![]() | |||||||
![]() | berr 27.03.2009 21:23![]() http://www.buh.ru/document-1406 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | simona__3o 28.03.2009 23:36![]() :19:Действительно радует, что наконец-то начинается какое-то движение по распутыванию узлов сложных проблем с отходами !!!Ведь последнее время требования к крупному, среднему и малому бизнесу были практически одинаковыми. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | kvmart 28.03.2009 23:52![]() А это решение суда относится к любым предприятиям. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Arcon 30.03.2009 06:54![]() berr, Что то я не совсем понял... Понятно, что в корзине из под мусора это не размещение.. Но разве из этих корзин на полигон отходы не вывозились? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irunchik1 30.03.2009 15:59![]() 000 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ai01 30.03.2009 18:12![]() Об этом уже несколько лет нам говорили инспектора МПР. Но мы были напуганы инспекторами РТН... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | kvmart 30.03.2009 19:03![]() Платит за НВОС собственник отхода, который производит его размещение. Лицензия на действо "размещение" у полигона. Он и должен в конечном счете платить государству за загрязнение данной территории! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 30.03.2009 21:41![]() Как следует из новости, природопользователю вменялось невнесение платы за негативное воздействие на окружающую среду в части размещения бытовых и канцелярских отходов, а не осуществление деятельности по размещению отходов как таковой. ![]() То есть вопрос, скорее всего, касался того, что у природопользователя отсутствовали документы, подтверждающие внесение платы за НВОС им самим или по его поручению полигоном, который мог действовать от имени природопользователя при заключении соответствующего договора, например, договора комиссии. ![]() Так как природопользователем не был представлен документ, свидетельствующий о переходе права собственности полигону, например, договор купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов, то право собственности на отходы так и осталось у природопользователя. А с учетом того, что природопользователь не поручил от своего имени осуществлять размещение отходов ни транспортировщику, ни полигону, он и остался обязанным по внесению платы за НВОС. ![]() Скорее всего, ВАС РФ принял сторону природопользователя из-за неграмотного определения состава административного правонарушения Ростехнадзором. Правда, это только догадки, так как недостаточно информации. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | kvmart 30.03.2009 23:40![]() Однако это юридический прецендент, который может использовать любое предприятие. Не согласен с тем, что это ошибка суда, все очень-очень логично и соответствует действующему законодательству. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irunchik1 31.03.2009 00:43![]() 000 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 31.03.2009 06:22![]()
Я не говорил, что это была ошибка суда. Действия ВАС были правильными и как следует из материалов суда Ростехнадзор не представил достаточных доказательств, свидетельствующих о нарушении природопользователем нормативных требований, в связи с чем и привлек природопользователя к ответственности в нарушение закона. ![]() Так чему радоваться-то? Тому, что РТН неграмотно "сфабриковал" дело и потерпел фиаско в суде? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxira 31.03.2009 09:40![]() это тоже повод для радости. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | kvmart 31.03.2009 13:39![]()
Здесь вы приводите ссылку не на то дело (он было обжаловано в вышестоящей инстанции) - будьте внимательны. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irunchik1 31.03.2009 17:43![]()
![]() В Вашем сообщении идет речь о деле по которому вынесено Определение ВАС РФ от 22.01.2009 № 14561/08 . На странице, ссылку на которую я привела, в деле номер 4. Дело № А32-330/2008-13/3-3АЖ Арбитражного суда Краснодарского края. Общество «Росэкспорт ДВН» против Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. Документ 1. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС РФ от 22.01.2009 N 14561/08. ![]() Может быть Вам самому надо бы быть внимательней... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | kvmart 31.03.2009 19:36![]() По поводу дела признаю вы правы, однако это не отменяет: ![]() ""Дело № ![]() "Суд указал, что при осуществлении обществом деятельности, связанной с использованием оргтехники и оформлением документации, образуются бытовые и канцелярские отходы, от размещения которых происходит негативное воздействие на окружающую среду. Однако в соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) под размещением отходов понимается их хранение и захоронение. Закон об отходах определяет хранение отходов как их содержание в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, а захоронение отходов - как изоляцию не подлежащих дальнейшему использованию отходов в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду. Объектом размещения отходов является специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое). Статья 12 Закона об отходах устанавливает особые требования к объектам размещения отходов: их создание допускается на основании разрешений, выданных специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; определение места строительства таких объектов осуществляется на основе специальных исследований и при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы; объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Введение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Следовательно, деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах. Однако ни из материалов дела, ни из оспариваемого постановления Ростехнадзора не следует, что общество занималось размещение отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Закона об отходах." ![]() Высказав столь важное для природопользователей суждение, ВАС РФ отнюдь не поставил точку в дискуссии между ними и органами государственного экологического контроля. Нетрудно предположить, что многие представители "офисного бизнеса" выразят намерение возвратить из бюджета внесенные суммы платы за размещение отходов, которые они, как теперь выяснилось, не размещали."" | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irunchik1 31.03.2009 23:47![]() kvmart, наверное я писсимист .... Радостного ничего не нахожу, а даже наоборот... Офисы и сейчас в ТБО пихают и люм.лампы и все подряд.... А уж что малый и средний на полигоны ТБО вывозит!!!... страшно смотреть... У меня на предприятии около 30 малых и офисных сидит... Так что бабушка еще не сказала радоваться нам или горько плакать... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxira 01.04.2009 09:22![]() и каким же интересно образом лицензирование или сертификация или внесение ста наименований плат в сто организаций спасёт от криворучек которые всё скидывают в тбо-контейнер? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irunchik1 01.04.2009 09:28![]() 000 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irunchik1 01.04.2009 09:30![]()
![]() А очень простым.. Нет отчетности и ответственности, не и дела до правильного размещения отходов... Нет требования - нет обязанности по исполнению... Творю, что хочу... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxira 01.04.2009 09:36![]() irunchik1, потому что нормировать нечего офисникам, надо чтобы инспектора работали хорошенько. никто не освобождает офис от правильного обращения с отходами и от заключения договоров на вывоз ламп, мусора, компов, мукулатуры, списанной мебели со специальными организациями. и можно обойтись без лимитов. есть бухгалтерская отчётность и есть ответственность перед инспектором и прокуратурой | ||||||
![]() | |||||||
![]() | irunchik1 01.04.2009 09:39![]() 000 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxira 01.04.2009 09:39![]()
| ||||||
![]() | |||||||
![]() | maxira 01.04.2009 09:40![]() irunchik1, есть оборотные ведомости, есть нормы образования. да и по лимитам по большому счёту можно указывать сколько хочу | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ujhjlbibv 07.04.2009 21:21![]() Да, я тоже считаю, что радость преждевременная. У собственника полигона никогда не будет столько денег, чтобы заплатить за размещение отходов от всех организаций, это во первых. во-вторых, если даже полигон купит отходы, то и цену он тоже назначит. я бы на месте покупателя в стоимость сделки включила бы стоимость всех отходов (по всё тому же расчёту платы) и прибавила бы ещё плату за оказание услуги по транспортировке отхода, плюс на содержание полигона. Мне же нужно было бы как то покрывать свои расходы за размещение отхода. А со стороны РТН, я не брала бы плату за образование отходов только в том случае, если она уже заплачена при осуществлении купли-продажи отхода. По-моему это вполне логично и правильно. так что здесь предприятие, на котором образуются отходы не выигрывает. А даже проигрывает. "Полигону" не так то просто получить лицензию (не знаю таких свалок, что соответствовали бы всем нормам, беспроектных вообще пру пруди), а значит предприятию придётся ещё и пятикратку платить из-за независящих от него причин, да ещё и на штраф нарваться можно. пятикратку и штраф можно и отсудить, только это время, а время - деньги. | ||||||
![]() |