![]() | ||||
![]() | i2010 27.04.2009 10:25![]() Уважаемые экологи, помогите советом! У нас такая ситуация...ведется производственный контроль за соблюдение санитарных правил и выполнением сан.-противоэпидемических мероприятий..берутся пробы воздуха и воды ливнестока 12 проб в год...Инспектор Роспотребнадзора нам заявляет, что необходимо согласовать план-график на этот год...В связи с этим возникают следующие вопросы: сколько проб в год воздуха необходимо брать, в каком документе написана эта цифра? в каком случае необходимо мерить уровень шума, если у нас есть согласованная в 2004 году программа производственного контроля и там нет измерений уровней шума, а инспектор требует включить это в план-график? | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 27.04.2009 10:55![]() i2010, ![]() Программа производственного контроля за соблюдением СП и СПЭМ в органах сан.эпид.надзора не согласовывается. ![]() Программа наблюдений в СЗЗ согласовывается в составе проекта обоснования СЗЗ. Частота контроля в СЗЗ указана в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция). ![]() Лабораторные исследования атмосферного воздуха и измерения физических воздействий на атмосферный воздух проводятся на границе санитарно-защитной зоны промышленных объектов и производств, а также в жилой застройке лабораториями, аккредитованными в установленном порядке на проведение таких работ. | |||
![]() | ||||
![]() | i2010 27.04.2009 11:26![]() Дело в том, что программа была согласованна еще в те времена, когда это было обязательным..И там у нас указаны эти анализы...раньше нужно было брать 12 проб в год..теперь мне никто не может сказать, сколько проб в год надо брать в рамках производственного контроля...а СЗЗ у нас нормативная, изменять мы ее не собираемся и проекта СЗЗ у нас нет! замеры делаются в рамках программы производственного контроля..Вот мне и нужно знать насколько правомерно требование инспектора включить в план-график произв. контроля на этот год не 12 проб по воздуху,а 30...и еще нужно шум включить, хотя у нас практически нешумящее оборудование...при замерах будет показываться шум от автотранспотра, проезжающего рядом, а не от нашего оборудования(мнение работников аккредитованной лаборатории) | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 27.04.2009 12:07![]() i2010, ![]() В соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) границу СЗЗ необходимо обосновать. При этом в учет берется размер ориентировочной СЗЗ. Понятия нормативная СЗЗ сейчас нет. Есть ориентировочные границы СЗЗ, которые по окончании выполнения программы наблюдений и проведения достаточного обоснования становятся окончательными. ![]() Без проекта обоснования СЗЗ, в котором должны быть приведены расчеты загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум), как вы вообще сможете составить программу наблюдений в СЗЗ? Я лично не смогу. | |||
![]() | ||||
![]() | expector 27.04.2009 13:28![]() i2010 Есть еще одно мнение: Вы забыли уточнить, где у вас берутся пробы: на источниках выбросов, в САНИТАРНО-ЗАЩИТНой ЗОНе или в цехе на рабочих местах,,,? «У нас такая ситуация...ведется производственный контроль за соблюдение санитарных правил и выполнением сан.-противоэпидемических мероприятий» - это не обязательно экологические мероприятия. http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=2&id=510 Санитарные правила СП 1.1.1058-01 "Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий" (утв. Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 10 июля 2001 г.). 2.3. Объектами производственного контроля являются производственные, общественные помещения, здания, сооружения, санитарно - защитные зоны, зоны санитарной охраны, оборудование, транспорт, технологическое оборудование, технологические процессы, рабочие места, используемые для выполнения работ, оказания услуг, а также сырье, полуфабрикаты, готовая продукция, отходы производства и потребления. 2.5. Номенклатура, объем и периодичность лабораторных исследований и испытаний определяются с учетом санитарно - эпидемиологической характеристики производства, наличия вредных производственных факторов, степени их влияния на здоровье человека и среду его обитания и результатов лабораторных исследований и испытаний, выполняемых центром государственного санитарно - эпидемиологического надзора в рамках осуществления государственного санитарно - эпидемиологического надзора. Лабораторные исследования и испытания осуществляются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем самостоятельно либо с привлечением лаборатории, аккредитованной в установленном порядке. 2.6. Программа (план) производственного контроля составляется юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем до начала осуществления деятельности, а для осуществляющих деятельность юридических лиц, индивидуальных предпринимателей - не позднее трех месяцев со дня введения в действие настоящих санитарных правил. Необходимые изменения, дополнения в программу (план) производственного контроля вносятся при изменении вида деятельности, технологии производства, других существенных изменениях деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя. Разработанная программа (план) производственного контроля согласовывается главным врачом (заместителем главного врача) центра государственного санитарно - эпидемиологического надзора, осуществляющего государственный санитарно - эпидемиологический надзор за деятельностью юридического лица, индивидуального предпринимателя, и утверждается руководителем организации. ![]() Сейчас шуму уделяется гораздо больше внимания, чем ранее, Это особенно заметно в столицах - заставляют ставить защитные экраны. Эта Практика постепенно распространяется на регионы. Возможно в вашем городе ранее просто не было лаборатории, которая могла бы измерить шум. | |||
![]() | ||||
