![]() | ||||
![]() | NV 29.01.2009 09:52![]() Господа экологи, может кто сталкивался с проблемами строительства, и оформления ввода в эксплуатацию полигона размещения отходов. Дело в том, что специалист РТН отказал во вводе в экспл-цию полигона мотивируя тем, что такие объекты /полигоны разм отходов/ не вводятся в эксплуатацию. Это действительно так? Или для ввода таких объектов существует свой порядок ввода в экспл.? Разрешение на строительство дали ведь. Как быть? Ведь не введенный объект наверняка нельзя и вносить в реестр объектов разм.отходов? или как? | |||
![]() | ||||
![]() | eco-servis 29.01.2009 10:22![]() NV, Я думаю, что специалист РТН в данном случае прав, отказав во вводе в эксплуатацию полигона (это же не здание и не автостоянка). Для объектов размещения отходов разрешительной документацией для начала эксплуатации нового полигона является наличие лицензии у организации которая будет эксплуатировать полигон и наличие у неё лимитов (в том числе и на те виды отходов которые разрешено принимать на полигон). А у вас об этом ничего не сказано. Ну построен полигон - а кто его эксплуатировать будет? В адрес кого разрешать эксплуатацию - тут ведь много разных вариантов может быть! | |||
![]() | ||||
![]() | Usak 29.01.2009 11:30![]() eco-servis, Инспектор РТН не прав. Он видимо не читал Градостроительный Кодекс. Согласно Градостроительному Кодексу полигон захоронения отходов до ввода в эксплуатацию относится к объектам капитального строительства - а именно "здание, строение, сооружение,объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;". Согласно новому ГрК РФ разрешение на ввод объекта в эксплуатацию выдается теми же органами, которые выдавали разрешение на строительство. Указанные органы обязаны осуществить проверку наличия и правильности оформления документов, осмотр объекта капитального строительства. Форма разрешения на ввод объекта в эксплуатацию установлена постановлением Правительства РФ от 24 ноября 2005 г. N 698. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 29.01.2009 12:04![]()
Зачем он вам вообще нужен этот "специалист" из РТН? Ясное дело, что он просто не захотел "связываться" с этим делом и брать на себя ответственность. Я вообще сомневаюсь, нужен ли здесь РТН. На чьих землях построен полигон? На муниципальных? Кто выдавал Разрешение на строительство объекта КС? | |||
![]() | ||||
![]() | Usak 29.01.2009 12:37![]() ultra, Действительно. Это раньше приемка законченных строительством объектов осуществлялась государственными приемочными комиссиями, в состав которых, как правило, входили представители заказчика (застройщика),эксплуатационной организации, генерального подрядчика, генерального проектировщика, органов местного самоуправления, органов государственного санитарного надзора, органов государственного пожарного надзора, а также представители ведомств и иных организаций при строительстве соответствующих объектов. Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов государственными приемочными комиссиями оформлялась актами. Акты о приемке в эксплуатацию объектов подписывались председателем и всеми членами комиссии. Теперь такого нет. И инспектор РТН при здаче полигона в эксплуатацию не причем. Правда, остается еще РПН, но его функции сводятся к выдаче санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии гигиеническим требованиям выбранного участка для устройства полигонов ТБО, а также к санитарному надзор за устройством и эксплуатацией полигонов (в соответствии с СП 2.1.7.1038-01 "Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов"). | |||
![]() | ||||
![]() | eco-servis 29.01.2009 12:59![]() Usak, Пока коротко - смотрите какие изменения ввёл федеральный закон №309 в частности в ст. 16 (изменив объекты ГЭЭ) и в ст. 48 (внеся поправки в Градостроительный кодекс). | |||
![]() | ||||
![]() | Usak 29.01.2009 13:27![]()
![]() И чего? Какое отношение эти поправки имеют к сдаче полигонов в эксплуатацию? | |||
![]() | ||||
