| lyubava811 13.01.2009 10:14 Подскажите , плиз, разрешение на сброс заканчивается в апреле сего года, ПДС был разработан в прошлом году. Каков порядок продления разрешения, и будет ли действовать ПДС или необходимо разработать НДС. | ||||
| Exclusive 13.01.2009 11:50 Помоему уже не НДС, а НДВ... не так ли? | ||||
| lyubava811 13.01.2009 12:32 быть может..... | ||||
ultra 13.01.2009 17:32
В соответствии с Административным регламентом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (утв. приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 31 октября 2008 г. N 288). Соответственно отменен Приказ РТН от 10 июля 2006 г. N 675 "Об утверждении Инструкции об организации выдачи разрешений на сбросы загрязняющих веществ окружающую среду (водные объекты)", зарегистрированный в Министерстве юстиции Российской Федерации 10 ноября 2006 г., регистрационный N 8461. | ||||
| lisenok_nnov84 13.01.2009 19:27 Уважаемые коллеги, объясните, плиз, ВСВ устанавливается при невозможности достижения ПДК в сточных водах или при невозможности уложится в ПДС (годовой сброс)? Является ли нарушением разрешения на сбросы превышение концентрации загрязняющего вещества над его ПДК на 15% (погрешность анализа по данному веществу 15%) более 2-х раз за год (если быть точнее 3 раза за 2008 г)? | ||||
ultra 13.01.2009 19:38
ВСВ устанавливаются для выбросов. А в соответствии с Административным регламентом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (утв. приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 31 октября 2008 г. N 288) могут устанавливаться лимиты на сбросы (раньше назывались временно согласованные сбросы - ВСС). Но, по-моему, водное законодательство сейчас не предусматривает установление лимитов на сбросы (ВСС). Только НДС с учетом НДВ. Хотя природоохранное законодательство допускает возможность установления временно согласованных сбросов. | ||||
| lisenok_nnov84 13.01.2009 22:12 ultra, конечно я ошиблась (имела ввиду ВСС - временно согласованные сбросы). Спасибо за ссылочку на административный регламент - почитала его и отметила ряд важных для себя вещей. А вы ни в курсе, как нормируют качество сточных вод, если в речной воде изначально (по фону) идет превышение ПДК в несколько раз? | ||||
ultra 15.01.2009 14:28
До утверждения нормативов допустимого воздействия на водные объекты, но не позднее чем до 1 января 2015 года, нормирование содержащихся в сбросах сточных вод и (или) дренажных вод веществ и микроорганизмов осуществляется на основании предельно допустимых концентраций химических веществ, радиоактивных веществ и микроорганизмов и других показателей качества воды в водных объектах (ст. 6.2 Федерального закона от 03.06.2006 г. № 73-ФЗ «О введении в действие Водного кодекса Российской Федерации» (в редакции Федерального закона от 14.07.08 г. № 118-ФЗ). А еще загляните сюда http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=4063 , там я тоже разместил кое какую информацию о разработке НДС. | ||||
| Cam 28.01.2009 11:11 Добрый день, подскажите пожалуйста, насколько правомочны действия госорганов согласующих НДС, требуя для согласования в своем аппарате только оригиналы материалов НДС с оригиналами листа согласования и оригиналами заключений других согласующих органов, при всем этом Водники утверждают НДС только в 2х экземплярах!??? | ||||
| Bonechka 09.02.2009 10:13 Добрый день! Коллеги, подскажите, пожалуйста, в новой методике по расчету НДС не используется такое понятие как выпуск на рельеф. Так что же делать, если выпуск на рельеф осуществляется? Ждать новой методики? или, как говорят в РТН, считать, что рельефа не существует, и эти выпуски считаются как выпуск в канаву, а она часть водного объекта??? | ||||
ultra 09.02.2009 20:31
Что вы подразумеваете под выпуском на рельеф? Понятие "выпуск" и понятие "рельеф", по-моему, не согласуются между собой. Стоки с загрязненной территории (так называемый "сброс на рельеф" - и кто только придумал это понятие? ) не имеют ничего общего с "выпусками" сточных вод. | ||||
| irunchik1 10.02.2009 11:37 000 | ||||
| irunchik1 10.02.2009 11:45 000 | ||||
| Bonechka 10.02.2009 13:04 irunchik1, спасибо всем за ответы. постараюсь пояснить. с территории объекта (АЗС) дождевые воды собираются и попадают в очистные сооружения. после очистки сбрасываются на рельеф. никакой канавы горканализации там нет, т.к. эти объекты как правило находятся в области, где в принципе нет никакой канализации. и водных объектов тоже поблизости нет. | ||||
| Bonechka 10.02.2009 13:05 [quote="ultra#09.02.2009 20:31[/quote] Что вы подразумеваете под выпуском на рельеф? Понятие "выпуск" и понятие "рельеф", по-моему, не согласуются между собой. Стоки с загрязненной территории (так называемый "сброс на рельеф" - и кто только придумал это понятие? ) не имеют ничего общего с "выпусками" сточных вод.[/quote] я не знаю, кто придумал понятие "сброс на рельеф"...но а как по Вашему это должно правильно называться? | ||||
| irunchik1 10.02.2009 13:59 000 | ||||