![]() | i2010 27.04.2009 14:24![]() ultra, Я не понимаю, так что теперь всем предприятиям в обязательном порядке надо разрабатывать еще и проект СЗЗ, дабы установить границу СЗЗ? А ориентировочной ее оставить нельзя что ли? А по поводу анализов - эти анализы воздуха берутся на границе предприятия в рамках программы производственного контроля..просто контролируем определенные вещества на границе на нашего предприятия.. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 27.04.2009 15:19![]()
По логике получается так. Определяется расчетная СЗЗ, которая затем сравнивается с ориентировочной СЗЗ, которая, в свою очередь, определяется на основании санитарной классификации по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. ![]() Я так понимаю, что расчетная СЗЗ вовсе необязательно должна совпадать с ориентировочной. А вот окончательная СЗЗ, думается, вполне может быть установлена по границе расчетной СЗЗ после соответствующего обоснования и подтверждения натурными измерениями по программе годовых наблюдений. ![]() А зачем на границе предприятия контроль ведете? Сразу за этой границей начинается жилая застройка? | |||
![]() | ||||
![]() | i2010 27.04.2009 15:55![]() ultra, Н-да...ситуация....Нет, не жилая застройка.....рядом с двумя нашими площадками природные комплексы..Коломенское и Царицыно...вот нас и достали...мы согласовывали программу производственного контроля в 2004 году..тогда это еще надо было делать..так вот предыдущий эколог включил туда замеры по загрязняющим веществам на границе и лабораторный контроль воды ливнестока...вот с тех пор эта программа выполняется...не особо дешевое удовольствие..а теперь вообще жуть..они хотят заставить нас делать 30 замеров шума в год..и 30 проб воздуха вместо 12 нынешних... | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 27.04.2009 17:15![]()
Если вокруг вашего предприятия ничего нет, кроме этих природных комплексов, то нужна ли вам эта СЗЗ? Вот в чем вопрос. Ведь СЗЗ вводится для ограничения воздействия ИНВ на здоровье человека. А если вокруг предприятия отсутствует вообще селитебная территория? Зачем СЗЗ? ![]() А в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 так и сказано: -------------- … 2.5. Организации, промышленные объекты и производства, группы промышленных объектов и сооружения, являющиеся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, необходимо отделять санитарно-защитными зонами от территории жилой застройки, ландшафтно-рекреационных зон, зон отдыха, территорий курортов, санаториев, домов отдыха, стационарных лечебно-профилактических учреждений, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков. ------------- ![]() Фактически территория Российской Федерации, расположенная на землях, простирающихся между предприятиями и селитебными территориями, вся сплошь является одной большой СЗЗ. | |||
![]() | ||||
![]() | i2010 27.04.2009 17:48![]() ultra, не..ну наши законы меня просто в тупик ставят..ну бред..не нужна нам эта СЗЗ...а пробы брать Роспотребнадзор требует как для установления СЗЗ... | |||
![]() | ||||
![]() | irunchik1 27.04.2009 22:01![]() 000 | |||
![]() | ||||
![]() | expector 28.04.2009 08:37![]() не ошибаетесь, вышеуказанные природные комплексы фактически являются ландшафтно-рекреационными зонами, зонами отдыха в соответствии с п 2.5 СанПиН, даже если им юридически не присвоен данный статус. | |||
![]() | ||||
![]() | i2010 28.04.2009 10:06![]() expector, Я согласно, все это замечательно-забота о здоровье населения и все такое, но...выдайте тогда нам предписание: установить границуСЗЗ...тогда понятно...но наши площадки на этих местах находятся почти 10 лет...и никаких нареканий со стороны тогда еще СЭС не было...они сами нам указали кратность отбора проб воздуха - 12 проб в год...это не наша прихоть была...а теперь вдруг резко говорят-делайте 30! да еще и 30 замеров шума около дороги(!) в год по каждой площадке..а мы малое предприятие...вот вам и поддержка малого бизнеса... | |||
![]() | ||||
![]() | irunchik1 28.04.2009 15:05![]() 000 | |||
![]() | ||||
![]() | vveco 29.04.2009 06:33![]()
СЗЗ установленная решением (постановлением) главного санитарного врача Вам нужна. Для этого Вам нужно разработать проект обоснования СЗЗ. В нем будет программа наблюдений 30 или 50 дней измерений!! в каждой точке (количество точек и места отбора определит разработчик по результатам расчетов и расположению селитебной территории). Эти наблюдения нужны именно для установления вам СЗЗ. Без них - не установят! Сослаться на измерения по программе производственного контроля не получится т.к. она разрабатывалась и согласовывалась тем же РПН без учета проекта обоснования СЗЗ. ![]() Легитимными для установления СЗЗ будут только наблюдения выполненные по согласованной в проекте обоснования СЗЗ программе наблюдений! ![]() Получается: 1. замеры, которые вы делаете сейчас вроде как на границе СЗЗ вы к "делу не пришьете" 2. Посылайте врачей подальше с требованиями замеров 30 или 50 дней в рамках производственного контроля - это разводка. 3. заказывайте проект обоснования СЗЗ! При этом требования по нормированию у вас будут жесткие - не 1 ПДК а 0,8 ПДК на границе СЗЗ ибо граничите с "зонами отдыха, парками и пр. с повышенными требованиями к качеству атмосферного воздуха" | |||
![]() | ||||
![]() | brulyasha 05.05.2009 15:29![]() УВАЖАЕМЫЕ ЭКОЛОГИ ПОМОГИТЕ!!! Вопрос такой меня уже мучает несколько дней...:10: Есть организация с двумя площадками в разных субъектах (город, область) положение о ПЭК разрабатывать надо для каждой площадки отдельно или на организацию в целом? Заранее спасибки. | |||
![]() | ||||
![]() | irunchik1 05.05.2009 15:37![]() 000 | |||
![]() | ||||
![]() | vveco 05.05.2009 18:27![]()
Ну да.. и согласовывайте в областном ТУ.. | |||
![]() | ||||
![]() | ise 29.05.2009 10:22![]() Коллеги, нет ли у кого примера ппк для месторождения (карьера) песка? | |||
![]() |