www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Транспортировка опасных отходов (тема полностью)

Gar 03.04.2006 10:31

Предприятие занимается вывозом (перевозкой, транзитом) отходов от населения и организаций по договору подряда. В договоре не предусматривается переход права собственности на отходы. Отходы вывозятся на полигон ТБО.
На получение лицензии документы поданы,
Вопрос - требуется ли при этом оформление ПНООиЛР на перевозимые отходы, соответственно получение лимитов.

ultra 03.04.2006 12:00

Gar,
В соответствии со статьей 11 ФЗ "Об отходах производства и потребления" индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны, в числе прочих, разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования.

Также, в соответствии со ст. 16. "Требования к транспортированию опасных отходов":
1. Транспортирование опасных отходов должно осуществляться при следующих условиях:
наличие паспорта опасных отходов;
наличие специально оборудованных и снабженных специальными знаками транспортных средств;
соблюдение требований безопасности к транспортированию опасных отходов на транспортных средствах;
наличие документации для транспортирования и передачи опасных отходов с указанием количества транспортируемых опасных отходов, цели и места назначения их транспортирования.

Таким образом, Вам ПНООЛР не требуется, как и ЛР.

123456 03.04.2006 12:47

ultra,
"Таким образом, Вам ПНООЛР не требуется, как и ЛР."
Это что такая шутка?

Cement 03.04.2006 13:48

123456, было ведь 1 апреля!

Svetov 03.04.2006 15:51

А причём тут опасные отходы? Вы же не ртутные лампы перевозите. У Вас 4-5 классы. Опасные отходы необходимо хранить должным образом на территории природопользователя, а по истечении срока хранеия - сдавать спецорганизациям. Вы к этому никакого отношения не имеете. Другое дело, что вы перевозите отходы на нелецензированный полигон. Кому он пренадлежит, и на каком основании Вам позволено складировать там отходы - вот это уже другой вопрос.

Gar 04.04.2006 05:41

На полигоне лицензия есть.
Вообще, все отходы считаются опасными - или я не прав? Вообще в данной ситуации какая разница о каком классе опасности идет речь?
С полигоном тоже договор у транспортной организации на прием отходов для захоронения, образованных третьими лицами.
P.S. Из ссылок, уважаемого ultra мне не совсем понятен вывод, цитирую
"Таким образом, Вам ПНООЛР не требуется, как и ЛР."
А ст.16, как понимаю, относится именно к моменту перевозки отходов, что нельзя понимать как весь необходимый перечень документов для экологов.
То Cement: Новый Год тоже был.

Gar 04.04.2006 06:04

И еще такой момент, как то регламентируются взаимоотношения между собственником и арендатором или арендатором и субарендатором?
Например автотранспорт в аренде - кто должен по нему отчитываться и составлять ПНООЛР? Кто является природопользователем и несет груз ответственности за экологию?
P.S. Очень важно, т.к. несколько предприятий и нужно понять что и кому получать. Ваши мнения плиз!

123456 04.04.2006 07:46

Gar,
В ФЗ об отходах также сказано: «Индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.»
Мое мнение, раз есть транспорт, то он где-то располагается переночевать, значит где-то есть типа гаража, в котором этот транспорт не только спит, но его и немного приводят в порядок после чего остаются такие нехорошие отходы как аккумуляторы, ветошь и чегой-нибудь подобное, значит кой-какой проект надо думаю сделать и в этом проекте указать о перевозке таких-то ТБО от того того-то и т.п. В общем мое мнение проект выполнить надо.
А по поводу абонентов, не знаю как с отходами, но с водой есть такие правила, в которых сказано, что за субабонентов отвечает абонент, и сколько бы не потребляли субабоненты воды, счета выставляем абонентам, ну а уж абоненты сами разбираются с субабонентами.

ultra 04.04.2006 07:52

Пользователь Gar написал(а) 04.04.2006 05:41
На полигоне лицензия есть.
Вообще, все отходы считаются опасными - или я не прав? :

В российском законодательстве все отходы являются опасными. 1,2,3,4 класса - опасные отходы, 5 класса - практически не опасные, что можно истолковать как все равно опасные. Русский язык как могуч, так и дремуч.

Пользователь Gar написал(а) 04.04.2006 05:41
Вообще в данной ситуации какая разница о каком классе опасности идет речь? :

Разница здесь такая, что какие полигон имеет право принимать отходы, такого класса опасности отходы туда и можно транспортировать для размещения.

Пользователь Gar написал(а) 04.04.2006 05:41
P.S. Из ссылок, уважаемого ultra мне не совсем понятен вывод, цитирую
"Таким образом, Вам ПНООЛР не требуется, как и ЛР." :

Чего тут не понятно не понял? Вам не требуется проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), как и сами лимиты на размещение отходов (ЛР).

Пользователь Gar написал(а) 04.04.2006 05:41
А ст.16, как понимаю, относится именно к моменту перевозки отходов, что нельзя понимать как весь необходимый перечень документов для экологов.

Если у вас выполняются требования статьи 16 ФЗ "Об ОПП", то практически все требования действующего законодательства вами выполняются. Ну разве что сюда добавить получение лицензии необходимо.
А о каких экологах идет речь?

ultra 04.04.2006 07:59

123456,
Согласен. На собственные отходы проект делать необходимо.
Я имел ввиду, что им на перевозимые отходы ПНООЛР не нужен, и лимиты получать не надо.