![]() | eco-servis 29.01.2009 15:52![]() Usak, А то, что теперь проектная документация строительства полигона ТБО выведена из объектов Государственной экспертизы (зданий, строений, сооружений и т.д.) и становится объектом Государственной экологической экспертизы с всеми вытекающими последствиями. А ГЭЭ пока проводит РТН и на стадии проведения ГЭЭ "рассматривается установление соответствия документов и (или) документации, обосновывающих намечаемую в связи с реализацией объекта экологической экспертизы хозяйственную и иную деятельность, экологическим требованиям, установленным техническими регламентами и законодательством в области охраны окружающей среды, в целях предотвращения негативного воздействия такой деятельности на окружающую среду". ![]() А соответствия то и нет - тот кто спрашивал - ничего не сказал о имеющихся лимитах и имеющейся лицензии. И что должен был РТН ответить, если намечаемая в связи с реализацией объекта деятельность (или ввод в эксплуатацию объекта) не соответствует законодательству в области охраны окружающей среды. Неужели разрешить эксплуатацию объкта? | |||
![]() | ||||
![]() | Usak 29.01.2009 16:25![]()
РТН не вправе разрешать или запрещать эксплуатацию полигона. По новому "Положению о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" контроль и надзор осуществляется только на объектах использования атомной энергии и на опасных производственных объектах. Контроль за воздух и отходы перешли в компетенцию Росприроднадзора. Однако полигон, на сколько я понимаю, уже построен. Осталось только выяснить у автора вопроса, есть ли проект на строительство полигона, заключение ГЭЭ по нему, лицензия и лимиты. А с вводом в эксплуатацию вроде разобрались. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 29.01.2009 16:43![]()
На одной ГЭЭ проектов полигонов далеко не уедешь. Проведение ГЭЭ не исключает проведение ГЭПД. --------------------- 6. Не допускается проведение иных государственных экспертиз проектной документации, за исключением государственной экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий, а также проектной документации объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов I-V класса опасности. ---------------------- ![]() Но в отношении данной темы это не имеет принципиального значения. | |||
![]() | ||||
![]() | NV 30.01.2009 05:17![]() eco-servis, "тот кто спрашивал" говорит, что есть всё /как в Греции../пока по краейней мере. Лицензия, лимиты, ГЭЭ, ГГЭ - главгосэкспертиза, разрешение на строительство. Объекты соответствуют всем проектным решениям принятым в рамках утв-го проекта; акты скрытых работ, акты форм кс-2, кс-3 и т.д.и т.п. Вот на ОС мы его пока поставить не можем, поэтому форм ОС нет. | |||
![]() | ||||
![]() | NV 30.01.2009 05:29![]() Usak, ниче не разобрались с вводом в эксплуатацию пока Дейсвтительно объекты ОРО построены. ![]() Кокой должен быть перечень документов тогда, который, позволит начать эксплуатацию полигона? Мои действия?в сложившейся ситуации. Как Вы думаете? ![]() Ultra, прав. С нами просто не стали связываться, иначе, зная эти структуры, они бы выкатили предписаний кучу, до устранения которых не вводили бы объект. И всё. ![]() Наличие ГЭЭ, сами понимаете, не дает права начать работу ОРО.. Да плюс еще реестры ОРО ... не ясно как вносить эти объекты в эти реестры | |||
![]() | ||||
![]() | Usak 30.01.2009 09:23![]()
![]() Ст. 55 Град.К. ссылается на СНиП 12-01-2004 "ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА". а именно п.7 "Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектов". Сам же перечень документов, прикладываемых к заявлению о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию дан в п.3 Ст.55 Град.К. Вот и все действия. | |||
![]() | ||||
![]() | eco-servis 30.01.2009 10:42![]() NV, Вы хотите сказать, что у организации на чьём балансе числится построенный, но не введённый в эксплуатацию полигон есть лицензия, включающая деятельность по захоронению отходов с приложением к лицензии (перечня отходов в которые разрешено принимать на полигон)? | |||
![]() | ||||
![]() | eco-servis 30.01.2009 10:59![]() Заглянула в вашу персональую страничку и поняла, что я и все остальные по- моему упустили главное - вы ведь говорите не о полигоне ТБО, а о полигоне токсичных промышленных отходов на территории собственного предприятия. Иначе в форуме не появились бы комментарии а при чём здесь РТН. В случае полигона токсичных промышленных отходов как раз очень даже при чём. Ввод в эксплуатацию такого полигона как раз и есть разрешение этому предприятию размещать на этом полигоне собственные отходы, а это уже механизм установления лимитов. И он имеет свой порядок, которым вы до конца не прошли. Обратитесь в РТН с письмом - какие документы вам надо представить, чтобы получить разрешение на начало эксплуатации и размещение отходов. | |||
![]() | ||||
![]() | NV 02.02.2009 10:42![]() eco-servis, ок. спасибо. да, и перечень есть в лимитах. | |||
![]() | ||||
