Подскажите, пожалуйста. Ввод в эксплуатацию предприятия был 5 месяцев назад, экологических платежей ещё не было. Проекты по отходам и выбросам ещё в разработке до апреля-мая. Гл.инженер предлагает подождать с платежами до получения проектов. А какие конкретно по сумме могут быть штрафы за просрочку платежей? От чего зависит их сумма? Или чем быстрее начнём платить тем лучше? Насколько я знаю сейчас мы можем платить за фактический вывоз отходов и за передвижные источники так?
Что за предприятие? Если оно строитлось, то на него есть проект строительства, содержащий раздел ОВОС, в котором должны быть приведены расчёты по выбросам, сбросам и размещению отходов. На основании этих данных Ростехнадзор выдаёт Разрешения сроком на год, в течение которого Вы собираете фактические данные по загрязнению окружающей среды Вашим предприятием. На основании этих данных уже разрабатываются проекты. По закону Вы обязаны платить с момента ввода в эксплуатацию. А штрафы- как инспекция посмотрит. Трудно судить точно, не зная что у Вас за предприятие.
osanuke,
нужно принести в Ростехнадзор этот проект и заявление о постановке на учёт в качестве плательщика платы за негативное возд на ОС?мамочки... так уже почти полгода прошло, что они мне скажут?
|
Да ничего не скажут. Напишете заявление о выдаче Разрешений, заявление о постановке на учёт в качестве плательщика за загрязнение окружающей среды. И дальше следуйте их указаниям. Мы тоже долго раскачивались. И ничего.
а мы написали заявление о постаноке на учет еще 2-3 года назад, никто нас на учет не поставил. получается и платить не надо? и так у нас со всеми.
Sanechka, оснований для паники никаких нет: вам правильно написала osanuke, в первый год эксплуатации вы платите по разделу ОВОС проекта строительства. на основании его УТЭН вам должен выдать лимиты на первый годэксплуатации. отнесите заявление на выдачу лимитов с данными раздела ОВОС и самим разделом. а чтобы не попасть на щтраф до 20 января сделайте платеж по фактическим показателям или данным из раздела ОВОС.
bj1,
у нас проблема ещё в том, что отходы вывозит какая-то сомнительная организация за наличку и у меня нет никаких подтверждающих документов. мне посоветовали сделать расчёт бытового мусора по нормам образования по количеству работников. А какая вообще эта норма: у нас в проекте 0,055т/год, а ещё есть норма 0,07 т/год. Как правильно считать? а если расчёт не примут без подтверждающих документов?
И ещё вопрос: заявление по постановке на учёт от руки заполняется или распечатать нужно?
|
Замечательный у вас регион! У нас за такое карают. И жестко. от 50 до 100 т.р. (ст.8.41 КоАП).
Statik,
Регионы у всех разные! В Самарском вообще областники практически не проводят проверок в той части, которая касается проверок соблюдения законодательства по отходам. Нет, у них конечно есть человек 10 инспекторов, но они всё больше по лесам и рекам.
|
Мир и покой Самарской области!!!!
А у нас в субъекте челокек 55 инспекторов по охране природы + 10 водный контроль+геологический контроль (3 чел)+ ЦЕЛЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ ЛЕСНОГО ХОЗЯЙСТВА где только лесных инспекторов под 100 (с инспекторами на местах), добавим сюда РТН, РПН и прокуратуру, которая в 2008 глду очень заинтересовалась природоохранным законодательством.
Statik,
А я думаю, что жителям лучше и защищённей в вашем регионе!
|
первый раз слышу, чтобы УТЭН выдавал лимиты и разрешения по разделам ОВОС....выдают только на основании разработанных проектов ПНООЛР и ПДВ
|
интересно откуда такая информация?
я работаю в самарском регионе, нас уже и РТН проверял и МПР и кстати смотрели только отходы, все зависит от того какой инспектор придет проверять, коллег вот например проверял инспектор асс в выбросах, так он им сразу штраф выписал на 50 тыс, за неправильный расчет платы...
нам выписали 50 тыс за несвоевременной внесение платы, а земельщики (Россельхознадзор) и лесники это отдельное ведомство, вообще проходу не дают
|
Асс - это видимо от английского ass?
50 тыщ за неправильный расчет платы... Это где это он такое нарушение вычитал?
