Должны ли предприниматели платить за негативное воздействие на ОПС?
1. КоАП РФ ст. 8.41 предусматривает взымание шрафов с должностных и юридических лиц.
2. 632 ФЗ "1. Настоящий Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием (в дальнейшем именуются природопользователи)..."
3. В РТНе говорят, что платить должны все.
Что вы думаете по этому поводу?
Svetov, так вы сами ответили на свой вопрос - " Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием (в дальнейшем именуются природопользователи)".
Физические лица, осуществляющие любые виды деятельности на территории РФ - сюда и подпадают предприниматели
Но - "ИНОСТРАННЫХ юридических и физических лиц"
Svetov,
Так записано потому, что организационно правовые формы осуществления иностранными гражданами деятельности, оказывающей негативное воздействиен на окружающую среду в разных государствах могут быть разными, в России - только - ПБОЮЛ.
Svetov,
абсолютно прав - данная формулировка в пресловутом 632-м (только это не ФЗ, а Пост. Пр-ва) легко допускает разночтения.
По отношению к иностранным субъектам должно было быть применено уточнение - "в том числе". В противном случае, российские физические лица в сферу действия Постановления не попадают, законы синтаксиса и логику еще никто не отменял.
632-е изначально страдало юридической слабостью, грамматика в нём ещё цветочки, гайдаровский кабинет вообще пытался взять на себя больше положенного. Это Постановление так затаскали по судам, что полтора года не взимались платежи за негативку.
Кстати, а ведь частники (не предприниматели) и в самом деле не платят за загрязнение (например, сжигание газа, угля, дров в печке). Или частные и физические лица это разные вещи? Юристы поясните пожалуйста, а то непонятно.
Вот и я о том же. Ведь предприятия, учреждения, организации - это к предпринимателям конкретно не относится. Предприниматели - лица физические.
Кроме того "иностранных юридических и физических лиц" - нет ни уточнений, ни хитрых знаков препинания, т.е. к физическим лицам-гражданам РФ это отношения не имеет.
А вот с юридическими лицами надо ещё разобраться.
|
Вот-вот, получается, если я просто живу себе дома и у меня нет договора на вывоз ТБО, то считаем с меня 0,2-0,3 куб.м ТБО в год + удельное образование с площади квартиры и смело подаём всё это в РТН.
ФЗ об отходах: Статья 23. Плата за размещение отходов
1. Плата за размещение отходов взимается с индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в соответствии с законодательством Российской Федерации…
|
Но там указано "в соответствии с законодательством РФ". А в законодательстве опять же "иностранных юридических и физических лиц".
Я на эту тему с юристами побеседовал - получилось, что предпрниматели могут не платить, суд будет в их пользу.
|
Кроме ТБО еще куча разных отходов(стекло, пластик, изделия, потерявшие потребительские свойства и т.д) на все это нужен проект, а без лимитов плата как за сверхлимит, да вывоз на нелицензионную свалку. Вот где доходы для ЖКХ! А то только предприятия обложили и доят!
AQUA, разговор ведь не от том.
AQUA, Почему же только для ЖКХ? Да это же золотое дно для РТН и СЭС: ежеквартальный анализ сбросов, мониторинг акватории (чем ванна не водоем?), лицензии на водопользование, лицензия на транспортировку (мусор-то выносите наверняка не в специально оборудованном ведре), хотя можно получить лицензию одному из жильцов, а остальные с ним договор заключат на вывоз! Уф, что-то меня понесло...А все равно забавная картинка получилась!
точно!!!можно ведь и с мезоуровня на микро уровень спуститься? хотя-ванна, куда уж детальней .....
|
,
А где можно найти понятие определения: природопользователь - кто это за типчик такой? Желательно в законном варианте, в своих документах я просмотрела нигде не написано, кроме ИМУ. Ведь если предприниматель имеет магазин, то естественно у него образуются отходы, которые он где-то размещает, значит так или иначе, он становится природопользователем, а природопользователь должен платить, согласно ИМУ, вот только четкого определения я не нашла, однако проблемка?!
123456,
на федеральном уровне нормативного определения никогда не было.
Такое определение - вопрос стратегический и политический, тут государству продешевить и поторопиться с закреплением термина никак нельзя.