![]() | Usak 02.02.2009 11:01![]() NV, Собственный полигон для своих производственных отходов - это другое дело. Как правило, такие полигоны проектируются еще на этапе ТЭО вашего производства. Проект должен проходить гос. экспертизу и должен содержать раздел ООС с проектными решениями по обоснованиями по размещению отходов и установлению лимитов. Далее те же самые решения по размещению отходов прописываются в ПНООЛР и в Лимитах. Если лимиты у вас есть, и в них прописано, что объектом размещения отходов является ваш полигон, то в чем проблемы-то? Вводите его в эксплуатацию в установленно порядке. | |||
![]() | ||||
![]() | NV 02.02.2009 14:26![]() Usak, а порядок, который установленный, это - "Ст. 55 Град.К. ссылается на СНиП 12-01-2004 "ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА". а именно п.7 "Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектов". Сам же перечень документов, прикладываемых к заявлению о выдаче разрешения на ввод объекта в эксплуатацию дан в п.3 Ст.55 Град.К."? | |||
![]() | ||||
![]() | Usak 02.02.2009 16:55![]() NV, А что, есть другой? | |||
![]() | ||||
![]() | NV 23.03.2009 07:53![]() Уважаемые коллеги! Подскажите, если кто-нибудь сталкивался с ОРО и организацией наблюдательных скважин к ним, до какого предела бурить эти скважины на полигоне ТБО и на полигоне ПО? В СП написано по полигонам ПО ниже уровня грунтовых вод на 5м. А если до грунтовых вод порядка 200м???? Неужели же бурить на 205м А по полигонам ТБО вообще ниче не понятно... | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 23.03.2009 08:26![]()
Я собственно не гидрогеолог, то есть не специалист. Но вроде бы сеть наблюдательных скважин для контроля миграции загрязнений от полигона устраивают на так называемую "верховодку". ![]() А на глубине 200 метров – это уже не грунтовые, а артезианские воды. Эти водоносные горизонты обычно распространяются в известняках и поэтому защищены от загрязнения. Если вы пробурите артезианскую скважину, проблем вы потом с ней немало получите. Придется осуществлять весь комплекс работ по оформлению соответствующей документации и проведению мероприятий по соблюдению требований санитарных правил к подземным водам. Да, к тому же бурение на такую глубину обойдётся в несколько сотен тысяч рублей. ![]() Нужно бурить так называемую "скважину на песок". Глубина такой скважины обычно соизмерима с глубиной обычного колодца или поршневого "качка", которые устраивают у себя садоводы-любители. | |||
![]() | ||||
![]() | NV 23.03.2009 11:05![]() ultra, вот! И я про то же! А вот каким макаром доказать надзорникам, что то что заложено в проекте не реализуемо в натуре. Уровень залегания грунтовых вод порядка 200м, т.е. до этого уровня воды нет. | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 23.03.2009 12:33![]()
Грунтовые воды не залегают на глубине 200 м. На такой глубине залегают артезианские воды, по качеству которых, как правило, судить о негативном влиянии на окружающую среду близлежащих объектов не имеет смысла. Загрязнение подземных артезианских вод может происходить и далеко от того места, где расположен объект мониторинга. Как правило это происходит либо при контакте с другими загрязненными подземными водами, либо при выходе водоносных горизонтов на поверхность, либо через недействующие и незатампонированные артезианские эксплутационные скважины. ![]() Почему в проекте уровень залегания грунтовых вод 200 метров? Что у вас за местность такая? Вообще в вашем регионе колодцы на какую глубину сооружают? Есть знакомые гидрогеологи? Поговори с ними об особенностях гидрогеологических режимов на вашей территории. | |||
![]() | ||||
![]() | NV 23.03.2009 19:46![]() ultra, ситуация такая, что ОРО распологаются в зоне депрессионной воронки. В диаметре разгрузки грунтовых вод в открытые осушаемые выработки. т.е. уровень меняется и будет меняться по мере отработки и на сегодня по расчету гидрогеологов уровень депрессионки в районе расположения ОРО составляет 80-200 м. Поэтому и встал вопрос - предел глубины бурения?? ну не до ядра же Земли бурить если изыскания её там покажут /утрирую конечно /. Благодарю, что не обходите вниманием)) а то варюсь в собственном соку - всем не до экологии | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 23.03.2009 21:29![]()
Ах... депрессионная воронка! Ну, как это я сразу не додумался! | |||
![]() | ||||
![]() | NV 25.03.2009 08:26![]() ultra, | |||
![]() | ||||
![]() | ultra 25.03.2009 18:46![]()
| |||
![]() |