50 тыс взяли по статье 8.41 КоАП - как несвоевременное внесение платы, т. е. у нас был сверхлимит по выбросам и по двум показателям внесли плату меньше, чем соответсвует действиетльности, и к тому же ошибка была в разрешение, выданном РТН, но здесь была и моя вина в томе ПДВ была одна цифра а в разрешение другая просто они ошиблись, а я отчитывалась по разрешению.... когда была комиссия по разбору данного нарушения они нам сказали что так как расчет сделан неверно, плата не внесено вовремя за негативное воздействие вот вам и статья 8.41
tanchusa, большей ерунды я вообще никогда не слышала))))))))))) с какого это перепугу вам 8.41 приписали????? вы же внесли плату? внесли!!! ну и где здесь 8.41?????? это вы не верно посчитали.... вам нужно было просто корректировку платежа в 5-кратном размере сделать и все...
по этому вопросу щас звонила нашему прокурору областному природоохранному... он тоже посмеялся)))))
|
Вообще-то здесь признаки статьи 8.21 а не 8.41. Попробуйте оспорить в судебном порядке. Хотя по статье 8.21 полагается еще и приостановка деятельности до 90 суток Может быть вы еще легко отделались. Все зависит от цели проверки.
catinca,
Действительно, а сюридической точки зрения на что ссылаться? Хоть платежи и внесли вовремя, но не в полном объеме, вполне же может проверяющий сказать, раз есть долг - значит не внесли в срок, следовательно статья 8.41?
Чем от них отбиваться, подскажите?
Arcon, Думаю, об этом сказано в Комментарии к Кодексу об Административных правонарушениях.
tanchusa,
Я только что из Самарской области переехала! О 10 инспекторах сами же представители государственного экологического контроля на совещании в Губернской думе на тему "Государственный экологический контроль деятельности в области отходов" и сообщили. И проверки у вас в основном проводили муниципалы, пока это можно было.
А кроме проверок по поступлению платы у вас кто нибудь и что нибудь проверяет?. Большего бардака чем в Самарской области в вопросах ООС я не встречала ни в одном поволжском регионе.
tanchusa,
Ну может теперь и больше стало инспекторов после того как РТН сильно сократили или людей из ЦЛАТИ стали пристраивать. Но изменения совершенно свежие и удивительные! Вот о проверках прокуратуры (в Самаре) я слышала, о контрольной деятельности муниципалов в Самаре, Тольятти, Н.Куйбышевске то же.
О вот о государственном экологическом контроле областного уровня - практически О.
|
Вообще-то сам расчет предполагает быть первичным и корректирующим!!!! Из этого следует, что его можно корректировать, если расчет сделан не верно.
Так что развели на бабло. Можно опротестовать и деньги вернуть. Читайте законы внимательнее!! Дабы не быть Буратинами на поле Чудес.
|
По поводу бабла - вопрос спорный. Статья 8.21 предполагает штраф от 40 до 50 тыс. руб. А оштрафовали их по другой статье на 50 тыс. руб. Видимо дело в другом, в компетентности, а точнее в НЕкомпетентности проверяющих. а это сплошь и рядом
000
eco-servis,
Ну жителям может и лучше, а вот предприятиям по-хуже!
короче говоря - пользуются проверяющие нашей юридической безграмотностью)))
[quote="irunchik1#19.01.2009 19:21
А по-моему никаких признаков нет, там говорится о невнесении платежа в установленные сроки. А за невнесение в неполном объеме нет статьи. Потому РТН и в суд подает, чтоб взыскать недоимку. И в исках не говорится о неуплате, говорится о невнесении платежей в полном объеме...Так что за неправильное исчисление платежа статьи нет... :2:
И потом, еще доказать надо, что не в полном объеме и расчет неверен... :1:[/quote]
Есть признаки. На сколько я понимаю, у этого предприятия были сверхлимитные выбросы. А за сверхлимит любой инспектор статью 8.21 нарисует.
Statik,
Ну до социальной ответственности бизнеса мы ещё не доросли!
Поэтому государственный экологический контроль должен быть эффективным, иначе беда! Другое дело, что коррупцию в экологии надо искоренять в первую очередь! Тогда и в инспекторах окажутся грамотные люди, а предприятия станут чтить законы!
|
Usak, может и есть признаки, но их не увидели, насколько я поняла, и написали другую статью. Об этом мы здесь говорим.
|
Нашей юридической безграмотностью пользуются все - начиная продавцами и заканчивая инспекторами с директорами.