Gar 04.04.2006 10:15

По собственным понятно, что необходим ПРНООЛР, но тогда есть ли необходимость Проекта для субарендатора, если грубо говоря на те же машины есть Проект у арендатора? Уважаемая 123456 привела косвенный пример (спасибо )
- может кто-нибудь еще может сказать по этому поводу?

P.S. РТН требует Проект на транспортируемые отходы , ну что же, начнем бодаться.
ultra - спасибо, я сомневался в трактовке ст.16.

rkaeco 05.04.2006 02:38

Уважаемые, при составлении Договора на транспотирование отходов от стороних организаций забивайте пунктик, что собственником отходв до сдачи отходов на полигон ТБО является производитель отходов. Удачи.

123456 05.04.2006 05:03

Gar,
Не поняла чегой-то, а чем у Вас занимается субарендатор? И еще вопрос: а кто отвечает за ТБО от населения, ведь должна быть какая-то организация типа ЖКХ, у которой в Уставе прописано про сбор ТБО от населения, вот если так, то именно это ЖКХ и должно разрабатывать проект на перевозимые Вами ТБО.

Gar 05.04.2006 06:27

Пользователь 123456 написал(а) 05.04.2006 05:03
Gar,
Не поняла чегой-то, а чем у Вас занимается субарендатор? И еще вопрос: а кто отвечает за ТБО от населения, ведь должна быть какая-то организация типа ЖКХ, у которой в Уставе прописано про сбор ТБО от населения, вот если так, то именно это ЖКХ и должно разрабатывать проект на перевозимые Вами ТБО.

Формально образовались новые юр. лица (субарендаторы) на тех же мощностях и площадях (арендатора) при фактически тех же учредителях. Т.е. была 1 перевозящая - стало 6.
По ЖКХ все правильно, так и есть. Но в акте проверки нам записали отсутствие ПНООЛР на перевозимые отходы.
А есть у ЖКХ лимиты или нет - какое нам дело? Пусть РТН их контролирует или заключает с нами договор.
P.S. Вообще у нас долгая война, вот и вставляют нам палки в колеса, прижать хотят всячески.
Вопрос с ПНООЛР снят - будем держать позицию.
rkaeco - пунктик забит.

Tais 04.05.2006 10:05

Подскажите, пожалуйста. Если предприятию придется самому транспортировать отходы 5 кл. (металлолом, макулатуру, древесную золуи т.п..), то все равно нужно получать лицензию?

ravnopravie 21.06.2006 05:32

Tais, лицензию получать, конечно, необходимо. В соответствии с ФЗ "Об отходах производства и потребления" деятельность по обращению с опасными отоми подлежит обязательному лицензированию. К обращению с отходами относится, в частности, и транспортиование отходов. А к опасным отходам относятся, в чаастнсти, и отходы 5 класса опасности. Поэтому при получении Вашей организацией соответствущей лицензии в Выписке из реестра лицензий будет прописано право производить транспортироваие отходов 5 класса опасности.

Kay32 21.06.2006 08:20

ravnopravie, а как насчет отходов 5 класса, не обладающих опасными свойствами

Katarina_shtoff 26.06.2006 20:54

Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста. У нас фирма занимающаяся транспортировкой отходов по Москве и Московской области, сейчас собираемся работать с предприятиями из других областей (Ярославская, Воронежская области), что мне нужно сделать или какие документы подготовить и куда их подать, чтоб к нам не предрались?

ultra 26.06.2006 22:30

Пользователь Katarina_shtoff написал(а) 26.06.2006 20:54
Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста. У нас фирма занимающаяся транспортировкой отходов по Москве и Московской области, сейчас собираемся работать с предприятиями из других областей (Ярославская, Воронежская области), что мне нужно сделать или какие документы подготовить и куда их подать, чтоб к нам не предрались? :3:

Если предполагаете деятельность по транспортированию отходов I класса опасности для окружающей среды, то чтобы осуществлять эту деятельность в двух и более субъектах РФ необходимо получить лицензию на обращение с отходами в Москве, т.е. в Центральном аппарате Ростехнадзора.

В Ростехнадзоре на федеральном уровне необходимо также получать лицензию на деятельность по обращению с отходами, если имеются филиалы или обособленные структурные подразделения, расположенные на территории различных субъектов РФ.

ultra 26.06.2006 22:46

Пользователь ravnopravie написал(а) 21.06.2006 05:32
Tais, лицензию получать, конечно, необходимо.
К обращению с отходами относится, в частности, и транспортиование отходов. А к опасным отходам относятся, в чаастнсти, и отходы 5 класса опасности.

Пользователь Kay32 написал(а) 21.06.2006 08:20
ravnopravie, а как насчет отходов 5 класса, не обладающих опасными свойствами :3:

Объектом лицензирования является деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов, которые могут оказывать негативное воздействие на окружающую природную среду или здоровье человека, а именно отходы I–IV классов опасности для окружающей природной среды, а также отходы V класса опасности в том случае, если они обладают каким-либо опасным свойством согласно ст. 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления" (это пожаро-, взрывоопасность, токсичность, инфицированность, высокая реакционная способность).

То есть обращение не со всеми отходами 5 класса опасности подлежит лицензированию, как выше и было отмечено.

ravnopravie 29.06.2006 13:57

ultra, действительно, я ответила слишком обще - по 5 классу. Спасибо за корректное дополнение.