| Vidmanius 10.02.2009 14:46 Подскажите, пожалуйста!!Вот в административном регламенте говорится (раздел 2 п.8.2), что в составе документов на выдачу разрешения природопользователь предоставляет "установленные лимиты на сбросы...". это и есть те "лимиты ВСС загр. в-в", которые указаны в проекте НДС? | ||||
| Bonechka 10.02.2009 15:26 irunchik1, , спасибо большое за ответ!!! | ||||
ultra 10.02.2009 19:16
Очень интересно, как можно на основании этих методик разработать ПДС загрязняющих веществ на рельеф. А где контрольный створ будет? Как с разбавлением? Я говорил о том, что не существует понятия "выпуск сточных вод на рельеф". Есть понятие сброс на рельеф местности, да и то упоминается не в нормативном правовом акте. А установленного порядка разработки и самое главное методик разработки нормативов НДВВ, ПДС, НДВ, НДС на рельеф местности не существует. | ||||
| irunchik1 11.02.2009 02:39 000 | ||||
| katushka113 11.02.2009 10:29 Привет! помогите, плиз.....надо рассчитать ливневку....1) скажите какие бывают виды поверхностей; 2) В соответствии с классификацией поверхностного стока предприятие какие бывают виды сброса? | ||||
| Chick 11.02.2009 11:08 katushka113, "Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селебитных территорий, площодок предприятия и определению условий выпуска его в водные объекты" "ФГУП" НИИ ВОДГЕО" 2005г. Там кажется есть все что нужно | ||||
| katushka113 11.02.2009 13:44 а коэффициент индексации в 2008 г какой был? и ставка платы за сброс одной тонны | ||||
| KIA 11.02.2009 19:55 Всем здравстуйте! У нас тоже на предприятии есть сброс на рельеф, и мы уже год год платим сверлимитные платежи. Устала вести переписку с Ростехнадзором по поводу разъяснений как же все-таки получить разрешение на сброс на рельеф | ||||
| ad-82 11.02.2009 21:30 irunchik1, если не сложно вышлите пожалуйста пример проекта НДС, желательно сброс на рельеф, на ad-82@mail.ru. большое спасибо! | ||||
ultra 19.02.2009 12:16
Административный регламент Ростехнадзора по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (утв. приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 31 октября 2008 г. N 288) тщательно обходит стороной вопрос выдачи разрешения на сброс ЗВ на рельеф местности и говорит только о водных объектах. Однако, по санитарно-эпидемиологическому законодательству некоторые сточные воды, в том числе поверхностно-ливневые стоки и дренажные воды относятся к источникам микробного загрязнения объектов окружающей среды. Роспотребнадзор должен требовать проведения обеззараживания этих стоков перед сбросом на рельеф или хотя бы контролировать эти сточные воды по уровню микробиологического загрязнения в соответствии с МУ 2.1.5.800-99 "Организация госсанэпиднадзора за обеззараживанием сточных вод". Посему вместо разрешения на сброс, которое то ли выдадут, то ли не выдадут, целесообразнее согласовать с Роспотребнадзором условия сброса сточных вод на рельеф, а именно объем и периодичность производственного контроля, как химического, так и микробиологического. При организованном сбросе поверхностно-ливневых вод на рельеф в виде выпуска возможно организовать отбор проб сточных вод на анализ. При этом по химическому контролю нормы имеет смысл согласовать на уровне фонового содержания этих веществ в почве. Если, конечно, сброс осуществляется не в зоне санитарной охраны водозабора (поверхностного или подземного). При неорганизованном сбросе на рельеф, когда отсутствует возможность отбора проб, возможно стоит попытаться согласовать с Роспотребнадзором условия проведения производственного контроля при которых производится оценка деградации земель, то есть организовать периодический контроль почвы из пробных площадок. При этом схему расположения пробных площадок также включить в условия согласования с СЭС. В общем, в таких случаях надо проявлять максимум фантазии и хоть что-нибудь согласовывать. При этом согласованными условиями сброса сточных вод на рельеф можно попытаться прикрыться от получения разрешения на сбросы в РТН, мотивируя это отсутствием негативного воздействия на окружающую среду. | ||||
| irunchik1 19.02.2009 12:44 000 | ||||
| ultra 19.02.2009 13:14 irunchik1, Ну, тогда занимайся очковтирательством. Проводи расчеты разбавления сточных вод в почве с учетом коэффициентов добегания и испарения. Получай разрешение на сброс. Раз в РТН у вас с этим проблем нет. А потом придет к тебе СЭС и накажет из-за отсутствия документированных свидетельств, что у вас не происходит микробиологического загрязнения почв, недр и подземных вод в результате сброса поверхностно-ливневых вод на рельеф. А о том, что оно может происходить именно из-за сброса ливневых и талых вод написано в ихних документах, утвержденных глав.гос.сан.врачом РФ. | ||||
| irunchik1 19.02.2009 13:26 000 | ||||
OrIgInAl 19.02.2009 13:26
| ||||
ultra 19.02.2009 14:23
Конечно, если бы у вас торчала труба и вода странного цвета и запаха из нее хлестала бы в какую-нибудь канаву или кювет, то сан.врач обязательно бы задал вопрос, что это за дела? И потом начал бы вопросы задавать… что да как и почему. | ||||
| irunchik1 19.02.2009 23:10 000 | ||||