Как там лиса Алиса пела - пока на свете существуют дураки...
ну все опять нам сообщили о надвигающейся проверке и проверять будут как уже обсуждалось ранее правильность исчисления платы за негативное воздействие.....
как я уже писала ранее в прошлый раз нам вменили ст. 8.41, боюсь как бы в этот раз история не повторилась вновь. Приходит проверять инспектор опять тот же, который все свою жизнь занимается вопросами по воздуху, я же таким богатым опытом не располагаю и предполагаю что обязательно нароет неправильное исчесление, найдет за что зацепиться.
Друзья принимаю все советы и пожелания
tanchusa,
Удачи!
tanchusa,
А я так вообще не понимаю, почему к вам так часто ходят инспектора - только что были и вот опять идут! Чьи это проверки? Какой орган проводит.
|
Согласна с вами, коррупция только мешает, но вот вопрос как ее искоренить? если я работаю на госпредприятии и на взятки нет денег, то как не старайся и не выполняй природоохранные мероприятия, то всё равно к чему-нибудь прицепятся. А соседи, частное, и у них нет, проблем. О половине документации, что должна быть на предприятии, они таже не слышали и работают, проверки проходят и замечания никакие. И где справедливость?
|
скорее всего РТН, раз они нашли нарушения и дали время для их устронения, то могут придти и проверить выполнение выданного предписания, только в эту проверку они могут проверять тллько то, чсто было указано в предписании, и это все законно.
ninylay,
Посмотрите сообщение tanchusa от 19.01. Она как раз о том, что их проверяют областники, что я как раз и не заметила, работая в Самарской области. В Положении о Министерстве Самарской области нет нигде даже упоминание слова "отходы" и нет о полномочиях по назначению штрафов. А я видела решения суда по какой-то южной республике, в котором предприятие штраф по гл. 8 КоАПа опротестовало в суде и выиграло. И суд признал их правоту на основании того, что хотя в Положении о региональном органе и есть указанные полномочия, но на момент проверки это Положение не было официально опубликовано и не вступило в силу.
|
я нахожусь не в Самарской области, но вот питерский РТН, если выдало предписание, указало срок устранения замечаний и потом проверяет выполнение, все узнавала, это законно. Ну а штраф, это неизбежное зло при проверке, они сами и не отрицают того факта, что не может быть проверки без штрафов, иначе, говорят, нас проверять начнут и скажут взятки берете. но то, что лучше надо знать законодательство и КоАП не спорю , хотя и инспектора часто много чего не знают, и поэтому говорят и пишут глупости. Но в отличии от нас их не переубедить в том, что не правы, а в суд можно идти только в том случае, если юрист у вас дока в своем деле и в вашем тоже.
ninylay,
Согласна! Только грамотность экологов и спасает предприятия от чрезмерных штрафов.
Но в Самарской области в последние несколько лет сложилась чрезвычайная ситуация - Местный РТН требовал получения лицензии по отходам абсолютно для всех предприятий (в том числе банков, музеев, киосков) и не выдавал лимитов. При этом за 5 лет выдано всего по области 270 лицензий! А те кто шёл по пути выполнения требований законодательства - при получении лицензий - попадали на необходимость потратить 500-600тыс и в результате не получить ни лицензии ни лимитов. По этой причине большинство мелких и средних предприятий предпочитали оставаться, я почёркивая - вынуждено в неправовом поле. И вот теперь их начинают проверять и находить нарушения и штрафовать! Соответствует ли это логике и духу природоохранного законодательства - регулирование хозяйственной деятельности путём установления нормативов допустимого воздействия, я думаю, что нет! Единственная цель надзорных органов при таком поведении - обобрать предприятия, что в условиях кризиса - вообще преступно!
Да, ситуация сложная, нет так круто у нас не было, лицензии требуют, но не у всех конечно, киоски не трогают. Тогда только колективное обращение в суд может им помочь. У нас было веяние, что всем нужна лицензия, но потом сошлись на том, что если есть договора с лицензироваными предприятия, то не надо. Хотя на семинарах не отрицами того факта, что мусор в корзине, можно считать уже сбором и требовать лицензию, но ведь это тупость, такой подход разорит многих и экономика рухнет безвозратно!!! (хотя может это и требуется, кто бы это точно знал, ведь природе лицензия не несет ничего нужного и полезного)