Сегодня ты, допустим - только что нарождённый homo sapiens, невинный как слеза и не охваченный платежами, зато ничто не мешает завтра при нехватке показателей для удвоения ВВП спокойно включить тебя в число потребителей кислорода и источников СО2, Н2S и младенческой отрыжки, и обложить нормативами за каждый пук. Резервы у правительства всегда в запасе быть должны.
|
ИМУ - всего лишь указания, они описывают порядок расчёта. Это не ФЗ, не постановление.
А теперь разьясню ещё кое-что.
Вернёмся к постановлению 632. "Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации..."
К предприятиям можно отнести и магазин, и кафе, и много чего ещё. Тоже с учреждениями и организациями.
А если предприниматель владеет магазином? - таким вопросом я задался. Оказалось, что в данном случае мгазины, кафе и т.д. являются объектами предпринимательства и не относятся к предприятиям, учреждениям и организациям.
Другое дело, что с этого года тяжело чем-либо заниматься без открытия юр.лица (тогда магазин - уже предприятие). Вы же слышали, например, новый закон о торговле спиртным?
Svetov,
молодец, хватит про грязные дела, хоть один про беленькую тему поднял.
Я поясню свои соображения, сразу прошу прощения у юристов за свои глупости, ведь должны же быть у женщин какие-нибудь слабости. В общем мое мнение основывалось на том, что ИМУ зарегистрированы в Минюсте, и если уж ни в одном документе не прописано как платить предпринимателям, то по крайней мере в ИМУ написано, что: "Плата за загрязнение взимается с природопользователей, осуществляющих следующие виды воздействия на окружающую природную среду:
- выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и
передвижных источников;
- сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные
объекты, а также любое подземное размещение загрязняющих веществ;
- размещение отходов."
Так кто такие природопользователи?, в этих же ИМУ написано, кто они такие, но там почему-то вспомнили про граждан, которым предоставлено право ведения производственно-хозяйственной деятельности на территории Российской Федерации и как-то забыли про обыкновенных предпринимателей.
В общем сдаюсь и пойду .
123456,
А чем отличаются обыкновенные предприниматели от граждан, которым предоставлено право ведения производственно-хозяйственной деятельности на территории Российской Федерации?
nrulc,
Понятия не имею , я исходила из названий: производственно-хозяйственная деятельность и предпринимательская деятельность, странно, не ужели это одно и то же . Если это так, то предприниматели должны платить???
Платить должны все, но помоему в стране не правильная система сбора платежей за экологию. Получается, что организации платят за экологию, а частники не платят.
По моему экологический налог надо закладывать непосредственно в продукцию, которая исполняя своё предназначение загрязняет экологию. Тогда и чиновников можно поуменьшить и меньше штамповать томов ПДВ.
Например, сварочные электроды, бухгалтерия их так может запрятать, что ни один инспектор не сможет доказать, что предприятие использовало сварку за отчётный период. Хотя в реальности использовало из не одну тонну.
Может высказался не много не в тему.
ghjvdtynbkzwbz,
многие совершенно безобидные продукты создают опасности не когда исполняют своё предназначение, а ещё при их выпуске, это та же пищёвка, фармацевтика, текстильная, бумажная промышленность и т.д., но ликвидировать или сократить эти жизненно важные производства никто ведь не собирается, с какой же тогда целью мы будем обкладывать "экологическим налогом" производимую ими продукцию (как и те же электроды - вовсе не предмет роскоши)?
Зато есть цель - сократить и ликвидировать загрязнения ОС на всех стадиях жизненного цикла товара, заставить улучшать технологии его производства и использования, поэтому, в общем случае, логичнее и справедливее платить именно за сбросы-выбросы (потому как даже печки у двух разных хозяев дымят по разному), а не за сам выпуск или потребление конечного продукта.
А вот уже на те товары, от производства или потребления которых по соображениям экологической безопасности нужно радикально отказаться, можно было бы устанавливать что-то вроде дополнительного "экологического акциза", чтобы альтернативные продукты побыстрее выдавливали их с рынка.
Вот интересная статья по этому поводу
http://www.buh.ru/document-910#breakIIrISCINDDIIIDD910DI0
|
Svetov,
внимательно прочитайте (ТО, ЧТО Я ВЫДЕЛИЛА ЗЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ - в конце) Примечание к Статье 2.4 КоАП (Кодекса РФ об административных правонарушениях):
"Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, а также ЛИЦА, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное".