взвешенные вещества С=109,3 ∆=27,3
С±мг/дм3, Р=0,95, n=2
Коллеги! Вчера съездила сдала плату, все приняли, но намекнули, что в следующий раз может возникнуть вопрос. А дело вот в чем. Мы платим за отходы при добыче нерудных полезных ископаемых (3470000000000) 0,4 рубля. И прозвучал вопрос от рядом сидящей девушки (тоже проверяет расчеты), "Там написано в скобочках, что это[i] вскрыши[/i]?"
Дак вот, что это значит? И все-таки кто платит по 0,4 рубля??? А не по 8 и 15...
Liliaeco, если я правильно думаю, то 109 надо умножить на объем стоков и поделить на 1000, тогда значение будет в тоннах, а как узнать объем стоков?
Liliaeco, могу выслать расчет неорганизованного сброса и методику.
chernobaiis,
данная информация закрепляется в Генеральном плане, утвержденном правительством региона или органами исполнительной власти вашего города.
Если нет Генплана, то смотрите Постоновления о присвоении статусов особоохраняемых территорий: федерального значения - Постоновление правительства РФ, регионального и местного - Постоновления региональных и местных исполнительных органов.
Реестр по заповедникам и тп ведет МПР, реестр курортов и лечеб-оздор учреждений - Роспотребнадзор, можете к ним обратиться.
ELENA-MARIEVA, буду благодарна. а то я всегда по организованному расчитывала.
я хоть в правильном ключе думаю?
я вам написала на почтовый ящик, мне туда перешлите пожалуйста!
Если не "жалко" и мне отправте! irina16_66@mail.ru
natali0405,
Скажите, а отвалы вскрыши находятся в собственности и являются ли они собственным объектом размещения отходов. Если да то платите 0,4 руб.
|
А это что? У нас так не написано, это просто девушка задала вопрос, написано или нет так, но хвостохранилище собственное, и мониторинг ведется. Раньше всегда платили 0,4 рубля.
natali0405,
Ну отходы при добыче нерудных ископаемых это у вас что. Я так понимаю у нас с вами одинаковое производство. У нас образуются вскрышные породы при добыче руды и платим мы за них по 0,4 руб.
valentinovna, в общем я не знаю... Спасибо за помощь))))) Будем ждать 3й квартал)))
natali0405, ну и продолжайте платить как и раньше. если будут претензии у РПН-тогда и думайте что с этим делать. по ходу они сейчас вообще сквозь пальцы смотрят на расчеты. лишь бы было до 20 заплачено!
ElenaSol-ekolog, спасибо Вам за участие)))) Просто для подтверждения этих 0,4 рублей мы доказываем биотестированием (ежегодно проводим мониторинг), что размещаем отход 5 класса опасности.
natali0405, ну биотестирование не так уж и дорого и 5 класс если вы уж и подтверждаете то и подтверждайте дальше.по 8 или 15 руб тоже 5 класс)))
Подскажите, пожалуйста, я сдаю впервые расчет платежей надо ли платить пятикратку, если мы малый бизнес и никаких отчетов вообще никогда не сдавали?
pasha-n, малым и средним расчет сдавать (согласовывать) не надо. Отчетность сдается в уведомительном порядке. Ограничений по количеству отходов нет. Пятикратки нет. Смотрите Приказ МПР № 50.
|
Я знаю, что тоже 5 класс 8 и 15 р., просто эколог, который был до меня объясняла мне так, что плату 0,4 рубля мы подтверждаем... Со временем научусь))))
ElenaSol-ekolog, а вообще, не могли бы Вы провести небольшую консультацию, когда мы можем платить по 0,4 рубля? В каких случаях? И если у нас не написано, что это вскрыши, как быть?
natali0405,
Как называется этот отход у вас в лимитах?
Цитата из письма РТН № АМ-17/1960 от 21.11.2005 г.:
" Норматив платы за размешение отходов 5 класса опасности добывающей промышленности (0,4 руб за тонну) применяется ко всем предприятиям промышленности, осуществляющим добычу полезных ископаемых (извлечение полезных ископаемых из недр, отходов, потерь). В случае, если организация, помимо добычи полезных ископаемых осуществляет дальнейшую переработку добытого полезного ископаемого (обогащение и т.д.), отходы 5 класса опасности, образующиеся при указанной переработке, облагаются по нормативу 15 руб. за тонну."
valentinovna, называется "Отходы при добыче нерудных полезных ископаемых (хвосты обогащения полевошпатслюдистого сырья)
natali0405,
Этот отход образуется при обогащении сырья я так понимаю, а потом отправляется на хвостохранилище для хранения. Ну а если это обогащение то платить надо по 15 руб. Но название отхода у вас как то не соответствует. У нас похожий отход называется "Отходы добывающей промышленности (хвосты обогащения)".
|
Да, все правильно, отправляется на хвостохранилище. А название так в проекте написано... Значит все-таки 15 р... Плохо...
Подскажите, кто-нибудь пробовал сдавать расчет платы с коэффициентам 0.3 для размещаемых на специализированном полигоне отходов? Я так делала с 3 кв. прошлого года, а сейчас в модуле нельзя редактировать на 0.3. Как быть? Инспектор сказала, что это только для тех организаций, которые выиграли суд, но это же постановление об признании недействующим пункта из МУ.
vagayuliya, я вот 18 числа сдала (УрФО), все приняли, но я не в модуле делала, а как с модулем помочь-не знаю!
Помогите пожалуйста!
Сегодня впервые сдавала платежи. На предприятии работаю 3 дня. Так как сроки сдачи за 2-ой квартал истекают, оплатили ещё вчера, а записаться на приём к инспектору получилось только на сегодня.
Суть вопроса: при проверке оказалось, что ОКАТО указано не верно, а платёж по моим данным ушёл уже вчера. Тут же обратилась в финансовый отдел Росприроднадзора, сказали, что такие платежи у них как бы подвисают до выяснения.
Кто сталкивался с такой проблемой? Чем грозит сей факт предприятию и мне лично? ЧТо можно предпринять? Обидно, три дня работаю и такой промах
zanoza,
В ОКАТО достаточно первых пяти цифр, если у Вас ошибка не в них, то платеж пройдет как надо.
Если ОКАТО указан совсем не правильно, Ваш платеж может зависнуть в невыясненных платежах. Пишите писмо в РПН с просьбой зачесть платеж и укажите правильные реквизиты.
РПН занимает позицию, что при неправильно указаных реквизитах (если платеж не дошел или завис в невыясненных), Плата считается не уплоченой, а следовательно штраф по 8.41. С этой позицией можно поспорить в суде (по налогам у многих успешно получается оспорить, по платежам раньше не зверствовали, по этому судебная практика еще не сложилась)
Но сроки уплаты у Вас, пока что, могут проверить только при проверке,
пока не заработал Приказ Росприроднадзора от 04.05.2012 N 213
"Об утверждении Методических рекомендаций по привлечению к административной ответственности лиц, совершивших административное правонарушение, ответственность за которое предусмотрена статьей 8.41 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"(он не прошел Минюст)
Срок исковой давности по плате 2 года, то есть если в течении 2-х лет ни кто не обнаружит, что Платеж зачислен позже, Вас уже не оштрафуют.
idv652008,
Спасибо большое за столь подробный ответ!
К сожалению, не верны цифры, начиная с третьей :( Оказывается, ОКАТО северных территорий Красноярского края поменялись ещё в январе этого года, но бывший эколог предприятия, где я сейчас работаю, за первый квартал тоже перечисляла по старым. Это даёт надежду, что деньги всё же поступят.
А если написать письмо, как Вы советуете, какие реквизиты, кроме ОКАТО ещё нужно указывать?
А какую проверку Вы имеете ввиду, в ходе которой могут проверить сроки оплаты?
zanoza, просто напишите письмо "просим перезачесть раннее уплаченный платеж в размере ....руб по верному ОКАТО .... . приложите платежки и укажите верный окато. я еще ни разу не сталкивалась чтобы при проверках так глубоко рыли вплоть до сличения окато. у нас смотрят просто факт оплаты ну и расчет платы иногда.
zanoza,
проверку имею ввиду плановую.
Реквизиты указать те, что были не правильные, в Вашем случае указываете ОКАТО
примерно так:
Просим Вас зачесть плату за негативное воздействие на окружающую среду за__квартал 20__ года. При проведении платежей в реквизитах указаны не те ОКАТО.
№ п/п, дата наименование платежа сумма, руб указанный ОКАТО правильный ОКАТО
Приложение:
1. Платежное поручение № от __.__.__ г.
|
я раньше тоже не сталкивалась, но у нас на сайте РПН СЗФО есть такое сообщение:
[i]Обращаем Ваше внимание:
При заполнении платежного поручения на перечисление платы за негативное воздействие на окружающую среду в поле «105» значение кода ОКАТО муниципального образования указывается код ОКАТО муниципального образования (муниципального района, городского округа), на территории которого находится источник негативного воздействия.
Коды ОКАТО, указанные в форме Расчета платы и платежных поручениях должны быть идентичны.
Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет, выполняется по каждому муниципального образованию (муниципальному району, городскому округу) ОТДЕЛЬНО.
Предупреждаем: при неправильном указании кода ОКАТО как в платежном поручении, так и в форме Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду, платежи относятся на счет УФК «невыясненные поступления», и Ваша обязанность по уплате платы за негативное воздействие на окружающую среду не будет считаться исполненной.
Дополнительно сообщаем об усилении требований по контролю правильности заполнения платежных поручений (см. информационное письмо Департамента Росприроднадзора по СЗФО № 04-28/2033 от 28.03.2011).
[/i]
Интересненько, интересненько! Когда в начале этого года изменились реквизиты платы за НВОС (а именно КБК), то на сайте нашего РПН появилась информация, скорее просьба, об уточнении со стороны предприятий реквизитов оплаты за 1 кв., я внимательно изучив новые требования, а конкретнее- указание ОКАТО с последними 6-ю нулями (а у меня только 3 посл.0), проделала огромную работу по уточнению платежей, просидев за этим делом почти 2 дня, поскольку у нас много площадок по области. Так вот по истечении месяца мне позвонили из РПН и сказали, что половину работы я сделала зря и ОКАТО я зря уточняла, что деньги в этом случае "хозяина найдут" всё ровно, и ещё: "Если в Вашей платёжке указаны реквизиты РПН, обозначено назначение платежа и Вы в срок его перечислили, то платёж считается осуществлённым и Вас не оштрафуют, просто попросят уточнить и всё!" Вот так ...
SvetOv81,
ну мы уже привыкли, что у каждого РПНа свои "погремушки", а отстаивание интересов природопользователя в судах вошло в повседневную работу эколога.
co-co, При сдаче документов, вы предоставляли акты, накладные или только расчеты?
|
Я предоставляла весь пакет документов, в том числе и акты, заявление о сдаче технического отчета (копию), лимиты (копию) и "Модуль природопользователя" на диске. Обратите внимания, что 23.07.2012 г. на сайте РПН по ЦФО выложено объявление, что " В целях эффективной реализации полномочий по осуществлению функций администратора доходов бюджетов бюджетной системы РФ для сбора, обработки и анализа отчетности по администрированию доходов создан электронный почтовый адрес для направления предприятиями расчетов платы за негативное воздействие в электронном виде, с использованием «Модуля природопользователя»" pnv@rpn-cfo.ru
Добрый день! Если к нам на предприятие несколько раз в час приезжает с основного завода грузовые машины за деталями, в сутки получается примерно около 50 машин, необходимо ли их включать в расчет платы по АТП? Автомобили находятся на балансе своего предприятия, т.е. не у нас.
И ещё вопрос по ртутным лампам. Есть договор со сторонней организацией, которая осуществляет утилизацию, техническую эксплуатацию, техническое обслуживание ртутьсодержащих ламп. Необходимо ли на них получать лимиты и включать их в расчет платы?
|
1. нет, за авто дригих фирм вы не платите (по крайней мере в разделе "выбросы от передвижных источников")! Выбросы от авто сторонних организаций должны быть учтены в расчете объема выбросов при разработке ПДВ (как правило источник выброса в ПДВ прописывается как маршруты проезда). И вот тут вы в разделе платы "плата за выбросы стационарными источниками" уже платите за них сами того не зная, когда берете данные из выданного вам разрешения на выброс.
2. а вдруг Вы в период действия ПНООЛР захотите самостоятельно лампочки менять? - тогда новый проект понадобится! Так что Лучше указать! Тем более, что данные о кол-ве замененных ламп вам подрядчики будут предоставлять исправно (главное чтоб договор с ними был заключен грамотно, и у них не возникла необходимость иметь лицензию на сбор оп. отходов)
maskaradd, благодарю
ещё вопрос! На три из шести отходов 5 класса опасности, есть протоколы биотестирования, я могу применять для них в расчете коэффициент 0,4? не могу найти НД по этому поводу или просто невнимательно читаю...подскажите кто-нибудь это прописано где-нибудь???
|
|
Это не коэффициент, а норматив платы за размещение отходов 5 класса добывающей промышленности - 0,4 руб за тонну
[u]Katerina_Kochenkova[/u]
Вы можете брать этот норматив в расчет платы, если отходы относятся к отходам добывающей промышленности, и Вы сдаете их отдельно и есть подтверждающие документы именно на этот отход.
если отходы относятся к перерабатывающей промышленности, то норматив платы - 15 руб за тонну,
если отходы прочие (т.е. в том числе и потребления) - 8 руб за тонну.
НД - Приложение N 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации
от 12 июня 2003 г. N 344
НОРМАТИВЫ
ПЛАТЫ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ
да, я неправильно выразилась это не коэффициент спасиибо за информацию!!!!
idv652008,
Спасибо!
Да, в итоге сделали письмо с уточнением платёжных реквизитов и передали в РПН. Где-то в середине месяца пойду выяснять, поступили ли деньги.
скажите правильно ли я поняла , что согласно Постановлению Правительства
Российской Федерации
от 28 августа 1992 г. N 632 плата взымается только за размещение отходов, а если у нас накопление отходов не более 6 мес., мы сдаем отходы каждый месяц фирмам для дальнейшего обезвреживания , переработки и захоронения, то нам не нужно платить за эти отходы . ведь согласно ФЗ - 89 размещение отходов -это хранение и захоронение отходов, т.е. платить должны те фирмы, которым мы и так платим за прием и транспортировке отходов
Подскажите пожалуйста, кто знает электронную почту Росприроднадзора, куда надо отправлять модуль природопользования. Инспектор сказала, что на сайте должен появится адрес электронной почты РПН.
Что надо делать, если предприятие поменяло полигон для захоронения ТБО?
mavese, pnv@rpn-cfo.ru это почта для ЦФО.
|
pnv@rpn-cfo.ru